Использование датчика скорости автомобиля и гироскопа

[Senator]

У появившихся в последнее время дешевых автонавигаторов есть один
недостаток - у них нет гироскопа и датчика скорости с колёс. Поэтому
они сбоят при движении в отсутствии сигналов спутника и иногда меняют
направление движения например при стоянии на перекрёстке.
Хотелось бы обсудить тему - как прикрутить к ним гироскоп и датчик
скорости от штатной нави.
Значит моменты, которые хочу обсудить в связи с этим такие:
1. Есть ли программы, которые могут использовать данные этих датчиков.
Как они их получают? Помимо протокола NMEA? А может быть в NMEA
возможно добавлять эти данные?
2. В диагностическом режиме в тойоте приус, есть такой пункт меню, в
котором выводятся координаты автомобиля, и в другом пункте скорость и
направление.
Я пока не разобрался - то-ли это сам дисплей выводит картинку с
координатами. Тогда получается что данные передаются от навигашки
дисплею по AVC-LAN. И тогда можно их легкто получать.
То-ли это сама навигашка выводит картинку с этими пунктами. Тогда
выкорчевать эти данные с навигатора будет труднее. Типа делать свой
загрузчик, который бы брал эти данные и передавал из на AVC-LAN
3. Конвертор из AVC-LAN в NMEA - например на PIC-контроллере.

[Senator]

> Автомобильные навигаторы построены по совершенно иному принципу. В них GPS
> приемник является вспомогательным источником информации, а не основным, как
> в носимых. Точность определения скорости, направления и перемещений (читай
> координаты, которую можно рассчитывать от известной по перемещению)
> практически не зависит от скорости движения и видимости спутников. Точность
> эта довольно высокая - проценты или доли процентов погрешности. Данные
> GPS-приемника в автомобильных навигаторах используются в основном для
> коррекции систематической погрешности инерционных датчиков (гироскоп и
> импульсный датчик скорости).

GPS-приёмники у автомобилей которые мне попадаются обычно неважные.
Всё-таки года 2000-2003-й. Точность определения координат низкая.
Часто 3-х и более спутников вобще не видят. У внешних навигаторов
точность значительно лучше. Если бы в этот навигатор да воткнуть новый
GPS приёмник. Вот тогда бы результат был бы замечательный.
Я как то спрашивал у Tumaini как обмениваются данными блок приёмника в
шатаном навигаторе с процем - он сказал что по NMEA. Тогда получается,
что можно вместо шататного блока прикрутить внешний, более точный.
Ну а на выходе уже получать координаты с учётом гироскопа и т.д.

> Думаю проще "оторвать" от
> носимой навигашки GPS приемник и поставить в промежуток свое устройство,
> которое будет использовать все 4 источника (GPS, сигнал заднего хода, датчик
> скорости, гироскоп) и выдавать в протоколе NMEA уже "уточненную" версию
> данных.

Тут наверное нехилый софт понадобится для переработки NMEA, в PIC-
контроллер может и не влезть.
Но вариант такой вполне реализуемый. Данные скорокости и направления
из авто взять легко.
В принципе и гироскопов наковырять из старых навигашек непроблема. Вот
только как ими пользоваться.
Подключить их к нашему PIC-конроллеру и получаем улучшенный датчик
GPS.

Вобще тут наверное вопрос к знатокам протокола.
Надо бы с ним ознакомится. Может кто-нибудь посоветует ссылочку с
доступным описанием?

> 2) С точки зрения производителя железа, я бы не засовывал в дисплей ни
> гироскопа ни GPS. Ни в смысле железа, ни в смысле обработки данных с этого
> железа. Иными словами - маловероятно, что ваш дисплей сам рисует  данные о
> направлении и координаты.
Гироскоп точно находится в навигашке. Просто раз дисплей выводит эти
данные, значит либо они передаются по шине AVC-LAN из навигашки в
дисплей, либо по видеоканалу в виде картинки из навигатора.

> О датчике скорости он наверняка знает (необходимо
> для расчета сервисных интервалов и работы маршрутника), но данные получает
> не от навигационного блока, а напрямую.
Это то дисплей точно знает. Я смотрел схему подключения - там есть
отдельный проводок идущий от спидометра с подписью SPD. Только нам
толку от этого мало

> Вопрос - а зачем нужен весь этот огород? Себестоимость разработки такого
> устройства и всей софтовой обвязки будет настолько высокой, что вы вряд ли
> окупите ее продажами. Высоких продаж вы не добьетесь, т.к. вам будет
> довольно тяжело убедить платить людей деньги за то, чтобы их переносной
> навигатор работал лучше, если он и так работает нормально.
>
Согласен что продавать трудно. Но мы и обсуждаем для выбора наиболее
лёгкого пути. Может что и нарисуется боле-менее реальное.
Пользователи сейчас имеют следующий выбор - автомобильный навигатор с
низким качеством GPS-приёмника с плохими или вообще отсутствующими
картами, либо неплохой навигатор внешний, но с недостатками, которые
неплохо бы устранить. Кстати немешало бы и картинку с внешнего
навигатора заслать на дисплей автомобиля, правда это уже другая
история.
Навигаторы дешевеют быстро. Уже по 3600 в ошане продают NEXX-3510. А в
нём работает windows mobile 5.0 и возможность ставить любой софт.
Получить от него данные в MNEA (я читал в обсужениях на форуме по
этому навигатору) возможно. Задать с какого порта получать программе
навигации эти данные - тоже возможно. Получается посредника вставить
возможно.

[Senator]

On 1 июл, 16:50, Fedor Karmanov <fkarma...@gmail.com> wrote:
> Сергей,
>
> Возможно, вы не совсем понимаете  
> технологию. Инерционные датчики дают  
> точность определения перемещения  
> автомобиля в сантиметрах. Никакой GPS  
> приемник не даст такой точности.
> GPS в автомобиле используется для  
> задания начальной позиции и для  
> коррекции набегающей систематической  
> погрешности.

С этим я согласен

> В современных японских автомобильных  
> HDD навигациях (как минимум в  
> ниссановских) не используются  
> новейшие, супер точные, шустрые,  
> многоканальные приемники типа SIRF. До  
> сих пор японцы ставят довольно  
> грубоватые 12 канальные приемники,  
> которые отличаются от приемников 2000-2004  
> годов разве что размером. Также по  
> ниссанам могу сказать, что в них  
> используется свой, нестандартный  
> протокол общения с GPS приемником.  
> Абсолютно точно НЕ NMEA.
Жалко.

> Нет смысла использовать высокоточные  
> приемники в навигации, т.к. точности 12-
> канального приемника вполне  
> достаточно для поставленных ему задач.
> Повторю еще раз: точность определения  
> текущей координаты,
> скорости и  
> направления в автомобильном  
> навигаторе как минимум на порядок выше  
> любого переносного бюджетного  
> варианта.

С этим несогласен. Автомобильный у меня ошибается в координатах даже
при видимости спутников раз в 5 больше чем носимый.
Ну а в отсутствии спутников ошибается на километры. Может у ниссанов в
этом смысле лучше.
Скорость и направление конечно же автомобильный определяет лучше. Но
при отсутствии правильного начального положения от этого мало толку.

- Показать цитируемый текст -

[Senator]

Возможно надо просто улушить антенну автомобильного навигатора. Может
кто-нибудь подскажет как это сделать? Может есть готовые решения для
этого, какие нибудь усилители?

[Ivan Nikitin]

> Я пока не разобрался - то-ли это сам дисплей выводит картинку с
> координатами. Тогда получается что данные передаются от навигашки
> дисплею по AVC-LAN. И тогда можно их легкто получать.

нави связана, конечно, с дисплеем по AVC-LAN но координаты не передаёт. Сама
рисует, т.к. по RGB к дисплею подключена.

__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4209 (20090702) __________

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com