ליווי בהסעה של בנות בית הספר

4 views
Skip to first unread message

נטלי דמתי

unread,
Mar 9, 2023, 8:40:45 AM3/9/23
to נצרת עילית קבוצה
בס"ד
מי שבעניין שיהיה ליווי בהסעה של הבנות אשמח שיכתוב לי בפרטי
היום היה מקרה שלי אישית הוריד את הלב.. 
ההסעה התעכבה בדרך עקב תקלה, לא היתה עם הבנות מורה, והיה עיכוב של חצי שעה!
ובזמן שלא ידעתי מה קורה זה ממש מלחיץ.. אין כל כך למי לפנות. המורות אמרו שההסעה יצאה רגיל בזמן.. 
גם לבנות זה לא הרגשה נעימה בכלל שאין להן למי לפנות מישהי מבוגרת לדבר איתה, הבנתי שהיו שבכו וסתם הרגשה מפחידה שהן לבד תקועות באוטובוס עם נהג ערבי...
ובכלל בימי רביעי נמצאות על ההסעה 4 בנות קטנות
לא רוצה שחלילה יקרה משהו ואז נתעורר... 

נטלי


--

 #צילומי חוץ :משפחה/ חלאקה/ בת מצווה # צילום אירועים ומגנטים # פיתוח תמונות

חנה ליברזון

unread,
Mar 9, 2023, 8:50:16 AM3/9/23
to נטלי דמתי, נצרת עילית קבוצה
אני ממש אשמח שתהיה מלווה. אשמח לשלם על זה

בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023, 15:40, מאת נטלי דמתי ‏<natali...@gmail.com>:
--
‏קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'קהילה דתית נצרת עילית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל natsratilit...@googlegroups.com.
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/natsratilit/CAPNhQvjt1NMpRm24W21Ea-dOvJ8G7rEfZGMB6VuT0q8HWxOufw%40mail.gmail.com.

Maayan Levy

unread,
Mar 9, 2023, 9:50:46 AM3/9/23
to חנה ליברזון, נטלי דמתי, נצרת עילית קבוצה
חשוב מאוד מאוד 

בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023, 15:50, מאת חנה ליברזון ‏<chanal...@gmail.com>:

אהודשני סרור

unread,
Mar 9, 2023, 10:12:04 AM3/9/23
to Maayan Levy, חנה ליברזון, נטלי דמתי, נצרת עילית קבוצה
אני מדברת על זה כבר מתחילת שנה.. גם לבנים וגם לבנות. כזכור הבן המתוק שלי נרדם לרגע וכמעט הגיע לנצרת.. ואף אחד לא ידע להגיד לי איפה הוא. היום נסעתי לחכות בתחנה למאור והיא לא היתה שם.. בעלי יצא עם האוטו לחפש. אני אישית לא עומדת בזה יותר. צריך מלווה. ולדעתי צריך לחייב את ההורים.  הת"ת לא חייב מבחינה חוקית בדקתי את זה . 

‫בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023 ב-16:50 מאת ‪Maayan Levy‬‏ <‪mcle...@gmail.com‬‏>:‬

יעל בן דוד

unread,
Mar 9, 2023, 11:19:35 AM3/9/23
to אהודשני סרור, Maayan Levy, חנה ליברזון, נטלי דמתי, נצרת עילית קבוצה
אפשר לארגן את זה כמו שעשינו עם לינה בגן אורן. אגב לינה זו אפשרות מצויינת.

בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023, 17:12, מאת אהודשני סרור ‏<ehud...@gmail.com>:

אהודשני סרור

unread,
Mar 9, 2023, 11:23:31 AM3/9/23
to יעל בן דוד, Maayan Levy, חנה ליברזון, נטלי דמתי, נצרת עילית קבוצה
עם לינה דיברתי בתחילת שנה היא לא היתה בעניין.. אולי זה ישתנה ? אני לא יודעת . מה שיותר מורכב זה התנגדות של רוב ההורים לתשלום . ואגב אי אפשר לחייב מבחינה חוקית 

‫בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023 ב-18:19 מאת יעל בן דוד <‪yaelb...@gmail.com‬‏>:‬

יעל בן דוד

unread,
Mar 9, 2023, 12:38:55 PM3/9/23
to אהודשני סרור, Maayan Levy, חנה ליברזון, נטלי דמתי, נצרת עילית קבוצה
ברור שאי אפשר לחייב.
אפשר לבדוק כמה הורים מעוניינים
ובהתאם לזה להתחלק בסכום

בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023, 18:23, מאת אהודשני סרור ‏<ehud...@gmail.com>:

אלדורחלי כהן יהונתן

unread,
Mar 9, 2023, 12:59:14 PM3/9/23
to יעל בן דוד, אהודשני סרור, Maayan Levy, חנה ליברזון, נטלי דמתי, נצרת עילית קבוצה
בס"ד

מה שאכתוב להלן, בע"ה אכתוב בעדינות.
מי שנושא באחריות ההסעות הם האנשים כדלהלן:
מנהל המוסד, המחנך, המורה התורן ורכז התחבורה ברשות המקומית (לפי חוזר מנכל משרד החינוך).
האירוע שדמתי ציינו והאירוע שסרור ציינו אל אירועים חמורים ביותר! והאנשים הנ"ל צריכים לתת את הדעת על העניין ולפעול בהתאם.

בע"ה יום ראשון יש לי פגישה (שיחה נוקבת) עם אמיר חנוך בנושא ההסעה של רכסים (שגם ש יש דברים לקדם). בלי נדר אציין בפניו את נושא ההסעות של התלמוד תורה וביה"ס לבנות.



‫בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023 ב-19:38 מאת יעל בן דוד <‪yaelb...@gmail.com‬‏>:‬

אהודשני סרור

unread,
Mar 9, 2023, 1:25:58 PM3/9/23
to אלדורחלי כהן יהונתן, יעל בן דוד, Maayan Levy, חנה ליברזון, נטלי דמתי, נצרת עילית קבוצה
אני הבנתי שאם לא תקח אחריות על הילדים שלי בעצמי  אני יכולה להמשיך לרקוע ברגליים . שום דבר לא יעזור לי..  ומסוכן מידי בעיר הזאת . אז בוא נתעורר כולנו ומהר. 
לגבי העירייה אני מתוסכלת ששנה אחרי שנה הם מביאים את הזכאות להסיע את ילדנו לערבים .. אבל גם נהג יהודי זו לא ערובה לבטחון.  אז הפתרון היחידי הוא לשלם למלווה. 
מי לוקח אחריות על הבנים? ומי על הבנות ? 

‫בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023 ב-19:59 מאת אלדורחלי כהן יהונתן <‪eldor...@gmail.com‬‏>:‬

מלאכי ואנאל אחיטוב

unread,
Mar 9, 2023, 1:32:19 PM3/9/23
to אהודשני סרור, אלדורחלי כהן יהונתן, יעל בן דוד, Maayan Levy, חנה ליברזון, נטלי דמתי, נצרת עילית קבוצה
אני מוכנה לקחת על עצמי ב"נ את ליווי הבנות.

בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023, 20:25, מאת אהודשני סרור ‏<ehud...@gmail.com>:

אלדורחלי כהן יהונתן

unread,
Mar 9, 2023, 1:40:20 PM3/9/23
to מלאכי ואנאל אחיטוב, אהודשני סרור, יעל בן דוד, Maayan Levy, חנה ליברזון, נטלי דמתי, נצרת עילית קבוצה
בס"ד

אציין: 
א. מי שמלווה את ההסעות לוקח אחריות לכל דבר ועניין  ומוריד מהאחריות של מי שציינתי.
ב. במידה ויקרה משהו, המלווה יעמוד בחזית.
ג. על המלווה להיות עם הכשרה של ע"ר בתוקף
ד. ממליץ לו להכיר את כל הנהלים של ליווי ההסעות וההסעות.
ה. ברגע שהמלווה מקבל תשלום חלים יחסי עוסק מעסיק לכל דבר ועניין.

‫בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023 ב-20:32 מאת מלאכי ואנאל אחיטוב <‪ahit...@gmail.com‬‏>:‬

אורי אלוף

unread,
Mar 9, 2023, 1:48:40 PM3/9/23
to אלדורחלי כהן יהונתן, מלאכי ואנאל אחיטוב, אהודשני סרור, יעל בן דוד, Maayan Levy, חנה ליברזון, נטלי דמתי, נצרת עילית קבוצה
אשתדל לכתוב בעדינות:
כמובן שכולם בעד שכולם/כולן יהיו מוגנים/ות וללא נהגים ערבים.
אחריות: אין שום אחריות לא של המשרד ולא של הרשות על מה שקורה בהסעות!!! האחריות מסתיימת בכך שיש הסעות. אחריות המוסד עפ המשרד לדאוג שיעלו כלומר בתחנות. ותו לא! למיטב ידיעתי מנהל המוסד ניסה להכריח מלמדים להיות מלווים ולא הצליח. הוא לא יכול להכריח ע"פ חוק. הורה/מלמד/מורה שיתנדבו ללוות בהסעות שקודם יקחו עו"ד פלילי ויקר........הם יישארו לבד......במידה ו.....
בשורות טובות!!

בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023, 20:40, מאת אלדורחלי כהן יהונתן ‏<eldor...@gmail.com>:

אלדורחלי כהן יהונתן

unread,
Mar 9, 2023, 2:32:16 PM3/9/23
to אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, אהודשני סרור, יעל בן דוד, Maayan Levy, חנה ליברזון, נטלי דמתי, נצרת עילית קבוצה
בס"ד

כמה דברים:
א. אני חוזר בי. בע"ה ביום ראשון בפגישה שלי עם אמיר אני לא מתכוו להעלות את נושא ההסעות של התלמוד תורה. לא מתכוון להתעסק עם זה רק עם ההסעה של רכסים.


ב. על הנק הראשונה אני מסכים, על הנק האחרונה אני מסכים. על נושא האחריות אני לא מסכים.
להלן כמה ציטוטים שימו לב מילה מילה:

אחריותם של מנהל המוסד החינוכי ורכז הזה"ב

מנהל בית הספר, באמצעות רכז הזה"ב, אחראי להסדרת התנועה הבטוחה של תלמידיו במרחב התעבורתי בסביבת המוסד החינוכי ובדרכים שהתלמידים נעים בהן אל בית הספר וממנו. כדי להסדיר את מעטפת הבטיחות הפיזית על מנהלי בתי הספר ועל רכזי הזה"ב לפעול כדלקמן:

  • למפות את דרכי ההגעה של התלמידים
  • לבחון את התשתיות בסביבת בית הספר (ראו ב-1.2.3)
  • לשתף את הגורמים הרלוונטיים (ראו ב-1.2.4)
  • לערוך פעילויות הסברה להורים ולהעלות את מודעתם לחשיבות תפקידם בחינוך ילדיהם לבטיחות בדרכים (ראו ב-1.2.5)
  • לבחור את "הדרך הבטוחה" - המסלול הבטוח לכל תלמיד לבית הספר וממנו (ראו בסעיף 2)
  • לקבוע את נוהלי הפעילות של תלמידי משמרות הזה"ב (ראו הוראת קבע  "הפעלת משמרות הזה"ב")
  • לקבוע כללי התנהגות לנסיעה בטוחה בהסעות פרטיות ובתחבורה ציבורית (ראו ב-2.4)
  • לקדם את מיזם "נשק וסע" (ראו ב-2.4.1)
  • לשתף את כלל המורים בהסדרת מעטפת הבטיחות הפיזית של בית הספר (ראו ב-1.2.5)
  • לקבוע דרכים לשיתוף פעולה אפשרי בין מוסדות חינוך סמוכים
  • לנהל תיעוד לתכנון, למעקב ולבקרה.

רכז התחבורה ברשות המקומית

א.רכז התחבורה ברשות המקומית ידאג למפות את כל תחנות האיסוף וההורדה של הילדים ברשות המקומית ויוודא שתחנות אלו מאפשרות גישה בטוחה לרכב ההסעה, ללא הפרעה לתנועה הזורמת.

ב.רכז התחבורה ידאג שהורדת הילדים תתבצע בצד שבו נמצא מוסד החינוך ובצד שבו נמצא ביתו של התלמיד.

ג.  רכז התחבורה ידאג לתדרך את חברות ההסעה ואת הנהגים שלהן בנושאים הנוגעים לבטיחות בהסעות.

ד.רכז התחבורה יתחקר כל אירוע חריג במהלך ההסעות על פי הנחיות הרשות ויהיה בקשר רצוף עם ההנהלות של מוסדות החינוך ועם רכזי ההסעות כדי לעדכן אותם בממצאי בדיקות האירועים החריגים ובטיפול המחייב הנדרש.

ה.הרכז יוודא שכלי הרכב של חברות ההסעה עומדים בדרישות משרד התחבורה ובתקנות המחייבות להסעות ילדים.



‫בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023 ב-20:48 מאת אורי אלוף <‪uri...@gmail.com‬‏>:‬

אורי אלוף

unread,
Mar 9, 2023, 2:36:09 PM3/9/23
to אלדורחלי כהן יהונתן, מלאכי ואנאל אחיטוב, אהודשני סרור, יעל בן דוד, Maayan Levy, חנה ליברזון, נטלי דמתי, נצרת עילית קבוצה
אלדור צדיק.
אני מחפש את החובה שיהיה מבוגר בהסעות. לא מוצא.
כידוע לך גם במשרד החינוך: ככל שכותבים יותר גבוה ויותר משפטי כך יש יותר הסרת אחריות.
וה' יסייע בידנו.

בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023, 21:32, מאת אלדורחלי כהן יהונתן ‏<eldor...@gmail.com>:

טלי פדהאל

unread,
Mar 9, 2023, 2:38:30 PM3/9/23
to אלדורחלי כהן יהונתן, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, אהודשני סרור, יעל בן דוד, Maayan Levy, חנה ליברזון, נטלי דמתי, נצרת עילית קבוצה
לא מבינה למה צריך להתפלפל ולהתבחבש הילדים צריכים ליווי להסעה נקודה!!
מדובר בגילאים הקטנים שנוסעים לא בתחבורה ציבורית, כל ההורים צריכים ליטול בנטל של זה, מאמינה שלא יצא הרבה כל חודש לכל אחד.. 
הנהגים נוסעים פה בפרעיות, עם עברות חוק של פלאפון שפה לא מותאמת ובריונות.. היו כבר לא מעט סיפורים וגם תאונה אחת. לא צריכים להתעורר אחרי ח"ו שיקרה משהו.
עצם זה שנהג יודע שיש עליו פיקוח ששם עליו עין לאורך כל הנסיעה ממזער את אי הציות לחוק!!
אפשר לנסות במקביל לראות איך פונים לגורמים בעירייה בבקשה לממן את הדבר הזה אבל אי אפשר להתרשל בשמירה על הילדים שלנו עד שזה יקרה..

בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023, 21:32, מאת אלדורחלי כהן יהונתן ‏<eldor...@gmail.com>:

Maayan Levy

unread,
Mar 9, 2023, 2:40:52 PM3/9/23
to טלי פדהאל, אלדורחלי כהן יהונתן, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, אהודשני סרור, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נטלי דמתי, נצרת עילית קבוצה
מסכימה עם טלי. כל מילה..

בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023, 21:38, מאת טלי פדהאל ‏<tali1...@gmail.com>:

אלדורחלי כהן יהונתן

unread,
Mar 9, 2023, 2:54:17 PM3/9/23
to Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, אהודשני סרור, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נטלי דמתי, נצרת עילית קבוצה

אורי, אני מסכים איתך שאין חובה כזו. וזו החוליה החלשה שלנו.
אבל אני טוען שבתצורה קצת שונה, המציאות יכולה להראות אחרת. רק צריך ליצור את זה.

לגבי הלפלולים, כמה נק':
א. אנחנו רק יכולים לחלום על נהגים שהם לא ערבים.
ב. אנחנו רק יכולים לחלום שמישהו מהרשויות יוציא אגורה על מלווה (הם יאמרו לנו "תגידו תודה שיש לכם הסעות")
ג. המלווים של העיריה איך נאמר בעדינות, לא העיפרון הכי חד בקלמר.
ד. כמו שציינתי בעדינות וכמו שאורי ציין במפורש. המלווה חשוף לתביעות אישיות מתוקף האחריות שלו. מי שרוצה להכנס לזה שיהיה לו בהצלחה.
   עצם זה שנהג יודע שיש עליו פיקוח ששם עליו עין לאורך כל הנסיעה, זה אומר שכל שריטה של הילד באחריות המלווה ולא באחריות הנהג.

ונכון, אנחנו רק מתפלפלים ולא עושים כלום. זה הבעיה שלנו.


‫בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023 ב-21:40 מאת ‪Maayan Levy‬‏ <‪mcle...@gmail.com‬‏>:‬

נטלי דמתי

unread,
Mar 9, 2023, 3:13:31 PM3/9/23
to אלדורחלי כהן יהונתן, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, אהודשני סרור, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
אני יכולה לחפש פיתרון להסעה של הבנות ואשמח לעוד מישהי איתי. אני חושבת שגם לבנים זה מאוד חשוב פשוט כרגע אין לי עדין בנים בת"ת.. בדקתי עם לינה, היא אמרה למסור שהיא מאוד מתגעגעת אבל מעבירה עכשיו שיעורים בבתי אבות וכד' ומאוד עמוסה. אולי תנסה למצוא איזה חברה שלה.. בנתיים אשמח שתחפשו מישהי.
מי בעניין לעזור לי לקדם את הנושא?


‫בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023 ב-21:54 מאת אלדורחלי כהן יהונתן <‪eldor...@gmail.com‬‏>:‬

יעל גרוסברג

unread,
Mar 9, 2023, 3:16:40 PM3/9/23
to נטלי דמתי, אלדורחלי כהן יהונתן, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, אהודשני סרור, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
אנאל כתבה שהיא מוכנה להיות מלווה בהסעות של הבנות, אם הבנתי נכון

‫בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023 ב-22:13 מאת נטלי דמתי <‪natali...@gmail.com‬‏>:‬

נטלי דמתי

unread,
Mar 9, 2023, 3:17:56 PM3/9/23
to יעל גרוסברג, אלדורחלי כהן יהונתן, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, אהודשני סרור, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
דיברנו.. אולי ליום אחד.. כשהיא בבית הספר אבל גם זה לא בטוח.. 

‫בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023 ב-22:16 מאת יעל גרוסברג <‪yael...@gmail.com‬‏>:‬

בן-ציון חניה

unread,
Mar 9, 2023, 3:37:19 PM3/9/23
to נטלי דמתי, יעל גרוסברג, אלדורחלי כהן יהונתן, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, אהודשני סרור, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
אצל הבנים בחזור יש מלווה בתשלום של ההורים (חנני ליברזון)

בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023, 22:17, מאת נטלי דמתי ‏<natali...@gmail.com>:

אהודשני סרור

unread,
Mar 9, 2023, 9:03:28 PM3/9/23
to בן-ציון חניה, נטלי דמתי, יעל גרוסברג, אלדורחלי כהן יהונתן, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
אם כבר נפתחנו .. אני יפתח . חנני היקר עבד שנה שעברה והורים רבים לא שילמו לו . בסוף מי ששילם זה התלמוד תורה . כלומר זה יצא מהסל של כל ההורים שלא קשורים בגלל קומץ הורים שלא לקח אחריות . 
ועוד עובדה חשובה בן ציון בכיתה א אין מלווה רק לגדולים יש וצריך לשנות את זה .  וזה שלא תבעתי את בית הספר זה כי אני מעריכה אתכם. אבל בוא נגיד שבהחלט יש לי את כל הזכות . והחצי שעה הזו שאף אחד לא ידע להגיד לי איפה הבן שלי זכורה לי עד היום כטראומה נוראית . ואף אחד גם לא ידע לומר לי שהוא בוודאות על ההסעה . מנהל ההסעות אפילו לא ידע מי הנהג התורן באותה הסעה . מזל שה' איתי ויש לי ילד חכם. 
ועוד נקודה - הבן שלי חוזר בוכה מההסעה מהשירים והקללות שנאמרות מילדי התלמוד  תורה!!!!!! למה??? איזה חילול ה'!! אולי כדאי שנסתכל למציאות בלבן של העניים וניקח כל אחד אחריות על ילדיו. על התכנים שהוא צופה בהם , על החברים שהוא מסתובב איתם... ואני מתכוונת לאנשי הקהילה שלנו בלבד. אל תסבנו ותטענו אחרת.  אני גם לא היחידה שטוענת כך. 
לגבי הבנות - אולי חיבה? אפשר לבדוק איתה.. 

 

‫בתאריך יום ה׳, 9 במרץ 2023 ב-22:37 מאת בן-ציון חניה <‪b.ha...@gmail.com‬‏>:‬

אהודשני סרור

unread,
Mar 9, 2023, 9:16:01 PM3/9/23
to בן-ציון חניה, נטלי דמתי, יעל גרוסברג, אלדורחלי כהן יהונתן, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
מצרפת את החוזר .. שלא אני כתבתי. שלא יחשבו שאני ממציאה . שלא יגידו שרק הבן שלי רגיש. שלא יגידו שזו מקהילה אחרת..  זה מכתב מתחילת שנה בבנים. כולנו חתמנו עליו... אביתר ביקש כמה וכמה פעמים שהורים יגיעו לדבר בנושא ההסעות ולא יצא מזה כלום. 


‫בתאריך יום ו׳, 10 במרץ 2023 ב-4:03 מאת אהודשני סרור <‪ehud...@gmail.com‬‏>:‬
חוזר להורים בעניין הסעות תשפג.pdf

חיננית גולדברג

unread,
Mar 10, 2023, 4:07:56 AM3/10/23
to אהודשני סרור, בן-ציון חניה, נטלי דמתי, יעל גרוסברג, אלדורחלי כהן יהונתן, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
אני לא רוצה להתערב 
אבל בתור הורה שלוקח ילדים להסעה ורואה גם את ההסעות האחרות ,
לדעתי מה שחשוב זה מבוגר עם טלפון שיוכל לעדכן את ההורים ובירור של ההורים אצל המלווה, והוא משתדל לשמור שלא יהיו העלבות, הצקות, מכות וקללות בהסעה.
ושלא ישכחו ילדים בהסעה בסוף המסלול. 
ובלי שום אחריות משפטית .
ככה זה המלווה היקר של הקהילה שלנו הרב שמואל ויינשטיין המסור שעושה את המקסימום האפשרי מבחינתו ואנחנו מודים לו על כך.
לא מכיר את הפראייר סליחה על המילה שיסכים להיות שק חבטות של ההורים  והחוק, ומסכים שיתחילו לתבוע אותו  בשביל הפרוטות  האלה שמקבלים המלווים של ההסעות 
וכך יהיה יותר קל למצוא מלווה /מלוה שיסכים /שתסכים ללות את ההסעה .
בתקווה שתמצאו מלווה בקרוב.
משה גולדברג

בתאריך יום ו׳, 10 במרץ 2023, 04:16, מאת אהודשני סרור ‏<ehud...@gmail.com>:

לאה אפרת

unread,
Mar 10, 2023, 8:29:38 AM3/10/23
to חיננית גולדברג, אהודשני סרור, בן-ציון חניה, נטלי דמתי, יעל גרוסברג, אלדורחלי כהן יהונתן, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
כדאי לעשות למלווה חוזה אישי אם אפשר 

בתאריך יום ו׳, 10 במרץ 2023, 11:07, מאת חיננית גולדברג ‏<chin...@gmail.com>:

דביר ומוריה דמרי

unread,
Mar 11, 2023, 6:12:05 PM3/11/23
to לאה אפרת, חיננית גולדברג, אהודשני סרור, בן-ציון חניה, נטלי דמתי, יעל גרוסברג, אלדורחלי כהן יהונתן, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
האם נכון שביום שישי בבוקר, הסעת הבנים נסעה מחוץ לעיר, לחניון השוק עד 8:20? ורק ב8:30 הגיעה לת''ת?
שוב רואים את הצורך הקריטי במלווה, או חברת הסעות מתאימה. 
ברוך ה' שהיה שם מבוגר (❤🙏❤)

בתאריך יום ו׳, 10 במרץ 2023, 15:29, מאת לאה אפרת ‏<lenar...@gmail.com>:

צבי נתנאל והודיה גויטיין

unread,
Mar 12, 2023, 12:59:59 AM3/12/23
to דביר ומוריה דמרי, לאה אפרת, חיננית גולדברג, אהודשני סרור, בן-ציון חניה, נטלי דמתי, יעל גרוסברג, אלדורחלי כהן יהונתן, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
זה לא נכון! אני הייתי בהסעה הגענו ב 8:03 האוטובוס נתקע והיה בתחנה ליד השוק וחיכינו באוטובוס עד שבא אחר ומייד נסענו לתלמוד תורה

‫בתאריך יום א׳, 12 במרץ 2023 ב-1:12 מאת דביר ומוריה דמרי <‪dvirm...@gmail.com‬‏>:‬

מוריה קדרון

unread,
Mar 12, 2023, 4:24:29 AM3/12/23
to צבי נתנאל והודיה גויטיין, דביר ומוריה דמרי, לאה אפרת, חיננית גולדברג, אהודשני סרור, בן-ציון חניה, נטלי דמתי, יעל גרוסברג, אלדורחלי כהן יהונתן, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
מוכנה ורוצה לשלם על ליווי להסעות, בעד לכתוב חוזה שהמלווה לא לוקח אחריות על בלה בלה בלה רק מישהו מבוגר עם טלפון (מעדיפה מישהו מ"שלנו" שאני מכירה )
תודה ויישר כח!

‫בתאריך יום א׳, 12 במרץ 2023 ב-8:00 מאת צבי נתנאל והודיה גויטיין <‪zvi...@gmail.com‬‏>:‬

מוריה קדרון

unread,
Mar 12, 2023, 4:26:42 AM3/12/23
to צבי נתנאל והודיה גויטיין, דביר ומוריה דמרי, לאה אפרת, חיננית גולדברג, אהודשני סרור, בן-ציון חניה, נטלי דמתי, יעל גרוסברג, אלדורחלי כהן יהונתן, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
ודרך אגב הנושא הזה עולה כל שנה כבר לא יודעת כמה שנים, וברור שאם לא נקח כולנו ההורים שפה בנוף הגליל תבנה ותכונן אחריות על העניין אף אחד לא יעשה את זה בשבילנו, בהצלוחה


‫בתאריך יום א׳, 12 במרץ 2023 ב-10:24 מאת מוריה קדרון <‪moriya...@gmail.com‬‏>:‬

מוריה קדרון

unread,
Mar 12, 2023, 4:43:15 AM3/12/23
to צבי נתנאל והודיה גויטיין, דביר ומוריה דמרי, לאה אפרת, חיננית גולדברג, אהודשני סרור, בן-ציון חניה, נטלי דמתי, יעל גרוסברג, אלדורחלי כהן יהונתן, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
עוד רעיון, אולי כדאי לעשות חוזה כזה של אי לקיחת אחריות עם מלמדים ומורות שגומרים באותה שעה של ההסעה ויכולים בקלות לעלות על ההסעה, והם ילוו באופן קבוע לפי טבלה מסודרת וכך זה יעזור גם לנו וגם להם יהיה טרמפ הביתה? ואפשר גם לשלם להם כמובן..

‫בתאריך יום א׳, 12 במרץ 2023 ב-10:26 מאת מוריה קדרון <‪moriya...@gmail.com‬‏>:‬

דביר ומוריה דמרי

unread,
Mar 12, 2023, 2:09:27 PM3/12/23
to מוריה קדרון, צבי נתנאל והודיה גויטיין, לאה אפרת, חיננית גולדברג, אהודשני סרור, בן-ציון חניה, נטלי דמתי, יעל גרוסברג, אלדורחלי כהן יהונתן, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
תודה הרב צבי על נוכחותך שם.
שמח שה'הגענו לת''ת ב8:30' ששמעתי מבני, היה הגזמה... 
נשים לב, שהשינוי במסלול, והחלפת אוטובוס, ואיחור, אכן התרחשו.
שוב, שמח ומודה מאוד על כך שהיית שם כדי להעיד על כך, ויותר מכך כדי להיות שם. 
ויש הרבה 'מה אים'מים שהיו יכולים לקרות...
רק מראה את הצורך הכל כך חשוב במבוגר.


בתאריך יום א׳, 12 במרץ 2023, 10:43, מאת מוריה קדרון ‏<moriya...@gmail.com>:

אלדורחלי כהן יהונתן

unread,
Mar 12, 2023, 5:26:01 PM3/12/23
to דביר ומוריה דמרי, מוריה קדרון, צבי נתנאל והודיה גויטיין, לאה אפרת, חיננית גולדברג, אהודשני סרור, בן-ציון חניה, נטלי דמתי, יעל גרוסברג, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
בס"ד

היו מספר פעמים שהילדים שלי נפצעו במסגרת החינוכית (ת"ת) חלקם דרשו התערבות רפואית. אני מאמין שיש עוד ילדים שנפצעו. כיון שאנחנו דואגים לילדים שלנו, היתה פעם אחת שבשיעור האחרון שאין הרבה ילדים בת"ת והתקנות לא מחייבות שומר, נכנסו ילדים ערבים למגרש ושיחקו, והציקו לילדים של התלמוד תורה שרצו לשחק. לכן חייבים לעשות סבב הורים להיות "הורה אחראי" בהפסקות לוודאו שהם לא נפצעים ח"ו. או לחלופין לממן לשלם להורה שבאופן קבוע ישב בהפסקות,
 נכון תרחיש הזוי? מנותק? אף אחד לא יעלה על דעתו שצריך הורה אחראי בהפסקה?
אני מניח הנחה: כל אחד בעולם יש לו תפקיד. מורה, הוא מורה צריך ללמד, לחנך. פחח הוא פחח, צריך לעסוק בפחחות. ונהג מונית הוא נהג מונית. אני לא מצפה מנהג מונית לעסוק בפחחות, ומפחח לעסוק בחינוך, וממחנך להיות נהג מונית. כל אחד יש לו תפקיד.
גם נהג אוטובוס שמסיע תלמידים יש לו תפקיד. הוא לא נהג סוסים, לא נהג מרוצים, הוא נהג אוטובוסים שמסיע ילדים. 
אם הפחח לא עושה את העבודה, אני לא אבוא ואחליף אותו.
ציינתי לעיל ואני חוזר ואומר. יש מספר גורמים שיש להם אחריות ישירה על נושא ההסעות. אני סובר שיש להשאיר את האחריות אצל מי שצריך להיות אחראי 
נכון, גם לנו ההורים יש אחריות
א. לוודא, להסביר, לחנך עם\את הילדים שלנו שהם מתנהגים כראוי בהסעה (חגורות, לא צועקים לא מתחצפים וכו')
ב. לוודא שכל מי שצריך לקחת אחריות, שיקח אחריות, ומי שלא, שיקבל על הראש. 

יש הרבה להרחיב ברמת המעשה שלא המקום כאן להרחיב. אבל אני לא חושב שנכון שההורים יהיו מלווים. 
הפיתרון של מלווה שלא לוקח אחריות, לדעתי לא עובר בהיבט המשפטי (כלומר אם חו יקרה משהו לאיזה ילד, והיה הורה באוטובוס, והנושא יגיע לתביעות משפטיות). אם ההורה לא אחראי, זה מה התפקיד שלו. להעיר? אז זה כן אחריות. לעצור את האוטובוס בעבירות תנועה? אז זה כן אחריות, אז איפה ה"לא" אחריות שיש לו? מה התועלת בלשים "בובה" באוטובוס?
ומתנצל שאני אומר את זה כך. אנחנו יכולים להיות חברים חברים עד שקורה ח"ו משהו לא טוב. (והיו דברים מעולם)

נ.ב. בלי קשר ישיר לנאמר לעיל, נפגשתי היום עם אמיר חנוך דיברנו במשך בערך 50 דק'. הנושא היה ההסעה של רכסים (ההורים של רכסים בע"ה אשלח מייל בנפרד) אבל מטבע הדברים עלה גם ההסעות של התלמוד תורה. תכלס: כל הורה שנתקל בבעיות בטיחות - חוסר אחריות וכד' של ההסעות. שיעדכן אותי מיידית. כולל מספר רישוי של ההסעה. בע"ה בלי נדר. אעדכן את אמיר מיד.  אמיר הבטיח לי לפעול בקשיחות מול ההסעות בנושאים אלו. (הטלפון שלי 0584477022)
אני מדגיש אני לא לוקח אחריות בנושא ההסעות של התלמוד תורה (ולא לשאול אותי למה ההסעה מאחרת וכד'). נקודתית בשביל הבטיחות של הילדים אני מוכן לסייע.

אני מסכם: מחובתינו לדאוג שמי שצריך לקחת אחריות שיקח אחריות.



‫בתאריך יום א׳, 12 במרץ 2023 ב-20:09 מאת דביר ומוריה דמרי <‪dvirm...@gmail.com‬‏>:‬

מוריה קדרון

unread,
Mar 13, 2023, 3:54:48 AM3/13/23
to אלדורחלי כהן יהונתן, דביר ומוריה דמרי, צבי נתנאל והודיה גויטיין, לאה אפרת, חיננית גולדברג, אהודשני סרור, בן-ציון חניה, נטלי דמתי, יעל גרוסברג, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
בס"ד

מה שקורה במסגרת בית הספר אותי אישית פחות מדאיג, בסוף יש באזור כל הזמן מבוגרים אחראיים.
בעניין ההסעות הילדים נמצאים לבד עם נהג אחראי, שאני פחות סומכת עליו בגלל הגזענות הנוראית שלי כלפי ערבים.
לכן  אני מחפשת פתרון למצב שמדאיג אותי.
אפשרות אחת- לדאוג שמי שאחראי יקח אחריות. מזה כמה שנים העניין בטיפול שלא צלח. אני לא יכולה לקחת על עצמי את העמידה מול הרשויות בעיקר כשאני רואה שכל קודמי לא הצליחו לכן אני עוזבת את האפשרות הזאת
אפשרות שניה- לקחת את האחריות בידיים שלי=בסוף גם זה צריך את השתתפות שאר ההורים, אני מקווה שהדרך הזאת יש לה יותר סיכוי להצליח. לכן אני פונה לאפשרות הזאת.
כל טוב

‫בתאריך יום א׳, 12 במרץ 2023 ב-23:26 מאת אלדורחלי כהן יהונתן <‪eldor...@gmail.com‬‏>:‬

נטלי דמתי

unread,
Mar 13, 2023, 6:09:36 AM3/13/23
to מוריה קדרון, אלדורחלי כהן יהונתן, דביר ומוריה דמרי, צבי נתנאל והודיה גויטיין, לאה אפרת, חיננית גולדברג, אהודשני סרור, בן-ציון חניה, יעל גרוסברג, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
ב"ה מצאתי מישהי להסעה של הבנות חזור
חברה של לינה,
קוראים לה אלה (לא דתיה, אבל מתוקה ומגיעה להפרשות חלה שאנחנו עושים בראש חודש..)

בנתיים חשבנו להתחיל רק עם הצהריים, 6 ימים בשבוע. הסעה של 13:30. ימי שישי ב11:40.
ההסעה של 14:30 בימי ראשון ורביעי עולה חיבה היקרה שמשמשת עד עכשיו מלווה ללא תשלום- תודה רבה לחיבה. ומעכשיו נכניס את חיבה לתשלום בעז"ה.
בחישוב שמשלמים 25 ש"ח לצד כמו ששילמנו ללינה.
זה יוצא 700 ש"ח בחודש. אם מחלקים את זה לכ-20 משפחות זה יוצא 35 ש"ח בחודש למשפחה.. 

אשמח שמי שבעניין שיהיה ליווי להסעה כמו שכתבתי, ומוכן להשתתף בתשלום יחד עם כל ההורים שמעוניינים- שירשם בטבלה  בקישור שכאן
הרישום לפי משפחה (לא על כל בת צריך לשלם אלה מחיר למשפחה)


אם יש מישהי עם פייבוקס וכד' ויכולה בהמשך לפתוח קבוצה למי שזה יעזור לו זה יהיה מעולה.. אשמח לשמוע..
תודה רבה!!
נטלי

יעל גרוסברג

unread,
Mar 13, 2023, 6:15:52 AM3/13/23
to נטלי דמתי, מוריה קדרון, אלדורחלי כהן יהונתן, דביר ומוריה דמרי, צבי נתנאל והודיה גויטיין, לאה אפרת, חיננית גולדברג, אהודשני סרור, בן-ציון חניה, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
קודם כל יישר כח!אשמח להבין למה החישוב הוא לפי משפחה ולא לפי בת.
באופן אישי- יש לי בת בכיתה ה', בוגרת ואחראית. אני לא מרגישה ממש את הצורך בליווי (כמו שאין לי ליווי לאוטובוס שהגדולות עולות עליו)
אבל כדי להיות שותפה ולשאת בנטל- אני מוכנה להיות חלק ולשלם.
אבל נראה לי בסיסי שזה יהיה לפי בת

‫בתאריך יום ב׳, 13 במרץ 2023 ב-12:09 מאת נטלי דמתי <‪natali...@gmail.com‬‏>:‬

נטלי דמתי

unread,
Mar 13, 2023, 6:19:34 AM3/13/23
to יעל גרוסברג, מוריה קדרון, אלדורחלי כהן יהונתן, דביר ומוריה דמרי, צבי נתנאל והודיה גויטיין, לאה אפרת, חיננית גולדברג, אהודשני סרור, בן-ציון חניה, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
לי זה לא משנה יש לי בת אחת בבית ספר.. 
אבל מי שיש לה 3-4 בנות זה כבר הוצאה כבדה.. 

‫בתאריך יום ב׳, 13 במרץ 2023 ב-12:15 מאת יעל גרוסברג <‪yael...@gmail.com‬‏>:‬

נטלי דמתי

unread,
Mar 13, 2023, 6:26:25 AM3/13/23
to יעל גרוסברג, מוריה קדרון, אלדורחלי כהן יהונתן, דביר ומוריה דמרי, צבי נתנאל והודיה גויטיין, לאה אפרת, חיננית גולדברג, אהודשני סרור, בן-ציון חניה, Maayan Levy, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
ככה אני חושבת.. אם מישהו מתנגד למשהו או חושב אחרת מוזמנים להגיב... 
ולעניות דעתי- מי שלא צריך ליווי ולא בעניין- שלא ירשם.
אני לא רוצה שמישהו ירגיש חייב בגלל כמה הורים לחוצים כמוני...


‫בתאריך יום ב׳, 13 במרץ 2023 ב-12:19 מאת נטלי דמתי <‪natali...@gmail.com‬‏>:‬

Maayan Levy

unread,
May 10, 2023, 8:52:45 AM5/10/23
to נטלי דמתי, יעל גרוסברג, מוריה קדרון, אלדורחלי כהן יהונתן, דביר ומוריה דמרי, צבי נתנאל והודיה גויטיין, לאה אפרת, חיננית גולדברג, אהודשני סרור, בן-ציון חניה, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
מחדשת את ההתעסקות בעניין מלווה להסעה של הבנים.
כרגע הבן שלי חזר בוכה שקיבל מכה חזקה מכך שהנהג עצר בפתאומיות בגלל שהיו ילדים שצעקו במושב מאחור. לדבריו, הבן שלי ישב ודפק את הראש במושב שלפניו.
עוד ילד שבר/נפלה לו השן..

יש התקדמות בנושא?
יש עוד מי ששמע על העניין שהיום?

בתאריך יום ב׳, 13 במרץ 2023, 12:26, מאת נטלי דמתי ‏<natali...@gmail.com>:

דביר ומוריה דמרי

unread,
May 11, 2023, 1:45:40 PM5/11/23
to Maayan Levy, נטלי דמתי, יעל גרוסברג, מוריה קדרון, אלדורחלי כהן יהונתן, צבי נתנאל והודיה גויטיין, לאה אפרת, חיננית גולדברג, אהודשני סרור, בן-ציון חניה, טלי פדהאל, אורי אלוף, מלאכי ואנאל אחיטוב, יעל בן דוד, חנה ליברזון, נצרת עילית קבוצה
הילדים שלנו דברו על זה, 
שבוע קודם היה אירוע נוסף, שבו הנהג אמר שלו יוריד חלק מהתלמידים מההסעה, מפני שלכלכו את האוטובוס. 
לצערי בשני המקרים, המלווה נאלץ לא להיות באותו ההזדמנות באוטובוס. 
כך על פי בני.

‫בתאריך יום ד׳, 10 במאי 2023 ב-15:52 מאת ‪Maayan Levy‬‏ <‪mcle...@gmail.com‬‏>:‬
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages