Fear, Horror e Madness

[Bruno Santos]

Eu fiz a seguinte adaptação a partir de textos do Domains of the Dread: https://docs.google.com/document/d/1DbK_CD59hqBg7K06o_I-Xhkx70D18zyiGUI7x4-39kM/edit?usp=drivesdk

Eu só escrevi as consequências de Fear até agora. Eu dei uma aliviada nas consequências previstas no Ravenloft antigo, de forma que ninguém tome um Horror ou Madness permanente porque rolou mal num Fear check, nem morra automaticamente em caso de System Shock. 

A minha ideia é que nenhum efeito de Fear dure mais que 1d10 minutos. Eu também pretendia usar como efeitos de falhar num teste de Horror os resultados de Short-Term madness do DMG, pg. 266 e de Madness is resultados da tabela Long-term madness por 1d10x10 horas combinado com um Indefinite Madness permanente.

Mas isso fica bem diferente do DoD, em que Horror podia ser qualquer coisa entre um efeito semelhante ao de Medo até uma quase loucura.

Vocês acham que Isso é melhor ou pior?

[H. Rocha]

Eu tenho algumas sugestões:

1 - Ao inves de deixar o Monk sem treino, seria melhor deixar ele treinado vs Fear. Depois no 3o. lvl da Monastic Tradition deixar ele escolher se quer "trocar" sua proficiencia pela da Tradicao. Veja bem que ele nao teria 2 proficiencias, soh teria a opcao de escolher uma diferente (que jah seria um bonus de costumizacao de personagem). Caso contrario o Monk de lvl baixo sofreria muito.

O mesmo poderia ser aplicado a certos "arquetipos" de outras classes (como Clerigo que ganha proficiencia em armas e armadura dependendo do dominio).

2 - Em principio nada contra uma tabela de fear (ateh gostei dos efeitos). Mas lembre que os triggers de fear sao bem comuns em Ravenloft. E ter ficar consultando tabela o tempo todo complica. Tanto que na 2a edicao tinha uma tabela de fear, e na 3a a tabela foi eliminada apenas para 3 condicoes (um leve, moderado, e pesado).

Eu acho que seria mais simples usar a condicao "Frightened" que jah existe na 5e. O grau de incidencia (leve, moderado, pesado) a duracao. Por exemplo: leve: 1 turno, moderado: faz teste novamente no final de cada turno ateh passar ou acabar o combate (ou 1min se fora da combate), pesado: ateh acabar o combate (ou 1min).

3 - Acho que as dificuldades dos "Major Horror" estao exageradas. Eu sei que MPS eh foda mas dificuldade 30, um char de lvl 20 sem proficiencia teria 0% de chance de passar (mesmo um com proficiencia e com um atributo mediano teria 0% de chance).

4 - Ouvi falar que alguem estava usando uma regra adaptada de Call of Cthulhu para Madness em Ravenloft (acho que dependendo poderia funcionar para Horror tb). Pontos de Sanidade. 

  

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[Luis Fernando Melo]

Eu deixaria o Fear igual ao da 5e que já funciona muito bem.(como o almeidinha tb comentou)

O Horror eu mudaria drasticamente os DCs igual coloquei abaixo e se precisar de ajuste adiciona disadvantage no roll.

Tb não usaria saves specificos para fear horror e madness, usaria igual no DM da 5e

Fear = Wisdom

Horror = Charisma

Madness = Wisdom ou Charisma(dependendo da situação)

E a regra de Madness gostei muito da 5e

A duração do Horror eu deixaria 1D10 minutos

Com relação a dificuldade do Madness usaria a tabela de dificuldade padrão da 5e

TYPICAL DCs 

Task                                  DC 

Very easy                          5 

Easy                                   10 

Moderate                         15 

Hard                                  20

Very hard                         25

Nearly impossible          30 

HORROR SCENES

Minor Horror
[DC 8] Signs of violence (a pool of blood, a torture room, desperate screaming from someone)
[DC 9] Scene of Risk or Hazard (A freshly slain corpse, witnessing an accident, experiencing a force of nature’s thread)
[DC 10] A scene of pain or suffering (a doctor sewing wounds shut, a beggar ravaged by a disease, observing casualties of war)

Moderate Horror
[12] A Scene of Woe (fall in a pit with no way to climb up, running out of light sources in a dark environment,
experiencing the effects of a strong drug for several hours)
[13] A scene of terrible agony (torture, involuntary polymorph, buried alive)
[14] A scene of evil, cruelty (an altar with children’s bodies on it, a humanoid commanded with magic to eat his own flesh, being imprisoned in a haunted building with no apparent escape)

Major Horror
[16] A scene of madness (dismembered bodies turned into marionettes, having to commit cannibalism, behold a Demon Lord or Great Old One summoning)
[18] Being enforced to commit a transgression (magiycally commanded to commit an act of madness, being involuntary involved in an evil act, imposed by coercion to assassinate an ally)
[20] Malign paradigm shift is a situation in which a character discovers that an important element of the surroundings is not only drastically “wrong,”it has been so all along, unbeknown to the character

Luís Fernando(Kinder)
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De: nastye...@googlegroups.com <nastye...@googlegroups.com> em nome de H. Rocha <henriqu...@gmail.com>
Enviado: domingo, 22 de abril de 2018 13:52
Para: nastye...@googlegroups.com
Assunto: Re: [RPG Nasty Eviltons] Fear, Horror e Madness

 

[Bruno Santos]

1 - Ao invés de deixar o Monk sem treino, seria melhor deixar ele treinado vs Fear. Depois no 3o. lvl da Monastic Tradition deixar ele escolher se quer "trocar" sua proficiencia pela da Tradicao. Veja bem que ele não teria 2 proficiencias, soh teria a opcao de escolher uma diferente (que jah seria um bonus de costumizacao de personagem). Caso contrario o Monk de lvl baixo sofreria muito.

Não tem precedente em D&D Next de uma classe "perder" uma habilidade ao longo dos níveis. Eu não vejo como grande problema o Monk não ter nenhuma proficiência nos níveis 1 e 2 por dois motivos: porque são só dois níveis e porque o Monk já tem, tipicamente, Wisdom alto. Uma outra opção que eu pensei agora, o Monk poderia, a partir do lvl 1, aplicar metade da sua proficiência (arredondado pra baixo) nos três saves (se ele não for proficiente). E nada de considerar a especialização dele. Assim acho que fica balanceado. 

2 - Em principio nada contra uma tabela de fear (ateh gostei dos efeitos). Mas lembre que os triggers de fear sao bem comuns em Ravenloft. E ter ficar consultando tabela o tempo todo complica. Tanto que na 2a edicao tinha uma tabela de fear, e na 3a a tabela foi eliminada apenas para 3 condicoes (um leve, moderado, e pesado).

Eu acho que seria mais simples usar a condicao "Frightened" que jah existe na 5e. O grau de incidencia (leve, moderado, pesado) a duracao. Por exemplo: leve: 1 turno, moderado: faz teste novamente no final de cada turno ateh passar ou acabar o combate (ou 1min se fora da combate), pesado: ateh acabar o combate (ou 1min).

Eu não pretendo fazer tantos testes de fear assim. Não me levem a mal, mas quando vocês mestram Ravenloft, é só D&D com umas regras a mais. Pra mim, Fear, Horror e Madness têm que ser elementos da narrativa. Eu acho importante que os personagens não apenas tenham Disadvantage em todos os rolls e limitação de movimento por ter falhado num teste de Fear. Eles devem se comportar irracionalmente. Tomar um susto, correr sem controle, gritar. Esses são os elementos de terror.

3 - Acho que as dificuldades dos "Major Horror" estao exageradas. Eu sei que MPS eh foda mas dificuldade 30, um char de lvl 20 sem proficiencia teria 0% de chance de passar (mesmo um com proficiencia e com um atributo mediano teria 0% de chance).

Eu não ponderei sobre as dificuldades dos testes de Horror. Com certeza têm que ser reduzidas em relação à 3ed, considerando que os saves antes iam de 2 a 12 e agora de 2 a 6.

4 - Ouvi falar que alguem estava usando uma regra adaptada de Call of Cthulhu para Madness em Ravenloft (acho que dependendo poderia funcionar para Horror tb). Pontos de Sanidade. 

Eu pensei em trazer essa regra pra campanha, mas aí me pareceu misturar demais. A regra de Sanity do Call of Cthullu d20 pelo menos era daquelas em que, acabaram seus pontos de sanidade, vc perdeu o personagem. O foco lá era muito na questão da Sanidade, em Ravenloft eu tenho a impressão de que a questão da sanidade é secundária, o predominante é o medo.

Fear = Wisdom

Horror = Charisma

Madness = Wisdom ou Charisma(dependendo da situação)

Horror com Charisma não dá. Eu pensei em inteligência pra balancear, um save pra cada atributo, e porque Horror tem a ver com o inesperado, com uma revelação para a qual você não estava preparado psicologicamente. E quem tem inteligencia maior consegue considerar mais possibilidades. É forçado, mas, seriously, it's for game balance!

Com base na tabela, eu diria que as DCs estão quase boas. Malign Paradigm Shift realmente é pra quase ninguém passar. Veja os exemplos que são dados: 

Examples include PCs realizing that they are the

only people in the town who aren’t evil shapeshifters, 

character discovering they are already dead and

they’ve been playing the game as ghost/undeads for

a while. Also includes realizing that you have been

helping an evil entity to commit his endeavors while

your character was convinced to be doing a noble

cause.

Ou seja, isso é coisa de final de temporada. Acho que a DC está em 30 só pra não dizer que é Horror automático de todo mundo.

Mas, outra coisa importante que eu acho que vocês sempre deixaram de lado porque o nosso grupo só foca em combate, testes de Horror não são simplesmente uma penalidade pra ser aplicada nos personagens antes deles entrarem em combate. Horror é para Role-Play. Eu pretendo usar assim.

[Bruno Santos]

Complementando a resposta da 2, porque os efeitos de Fear da 5ed não são bons pra uma história de terror, podemos citar o que aconteceu na aventura do Alex, quando a gente tentou entrar na cripta da Rakshasa que tinha Fear na área. Ninguém podia avançar porque o Fear na deixa. Então ninguém entrava na cripta. Se ninguém entra na cripta, a história não avança. Numa história de terror, os personagens têm que ter medo e continuar avançando mesmo assim.

[Bruno Santos]

Outra sugestão sobre testes de Fear. Na 3ª edição o resultado podia ser um Fear minor, moderate ou major dependendo de quão mal foi o roll em relação à dificuldade (-1 a -5 Minor, -6 a -10 Moderate, -15 em diante, Major). Eu não queria seguir por esse caminho porque eu não quero ficar regateando por +1/-1 de bonus pra saber se o personagem caiu no minor ou no moderate ou no moderate ou no major.

Mas se a gente conseguir pensar numa forma legal de separar essas categorias, eu acho que ficaria melhor ter as reações classificadas nessas categorias, seguindo uma lógica como, por exemplo: 

Minor Fear: O personagem perde 1 round de combate (porque deixou cair as armas, porque caiu no chão, porque ficou gritando, etc); 

Moderate Fear: O personagem perde mais de um round (porque saiu correndo, porque correu pra se esconder, porque ficou paralizado de medo, etc).

Major Fear: O personagem está fora de combate (porque desmaiou, porque teve um episódio de Horror ou Madness ou teve um System Shock)

E o check inteiro poderia ser resolvido com 1d20+1d4. Assim ficaria melhor, concordam?

[Bruno Santos]

Sobre Fear/Horror/Madness ninguém tem mais nada a acrescentar, né?

[Alex Reis]

Como ficou no final das contas?

[Bruno Santos]

Por enquanto eu não mudei nada, só reduzi um pouco a dificuldade dos testes de Horror.

[Alex Reis]

resume ai...

[Bruno Santos]

Fear minor, moderate ou major dependendo de quão mal foi o roll em relação à dificuldade (-1 a -5 Minor, -6 a -10 Moderate, -15 em diante, Major). Eu não queria seguir por esse caminho porque eu não quero ficar regateando por +1/-1 de bonus pra saber se o personagem caiu no minor ou no moderate ou no moderate ou no major.

Mas se a gente conseguir pensar numa forma legal de separar essas categorias, eu acho que ficaria melhor ter as reações classificadas nessas categorias, seguindo uma lógica como, por exemplo: 

Minor Fear: O personagem perde 1 round de combate (porque deixou cair as armas, porque caiu no chão, porque ficou gritando, etc); 

Moderate Fear: O personagem perde mais de um round (porque saiu correndo, porque correu pra se esconder, porque ficou paralizado de medo, etc).

Major Fear: O personagem está fora de combate (porque desmaiou, porque teve um episódio de Horror ou Madness ou teve um System Shock)

[Alex Reis]

Fear minor, moderate ou major dependendo de quão mal foi o roll em relação à dificuldade (-1 a -5 Minor, -6 a -10 Moderate, -15 em diante, Major). Eu não queria seguir por esse caminho porque eu não quero ficar regateando por +1/-1 de bonus pra saber se o personagem caiu no minor ou no moderate ou no moderate ou no major.

Pode ser 3 rolls, se falhar nos 3 major, em 2 moderate e em 1 minor. Joga os 3 dados juntos.
Como se fosse um save só, todos com o mesmo bonus (advantage,disadvantage, etc). 

 

Mas se a gente conseguir pensar numa forma legal de separar essas categorias, eu acho que ficaria melhor ter as reações classificadas nessas categorias, seguindo uma lógica como, por exemplo: 

Minor Fear: O personagem perde 1 round de combate (porque deixou cair as armas, porque caiu no chão, porque ficou gritando, etc); 

Moderate Fear: O personagem perde mais de um round (porque saiu correndo, porque correu pra se esconder, porque ficou paralizado de medo, etc).

Major Fear: O personagem está fora de combate (porque desmaiou, porque teve um episódio de Horror ou Madness ou teve um System Shock)

Perder um round pode ser, mais de um acho demais (não é divertido)... 

Minor: Perde um round
Moderate: Perde um round e fica frightened
Major: ai pode perder o resto do combate, ou ficar stuned, paralyzed, ou tomar um horror/madness

[Bruno Santos]

Pode ser 3 rolls, se falhar nos 3 major, em 2 moderate e em 1 minor. Joga os 3 dados juntos.
Como se fosse um save só, todos com o mesmo bonus (advantage,disadvantage, etc). 

Os três de uma vez acho que não. Mas um teste por round pra ver se o Fear/Horror/Madness acaba ou fica mais intenso, estilo 4ª edição, pode ser interessante.

Perder um round pode ser, mais de um acho demais (não é divertido)... 

Minor: Perde um round
Moderate: Perde um round e fica frightened
Major: ai pode perder o resto do combate, ou ficar stuned, paralyzed, ou tomar um horror/madness

Tem que ver como são os efeitos de um Horror ou Madness nessa edição. Ficar Frightened depois de tomar um Fear moderate já significa ficar fora de combate, porque se você saiu correndo ou tentou se esconder, você já está fora de alcance pro combate  e não poderia se reaproximar da fonte do seu medo. Mas voltar pro combate debilitado se passar no último save, pode ser.

--

[Alex Reis]

Em 24 de abril de 2018 18:58, Bruno Santos <jack.l...@gmail.com> escreveu:

Pode ser 3 rolls, se falhar nos 3 major, em 2 moderate e em 1 minor. Joga os 3 dados juntos.
Como se fosse um save só, todos com o mesmo bonus (advantage,disadvantage, etc). 

Os três de uma vez acho que não. Mas um teste por round pra ver se o Fear/Horror/Madness acaba ou fica mais intenso, estilo 4ª edição, pode ser interessante.

Perder um round pode ser, mais de um acho demais (não é divertido)... 

Minor: Perde um round
Moderate: Perde um round e fica frightened
Major: ai pode perder o resto do combate, ou ficar stuned, paralyzed, ou tomar um horror/madness

Tem que ver como são os efeitos de um Horror ou Madness nessa edição. Ficar Frightened depois de tomar um Fear moderate já significa ficar fora de combate, porque se você saiu correndo ou tentou se esconder, você já está fora de alcance pro combate  e não poderia se reaproximar da fonte do seu medo. Mas voltar pro combate debilitado se passar no último save, pode ser.

Frightened não é sair correndo. Dá desvantagem e não pode chegar mais perto do alvo que causou o medo.

Nada impede de atacar de longe ou atacar outro bicho...

Primeiro fica paralizado de medo, ou vomita, sei lá, perde o round, nem fugir consegue.
depois fica frightened, e ai pode agir.

[Bruno Santos]

A reação mais básica de medo é fugir. Não posso eliminar essa reação. O que eu posso é deixar, no segundo save, se o personagem passar ele voltar.

[Bruno Santos]

Mas pra voltar não pode estar Frightened.

[Alex Reis]

É um moderate. Perder o combate todo é pior que minha sugestão...

Em 24 de abril de 2018 19:58, Bruno Santos <jack.l...@gmail.com> escreveu:

Mas pra voltar não pode estar Frightened.

--

[Bruno Santos]

Ficar de fora de um combate às vezes é a melhor coisa que pode acontecer pra um personagem.

[Bruno Santos]

Mas se for pra fazer três Saves seguidos, aí a dificuldade pode ser um pouco mais alta.

[Bruno Santos]

Adaptando a ideia do Alex, fiz o seguinte. Se o personagem falhar num save de Fear, você tem que fazer um segundo save. Se passar nesse segundo save, é só um Minor Fear (o char perde 1 ação). Se falhar no segundo save, ele vai pra tabela de Moderate e tem que fazer um terceiro save. Se passar nesse terceiro save, fica no Moderate mesmo (perde a primeira ação, e tem que continuar fazendo saves no final de cada round pra poder voltar pro combate). Se falhar no terceiro save, o char cai na tabela de Major, onde o char fica fora do combate definitivamente (a menos que os aliados façam alguma coisa pra acordar o personagem que desmaiou, curar o personagem que teve um system shock, acalmar o personagem que está tendo uma crise de horror, etc).

Horror e Madness eu penso em seguir a mesma lógica, só preciso decidir se quero usar os efeitos do Dungeon Master Guide ou adaptar os do Ravenloft 3ed.

[Alex Reis]

Em 12 de maio de 2018 18:22, Bruno Santos <jack.l...@gmail.com> escreveu:

Adaptando a ideia do Alex, fiz o seguinte. Se o personagem falhar num save de Fear, você tem que fazer um segundo save. Se passar nesse segundo save, é só um Minor Fear (o char perde 1 ação). Se falhar no segundo save, ele vai pra tabela de Moderate e tem que fazer um terceiro save. Se passar nesse terceiro save, fica no Moderate mesmo (perde a primeira ação, e tem que continuar fazendo saves no final de cada round pra poder voltar pro combate). Se falhar no terceiro save, o char cai na tabela de Major, onde o char fica fora do combate definitivamente (a menos que os aliados façam alguma coisa pra acordar o personagem que desmaiou, curar o personagem que teve um system shock, acalmar o personagem que está tendo uma crise de horror, etc).

Horror e Madness eu penso em seguir a mesma lógica, só preciso decidir se quero usar os efeitos do Dungeon Master Guide ou adaptar os do Ravenloft 3ed.

Eu acho que assim fica bom.

 

[Bruno Santos]

Ressucitando a thread pra rediscutir o assunto. Relembrando o link para as regras:  https://docs.google.com/document/d/1DbK_CD59hqBg7K06o_I-Xhkx70D18zyiGUI7x4-39kM/edit?usp=drivesdk

Eu concordo com o Almeidinha que seria melhor que a regra de Fear não obrigasse a consultar uma tabela o tempo todo. Como existem apenas 12 resultados possíveis, sendo que os últimos quatro (Major Fear) são muito raros, existem basicamente 8 resultados que devem se repetir mais. Talvez pelo simples uso e repetição a gente se acostume, a ponto de não precisar consultar toda as vezes.

Mas mesmo assim pode ser interessante simplificar um pouco. Na discussão anterior, eu já tinha resumido as consequências de falhar num Fear Save assim:

Minor Fear: O personagem perde 1 round de combate (porque deixou cair as armas, porque caiu no chão, porque ficou gritando, etc); 

Moderate Fear: O personagem perde mais de um round (porque saiu correndo, porque correu pra se esconder, porque ficou paralizado de medo, etc).

Major Fear: O personagem está fora de combate (porque desmaiou, porque teve um episódio de Horror ou Madness ou teve um System Shock)

O efeito específico do Fear é mais flavor do que mecânica. Mas para ficar mais fácil de lembrar, em vez ter uma descrição de tudo o que acontece, poderia ser uma tabela com condições cumulativas, algumas que já existem no jogo, outras novas. Por exemplo:

  

Table 1: Minor Fear Effects (roll 1d4, lasts 1 round)
1	Startled	Surprised
2	Fumble	Surprised, disarmed
3	Stagger	Surprised, disarmed, prone
4	Freeze	Surprised, disarmed, prone, stunned

Table 2: Moderate Fear Effects (roll 1d4, lasts until successful save)
1		Frightened
2		Frightened, screaming (can't use stealth or cast spells with vocal components)
3		Frightened, screaming, fleeing (must use all movement to move away from the source of fear)
4		Frightened, screaming, fleeing, panicking (must use all actions to dash or disengage and move away from the source of fear)

Além disso, como não há mais modificadores pessoais para o resultado do fear effect result, acho que o GM pode rolar uma vez só e todos os jogadores que falharem pela mesma quantidade sofrerem o mesmo efeito.

No caso de falha por 10 ou mais em uma save de fear, os efeitos não podem ser cumuativos, pelo menos não do jeito que está, senão o personagem corre o risco de sofrer um efeito de Horror e de Madness no mesmo resultado. Ou, vocês acham que tudo bem isso acontecer?

Table 3: Major Fear Effects (roll 1d4, lasts until removed)
1		Unconscious
2		Unconscious, long-term madness,
3		Unconscious, long-term madness, indefinite madness
4		Unconscious, long-term madness, indefinite madness, system shock (constitution saving throw or is reduced to 0 hit points until healed)

Acham que fica bom?

--

[Alex Reis]

Eu acho que o fear tem que ser algo que faça o personagem perder uma ação e talvez manter uma penalidade por algum tempo.

Por exemplo, fica stunned, depois fightened. Independente, do gatilho, vários medos diferentes não acrescenta em nada, senão na complexidade de jogar. Lembrando que fear é muito frequente (ou devia ser). 

Já o Horror, deve ser uma coisa que, como o fear, faça que o personagem personagem perca uma ação, ou alguns minutos. E retome esse efeito toda vez que estiver em situação similar.

E o madness, é uma coisa permanente, dificilmente tratada que dá uma penalidade constante e limitações ao personagem.

Na segunda edição era tudo muito complexo, cheio de tabelas, etc.
Acho que conseguimos fazer tudo de forma que em termos de mecânica (penalidades), fique simples, e rolar apenas qual
o madness para fins de roleplay.

[H. Rocha]

Concordo com os pontos do Alex. Como eu disse durante a sessao, se checks/save de Fear forem algo comuns na campanha, entao seria melhor uma regra mais agil e sem tabelas. O efeito mecanico do fear serio o mesmo para todos, mas cada um poderia interpretar de um jeito (um gritou, o outro ficou em choque, um desmaiou, etc). 

Eu discordo da intensidade dos seus Major Fear. As regras da 2a edicao que eram das "mais sacanas" pro jogador nao davam madness automatico por falhar em fear. E para sofrer system shock de Fear na 2a, soh se o char tivesse acumulado varias penalidades. Do jeito que estah, inevitavelmente todos do grupo vao morrer de system shock.

Agora voltando a regra, depende muito da interpretacao de Fear, e como vc quer pra campanha. Como isso eh bem pessoal fica dificil achar o que agradaria ao GM e a maioria dos jogadores (acho que cada um de nós tem uma ideia diferente do que deveria ser um Fear). Minha interpretacao que medo eh algo que deveria afetar o combate todo mas com penalidades menores. Pensei algo do tipo:

- Minor: Disvadvantage 1 round, -1 penalty to attack until the end of combat

- Moderate: Stunned 1 round, -1 penalty to attacks & saves until the end of combat 

- Major: Stunned (save ends), -2 penalty to attacks & saves until the end of combat

- Major+: Make an Horror check in additional to the major fear conditions.

Assim um minor fear te prejudica no combate mas nao te desabilita. Um moderate tira 1 round de combate e depois te prejudica. E um major te desabilita por 1+ rounds e depois deixa penalidades maiores. Coloquei o Major+ porque nas outras edicoes se uma pessoa falhasse por 5+ de um major fear, ela tinha que rolar um Horror check tb (assim vc pode tomar um short madness ou mesmo um system shock, que deveriam ficar em Horror).

[Luis Fernando Melo]

Concordo com o Alex e gostei da proposta do Almeidinha

Luís Fernando(Kinder)
Skype kind...@live.com

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De: nastye...@googlegroups.com <nastye...@googlegroups.com> em nome de H. Rocha <henriqu...@gmail.com>

Enviado: segunda-feira, 10 de setembro de 2018 15:09

Para: nastye...@googlegroups.com
Assunto: Re: [RPG Nasty Eviltons] Fear, Horror e Madness

[Bruno Santos]

Tá bom então. Exceto que não existe penalidade fixa na 5ª Ed. Seria o caso de aplicar disadvantage. Ou seja, a condição Frightened.

Nesse caso eu inverteria a sugestão do Almeidinha: 

- Minor: Stunned 1 round e pronto.

- Moderate: Stunned 1 round, Frightened pelo resto do combate ou até passar em outro save de fear.

- Major: Stunned (save ends), Frightened até o fim do combate.

Isso porque combate com os jogadores com disadvantage fica chato pra caramba. Stunned o jogador passa o turno e fim de papo.

[Alex Reis]

Gostei assim.

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[H. Rocha]

Realmente, não tinha reparado que nessa edicao bonus e penalidade se resumem basicamente a advantage e disadv. Melhor disadvatange no combate do que long-term madness + indefinite madness + system shock.

Mais uma sugestão então:

- Minor: Fightened (save ends)

- Moderate: Stunned 1 round, Frightened (save ends)

- Major: Stunned (save ends ou alguem gastar 1 acao para "chacoalhar" o individuo), e Fightened ate o fim do combate.

Com relacao a graduacao do Fear eu pensei em uma regra ao inves de falhou por + de #. A ideia seria tipo o Death Saves, mas aplicada aos Fear Saves. Basicamente eh ficar controlando quantas vezes seu char falhou recentemente em fear. Depois de X falhas (que nao precisam ser consecutivas) seu char passar a sofrer o Fear da proxima categoria. Quantas falhas vai depender de quao rapido vc achar a progressao de fear da campanha, pode ser de 1 em 1 falha ou de 3 em 3. A recuperacao tambem fica a cargo de quanto vc acha que um char necessita para recuperar, pode ser a cada long-rest, ou algo mais restritivo (a cada long-rest sem aventurar em um lugar tranquilo).

Dah inclusive para combinar isso com Horror e Madness tb e criar um Sanity Saves ou Sanity Score, mas aí seria preciso pensar um pouco mais em um ponto de equilibrio.

[Bruno Santos]

Interessante. Podemos experimentar. Nesse caso eu diria que os personagens zeram o seu "Fear Score" fazendo um short rest em um local seguro, quando eles acalmam seus nervos. Fazer um short rest dentro da casa mal-assombrada ou na floresta cheia de lobisomens, por exemplo, na adianta.

[Luis Fernando Melo]

Concordo com o trem do short rest seguro. Fica bem Ravenloft mesmo.

Luís Fernando(Kinder)
Skype kind...@live.com

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De: nastye...@googlegroups.com <nastye...@googlegroups.com> em nome de Bruno Santos <jack.l...@gmail.com>
Enviado: terça-feira, 11 de setembro de 2018 12:38

Para: nastye...@googlegroups.com
Assunto: Re: [RPG Nasty Eviltons] Fear, Horror e Madness