[@] Информационное пространство

[Eugeny Talanoff [moderator]]

To: All
Type: Гипотеза для обсуждения
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=24893
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=24893
================================================================================

Всем привет, и извинения за то, что пропал на пару лет, оставив за
собой обязательства, но в моей жизни был напряженный этап, так, что
надеюсь на снисхождение публики.
За время своего здесь отсутствия я тем не менее изредка просматривал
сообщения на форуме. не знаю, радоваться или нет, но ситуация здесь в
корне не изменилась. [
Проклюнуться в свет меня побудил очередной спор Christian'a с
Альбертом. Хочу заранее предупредить модератора, что тема этого поста
не возврат к оффтопической теме, а предложение своего взгляда на
проблему реинкарнации, которая не может не всплывать на
астрологическом форуме из-за специфики форума и самой темы.
Во-первых, Christian, Вы не правы по стилю ведения большинства
споров на темы которые задевают Ваши убеждения или Ваше самолюбие. Это
мой взгляд на стиль спора, но мнение какой-либо конфессии на научные
проблемы должно оставаться мнением какой-либо конфессии, и не более.
Религия базируется на априорной вере в иррациональный факт, а наука,
если она наука, имеет в своей базе все-таки наблюдение и
систематизацию фактов. Говоря о парадигме (помните с чем я появился на
форуме в прошлый раз?) так она вырабатывается из наблюдений и их
анализа и не может являться чем-либо незыблемым. Хотя история науки
показывает, что религиозные установки (да и идеологические - разница
невелика) мешают трезвой оценке наблюдаемых фактов. (примеры требуются
или и так все ясно?).
Во-вторых, Альберт, не пробовали ли Вы смотреть на эту проблему
пошире? Вот несколько примеров: в психиатрии зафиксированны несколько
случаев, когда шизофреники, мня себя убийцами Кеннеди, сообщали
достоверные подробности и дне иместе убийства JFK, которые не
публиковались в прессе, и больные там не бывали. Случаи похожие на
реинкарнацию, но это было несколько больных, и годы их жизни и!!!
болезни пересекались. Могла ли размножиться душа кеннеди и внедриться
сразу в несколько уже занятых тел?
К тому же опыты трансперсональной психологии позволяют пережить вещи
выходящие за рамки конкретного опыта конкретного индивида, но это не
реинкарнации, поскольку другие индивиды имеют такой же доступ к этим
же переживаниям.
Не проще ли рассматривать информационное пространсво как нечто
самостоятельное, непрерывно пополняющееся каждым персональным опытом.
Некоторые индивиды спонтанно выхватывают оттуда какие-либо фрагменты,
проверяемые несомненно, но пережитые другой личностью.
Проверяемость этих феноменов астрологическими методами - почему бы и
нет, но не является ли небесная картина провокацией подобных
переживаний у испытуемого, что в свою очередь провоцирует спонтанное
выхватывание схожих (по какому-либо признаку) переживаний из этого
ГИПОТЕТИЧЕСКОГО информационного пространства.
То что я написал, описывает часть моей личной парадигмы, которая
вовсе не обязательна к принятию окружающими, но открыта для критики.

Eugen он же Lao, антиклерикальный даос-католик.

[Albert R. Timashev [arta]]

To: Eugeny Talanoff [moderator] (mode...@astrologer.ru)
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=24903
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=24903
================================================================================

Здравствуйте, Евгений!

ET> ...опыты трансперсональной психологии позволяют пережить вещи
ET> выходящие за рамки конкретного опыта конкретного индивида, но это не
ET> реинкарнации, поскольку другие индивиды имеют такой же доступ к этим
ET> же переживаниям.

Да, согласен. Наличие такой возможности в информационном пространстве
несколько запутывает процесс изучения непосредственно самих реинкарнаций.
Тем не менее, нельзя отрицать _реальность_ реинкарнаций, которая
доказывается, например, тем, что следы от смертельных ран в предыдущей жизни
превращаются в родинки или родимые пятна на теле в точно тех же местах в этой
жизни. То есть имеет место _прямое_ _влияние_, явное _физическое_ проявление
_причинно_-_следственной_ _связи_ _судьбы_ умершего человека и рожденного.
Более тонкие (нефизические, информационные) связи прослеживаются в привычках,
предпочтениях, вкусах, а также страхах, фобиях и пр., особенно тех, которые не
могут быть объяснены воспитанием в этой жизни, условиями и опытом нынешней жизни
и т.д.
Исследованию подобных связей посвящено много работ, спектр которых - от
серьезных академических, типа:
Reincarnation and Biology профессора психиатрии Ian'а Stevenson'а
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0275952827/alberttimashev
и до популярных, но не менее серьезных и убедительных по своей сути, типа:
Discovering Your Past Lives by Gloria Chadwick
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0809245469/alberttimashev

ET> Не проще ли рассматривать информационное пространсво как нечто
ET> самостоятельное, непрерывно пополняющееся каждым персональным опытом.

Нет, это будет сильным упрощением, искажающим суть происходящих явлений.
Во-первых, поскольку ДУША человека - это преимущественно чисто информационный
феномен, то толковать связанные с ней процессы и изучать ее можно ТОЛЬКО В
СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНАМИ ИНФОРМАЦИИ.
Во-вторых, ДУША - это эманация ДУХА. По идее, один Дух (одна монада) может
эманировать сколько угодно Душ, обрастая ими как цветок лепестками. Поэтому
вполне может оказаться, что ВСЕ СУЩЕСТВА ДАННОГО МИРА являются эманациями ОДНОЙ
МОНАДЫ, то есть одного Духа =)
В-третьих, каждая ДУША проходит СВОЙ ПУТЬ, набирая опыт в последовательных
воплощениях - реинкарнациях. В этом и состоит СМЫСЛ реинкарнаций: Душа набирает
опыт не за одно воплощение, а за столько, сколько ей понадобиться, чтобы
вырасти, повзрослеть, стать зрелой ;)

ET> Некоторые индивиды спонтанно выхватывают оттуда какие-либо фрагменты,
ET> проверяемые несомненно, но пережитые другой личностью.

"Выхватывать" - это одно. Если это процесс управляемый, то он называется
_вИдением_.
Испытывать на себе _прямое_ _причинно_-_следственное_ _влияние_ (последствия)
жизни "другого человека" - это совсем другое.
И не нужно подменять одно другим :) Или пытаться кого-то убедить, что таких
причинно-следственных связей не существует ;)) Любому Астрологу эти
причинно-следственные связи должны быть ОЧЕВИДНЫ! :)

ET> Eugen он же Lao, антиклерикальный даос-католик.

По-моему, лучше уж, чем называть себя "антиклерикальным даосом-католиком",
как истинному даосу, лучше себя _вообще_ _никак_ не называть :))))))))

С уважением,
Альберт Тимашев