[?] На каких аспектах возникают супружеские измены ?
![Igor Sinev [Sinegor]'s profile photo](https://lh3.googleusercontent.com/a/default-user=s40-c)
Igor Sinev [Sinegor]
Type: Вопрос
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15159
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15159
================================================================================
Я часто убеждался в том что измены могут идти как на гармоничных так и на
негармоничных аспектах.Дом считается 5 и 8 но на практике это часто мимо.
У вас есть каке нибудь соображения на эту тему ?
![Albert R. Timashev [arta]'s profile photo](http://lh3.googleusercontent.com/a-/ALV-UjXv2P9W1rNpRD0_8O0CyxmDvjA3emjwWfNKDt417oxAfqmka-xZ=s40-c)
Albert R. Timashev [arta]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15161
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15161
================================================================================
Доброй ночи!
IS> Я часто убеждался в том что измены могут идти как на гармоничных так и на
IS> негармоничных аспектах.Дом считается 5 и 8 но на практике это часто мимо.
IS> У вас есть каке нибудь соображения на эту тему ?
По-моему, неверна сама постановка вопроса. Что значит, с точки зрения
астрологии, измена или не измена? Объективной составляющей здесь является секс,
вот давайте его и разбирать. А уж моральную оценку оставим в стороне, ok? В
карте-то мы ее не найдем.
По моим наблюдениям, искушения и соблазны, то есть желание сделать то, чего
делать объективно не стоило бы, у большинства людей идут по Черной Луне (включая
и особенно сексуальные искушения и соблазны). Также стоит посмотреть Рази и
Приап - их транзиты и, скорее даже, если известна карта подозреваемой (т.е.
возможной любовницы) / подозреваемого (т.е. возможного любовника), синастрию с
интересующим нас человеком - есть ли, собственно, между ними сексуальное
влечение. Если нет, то зачем им сексом заниматься, разве что совсем от нечего
делать или с "голодухи"?! ;)))
Марс, Венера, Плутон и Луна также могут дополнить картину.
В случае тайной любовной связи гармоничные аспекты в синастрии и гороскопе
окончания первого полового акта говорят о том, что отношения будут вкайф обоим,
что никто ничего не узнает, максимум будут какие-то подозрения и слухи, но никто
ничего не докажет.
Напряженные аспекты говорят об очень активном сексе и "напрягающих"
отношениях, а также могут указывать на возможные неприятности в результате этих
отношений, то есть на опасность "засветиться" и попасть под "раздачу" :)
Кроме того, можно методами хорарной астрологии определять, сколько
сексуальных партнеров сейчас у человека. Если получается ответ, что больше
одного, то всё ясно :)
А дома, действительно, нужно смотреть 5 (типа, любовь;) и 8 (секс), а также
еще 12 (тайны). Кстати, например, если подозрения на сотрудника/-цу или
начальника/-цу, то еще стоит обратить внимание на 6 и 10 дома и их связи с 5 и
8. Короче, это уже всё прописные истины ;)
С уважением,
Альберт Тимашев
![Tina [Tina]'s profile photo](http://lh3.googleusercontent.com/a-/ALV-UjWdTYsYcF2e8K41_BrJiSBqCYkaZxNzOWInw_Q1Zj4GtlUgW5a8=s40-c)
Tina [Tina]
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15162
================================================================================
IS> Я часто убеждался в том что измены могут идти как на гармоничных так и на
IS> негармоничных аспектах.Дом считается 5 и 8 но на практике это часто мимо.
IS> У вас есть каке нибудь соображения на эту тему ?
Любые неприятности (или приятности), идущие из-за сокрытия (умолчания)
чего-либо, рассматриваются при аспектации планет в рыбах, А12 и элементов 12
дома, нептуна. В зависимости от того, что человек называет супружеской изменой
(половой контакт, общение с другими представителями противоположного пола,
тайные деловые проекты) добавляются и другие планеты и дома.
По наталу человека можно предположить, где его будут предавать или "написано ли
ему на роду" измены от брачной половины или от любимого человека. Всё по тем же
планетам.
Тина
Denis Kutalyov [Denis]
Type: Юмор/несерьезное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15163
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15163
================================================================================
День добрый!
AT> В случае тайной любовной связи гармоничные аспекты в синастрии и
AT> гороскопе
AT> окончания первого полового акта говорят о том, что отношения будут вкайф
AT> обоим,
AT> что никто ничего не узнает, максимум будут какие-то подозрения и слухи, но
AT> никто
AT> ничего не докажет.
В ответе чувствуется большой опыт :)))
А вообще, хорошая ситуация, вы только представьте: супруг строит гороскоп на
момент окончания подсмотренного им первого полового акта между своей женой и её
любовником - и убеждается: да, я ничего об этом не узнаю и не докажу... ;)))
Денис
(пока не женат)
%)
Albert R. Timashev [arta]
Type: Юмор/несерьезное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15164
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15164
================================================================================
Добрый день!
AT>> В случае тайной любовной связи...
DK> В ответе чувствуется большой опыт :)))
Да, синастрия и всё что с ней связано - моя любимая тема :)))
DK> А вообще, хорошая ситуация, вы только представьте: супруг строит гороскоп
DK> на момент окончания подсмотренного им первого полового акта между своей
DK> женой и её любовником - и убеждается: да, я ничего об этом не узнаю и не
DK> докажу... ;)))
Денис, ну что ты как маленький!!! :-)
Речь шла о том, как проанализировать ситуацию, когда ТЫ произвел
вышеобозначенное действие :-) И если аспекты гармоничны, то мужа рядом не будет!
:)
С уважением,
Альберт Тимашев
Volodymyr Ilchenko [iviu]
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15167
================================================================================
IS> Я часто убеждался в том что измены могут идти как на гармоничных так и на
IS> негармоничных аспектах.Дом считается 5 и 8 но на практике это часто мимо.
IS> У вас есть каке нибудь соображения на эту тему ?
Вопрос, по-моему, следует уточнить. "Измены" отражаются в гороскопе в той
степени, в какой они проявляются в жизни нативуса. "Измены" могут быть скрытые,
скандальные, публичные, требующие того или иного расхода энергии. Для кого-то
изменить раз - значит мир перевернуть, для кого-то - раз плюнуть. Еще для
кого-то измена сопряжена с переживаниями, раскаянием и пр. Все это обозначено в
натальной карте по-разному. Прежде всего нужно оценить общую картину (комбинации
Солнце-Асц-Луна; вовлечение Сатурна, Марса и Плутона; положение Венеры;
Меркурий; дома - 2,5,7,8,11, также угловые, в общем - все; знаки - особенно
Скорпион, Стрелец, Близнецы, Рак), изучить энергетический потенциал, наличие
комплексов, комуникабельность; религиозный вектор;воспитание и т.д.
От натального гороскопа и следует плясать. Скандальные, "резонансные" или
меняющие уклад жизни измены следует смотреть по направлениях СД и транзитам
"тяжелых" планет по углам, угловым планетам, управителям углов, Солнцу и Луне.
Важны также СД Солце-Венера, Венера-Марс, важно вовлечение Меркурия.
В моей практике измены часто дают напряженные аспекты Марс-Венера в натальной
карте, если они отражают комплексы, связанные с половыми отношениями. Скорпион,
если в нем акцентированы Солнце или Асц, Луна, "злая" Венера также почти всегда
верный указатель комплексов (и "измен"), если нет противоречий.
Каждый конкретный случай следует рассматривать отдельно.
С уважением,
iviu
Albert R. Timashev [arta]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15169
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15169
================================================================================
Добрый вечер!
VI> В моей практике измены часто дают напряженные аспекты Марс-Венера в
VI> натальной карте, если они отражают комплексы, связанные с половыми
VI> отношениями. Скорпион, если в нем акцентированы Солнце или Асц,
VI> Луна, "злая" Венера также почти всегда верный указатель комплексов
VI> (и "измен"), если нет противоречий.
По моим наблюдениям, настоящие б%@ди имеют в гороскопах соединение или
оппозицию Венеры с Черной Луной (средней или истинной).
Для такой женщины вообще непонятна сама постановка вопроса "верности".
Например, одна моя знакомая с соединением Друдж (Истинной Черной Луны) с Венерой
в V доме искренне утверждала, что хранит верность одновременно двум мужчинам.
Причем, при дальнейших расспросах выяснилось, что она даже не пытается скрывать
от обоих своих любовников факт существования второго, и считает это вполне
нормальным. "Я же их обоих люблю! И не хочу ни от одного из них отказываться!"
"Не хочу между ними выбирать, они мне оба нравятся!" Вот такие песни :-)))
Причем, соединение Венеры с Черной Луной может в некоторых случаях давать
некрасивую, непривлекательную внешность - я думаю, это воздаяние за разврат в
прошлых жизнях ;) - в этом случае, б%@дствовать такие дамы могут с трудом, так
как никто на них не кидается, им приходится прилагать массу усилий, чтобы
поймать сексуально голодного мужчину, который на них позарится.
Однако, у меня также есть примеры внешне _очень_ привлекательных женщин с
соединением Венеры с Черной Луной. Правда, в них сразу чувствуется "гнильца". Но
соблазн и искушение они вокруг себя источают с неимоверной силой ;-)
Еще я заметил, что примерно то же самое дает соединение или оппозиция Черной
Луны и Рази. Для женщин в меньшей степени - еще соединение или оппозиция Черной
Луны с Приапом (это для мужчин будет играть большую роль).
С уважением,
Альберт Тимашев
Evgeny Kustov [Astrogen]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15172
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15172
================================================================================
Вопрос, на мой взгляд, весьма интимный, но от этого важность его наверное не
падает :)
Вот пример одного человека (мужчина) с которым я знаком уже давно достаточно
близко, и соответственно беседы на эти темы - в порядке вещей.
Со своей супругой он познакомился 14 мая 1993 года
Первая и она же весьма серьезная измена (с продолжением на 1,5 года) -
состоялась 13 мая 1997 года.
Вторая и, кажется не менее серьезная - 07 мая 2001 года.
Общим у всех этих моментов с астрологической точки зрения является орбис в
котором находилось Солнце, и все три раза оно было в оппозиции к натальному
стеллиуму:
Луна+Марс+Нептун+Лилит (который, к слову сказать находится на границе Скорпиона
и Стрельца - повезло парню :) )
Правда этот случай слишком ярко выраженный, но тем не менее...
В ВШКА нам читали цикл лекций посвященный именно данному аспекту взаимоотношения
людей, но Лилит не рассматривалась. Могу сказать по _собственным_ наблюдениям -
что такие планеты, как Луна, Нептун, Венера, Марс и Плутон - обязательно бывают
затронутыми (обычно соединение или оппозиция, заметно реже - квадратура)
транзитными сильными планетами (Солнце, высшие планеты). Транзиты Лилит (это уже
на собственном опыте :), извините) дают очень сильный момент искушения, которое
впоследствии оказывается мыльным пузырем, и как правило к каким-либо дальнейшим
отношениям не приводят.
Возможно это - общие фразы, но описывающие реальные факты.
Женя
Evgeny Kustov [Astrogen]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15173
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15173
================================================================================
EK> Со своей супругой он познакомился 14 мая 1993 года
EK> Первая и она же весьма серьезная измена (с продолжением на 1,5 года) -
EK> состоялась 13 мая 1997 года.
EK> Вторая и, кажется не менее серьезная - 07 мая 2001 года.
Забыл сказать, что в обоих случаях - совпали имена и отчества тех дам, с
которыми ох сходился, а мужчины, которым он "надстраивал рога" (простите за
фигуру речи) - тоже тезки. Это замечание не по астрологическому профилю, но
сходство поражает.
Женя
Albert R. Timashev [arta]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15175
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15175
================================================================================
Доброй ночи!
EK> Вот пример одного человека (мужчина)
EK> все три раза оно было в оппозиции к натальному стеллиуму:
EK> Луна+Марс+Нептун+Лилит
Как говориться, карту на стол! :-) Дата, время, место. Может быть, я там еще
что-то угляжу, посмотрев на те факторы, которые Вы не учитываете!
EK> Транзиты Лилит дают очень сильный момент искушения, которое
EK> впоследствии оказывается мыльным пузырем, и как правило к каким-либо
EK> дальнейшим отношениям не приводят.
Не согласен. У самого бывало, что _длительные_ отношения возникали при
сильной задействованности Лилит. Вообще, очень часто в картах первого полового
акта (как вообще, так и с конкретным партнером) сильно выражены Лилит и Друдж
и/или они сильно задействованы транзитно относительно натальных карт
совокупляющихся. Точно тоже самое бывает и в синастрии - сильная
задействованность Черных Лун не дает нормально жить людям, но и разбежаться они
- тоже не разбегаются. Так и живут, мучаются =)
Согласен, умный человек, а особенно астролог, увидев резонанс по Черной Луне,
отбежит подальше и не будет связываться. Но таких умных очень мало. В основном,
народ "влипает" по самые уши, покупаясь на красиво упакованное ...искушение ;)
С уважением,
Альберт Тимашев
Evgeny Kustov [Astrogen]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15176
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15176
================================================================================
AT> Как говориться, карту на стол! :-) Дата, время, место. Может быть, я там
AT> еще
AT> что-то угляжу, посмотрев на те факторы, которые Вы не учитываете!
Прошу прощения! Извольте: 31.12.1972 23:45. Москва, Центр.
Там безусловно есть сопутствующие аспекты, но то, о чем я написал - мне кажется
наиболе... закономерным, что-ли. :)
AT> Не согласен. У самого бывало, что _длительные_ отношения возникали при
AT> сильной задействованности Лилит.
Наверное. Просто в моих случаях - срабатывал скорее всего механизм само- и
просто защиты :). По другому я это объяснить не могу. Страшно, когда засасывает
в эмоциональную воронку :)
AT> народ "влипает" по самые уши, покупаясь на красиво упакованное ...искушение
AT> ;)
Тут не поспоришь.
Женя
Irina Vichajte [Avilana]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15177
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15177
================================================================================
Доброй ночи!
EK> Транзиты Лилит (это уже
EK> на собственном опыте :), извините) дают очень сильный момент искушения,
EK> которое
EK> впоследствии оказывается мыльным пузырем, и как правило к каким-либо
EK> дальнейшим
EK> отношениям не приводят.
Позвольте привести знаменитый пример.
Билл Клинтон. 19.08.1946. 8:51 CST (+6), Hope,AR, 33N40, 093W36.
1. Скандал начался 13-14.02.1997
(http://www.cnn.com/SPECIALS/multimedia/timeline/9809/starr.report/cnn.content/e
rbland/)
Транзитная Лилит точно на натальном Солнце Клинтона.
2. 4 августа 1998 г. Моника Левински дала показания о своих отношениях с Биллом
Клинтоном, заявив, что их контакты ⌠были похожи на сексуальные отношения, но не
были сексом■ (Чем не определение фарисейства ≈ то, что похоже на отношения с
Богом, но не является верой:-). Транзитная Лилит точно на Юноне Клинтона, а
транзитное Солнце делает точный сходящийся трин с натальной Лилит Клинтона.
Желающие могут найти достаточно информации по датам, посмотреть "показатели" и
даже проинтерпретировать:-).
AT> По моим наблюдениям, настоящие б%@ди имеют в гороскопах соединение или
AT> оппозицию Венеры с Черной Луной (средней или истинной).
AT> Правда, в них сразу чувствуется "гнильца". Но
AT> соблазн и искушение они вокруг себя источают с неимоверной силой ;-)
Пример. Мата Хари. 7.08.1876. 13:00 (-0:23:04), Leeuwarden, Netherlands, 53N12,
005E46.
Натальная венера и Лилит в оппозиции.
Арестована 25.07.1917. Транзитная Лилит точно на натальном МС.
Вряд ли в отношении Лилит стоит говорить об искушении без поправки: кто кому
"дурак" - искушаемый (без Лилит) и искушающий?:-) Подозреваю, что и без игр
Лилит искушений хватает, как и с ней не только об искушениях речь. На форуме уже
не раз говорили о "виртуальности" эффекта Лилит. Игорь Гайнутдинов говорил о
резонансах по Лилит в инетских пересечениях. Если у человека сильна Лилит
(соединение) - очевидно, человек живет в своем несколько "виртуальном" мире по
теме соединения, а для окружающих это может оказаться магнитом - кому не охота
"занырнуть" туда - не ясно куда? Из приведенных примеров видна тема
разоблачений, оголения реальной стороны виртуальности - в которых роль Лилит,
очевидно, не последняя. У меня есть частные (не могу огласить) примеры
соединения Венеры и Лилит и эти люди действительно очень не безразличны к теме
секса, но являются и скромными в своем поведении, и нерешительными - не могут
брать на себя активную роль (вся карта - это вся карта), хотя очень хотели бы и
в результате - очень много грез и влюбленностей. Пара человек вообще ищет и
находит именно влюбленности, а как только есть возможность перейти грань -
начинаются проблемы. И в общем-то сюжетная схема повторяется: люди окунаются в
реальные вещи и начинает их отторгать (или критиковать) и могут попасть в такие
ситуации: могут убежать от отношений, оттолкнуть человека - зато остаться в
своей влюбленности (только в таком случае она рискует оказаться неразделенной и
"трагической"), могут пойти на отношения и тогда, если нет реальных препятствий,
энтузиазм быстро гаснет и человек может переключиться на другой объект (а кто и
попасть в дипрессию без воображаемого "объекта").
Не уверена, что Лилит может иметь прямое отношение к сексуальной стороне
ситуации. Скорее к каким-то искажениям реальности, на почве который и получается
то, что получается.
AT> Причем, соединение Венеры с Черной Луной может в некоторых случаях
AT> давать
AT> некрасивую, непривлекательную внешность...
AT> Однако, у меня также есть примеры внешне очень привлекательных женщин с
AT> соединением Венеры с Черной Луной.
Лиз Тейлор, например?;-)
С уважением,
Ирина
Albert R. Timashev [arta]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15179
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15179
================================================================================
Доброй ночи!
AT>> Может быть, я там еще что-то угляжу, посмотрев на те факторы,
AT>> которые Вы не учитываете!
EK> 31.12.1972 23:45. Москва, Центр.
Классика! Истинная Черная Луна в соединении с Марсом, Средняя (тут же рядом)
- с Приапом. Классический случай мужчины, в принципе не понимающего, что такое
верность и "сующего" направо и налево (легко поддающегося соблазну и искушению,
и считающего это _нормальным_)! :)
А у женщин, как я уже сказал, Черная Луна с Венерой и Рази аналогично
проявляется.
EK> Первая и она же весьма серьезная измена (с продолжением на 1,5 года) -
EK> состоялась 13 мая 1997 года
Плутон по Приапу, Приап по Плутону. Венера в оппозиции к Марсу с Друдж.
EK> Вторая и, кажется не менее серьезная - 07 мая 2001 года
Меркурий с Сатурном (управители 1 и 5 домов) в оппозиции к Марсу с Друдж.
Плутон по Венере.
С уважением,
Альберт Тимашев
Tina [Tina]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15180
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15180
================================================================================
Здравствуйте!
Темперамент Тимашева и аргументы Ирины повергли меня в уныние. Мало того, что
моя Лилит в большом тригоне с Солнцем и узлом в натале, так ещё транз. Лилит
делает квадрат к моему марсу, а сегодняшнее полнолуние просто "село" на мою
Лилит.
пособлазняемся?
:-)
Предлагаю обратить внимание на транз. картинку в момент особо интенсивной беседы
по данной теме. Чем не подсказка к ответу на вопрос?
1. стеллиум венера-юпитер-зах.узел в раке - потребность в интенсивном глубинном
энергетическом взаимодействии.
2. оппозиция сатурн-плутон - давящее, негибкое воспитание общества или
родителей.
3. луна сходится и расходится с нептуном - красивые розовые очки, зовущие в
сказку.
4. полнолуние: солнце-меркурий во льве в оппозиции к луне-нептуну в водолее -
поиски гармонии в отношениях: грань между иллюзией чувств и стойкостью разума.
Лилит тран.? у неё есть аспекты по теме?
С уважением, Тина
Evgeny Kustov [Astrogen]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15182
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15182
================================================================================
АТ> Классический случай мужчины, в принципе не понимающего, что такое
AT> верность и "сующего" направо и налево (легко поддающегося соблазну и
AT> искушению, и считающего это _нормальным_)! :)
Я тоже очень часто так говорил и иногда говорю. Но реальная жизнь этого человека
- иная. Он действительно не считает "сунуть" направо и налево грехом, но при
этом занимается этим (не поверите) - один раз в полгода - год! Правда капитально
:) Иногда, глядя на него, я вспоминаю рассказ Лескова "Чертогон". Человек долго
держится, потом очертя голову опускается (сознательно) почти до самого
морального дна - его нельзя найти дома неделю - полторы, это при том, что он
алкоголь вообще не употребляет - зависает у дамы. Потом он несколько месяцев (до
года) - ведет праведный образ жизни (работа, дом, церковь (!) ), клянет себя на
чем свет стоит, есстесс-но "больше никогда и ни за что".... и через полгода-год
- опять. Как алкоголизм, только - в данном направлении.
Что удивительно - всегда вокруг него (по работе) - много женщин (работает в
женском коллективе), он там на прекрасном счету. Вот такая дурацкая история! :)
Женя
Igor Sinev [Sinegor]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15185
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15185
================================================================================
AT> Доброй ночи!
AT>
IS>> Я часто убеждался в том что измены могут идти как на гармоничных так и на
IS>> негармоничных аспектах.Дом считается 5 и 8 но на практике это часто мимо.
IS>> У вас есть каке нибудь соображения на эту тему ?
AT>
AT> По-моему, неверна сама постановка вопроса. Что значит, с точки зрения
AT> астрологии, измена или не измена? Объективной составляющей здесь является
AT> секс,
Но но только секс это когда девочки по вызову или уличные проститутки и то этому
у большинства мужчин более менее интелегентных предшевствует какие то проблемы
на моральном уровне.А вообще то измена просто так не бывает и секс в этом
процесе далеко не всегда лидирует.
AT> вот давайте его и разбирать. А уж моральную оценку оставим в стороне, ok? В
AT> карте-то мы ее не найдем.
Почему нет?
AT> По моим наблюдениям, искушения и соблазны, то есть желание сделать то,
AT> чего
AT> делать объективно не стоило бы, у большинства людей идут по Черной Луне
AT> (включая
AT> и особенно сексуальные искушения и соблазны). Также стоит посмотреть Рази и
Но может ли Черная луна сама по себе приводить все это в действие?Я согласен с
тем что она может дать мысль но не более того а вот реальные действия это уже
преувелечение а вот Рази и Приап ИМХО вообще на подсознательном уровне.
AT> Приап - их транзиты и, скорее даже, если известна карта подозреваемой (т.е.
AT> возможной любовницы) / подозреваемого (т.е. возможного любовника),
AT> синастрию с
Подозреваем а потом на кофейной гуще гадаем и неплохие результаты получаем:)
AT> интересующим нас человеком - есть ли, собственно, между ними сексуальное
AT> влечение. Если нет, то зачем им сексом заниматься, разве что совсем от
AT> нечего
AT> делать или с "голодухи"?! ;)))
Ну вот тут ты не прав у людей могут быть разные причины настолько разные
насколько вообще бывают разные натальные карты.Например у меня был клиент
которы просто любил состояние влюбленности Он имел продолжительную любовную
эпопею с 48 женщинами
AT> Марс, Венера, Плутон и Луна также могут дополнить картину.
Как могут планеты септенера дополнять планеты гипотетические ?Могет быть
наоборот? Ж:)
AT> Кроме того, можно методами хорарной астрологии определять, сколько
AT> сексуальных партнеров сейчас у человека. Если получается ответ, что больше
AT> одного, то всё ясно :)
Не думаю что однозначно и резко можно вот так трактовать хорар.Слишком много
факторов в карте.
AT> А дома, действительно, нужно смотреть 5 (типа, любовь;) и 8 (секс), а
AT> также
AT> еще 12 (тайны).
12 оно конечно.Правда был случай в моей практике когда тайны небыло просто
вообще:)
Кстати, например, если подозрения на сотрудника/-цу или
AT> начальника/-цу,
А вот как поиметь то сами подозрения на них ?
Опосля я конечно легко все обосную а вод наперед как ?:)
то еще стоит обратить внимание на 6 и 10 дома и их связи с 5 и
AT> 8. Короче, это уже всё прописные истины ;)
Видиш ли проблема в том что сами измены как я уже говорил для одних идут на
негормоничных аспектах для других на гармоничных отседова проблема как у кого и
когда
Igor Sinev [Sinegor]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15187
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15187
================================================================================
Т> Любые неприятности (или приятности), идущие из-за сокрытия (умолчания)
Т> чего-либо, рассматриваются при аспектации планет в рыбах, А12 и элементов 12
Т> дома, нептуна. В зависимости от того, что человек называет супружеской
Т> изменой
А если нет вобще никакой тайны?
А если партнер разрешает ему изменять?
А если партнер не разрешает но ему нравится когда он жертва измены ?
А если партнеров в семье больше двух и один партнер все знает а другой нет?
:)))
Т> (половой контакт, общение с другими представителями противоположного пола,
Т> тайные деловые проекты) добавляются и другие планеты и дома.
Вот не знал что это называется сейчас ТАЙНЫМ ДЕЛОВЫМ ПРОЕКТОМ странно но для
современных женщин это действительно часто деловое предложение:)
Т> По наталу человека можно предположить, где его будут предавать или "написано
Т> ли
Т> ему на роду" измены от брачной половины или от любимого человека. Всё по тем
Т> же
Т> планетам.
Вот тут как раз тоже не все просто.Народ вообще считает что тут никто не
застрахован
Igor Sinev [Sinegor]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15186
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15186
Igor Sinev [Sinegor]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15188
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15188
================================================================================
DK> В ответе чувствуется большой опыт :)))
Да совет вообще дельный ;)
DK> любовником - и убеждается: да, я ничего об этом не узнаю и не докажу...
DK> ;)))
Или наооборот, типа вбегает радостный в спальню к любовникам ,и кричит АГА Я ЖЕ
ГОВОРИЛ ЧТО ЭТО ЧЕРНАЯ ЛУНА!!!!:))))
Igor Sinev [Sinegor]
Igor Sinev [Sinegor]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15190
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15190
================================================================================
VI> кого-то измена сопряжена с переживаниями, раскаянием и пр. Все это
VI> обозначено в
VI> натальной карте по-разному.
Вот это верно все, как это верно.А тут все хотят упростить проблему все
понимаешь ли дуамают что я просто так это вопрос киданул.Типаа че непонятного
изменяют всегда только потому что секса мало им .
VI> если в нем акцентированы Солнце или Асц, Луна, "злая" Венера также почти
VI> всегда
VI> верный указатель комплексов (и "измен"), если нет противоречий.
VI> Каждый конкретный случай следует рассматривать отдельно.
Хмм вот этот фактор я никогда не брал на ум.Сейчас прямо на столе карта
подтверждает это на все 100% КРУТО :| Вот это интересно надо глянуть других
личностей ,о результатах сообщу позднеее
Igor Sinev [Sinegor]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15191
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15191
================================================================================
AT> По моим наблюдениям, настоящие б%@ди имеют в гороскопах соединение или
AT> оппозицию Венеры с Черной Луной (средней или истинной).
Я вот знаю одну без этих соеденений дык ты хочешь сказать что она Б не
настоящая? Или есть соеденение дык Б ?
AT> в V доме искренне утверждала, что хранит верность одновременно двум
AT> мужчинам.
Ну дык хранит им двоим или нет?Почему бы не иметь двух мужей ? :)Сейчас на жизнь
надо смотреть ширше:)
AT> нормальным. "Я же их обоих люблю! И не хочу ни от одного из них
AT> отказываться!"
Ну и чего такое? Нормально все.Экие у тебя строгие взгляды порядочную девушку
тут же в Б окрестил.
AT> "Не хочу между ними выбирать, они мне оба нравятся!" Вот такие песни :-)))
Ну и правильно делает.Главное все довольны и партнеры постоянные.Другое дело
если каждый раз другой,тогда конечно можно так выразиться Б.
AT> прошлых жизнях ;) - в этом случае, б%@дствовать такие дамы могут с трудом,
AT> как никто на них не кидается, им приходится прилагать массу усилий, чтобы
AT> поймать сексуально голодного мужчину, который на них позарится.
Некрасивая женщина тоже человек и секс ей тоже необходим.Вместо того что бы хихи
пошол бы и помог бы такой женщине.Вот понимаешь только и есть у нее как только
такие сексуально голодные всякие которые пихнут ее разок и убегают А что делать
женшине?Только ждать следующего голодного.Вот помог бы человеку годиков бы хоть
пару почистил бы ей трубы и не мучалась бы бедная не прилагала массу усилий Ж:)
AT> соединением Венеры с Черной Луной. Правда, в них сразу чувствуется
AT> "гнильца".
Что значит гнильца? Это что такое?Особенности хорактера?
Albert R. Timashev [arta]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15192
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15192
================================================================================
Добрый день!
АТ>> Классический случай мужчины, в принципе не понимающего, что такое
AT>> верность и "сующего" направо и налево (легко поддающегося соблазну и
AT>> искушению, и считающего это _нормальным_)! :)
EK> Он действительно не считает "сунуть" направо и налево грехом, но при
EK> этом занимается этим один раз в полгода-год!
EK> Человек долго держится, потом очертя голову опускается (сознательно) почти
EK> до самого морального дна... Потом он несколько месяцев ведет праведный
EK> образ жизни (работа, дом, церковь (!) ), клянет себя на чем свет стоит,
EK> ... и через полгода-год - опять.
Вот! Я так и подумал сегодня утром, когда начал мысленно пере-анализировать
связи Марса/Приапа и Венеры/Рази с Черными Лунами у мужчин и у женщин.
Разумеется у мужчин всё резко иначе, чем у женщин. Поясняю.
Ведь что такое Венера? Это инстинктивная женская программа поведения. А что
такое Рази? Это инстинктивная женская программа сексуального поведения.
Что такое Марс? Это инстинктивная мужская программа поведения. А что такое
Приап? Это инстинктивная мужская программа сексуального поведения.
При соединении/оппозиции Венеры/Рази у женщин и Марса/Приапа у мужчин с одной
из Черных Лун возникает _искажение_ их природной, инстинктивной программы
поведения.
[Прежде чем читать дальше, рекомендуется почитать этот трактат о природе
любви:
http://www.geocities.com/Athens/Troy/1813/index.html
Ниже я привожу только свои выводы из него, аргументацию ищите там.]
Какова женская инстинктивная программа?
ЦЕЛЬ: Я И МОЁ ПОТОМСТВО.
1. Привлекать максимальное количество мужчин (нравиться всем, создавая себе
максимально широкое для себя поле выбора, коллекционировать мужские сердца)
2. Выбрать самого лучшего (в идеале альфа-самца:)
3. Совокупляться только с ним, рожать от него детей и жить у него на
содержании.
Какова мужская инстинктивная программа?
ЦЕЛЬ: РАЗМНОЖИТЬСЯ В МАКСИМАЛЬНОМ КОЛИЧЕСТВЕ КОПИЙ.
1. Получить доступ к максимальному количеству материальных благ (путем
занятия наиболее высокого места в социальной иерархии)
2. Совокупляться с максимально возможным количеством женщин (привлекая их
возможностью жить за свой счет, коллекционировать женские тела).
Разница очевидна. У женщины базовым является принцип _верности_ одному
парнеру. Так как, иначе она и ее дети лишатся содержания!
У мужчины базовым является принцип множественности женщин.
Таким образом, мужчине комплексовать по поводу своей супружеской неверности -
это тоже самое, что женщине комплексовать по поводу своей _верности_ мужу!
Таким образом, мужчины с соединением или оппозицией Марса/Приапа с Черной
Луной, НЕАДЕКВАТНО относятся к своим инстинктам, их инстинктивная программа
поведения ИСКАЖЕНА (или искаженно ими воспринимается?).
Ясное дело, товарища, про которого мы говорим, "прорывает" раз в год-подгода,
хотя всё остальное время его "клинит" на неверной оценке своего поведения :-) Он
сам себя старательно ограничивает, хотя делать это противопоказано!!! %) Если
мужчина хочет и женщина готова, значит мандат на совокупление им подписала сама
Природа! И нечего тут комплексовать и накручивать себе какой-то бред в голове на
эту тему! :-) А мужчины с Марсом/Приапом с Черной Луной накручивают!
То есть, равносильно: как женщина с соединением/оппозицией Венеры/Рази с
Черной Луной - уже не настоящая женщина, так и мужчина с соединением/оппозицией
Марса/Приапа с Черной Луной - тоже не настоящий мужчина.
Настоящая женщина верна _одному_ мужчине, и если он ее чем-то не устраивает,
она не будет ему изменять - она УЙДЕТ к другому!
Настоящий мужчина постоянно находится в поиске новых женщин и никогда не
станет избегать совокупления, если женщина его привлекает, и им предоставляется
возможность совокупиться.
С уважением,
Альберт Тимашев
Albert R. Timashev [arta]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15193
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15193
================================================================================
Добрый день!
IS> только секс это когда девочки по вызову или уличные проститутки и то этому
IS> у большинства мужчин более менее интелегентных предшевствует какие то
IS> проблемы на моральном уровне.
Да, стереотипы и воспитание у нас СОВЕРШЕННО ИДИОТСКИЕ!!! Они не
соответствуют ни инстинктивным программам, ни БИОЛОГИЧЕСКОЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ!
Существующие в социуме установки на тему секса и брака ведут напрямую к
вырождению человечества как биологического вида!
IS> А вообще то измена просто так не бывает и секс в этом процесе далеко не
IS> всегда лидирует.
Прости, но РАДИ ЧЕГО весь процесс?! Ты, по-моему, не понимаешь о чем
говоришь!
AT>> А уж моральную оценку оставим в стороне, ok? В карте-то мы ее не найдем.
IS> Почему нет?
Ну, хорошо. Где ты будешь искать мораль в карте? Какие показатели за нее,
по-твоему, отвечают?
AT>> По моим наблюдениям, искушения и соблазны, то есть желание сделать то,
AT>> чего делать объективно не стоило бы, у большинства людей идут по Черной
AT>> Луне (включая и особенно сексуальные искушения и соблазны).
IS> Но может ли Черная луна сама по себе приводить все это в действие?
Ты, теоретик! :-) Что значит, не может?! Я на практике это наблюдаю который
год!
IS> а вот Рази и Приап ИМХО вообще на подсознательном уровне
Ну-ну. Рази и Приап указывают на тип сексуального поведения человека.
AT>> есть ли, собственно, между ними сексуальное влечение. Если нет, то зачем
AT>> им сексом заниматься, разве что совсем от нечего делать или
AT>> с "голодухи"?! ;)))
IS> у людей могут быть разные причины
Теоретик... Ну, КАКАЯ может быть причина измены кроме желания потрахаться?!
Могу предположить только одну - отомстить. Но и тут должно быть желание
поиметься именно с этим партнером!
IS> у меня был клиент которы просто любил состояние влюбленности Он имел
IS> продолжительную любовную эпопею с 48 женщинами
Ну, и молодец тот мужик! А ты, как я вижу, не понимаешь, что влюбленность -
это есть проявление инстинкта, которые толкает людей к совокуплению. Не было бы
его, никто бы не трахался.
AT>> Марс, Венера, Плутон и Луна также могут дополнить картину.
IS> Как могут планеты септенера дополнять планеты гипотетические?
А вот так.
IS> Не думаю что однозначно и резко можно вот так трактовать хорар.
А много ли хораров ты истолковал? ;) Можешь ли ты мне сформулировать, для
ответа на какие вопросы лучше рассматривать хорар, а на какие - натальную карту?
С уважением,
Альберт Тимашев
Albert R. Timashev [arta]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15194
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15194
================================================================================
Добрый день!
IS> изменяют всегда только потому что секса мало им
НИКТО ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛ!!! Это - бред! Мало ЖЕНЩИН, а не секса! Мужчине, чтобы
у него кровь не застаивалась, нужно много женщин. Именно не много секса с одной
женщиной, а много женщин и с каждой немного секса!
С уважением,
Альберт Тимашев
Igor Sinev [Sinegor]
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15195
================================================================================
EK> фигуру речи) - тоже тезки. Это замечание не по астрологическому профилю, но
EK> сходство поражает.
А ничего удивительного мужик наверное суеверный да и трудно быть не суеверным
если у тебе стеллиум.О просто начал вторую клееть только потому что подумал об
это совпадении Ж:)
Albert R. Timashev [arta]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15196
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15196
================================================================================
Добрый день!
AT>> По моим наблюдениям, настоящие б%@ди имеют в гороскопах соединение или
AT>> оппозицию Венеры с Черной Луной (средней или истинной).
IS> Я вот знаю одну без этих соеденений дык ты хочешь сказать что она Б не
IS> настоящая?
Карту на бочку!
IS> Или есть соеденение дык Б ?
Зачастую. Исключение - некрасивые женщины :-)
AT>> в V доме искренне утверждала, что хранит верность одновременно двум
AT>> мужчинам.
IS> Ну дык хранит им двоим или нет?Почему бы не иметь двух мужей ? :)
Читай мой пост про инстинктивные программы. Она являет собой отклонение от
биологической программы.
Кстати, часто женщины с еврейской кровью не понимают, что такое верность -
это обусловлено историей евреев и тем, как они пользовались своими женами
(почитайте Библию как они подкладывали своих жен фараонам, царям и т.п. выдавая
их за своих сестер). Они этим занимались на протяжении 5000 лет, так что
инстинктивные программы уже несколько сбились.
У этой девушки прабабка была еврейка.
IS> Сейчас на жизнь надо смотреть ширше:)
Бред!
IS> Некрасивая женщина тоже человек и секс ей тоже необходим. Вместо того что
IS> бы хихи пошол бы и помог бы такой женщине.
Игорь, иди сам помогай, ok? ;)
AT>> соединением Венеры с Черной Луной. Правда, в них сразу чувствуется
AT>> "гнильца".
IS> Что значит гнильца? Это что такое? Особенности хорактера?
Во-первых, чисто "энергетическое" ощущение. Во-вторых, запах от тела,
особенно от волос. Кстати, опять же, гнильцой пахнут волосы у женщин с примесью
еврейской крови.
С уважением,
Альберт Тимашев
Igor Sinev [Sinegor]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15197
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15197
================================================================================
AT> Настоящий мужчина постоянно находится в поиске новых женщин и никогда не
AT> станет избегать совокупления, если женщина его привлекает, и им
AT> предоставляется возможность совокупиться.
Ну не скажи бывают все таки другие барьеры.
Например я никогда не смогу не при каких обстоятельствах иметь секс с женой
друга дык что я не настоящий мужчина ? :)А потом сейчас уже не мужчина ищет, а
женщины потому как секса не хватает уже им :)Врочем я не знаю как в России а в
Латвии на одного мужчину почти 2 женщины приходится, из этих мужчин еще половина
наркоманы, алкаши ,импотенты, бомжи, трудоголики, инвалиды,как вы сами понимаете
женщине живется тяжело.
Это прямо какая то теорема самцов и самок :(
Эх, нет что бы как в романах :)
Тебе я песнь пою о моя Гименея :))
Вот где был стиль без мокрых пятен !
Igor Sinev [Sinegor]
Igor Sinev [Sinegor]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15199
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15199
================================================================================
AT> Существующие в социуме установки на тему секса и брака ведут напрямую к
AT> вырождению человечества как биологического вида!
А может эти установки и соблюдение их получились в следствии христианских
заповедей которые в свою очередь сами по себе метод уменьшения страданий людей?
AT> Прости, но РАДИ ЧЕГО весь процесс?! Ты, по-моему, не понимаешь о чем
AT> говоришь!
Я то понимаю! Ситуация например такая. Жена ведьма и на метле летает почти все
свободное время (в переносном смысле), иногда она становится обратно
пропорционально брильянтовая ,как можно выжить в этой ситуации?Бросить нет сил,
потому как брильянтовость у нее очень качественная, а жить с ней постоянно нету
сил.Прикинь мужу делать нечего, надо что бы выжить, найти женщину на стороне,
что бы элементарно просто отдыхать где то от заскоков жены,таким образом секс
передвинут с позиции причины на позицию инструмента.:)
AT> по-твоему, отвечают?
Ну хотя бы аспекты к Венере
Да и вообще колличество в целом гармоничных аспектов
AT> Ты, теоретик! :-) Что значит, не может?! Я на практике это наблюдаю
AT> который
AT> год!
А может ты наблюдаешь Черную луну но незамечаешь что планеты септенера
имеют прямое указание на тоже самое?
AT>
IS>> а вот Рази и Приап ИМХО вообще на подсознательном уровне
AT>
AT> Ну-ну. Рази и Приап указывают на тип сексуального поведения человека.
А может на это более точно укажет ASC восходящие планеты 5,7,3 и 8 дома :)
AT>>> есть ли, собственно, между ними сексуальное влечение. Если нет, то зачем
AT>>> им сексом заниматься, разве что совсем от нечего делать или
AT>>> с "голодухи"?! ;)))
IS>> у людей могут быть разные причины
AT>
AT> Теоретик... Ну, КАКАЯ может быть причина измены кроме желания
AT> потрахаться?!
1)Все достало и захотелось новых ощущений
2)См Выше
3)Жалко стало оголодавшую женщину :)))
4)Западло
5)Желание большой тайны
7)Что бы было потому что у всех друзей есть
9)Испуг от того что на жену не стоит
10)Женщина сама завладела им а ударить ее больно было как то неприлично:))
11)Что бы она дала кредит
13)Тяжелые квартирные условия
14)У нее есть права и она непьющая
15)Хорошо гармонирует на фоне машины
16)Денег дала
Все случаи реальные и лично знаком с действующими лицами
IS>> у меня был клиент которы просто любил состояние влюбленности Он имел
IS>> продолжительную любовную эпопею с 48 женщинами
AT>
AT> Ну, и молодец тот мужик! А ты, как я вижу, не понимаешь, что
AT> влюбленность -
AT> это есть проявление инстинкта, которые толкает людей к совокуплению. Не
AT> было бы его, никто бы не трахался.
Да траханье его так не забавляло даже как предвкушение:)Потом ведь овсе детали
видны и просто нету кайфа:)
IS>> Как могут планеты септенера дополнять планеты гипотетические?
AT> А вот так.
Да их просто нет физически значит нечего их впутывать в физические события!
Тебе такая мысль не приходила на ум :)
IS>> Не думаю что однозначно и резко можно вот так трактовать хорар.
AT> А много ли хораров ты истолковал? ;)
Честно говоря вообще не очень то их люблю но пробывал.
Примерно 30-40 шт
Можешь ли ты мне сформулировать, для ответа на какие вопросы лучше
рассматривать хорар, а на какие - натальную карту?
Бытовые, мелкие проблемы, поиск, отдельные вопросы, это хорар а вот переживания
,характер, особенности человека это натал
Igor Sinev [Sinegor]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15201
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15201
================================================================================
AT>>> По моим наблюдениям, настоящие б%@ди имеют в гороскопах соединение или
AT>>> оппозицию Венеры с Черной Луной (средней или истинной).
IS>> Я вот знаю одну без этих соеденений дык ты хочешь сказать что она Б не
IS>> настоящая?
AT>
AT> Карту на бочку!
Ekaterina 2 21 aprell 1729
Karina 29.02.1980 8.38GMT Minsk
AT> Зачастую. Исключение - некрасивые женщины :-)
Почему это некрасивые сразу исключение?Они может даже первие в очереди:)
AT>
AT> Читай мой пост про инстинктивные программы. Она являет собой отклонение
AT> биологической программы.
Почему это отклонение?Она наооборот очень даже по программе, ее содержат два
мужика, потому что ласковая телка у двух коров молочко сосет.
AT> Кстати, часто женщины с еврейской кровью не понимают, что такое
AT> верность
AT> это обусловлено историей евреев и тем, как они пользовались своими женами
AT> (почитайте Библию как они подкладывали своих жен фараонам, царям и т.п.
AT> выдавая
AT> их за своих сестер). Они этим занимались на протяжении 5000 лет, так что
AT> инстинктивные программы уже несколько сбились.
AT> У этой девушки прабабка была еврейка.
Ну вот!:) бей Жидов Спасай Россию !:)))
AT> Игорь, иди сам помогай, ok? ;)
Если надо будет то пойду ж;)))
AT> Во-первых, чисто "энергетическое" ощущение.
Это сложно для моего восприятия
Во-вторых, запах от тела,
AT> особенно от волос.
Может она в бассеене грибок поимала :)
Кстати, опять же, гнильцой пахнут волосы у женщин с примесью
AT> еврейской крови.
Тьфу на тебя, это ж надо такое сказануть, прям как в лужу пернул, у меня жена с
примесью еврейской крови и никокой гнильцой от ее волос и остальных частей тела
не пахнет
Viacheslav Selyahovich [Viacheslav]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15203
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15203
================================================================================
AT> Кстати, часто женщины с еврейской кровью не понимают, что такое верность
AT> -
гнильцой пахнут волосы у женщин с примесью
AT> еврейской крови.
Добрый вечер!!
Тут как-то говорили -- не надо обижать другие национальности!!! Иные в знак
протеста даже самоотключились. Дык, я не понимаю зачем наколять обстановку???.
А потом еще опозиция Венеры и Ч.Л, и что эта женщина сразу Б.. Однозначно?
А думаю, надо высказываться более осторожно.
AT> С уважением,
AT> Альберт Тимашев
С уважением
Вячеслав Селяхович
Albert R. Timashev [arta]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15206
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15206
================================================================================
Добрый день!
AT>> Настоящий мужчина постоянно находится в поиске новых женщин и никогда не
AT>> станет избегать совокупления, если женщина его привлекает, и им
AT>> предоставляется возможность совокупиться.
IS> Например я никогда не смогу не при каких обстоятельствах иметь секс с
IS> женой друга
А! Ну, это уже отношения внутри мужской иерархии - это отдельный вопрос!
Разумеется, у мужчин есть чувство локтя и коллективные интересы. Женщинам эти
понятия неведомы просто в силу их биологического отличия (читайте "Трактат о
любви" и материалы по ссылкам). Поэтому, большинство мужчин не будут покушаться
на жену/подругу друга.
IS> сейчас уже не мужчина ищет, а женщины
Видимо, это у Вас в Латвии. У нас в России женщин лишь чуть-чуть больше, чем
мужчин.
IS> Это прямо какая то теорема самцов и самок :(
IS> Эх, нет что бы как в романах :)
Настоятельно рекомендую почитать "Трактат"! Без него ты почти ничего не
поймешь в том, что я тебе пытаюсь объяснить! :-)
С уважением,
Альберт Тимашев
Albert R. Timashev [arta]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15208
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15208
================================================================================
Добрый день!
AT>>>> По моим наблюдениям, настоящие б%@ди имеют в гороскопах соединение или
AT>>>> оппозицию Венеры с Черной Луной (средней или истинной).
IS>>> Я вот знаю одну без этих соеденений дык ты хочешь сказать что она Б не
IS>>> настоящая?
AT>> Карту на бочку!
IS> Karina 29.02.1980 8.38GMT Minsk
За что ты бедную девушку записал в Б-и?! У нее просто Солнце в соединении с
Рази (да еще в Раке) - она, наоборот, само воплощение женственности!!! Чистое
дитя!!!
IS> Ekaterina 2 21 aprell 1729
Правильные данные (из SADC):
Empress Catherine II the Great of Russia
2.05.1729 2:30 (GMT+00:58) STETTIN, GERMANY (53N24 14E32)
Точное соединение Рази с Друдж. Вне всяких сомнений - Б-ь!
AT>> Зачастую. Исключение - некрасивые женщины :-)
IS> Почему это некрасивые сразу исключение? Они может даже первие в очереди:)
Они бы рады, да мужчины на них не клюют!!! Так что, реально проявиться они не
могут, с трудом у них выходит проявиться как Б-м ;)
AT>> Читай мой пост про инстинктивные программы. Она являет собой отклонение
AT>> биологической программы.
IS> Почему это отклонение?
Потому. Читай внимательнее.
AT>> Кстати, часто женщины с еврейской кровью не понимают, что такое верность
AT>> это обусловлено историей евреев и тем, как они пользовались своими женами
AT>> (почитайте Библию как они подкладывали своих жен фараонам, царям и т.п.
AT>> выдавая их за своих сестер). Они этим занимались на протяжении 5000 лет,
AT>> так что инстинктивные программы уже несколько сбились.
AT>> У этой девушки прабабка была еврейка.
IS> Ну вот!:) бей Жидов Спасай Россию !:)))
Если ты способен ВОЗРАЗИТЬ мне и показать, что я НЕПРАВ, делая
вышепроцитированное утверждение, милости просим. Если же тебе возразить нечего,
попрошу не выступать и не пытаться перевести дискуссию из конструктивного русла
в обвинения в антисемитизме и пр. Я ничего не имею против евреев, но я и не
собираюсь МОЛЧАТЬ, если я имею что сказать об особенностях этой нации, которые,
в свете обсуждаемого нами вопроса, могут быть небезынтересны.
AT>> Во-первых, чисто "энергетическое" ощущение.
IS> Это сложно для моего восприятия
Напомни, пожалуйста, твой гороскоп...
AT>> Во-вторых, запах от тела, особенно от волос.
AT>> гнильцой пахнут волосы у женщин с примесью еврейской крови.
IS> Тьфу на тебя... у меня жена с примесью еврейской крови и никокой гнильцой
IS> от ее волос и остальных частей тела не пахнет
Советую вылечить насморк и получше принюхаться ;) Хотя, если у нее меньше 1/4
еврейской крови, то этот запах может уже быть практически неуловимым. Только
люди с острым обонянием могут его почувствовать.
А, возможно, ты, братан, просто уже принюхался и сам прокоптился этим
запахом, вот его и не чувствуешь ;) Почему, ты думаешь, чтобы быть успешным в
бизнесе и/или во власти, надо либо быть полу-/четверть-/евреем, либо быть
женатым на еврейке? Потому что там "своих" по запаху узнают!
С уважением,
Альберт Тимашев
Albert R. Timashev [arta]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15207
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15207
================================================================================
Добрый день!
AT>> Существующие в социуме установки на тему секса и брака ведут напрямую к
AT>> вырождению человечества как биологического вида!
IS> А может эти установки и соблюдение их получились в следствии христианских
IS> заповедей которые в свою очередь сами по себе метод уменьшения страданий
IS> людей?
В заповедях, например, ничего не говориться о количестве жен, а лишь о чужих
женах. Это только так, маленький пример.
IS> Ситуация например такая. Жена ведьма и на метле летает почти все
IS> свободное время (в переносном смысле), иногда она становится обратно
IS> пропорционально брильянтовая ,как можно выжить в этой ситуации?
Если у тебя жена - ведьма, сам-то ты кто???
А если ты нормальный человек, найди себе другую, честную! И брось нафиг эту
ведьму!
IS> найти женщину на стороне, что бы элементарно просто отдыхать где то от
IS> заскоков жены,таким образом секс передвинут с позиции причины на позицию
IS> инструмента.:)
Бред! Тебе в таком случае нужен НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ СЕКС, потому что тебя
"колбасит" от секса с ведьмой. И именно этот нормальный человеческий секс
доставляет тебе удовольствие и позволяет расслабляться, отдыхать душой и телом и
т.д.
AT>> Ты, теоретик! :-) Что значит, не может?! Я на практике это наблюдаю
AT>> который год!
IS> А может ты наблюдаешь Черную луну но незамечаешь что планеты септенера
IS> имеют прямое указание на тоже самое?
Зачем мне притягивать за уши какие-то показатели, если я уже нашел
показатель, классно описывающий данный феномен?!
AT>> Ну, КАКАЯ может быть причина измены кроме желания потрахаться?!
IS> 1)Все достало и захотелось новых ощущений
Т.е. потрахаться по-новому.
IS> 3)Жалко стало оголодавшую женщину :)))
Потрахаться с голодной женщиной (с мыслью, а вдруг она окажется крута в
сексе;)
IS> 4)Западло
По-моему, это слово в данном контексте означает отсутствие желания трахаться
:)))
IS> 5)Желание большой тайны
Это уже с головой непорядок :)
IS> 7)Что бы было потому что у всех друзей есть
Аналогично.
IS> 9)Испуг от того что на жену не стоит
Курс лечения "свежими препаратами" :-) Цель: потрахаться с другими и
проверить.
IS> 10)Женщина сама завладела им а ударить ее больно было как то неприлично:))
Да, если женщина сама себя очень настойчиво предлагает, отказывать нельзя -
станет злейшим врагом и будет мстить! Безвыхоная ситуация! :)
IS> 11)Что бы она дала кредит
Ну, это уже для альфонсов.
IS> 13)Тяжелые квартирные условия
???
IS> 14)У нее есть права и она непьющая
Если ты из-за этого готов трахнуть женщину, ты просто какой-то оголтетый
абстракционист! 8-)
IS> 15)Хорошо гармонирует на фоне машины
Особенно обнаженная... => хочется трахнуть :)
IS> 16)Денег дала
Нууу... гусары денег не берут!!!
IS>>> Как могут планеты септенера дополнять планеты гипотетические?
AT>> А вот так.
IS> Да их просто нет физически значит нечего их впутывать в физические события!
IS> Тебе такая мысль не приходила на ум :)
Сразу видно, что тебя не было на Форуме, когда обсуждался предмет изучения
астрологии. Астрология изучает СМЫСЛ, КАЧЕСТВЕННУЮ СТОРОНУ ИНФОРМАЦИИ. А значит
для нее могут быть важны не только физические тела, но и всякие ритмы, не
имеющие прямого физического воплощения, а также и "нефизические" точки на
небесной сфере.
С уважением,
Альберт Тимашев
Albert R. Timashev [arta]
Type: Юмор/несерьезное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15209
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15209
================================================================================
Добрый день!
AT>> Кстати, часто женщины с еврейской кровью не понимают, что такое верность
AT>> ...гнильцой пахнут волосы у женщин с примесью еврейской крови.
VS> Тут как-то говорили -- не надо обижать другие национальности!!!
А кто ж их обижает?! Если я скажу, что у негров кожа черная, это что, должно
ими быть воспринято как обида?! Я привожу объективные факты. Хотите спорить -
приводите контр-аргументы.
VS> зачем наколять обстановку???
Не хотите спорить, не надо сразу на меня "гнать волну" - САМИ ЖЕ вы и
"наколяете обстановку", не я! Я говорю спокойно и открыт для конструктивной
дискусии на любую тему. Например, о запахе ног у татар или русских с
астрологических или иных, но научных позиций ;)
VS> А потом еще опозиция Венеры и Ч.Л, и что эта женщина сразу Б.. Однозначно?
Ну, я бы сказал, 90% за то. А что, у Вас есть контр-примеры?
VS> А думаю, надо высказываться более осторожно.
Если кого-то задевает какое-либо моё утверждение, это его проблемы, а не мои
:)
С уважением,
Альберт Тимашев
Jet [Vladimir Poliansky]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15210
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15210
================================================================================
VS>> Тут как-то говорили -- не надо обижать другие национальности!!!
AT>
AT> А кто ж их обижает
------------------------------
Есть темы которые на астрологическом сайте лучше не поднимать так как это не
способствует его популярности в не зависимости кто кого и кто прав.
Jet
Albert R. Timashev [arta]
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15212
================================================================================
Добрый день!
AT>>>>> По моим наблюдениям, настоящие б%@ди имеют в гороскопах соединение или
AT>>>>> оппозицию Венеры с Черной Луной (средней или истинной).
IS>>>> Я вот знаю одну без этих соеденений дык ты хочешь сказать что она Б не
IS>>>> настоящая?
AT>>> Карту на бочку!
IS>> Karina 29.02.1980 8.38GMT Minsk
AT> За что ты бедную девушку записал в Б-и?! У нее просто Солнце в соединении
AT> с Рази (да еще в Раке) - она, наоборот, само воплощение женственности!!!
AT> Чистое дитя!!!
Прошу прощения за оговорку, Солнце с Рази в Рыбах - но тоже хорошее
положение, женственное!
По материалам разговора с Игорем по ICQ.
Эта Карина меняет мужчин как перчатки. Поэтому Игорь ее классифицировал как
Б. Однако, она НИКОМУ НЕ ИЗМЕНЯЕТ, то есть, строго говоря, она верна каждому
своему мужчине всё непродолжительное время их совместной жизни :-)
Аспект, который дает ей очень частую смену мужчин - это ИМХО точный трин
Приапа и Друдж => соблазн проявляеть активность и мужской стереотип поведения
при выборе сексуального партнера (понемногу секса со многими). Казалось бы она
по Солнцу Рыба (женский знак), да еще Солнце с Рази. Однако, Луна во Льве, ASC в
Близнецах, Венера в Овне - это всё муские знаки. Вот ее и "несет" по мужской,
янской, активной программе.
Также Сатурн (управитель 8-ого) в точном соединении с Лилит => искушение
сексом, охоча она до этого дела ;)
С уважением,
Альберт Тимашев
Ales [Alexandr Morgunov]
Type: Оффтопик/не по теме
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15213
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15213
================================================================================
Добрый день!
J> Есть темы которые на астрологическом сайте лучше не поднимать так как это
J> не способствует его популярности вне зависимости кто кого и кто прав.
Угу. Мужики, вы так последних дам (и антилегентов) с форума распугаете.
Хотелось бы услышать легкий шелест тормозов... Кстати, у Альберта сейчас как раз
кое-что из обсуждаемых транзитов активизировано.
С уважением,
Александр Моргунов
Igor [Sinegor]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15214
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15214
================================================================================
AT> Если у тебя жена - ведьма, сам-то ты кто???
Вообще то я не говорил что это моя жена :)Ситуация описана с моего друга.
Хотя моя жена тоже далеко не подарок :)))
Irina Vichajte [Avilana]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15215
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15215
================================================================================
Доброго Ржевского!
A> Мужики, вы так последних дам (и антилегентов) с форума распугаете.
Саш, спасибо! Но, видно, когда не проходит подобное-противоположным, то остается
подобное-подобным!
A> Хотелось бы услышать легкий шелест тормозов...
Поздно! А значит остается наоборот - спустить тормоза, но в рамках пожеланий и
правил:-))Короче, Ржевского - наголо и ... !:-) Нет, попробую "академично":-)
AT> Я привожу объективные факты. Хотите спорить -
AT> приводите контр-аргументы.
Принимаю. Поехали!
Очень надеюсь, что авторитет отца сексуальной революции Вильгельма Райха не
меньше и даже несколько доказательней теории авторов "Трактата", на который ты
ссылаешься. У нас уже переведена не одна работа Райха, но в данном вопросе
опираюсь в основном на работу "Функция оргазма" ("Университетская книга",
СПб.-М., 1997)
На материале анализа ряда теорий, на клинических примерах - как заболеваний, так
и их лечения, Райх вводит понятие оргаистической функции и доказывает, что :
"И у мужчин, и у женщин оргазм оказывается сильнее ... у людей, которые могут
сконцентрировать нежность и чувственность на ОДНОМ партнере" (стр.89) Курсив -
Райха. Критерием оценки оказывается здоровье человека и отсутствие невротических
проблем. На клиническом материале (а это - не умозрительные теории) Райх
показывает, ЧТО ИМЕННО может являться причиной нарушением оргаистической функции
и в конечном счете - оргаистической потенции. Одна из причин и форм нарушения
оргаистической потенции - частая смена партнеров, вот то самое "траханье",
которое вроде бы - проще пареной репы доказывает, насколько здоров человек и
насколько он следует своим инстинктам и не имеет "проблем с башкой". То есть
надуманных проблем, надо полагать? Мне очень хочется сейчас привести весь ход
доказательств Райха, но это займет много времени - в конце-концов тот, кто хочет
с этим вопросом разобраться - разберется. Остановлюсь только на одном моменте,
который подчеркивает Райх - здоровый оргазм (как это не смешно читать взрослым
людям:-) вызывает потребность связать свою жизнь с человеком - несмотря ни на
что, ни на какие доводы рассудка. И Райх не "литературно" или "публицистически"
это доказывает, а на клиническом материале и разборе полетов по типам половых
актов.
При всем моем желании продолжить аргументы, не поднимается рука печатать на всю
ивановскую более чем физиологичные и откровенные аргументы от Райха или других
врачей:-( Зато с удовольствием могу сказать, что правы пацаны и девченки,
которые после первой ночи хотят именно пожениться:-)!
А вот нездоровый (не обязательно "слабый") оргазм (нарушение той или иной фазы
оргаистической функции) или ограистическая ИМПОТЕНЦИЯ заставляет мужчину или
женщину искать все новых и новых партнеров, "любить" секс сам по себе (вне
включения (подключения) остальных "частей" личности) и т.д.. НЕЗАВИСИМО ОТ ПОЛА
такой ржевский тип оргаистической потенции оказывается причиной очень многих
проблем и как следствие - нарушений здоровья:-)! А самое удручающее, что очень
мудрено до всей этой основы докопаться, но Райх докапывается и на примерах
разных типов и форм полового акта, показывает что происходит с человеком в
таком-то случае, что - в таком. Вплоть до того, что по группе мышц, которая у
человека "зажата" (скажем, плечевой пояс) можно определить и тип сексуального
поведения, и, извините, тип полового акта и диагноз.
И об этом пишет не кто-нибудь, а врач, который и термин "сексуальная революция"
ввел, и настолько расшатал своими работами представления о браке, что даже имел
проблемы с властями. В том числе и с властями Третьего Рейха.
Идея о том, что для мужчины здорово бегом побежать продолжать род ("трахаться"),
а для женщины - "сидеть" на инстинкте самосохранения не выдержит
нейрофизиологической критики - хотя, как теория - такие утверждения выглядят
вполне красиво и убедительно. А точнее - утешительно, но, увы, не более того.
Преобладание одного из инстинктов в человеке любого пола дает перекосы, которые
в конечном счете сказываются на здоровье и вызывают серьезные заболевания -
вплоть до онкологии (хотя бы эту книжку Райха стоит прочитать, чтобы не
придумывать ни б-ства на ровном месте, ни тем более его астрологических
показателей).
Я понимаю, что астролог очень редко может попасть в консультации на подобные
темы. Но иметь представление о том "что как устроено" на основании популистских
теорий? И на их основании выстраивать "астрологические показатели"?
VS>> зачем наколять обстановку???
А что деалать? Мне трудно смотреть как взрослые люди "покупаются" на теории:-(
С удивлением,
Ирина
Igor [Sinegor]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15216
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15216
================================================================================
AT> собираюсь МОЛЧАТЬ, если я имею что сказать об особенностях этой нации,
AT> которые,
AT> в свете обсуждаемого нами вопроса, могут быть небезынтересны.
Ничего не могу поделать очень люблю евреек и даже латышек, если не удается от
них увернуться :)
AT>>> Во-первых, чисто "энергетическое" ощущение.
IS>> Это сложно для моего восприятия
AT>
AT> Напомни, пожалуйста, твой гороскоп...
hmm по ICQ ОПОСЛЯ.:)
AT> А, возможно, ты, братан, просто уже принюхался и сам прокоптился этим
AT> запахом, вот его и не чувствуешь ;)
Дааа Страшное дело эти ДЕЗОДОРАНТЫ совсем можно бдительность потерять со всех
сторон окружат тебя евреи а ты не сном не духом :)))
AT> бизнесе и/или во власти, надо либо быть полу-/четверть-/евреем, либо быть
AT> женатым на еврейке? Потому что там "своих" по запаху узнают!
Ну у нас, тогда уж на латышке, все таки на всех крупных должнастях у нас только
латыши и с еврейкой блат плоховатый:)
Tina [Tina]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15217
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15217
================================================================================
A> Угу. Мужики, вы так последних дам (и антилегентов) с форума распугаете.
Через пару недель провожу двухвечерний семинар на тему "мужское и женское".
Приходите, кто будет в Челябинске. Думала в дискуссии с Тимашевым поискать в
своей теории слабые места. Даже днём написала сообщение, отправить не удалось,
техн. проблемы. И рада.
Есть смысл искать объективность в субъективности?
Тина
Gennadiy Maslov [Gennadiy]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15218
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15218
================================================================================
IV>насколько он следует своим инстинктам и не имеет "проблем с башкой". То есть
IV>надуманных проблем, IV>надо полагать?
AT>> Читай мой пост про инстинктивные программы. Она являет собой отклонение
AT>> биологической программы.
Категорически согласен с Ириной. А если точнее √ с Райхом. - ))
(Из чего не следует, что претендую на роль ангела).
На мой имхо-взгляд, Альберт просто делает элементарную методологическую ошибку.
Берет одну, составную часть человека, определяющую человека наряду с другими
составными частями,
И рассматривает ее как единственную, определяющую человека часть. На той же
ошибке ⌠посыпался■ Фрейд: в принципе, все у Фрейда (и у Альберта, точнее,
автора трактата, на который Альберт ссылается)
Правильно. Только √ однобоко. ЗА ДЕРЕВЬЯМИ ЛЕСА НЕ ВИДНО┘
Впрочем, есть и разница. Фрейд, опираясь на ВАЖНОЕ ЧАСТНОЕ, все же разрабатывал
свои идеи в направлении, подразумевающем факт, что человек √ СЛОЖНЫМ образом
устроенное существо. К сожалению, у Альберта в результате получается какой=то
очень ПРОСТЕНЬКИЙ результат. (╚Простенький╩ означает не ╚неправильный╩, а √
╚простенький╩┘).
Скажем, Фрейд ввел понятие сублоимации. Некоего механизма, с помощью которого
сексуальная неудовлетворенность может обернуться колоссальным творческим или
научным откровением. С точки зрения ╚невротической╩, медицинсуой составляющей,
это может быть и не совсем хорошо┘ Но с точки зрения признания человека как
ЧЕЛОВЕКА √ его подход оставляет надежду.
А вот в изложении Альберта проблема √ реально существующая √ выглядит гораздо
проще: пошел потрахался. Потом пошел √ позанимался наукой. Потом √ опять
потрахался. С другой. Потом √ написал статью. Другую. Ну, и т.д. (Альберт,
извини, наверное, это я так искаженно воспринял позицию┘ И все же┘)
Но главное √ даже не в этом. А в том, что человеку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО присущи мощные,
во многом определяющие его жизнь инстинкты. Но √ одновременно √ ему присущи и
более высокие, ВЫХОДЯЩИЕ ЗА ПРЕДЕЛЫ ИНСТИНКТОВ вещи. Собственно, то, что выводит
человека за пределы ИНСТИНКТОВ, в конечном счете и определяет отличие человека
от животного┘ (Хотя при этом человек и не перестает окончательно быть животным).
И если признать такую установку как базовую, становится уже не столь важным, как
мы, скажем, станем определять ╚совесть╩ (12 Дом): как Богом данный механизм
(Достоевский),
Или как вытесненную в Бессознательное нерешенную сексуальную проблему, ведущую
к неврозу, осложняющую и укорачивающую жизнь, но имеющую результатом ╚Мону Лизу╩
или Общую Теорию Относительности. (Фрейд).
Позиции Альберта логически достаточно сильны. (Потому что однобоки и УРЕЗАЮЩИ┘).
Позиции оппонентов, в основном, - попытка сказать, что в человеке есть еще
вещи, связанные с наличием совести, романтизма, наличия достаточно сложных
психологических проблем, в связи с рассматриваемой темой.
Обобщенный ответ Альберта: ╚Бред!╩. Собственно, отсюда и проистекают дальнейшие
астрологические выводы той, и иной стороны. Одни говорят, что нужно еще
поискать, можно найти еще показатели (на ЧТО???), а Альберт отвечает: ╚Зачем?
Когда я ужу все нашел? И √ ПРЕКРАСНО РАБОТАЕТ!╩ ЧТО ИМЕННО √ прекрасно
работает???
Я уж и не говорю о чисто логически-астрологических противоречиях в трактовках:
AT>Какова женская инстинктивная программа? ЦЕЛЬ: Я И МОЁ ПОТОМСТВО.
AT>Какова мужская инстинктивная программа? ЦЕЛЬ: РАЗМНОЖИТЬСЯ В МАКСИМАЛЬНОМ
AT>AT>КОЛИЧЕСТВЕ КОПИЙ.
Если быть логически последовательным, то ЖЕНСКИЙ тип искажений (Венера--Рази)
должен давать Б┘.о,
т.к. женская задача √ верность. А МУЖСКОЙ тип искажений (Приап - Марс) должен
давать отступление от мужской основополагающей программы: трахать все, что
движется┘ ;-)))
Но в конкретном анализе √ все наоборот: у женщин √ да, ИСКАЖАЕТ┘ А вот у мужчин,
получается, наоборот: наличие аспекта почему-то не искажает, а наоборот -
УСИЛИВАЕТ и без того правильный ╚основной инстинкт╩:
АТ>> Классический случай мжчины, в принципе не понимающего, что такое
AT>> верность и "сующего" направо и налево (легко поддающегося соблазну и
AT>> искушению, и считающего это нормальным)! :)
Чего то я опять не понимаю┘ И это √ до того, как пытаться рассмотреть √ ой, не
простые √ варианты
╚Рази-Марс╩, ╚Венера-Приап╩ в мужских и женских картах.
Что-то, все-таки, не так в Датском Королевстве┘
Геннадий
Tina [Tina]
Type: Гипотеза для обсуждения
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15219
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15219
================================================================================
Привет!
GM> Но главное √ даже не в этом. А в том, что человеку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО присущи
GM> мощные,
GM> во многом определяющие его жизнь инстинкты. Но √ одновременно √ ему
GM> присущи и
GM> более высокие, ВЫХОДЯЩИЕ ЗА ПРЕДЕЛЫ ИНСТИНКТОВ вещи. Собственно, то, что
GM> выводит
GM> человека за пределы ИНСТИНКТОВ, в конечном счете и определяет отличие
GM> человека
GM> от животного┘ (Хотя при этом человек и не перестает окончательно быть
GM> животным).
Вот этот момент меня смутил.
Видно после спора о бедном мозге, разделённом на два полушария, заставляющим нас
помнить о двойственности, кардинальном различии людей, развивающих разные
полушарии мозга.
Предлагаю не делить (О Весы!, О великое созданье! :-)) поведение на
инстинктивное и выходящее за пределы инстинктов, а предположить ОДНУ природу
этих поведений, НО в разных областях.
астрология (уставшая от всех сопуствующих теорий) тому в помощь.
Гороскоп изначально бисексуален и потенциально духовно развит. И только, когда
мы узнаём чей это гороскоп, мужчины или женщины, мы распределяем (начинаем
предполагать) планеты (и знаки) по их важности на женские и мужские. И начинаем
интерпритацию...
Из одного источника человек черпает инстинкт размножения, или этот инстинкт
является первичным источником...НО этому инстинкту есть выход не только в
физическом контакте с противоположным полом, этот инстинкт ПИТАЕТ своей энергией
и эмоциональные контакты и интеллектуальные контакты.
Однобокость вчерашних обсуждений в том, что мощную энергию инстинкта пытались
направить ТОЛЬКО в физические наслаждения.
Мужчина может оплодотворять ЕЩЁ своими эмоциями и идеями. Женщина УМЕЕТ
вынашивать не только физическое дитя, но и духовное.
Почему на физическом уровне (уровень - не в смысле выше-ниже, корявость речи -
моя проблема) бывают сбои, а о других - пишут как о чём-то сугубо человеческом,
так и не объясняя происхождения.
Потребность в верности у женщины ЕЩЁ и в том, что она УМЕЕТ вынашивать не только
физическое оплодотворение. И аборт (схожий с физическим) она переживает, когда
любимый мужчина резко отказывается от своих идей, цели, роста вверх, стремлений
и созидания.
Попробуйте (прошу у всех) проанализировать свои взаимоотношения с любимым
человеком в периоды важных перемен.
Всего хорошего.
С уважением, Тина
Irina Vichajte [Avilana]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15220
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15220
================================================================================
GM> Что-то, все-таки, не так в Датском Королевстве
А чему ж быть ТАК? В Датском Королевстве все умерли. И все - не своей смертью. И
никто не был счастлив. Офелия - всех любила, но никого не убила - сошла с ума,
умерла. Гертруда - чтобы любить - убила, отравлена, умерла. Гамлет - и любил, и
убил, и умер. А самый загадочный герой - Тень Отца Гамлета: любил, убит, но не
умер! Вот вам и тени на плетени!
ХВАТИТ!!! НАДОЕЛО!
Диалог цитат Альберта и Вельгельма Райха:
AT> Какова женская инстинктивная программа?
AT> ЦЕЛЬ: Я И МОЁ ПОТОМСТВО.
AT> Какова мужская инстинктивная программа?
AT> ЦЕЛЬ: РАЗМНОЖИТЬСЯ В МАКСИМАЛЬНОМ КОЛИЧЕСТВЕ КОПИЙ.
Райх: "И вот появился Гитлер и пообещал сделать основным принципом своей
культурной политики идею продолжения рода, а НЕ ЛЮБОВНОГО СЧАСТЬЯ" (стр.187,
курсив Райха)
Альберт, с одной стороны ты уповаешь на СВОБОДУ, обусловленную по твоему
убеждению половой биологией:
AT> Настоящий мужчина постоянно находится в поиске новых женщин
AT> Мало ЖЕНЩИН, а не секса! Мужчине, чтобы
AT> у него кровь не застаивалась, нужно много женщин.
С другой - этой же половой свободе находишь материальные гарантии:
AT> 3. Совокупляться только с ним, рожать от него детей и жить у него на
AT> содержании.
AT> 1. Получить доступ к максимальному количеству материальных благ (путем
AT> занятия наиболее высокого места в социальной иерархии)
Райх: "В действительности Гитлер был только выражением трагического
противоречия, свойственного массам - СТРЕМЛЕНИЕМ К СВОБОДЕ И СТРАХОМ ПЕРЕД НЕЙ"
(стр.184, курсив Райха)
Выделив два крайних полюса - биологический (для свободы) и материальный (для
гарантий - блок страху?:-), остается включить "мистический" полюс:
AT> Я ничего не имею против евреев, но я и не
AT> собираюсь МОЛЧАТЬ, если я имею что сказать об особенностях этой нации,
AT> которые,
AT> в свете обсуждаемого нами вопроса, могут быть небезынтересны.
Райх: "Ни политическая программа, ни какое-либо из путаных экономических
обещаний, а главным образом ОБРАЩЕНИЕ К ТЕМНОМУ МИСТИЧЕСКОМУ ЧУВСТВУ, К
НЕОПРЕДЕЛЕННОМУ, ТУМАННОМУ, НО ЧРЕЗВЫЧАЙНО СИЛЬНОМУ СТРЕМЛЕНИЮ привело фашизм к
власти и укрепляло эту власть на протяжении всего последующего
времени...(стр.184, курсив Райха)...
AT>>> Во-первых, чисто "энергетическое" ощущение.
AT>>> Во-вторых, запах от тела, особенно от волос.
AT>>> гнильцой пахнут волосы у женщин с примесью еврейской крови.
AT> Хотя, если у нее меньше 1/4
AT> еврейской крови, то этот запах может уже быть практически неуловимым.
AT> Только
AT> люди с острым обонянием могут его почувствовать.
Райх: "РАСОВАЯ ТЕОРИЯ также не является чем-то новым...Едва ли какой-либо другой
из лозунгов немецкого фашизма так воодушевлял массы как разговоры о "кипении о
германской крови" и ее "чистоте"... Евреи пытались объяснить или доказать, что
и они придерживаются строгих нравов, И ОНИ являются национально мыслящими, И ОНИ
- часть немецкого народа. Антропологи, выступавшие против Гитлера, пытались с
помощью измерения черепов доказать, что евреи НЕ ЯВЛЯЮТСЯ неполноценной расой.
Христиане и историки пытались разъяснить, что Иисус был евреем по происхождению.
Но все обвинения в адрес евреев касались не рациональных вопросов... Речь шла о
чем-то совсем другом.
Говоря "еврей", фашист имеет в виду определенное иррациональное ощущение.
"Еврей" представляет собой, как можно убедиться при проникновении в глубинные
структуры психики и евреев, и неевреев, иррациональный образ "наживалы",
"ростовщика", "капиталиста". В глубоком слое сознания "еврей" означает
"грязный", "чувственный", "сексуально-грязный", но одновременно и "Шейлок",
"кастрирующий", "еврей-резник". Так как страх перед естественной сексуальностью
и отвращение к противоестественной сексуальности коренятся одинаково глубоко в
любом человеке, то понятно, что столь искусно проведенная дискредитация евреев
затрагивала самые глубокие защитные функции человека..."Француз", имеет то же
значение для немца, что и "еврей" и "негр" для бессознательно-фашистски
настроенного англичанина. "Француз", "еврей" и "негр" являются обозначением
"сексуально-чувственного" (стр.190-191)
Современный психоаналитик бы добавил, что уничтожая или унижая евреев (негров,
французов...), унижающий показывает и в первую очередь самому себе доказывает
свою полноценность и превосходство. Увы, но биология-таки правит идеями, -
вопрос только какая биология. Чего-то боящаяся? Утверждающая себя за счет
других? (В Датском Королевстве было прямее и честнее - там все всех просто
поубивали).
Теперь о "трахаться" - о много, всегда и везде.
AT> Настоящий мужчина постоянно находится в поиске новых женщин
AT> Мало ЖЕНЩИН, а не секса! Мужчине, чтобы
AT> у него кровь не застаивалась, нужно много женщин.
AT>>> Ну, КАКАЯ может быть причина измены кроме желания потрахаться?!
IS>> 1)Все достало и захотелось новых ощущений
AT> Т.е. потрахаться по-новому.
IS>> 3)Жалко стало оголодавшую женщину :)))
AT> Потрахаться с голодной женщиной (с мыслью, а вдруг она окажется крута в
AT> сексе;)
IS>> 4)Западло
AT> По-моему, это слово в данном контексте означает отсутствие желания
AT> трахаться
AT> :)))
IS>> 5)Желание большой тайны
AT> Это уже с головой непорядок :)
IS>> 7)Что бы было потому что у всех друзей есть
AT> Аналогично.
IS>> 9)Испуг от того что на жену не стоит
AT> Курс лечения "свежими препаратами" :-) Цель: потрахаться с другими и
AT> проверить.
IS>> 10)Женщина сама завладела им а ударить ее больно было как то неприлично:))
AT> Да, если женщина сама себя очень настойчиво предлагает, отказывать
AT> нельзя -
AT> станет злейшим врагом и будет мстить! Безвыхоная ситуация! :)
IS>> 11)Что бы она дала кредит
AT> Ну, это уже для альфонсов.
IS>> 13)Тяжелые квартирные условия
AT> ???
IS>> 14)У нее есть права и она непьющая
AT> Если ты из-за этого готов трахнуть женщину, ты просто какой-то оголтетый
AT> абстракционист! 8-)
IS>> 15)Хорошо гармонирует на фоне машины
AT> Особенно обнаженная... => хочется трахнуть :)
IS>> 16)Денег дала
AT> Нууу... гусары денег не берут!!!
Райх: "В качестве четвертой группы я смог обособить мужчин, которые обладают
эрективной сверхпотенцией, вызванной страхом перед женщиной и стремлением дать
отпор гомосексуальным фантазиям... (опускаю физиологические подробности. - И.В.)
Это мужчины фаллически-нарциссического типа, которых всегда можно встретить
среди офицеров, националистически настроенных студентов , беспутных совратителей
и прочих самоуверенных типов. Все лни страдают тяжелыми оргаистическими
нарушениями. ... Такие типы не обнимают женщину - они ее "используют"... Женщины
не хотят, чтобы их использовали. " (стр.129)
"Ни одна женщина, способная чувствовать, не хочет допустить, чтобы ее
"трахнули"... Я говорю не о том, чтобы "трахнуть" женщину..., а о том, чтобы
сделать ее счастливой" (стр.148)
Вот вам и трактаты. Может быть, с молодого перегруза - дочитались (договорились,
довпечатлялись) и парралели выссказываний Альберта и характеристик Райха - не
что иное, как издержки негуманитарного (?) образования. Можно хлопнуть дверью,
можно в эту дверь заскочить с недобора - у меня же просьба ко взрослым людям:
давайте обращать на такие вещи внимание. Альберт, ты давеча, на форуме ЛНА
утверждал, что по каким-то новейшим исследованиям у славян кровь такова, что и
ВИЧ дохнет. Если не трудно, огласи атрибуты исследователей.
Не далее как в марте этого месяца у меня была возможность поговорить с
С.Сташевским - одним из ведущих специалистов Европы в этой области (и врачем -
Франфуркт, клиника Гете, зав. отделением ВИЧ-СПИД, и соразработчиком новейших
препаратов, и автором статей в спец-литературе и т.д., и т.п....) Так
исторически сложилось, что при малейшей возможности продолжаю интересоваться
тем, что найдено в медицине. Вопрос о корреляции развития болезней группами
крови и т.п. отличиями людей друг от друга мне просто интересен, а этот
специалист - так подозреваю, - в курсе очень многих исследований. Его ответ был
НЕТ: на сегодняшний день не найдено никаких различий в течении разных сложных
заболеваний в зависимости от групп крови и т.п. Беда не в том, что ты в своих
изысканиях и утверждениях, очевидно, пользуешься околонаучными ... (даже не знаю
как это квалифицировать), а в том, что бросая подобные утверждения (ВИЧ у славян
дохнет), ты не отдаешь себе отчет в том, что тебе может поверить человек,
заинтересованный хоть в какой-то надежде. Поверь, когда надежда у тяжелобольного
человека оказалась ложной - иногда случаются непоправимые вещи. Попробуй понять.
С уважением,
Ирина
Yura Garaga [astrologzip]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15222
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15222
================================================================================
IS>>> Karina 29.02.1980 8.38GMT Minsk
AT> Аспект, который дает ей очень частую смену мужчин - это ИМХО точный трин
AT> Приапа и Друдж => соблазн проявляеть активность и мужской стереотип
AT> поведения
AT> ... да еще Солнце с Рази.
Помоему все б%*^ские свойства видны в гороскопе и без привлечения Приапа,
Рази и пр.
Скажем чего стоит положение Венеры в Овне (страсть) в точной оппозиции к
Плутону? (Оппозиция с орбом 1.3 градуса). Затем Венера в точном (орб 10 минут)
трине к Нептун (эротика), причем Нептун еще и угловой (на DSC, орб 0.4 град).
Кроме того Львиная Луна в точном (орб 0.7 град) тригоне к Венере... Вообще
Венера тут центровая, сильно аспектирована... И в гороскопе много точных
аспектов.
Или вот, Венера в секстиле (орб пол градуса) от Asc (чем не личная
привлекательность?), и естественно Венера в трине к Dsc...
Напряженных аспектов не так уж много... интересно как часто она цепляет
венерические заболевания? Судя по всему часто не должна... хотя по этой части у
меня нет опыта в трактовках :)
С уважением, Юрий Гаража
Albert R. Timashev [arta]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15223
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15223
================================================================================
Добрый день!
Я согласен, что в человеке есть кроме инстинктов еще и разум. Только, когда
срабатывает инстинкт (например, возникает влюбленность), то:
1) у человека возникает абсолютная уверенность в собственной правоте
2) разум моментально _придумывает_ _логическое_ _объяснение_ этой
уверенности, как правило, не имеющее ничего общего с реальностью
Отсюда следует, что средний человек своим разумом фактически неспособен
контролировать свои инстинкты.
Разумеется, я не говорю о святых, о Великих Учителях, о продвинутых йогах и
т.п. Они - это вообще отдельный разговор. Но на ОБЫЧНОМ человеке всё то, что я
описал, работает железобетонно!
Если же кто-то считает, что мои построения - это самооправдание, то этот
аргумент на 100% мимо кассы, т.к. у меня при достаточно высоком ранге очень
низкая примативность (читайте "Трактат"), то есть высок контроль разума над
инстинктами, что затрудняет их проявление. Поэтому я скорее могу сознательно
сыграть в игру по описанным правилам (зачем, собственно, я их и исследую;), но
спонтанно такие шаблоны поведения не проявляю.
AT>>Какова женская инстинктивная программа? ЦЕЛЬ: Я И МОЁ ПОТОМСТВО.
AT>>Какова мужская инстинктивная программа? ЦЕЛЬ: РАЗМНОЖИТЬСЯ В МАКСИМАЛЬНОМ
AT>>КОЛИЧЕСТВЕ КОПИЙ.
GM> МУЖСКОЙ тип искажений (Приап - Марс) должен давать отступление от мужской
GM> основополагающей программы: трахать все, что движется┘ ;-)))
GM> Но в конкретном анализе √ все наоборот
Я по началу ошибся, а потом исправился.
Это было сказано по ошибке:
АТ>>> Классический случай мжчины, в принципе не понимающего, что такое
AT>>> верность и "сующего" направо и налево (легко поддающегося соблазну и
AT>>> искушению, и считающего это нормальным)! :)
С уважением,
Альберт Тимашев
Gennadiy Maslov [Gennadiy]
Type: Юмор/несерьезное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15227
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15227
================================================================================
Привет!
T>Видно после спора о бедном мозге, разделённом на два полушария, заставляющим
T>нас помнить о T>двойственности, кардинальном различии людей, развивающих
T>разные полушарии мозга. Предлагаю не T>делить (О Весы!, О великое созданье!
T>:-)) поведение на инстинктивное и выходящее за пределы T>инстинктов, а
T>предположить ОДНУ природу этих поведений, НО в разных областях.
Ага, после ╚гусарских╩ :)) (Овен) тем и способов обсуждения, мы, наконец,
приходим к выводу, что всем управляет мозг. Овен. Стремление непременно доказать
свою точку зрения ведет к чисто овенскому запалу: напору, яркости и
однобокости┘ И тут на арену выходят Весы, и говорят, что хотя у мозга и две
половины, он √ мозг - по существу, един┘ Может, нашим мозгом управляет вовсе не
Овен, а ось ╚Овен-Весы╩? (Огонь-кровь, Воздух √ холодный рассудок. В сумме √
хладнокровие???)
Тина, не вижу предмета для спора┘ Ты √ о том же, о чем и я┘ Без запала и с
разумной отстраненностью.
T>О Весы!, О великое созданье! :-))
)))
Геннадий
Albert R. Timashev [arta]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15229
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15229
================================================================================
Добрый вечер!
IS>>>> Karina 29.02.1980 8.38GMT Minsk
AT>> Аспект, который дает ей очень частую смену мужчин - это ИМХО точный трин
AT>> Приапа и Друдж => соблазн проявляеть активность и мужской стереотип
AT>> поведения ...
YG> Помоему все б%*^ские свойства видны в гороскопе и без привлечения Приапа,
YG> Рази и пр.
YG> Скажем чего стоит положение Венеры в Овне (страсть) в точной оппозиции к
YG> Плутону? (Оппозиция с орбом 1.3 градуса). Затем Венера в точном (орб 10
YG> минут) трине к Нептун (эротика), причем Нептун еще и угловой (на DSC, орб
YG> 0.4 град). Кроме того Львиная Луна в точном (орб 0.7 град) тригоне к
YG> Венере... Вообще Венера тут центровая, сильно аспектирована... И в
YG> гороскопе много точных аспектов.
Юрий, вот Вы мне честно скажите, конфигурация из трех тринов, двух секстилей
и одной оппозиции как много будет давать ДИНАМИКИ и как много будет давать
СТАБИЛЬНОСТИ и ТОРМОЖЕНИЯ? Если Вы мне скажите, что оппозиция Венера-Плутон
задает тон всей конфигурации Венера/Нетпун/Луна/Плутон, то я на Вас обижусь и не
буду считать Вас профессиональным астрологом! Честно!
YG> Или вот, Венера в секстиле (орб пол градуса) от Asc (чем не личная
YG> привлекательность?), и естественно Венера в трине к Dsc...
Правильно, еще один гармоничный аспект, как Вы думаете, к чему бы это?
YG> Напряженных аспектов не так уж много...
Я бы не сказал! Вот, вместо того, чтобы акцентироваться на гармоничных
аспектах, обратили бы, с целью меня опровергнуть, внимание на напряженные! Ну,
что ж, придется проделать эту работу за Вас.
Юпитер (управитель 7 дома) в точнейшем соединении с Марсом вблизи Восходящего
Узла, в оппозиции к Солнцу. Нептун в 7 доме в тау-квадрате от Сатурна с Черными
Лунами и Меркурия.
Вот Вам пожалуйста - напряженность всех планет, имеющих отношение к 7 дому,
что, я бы сказал, весьма способствует частой смене партнеров.
Но без точного аспекта Приапа с Друдж, я всё равно не думаю, что она была бы
такой, каковой является.
С уважением,
Альберт Тимашев
Albert R. Timashev [arta]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15228
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15228
================================================================================
Добрый вечер!
Ирина, прежде всего хочу еще раз обратить внимание на то, что сказал в
предыдущем сообщении Геннадию.
Против инстинкта у обычного человека нет приема. Если инстинкт сработал, при
низкой примативности человек может разумом подавить его внешнее проявление,
однако внутренне он всё равно будет действовать. И разум, будь уверена, найдет
всему этому подходящее логическое объяснение.
IV> Райх: "И вот появился Гитлер и пообещал сделать основным принципом своей
IV> культурной политики идею продолжения рода, а НЕ ЛЮБОВНОГО СЧАСТЬЯ"
Состояние счастья возникает ТОЛЬКО ПОСРЕДСТВОМ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ ИНСТИНКТА.
Это может быть: материнский инстинкт, инстинкт продолжения рода (любви,
притяжения к противоположному полу) и многие другие. Удовлетворение любого из
них дает состояние счастья. Разумеется, мы говорим о простом человеке, а не
просветленном йоге, и о состоянии ЗЕМНОГО [ЛЮБОВНОГО] СЧАСТЬЯ, а не высшего
духовного экстаза :-)
AT>> Я ничего не имею против евреев, но я и не собираюсь МОЛЧАТЬ, если я имею
AT>> что сказать об особенностях этой нации, которые, в свете обсуждаемого
AT>> нами вопроса, могут быть небезынтересны.
IV> ОБРАЩЕНИЕ К ТЕМНОМУ МИСТИЧЕСКОМУ ЧУВСТВУ, К НЕОПРЕДЕЛЕННОМУ, ТУМАННОМУ,
IV> НО ЧРЕЗВЫЧАЙНО СИЛЬНОМУ СТРЕМЛЕНИЮ привело фашизм к власти и укрепляло
IV> эту власть на протяжении всего последующего времени...
В моих рассуждениях о евреях, впрочем как и в остальных моих рассуждениях,
нет НИЧЕГО мистического, неопределенного и туманного! Я выражаю свои мысли ясно
и конкретно. Я привожу факты и строю на их основе свои выводы.
IV> Но все обвинения в адрес евреев касались не рациональных вопросов...
Я не понял, ты считаешь, что я в своих рассуждениях где-то вышел за рамки
рациональных вопросов??? ГДЕ?!
IV> "Француз", "еврей" и "негр" являются обозначением
IV> "сексуально-чувственного"
А вот это уже бред сумашедшего! И перекладывание с больной головы на
здоровую. Я не хочу дальше комментировать этот вопрос, потому что это опять
вызовет совершенно неадекватную реакцию, да и времени у меня сейчас на эти
разборки попросту нету!
IV> Райх: "В качестве четвертой группы я смог обособить мужчин, которые
IV> обладают эрективной сверхпотенцией, вызванной страхом перед женщиной и
IV> стремлением дать отпор гомосексуальным фантазиям...
IV> Это мужчины фаллически-нарциссического типа, которых всегда можно встретить
IV> среди офицеров, националистически настроенных студентов, беспутных
IV> совратителей и прочих самоуверенных типов. Все лни страдают тяжелыми
IV> оргаистическими нарушениями. ... Такие типы не обнимают женщину - они
IV> ее "используют"... Женщины не хотят, чтобы их использовали."
Начну отвечать издалека.
Как сказал один мой знакомый, главная ошибка мужчин - это то, что они считают
женщину мужчиной, только с другими половыми органами ;) Смысл этого афоризма в
том, что психология женщин в корне отличается от мужской. По сути, женщина - это
вообще другое существо вида "человек разумный". И психологию мужчин и женщин
следует раздельно, но как единое целое во всем комплексе их взаимосвязей.
Итак. Женщина к мужчине может относиться только тремя способами:
- как к ребенку
- как к отцу
- как к кормильцу
Отношение как к ребенку влечет тотальную заботу и постановку его интересов
выше, наравне или чуть ниже своих собственных (зависит от силы проявления
материнского инстинкта, паталогические случаи искажения материнского инстинкта
не рассматриваем).
Отношение как к отцу влечет полное подчинение мучжине и непререкаемость его
авторитета (интересы мужчины автоматически считаются своими собственными).
Отношение как к кормильцу влечет за собой полное отсутствие учета интересов
мужчины и требование от него только одного - добывания материальных благ для нее
и ее детей (при этом у нее, например, может быть любовник, к которому она
относится как к ребенку;).
Разумеется, эти три кардинальных типа отношений могут смешиваться, но всегда
можно выделить доминантный, по крайней мере, в текущий момент (со временем
отношения, понятное дело, меняются).
Наконец, я подошел к ответу на цитату :-)
Из всего вышесказанного следует, что РАВНОПРАВНЫХ ОТНОШЕНИЙ или ДРУЖБЫ между
мужчиной и женщиной быть НЕ МОЖЕТ за исключением редчайших случаев! Эти
редчайшие случаи - когда женщина в _равных_ пропорциях смешивает отношение к
мужчине как к ребенку или отцу с отношением как к кормильцу.
В любых иных случаях женщина может либо ПОДЧИНЯТЬСЯ мужчине, ставя его
интересы выше своих, либо ПОДЧИНЯТЬ ЕГО, не ставя его интересы ни во что.
Кстати, о феномене дружбы. Это сугубо мужское понятие. В первобытном обществе
мужчинам было проще защищать жилье и добывать пищу сообща. Отсюда развилось
чувство локтя, понятие о коллективных интересах и умение находить баланс между
коллективными интересами и своими личными. Женщины же в первобытном обществе не
имели таких задач, которые проще было бы выполнить сообща, в тесной кооперации с
другими женщинами. Наоборот, шла постоянная борьба за альфа-самца, что породило
скорее враждебные отношения женщин друг к другу, как поет БГ: "И во всем, что
движется, видят соперниц, хотя всех уверяют, что видят б%@дей" :-)
Поэтому, когда мне юноша/мужчина заявляет, что хочет найти себе жену, которая
была бы ему еще и другом, я однозначно советую ему обратить внимание на
мальчиков :-))) Потому что дружба между мужчиной и женщиной - это нонсенс.
И, как я уже сказал, большинство женщин могут либо подчинять себе мужчину,
либо ему подчиняться. Любая попытка со стороны мужчины построить с женщиной
истинно _равноправные_ отношения приводит к тому, что мужчина попадает под
контроль женщины. Равноправие мужчин и женщин - это ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ МИФ, причем, с
виду, он более опасен для мужчин, нежели для женщин, потому что женщины
тактически только выигрывают от такого идеализма и слепоты мужчин. Однако...
IV> "Ни одна женщина, способная чувствовать, не хочет допустить, чтобы ее
IV> "трахнули"... Я говорю не о том, чтобы "трахнуть" женщину..., а о том,
IV> чтобы сделать ее счастливой"
Правильно! Женщина, которая взяла контроль над мужчиной уже НЕ ПОЛУЧАЕТ
удовлетворения от этого мужчины, так как его ранг в ее глазах упал до
невозможности! Напоминаю: женщину удовлетворяет не член, а мужчина!
Поэтому женщину способен сделать счастливой (удовлетворить максимальное
количество ее базовых инстинктов) лишь МУЖЧИНА-ХОЗЯИН, которому она будет
_подчиняться_.
Отсюда естественная тяга женщин "найти опору в жизни", "сильное плечо, на
которое можно опереться" и т.д. Женщина, на самом деле, НЕ ХОЧЕТ (биологически и
инстинктивно) и НЕ ДОЛЖНА управлять и командовать, она должна находиться в
подчиненном положении! И попытка поступать против Природы ведет к НЕСЧАСТЬЮ.
Имеются в виду не аварии и травмы, а банальный внутренний дискомфорт, когда
женщина вздыхает: "Ах, как я несчастна!" Этот вздох означает лишь то, что она не
нашла своего МУЖЧИНУ-ХОЗЯИНА, под властью которого она бы была счастлива
настолько, насколько она способна испытывать это состояние вообще :)
IV> Вот вам и трактаты.
Вот именно! Трактаты - трактатам рознь! И про этого вашего путаника Райха я
бы сказал всё, что думаю, да не хочу нарываться на очередной скандал :)
IV> Альберт, ты давеча, на форуме ЛНА утверждал, что по каким-то новейшим
IV> исследованиям у славян кровь такова, что и ВИЧ дохнет.
Если быть совсем точным, то у славян и у татар.
IV> Если не трудно, огласи атрибуты исследователей.
IV> в марте этого месяца у меня была возможность поговорить с
IV> С.Сташевским - одним из ведущих специалистов Европы в этой области.
IV> Его ответ был НЕТ: на сегодняшний день не найдено никаких различий в
IV> течении разных сложных заболеваний в зависимости от групп крови и т.п.
Материал про эти исследования читал и потом кратко мне пересказывал Сергей
Евтушенко (все, наверное, знают, что он по образованию инженер-генетик). К
сожалению, он не смог сейчас воспомнить точно, где он читал про эти
исследования. Но то, что такие исследования были и результаты там были именно
такие, это точно. Он своими глазами видел материалы по этим исследованиям.
Так что Сташевский просто плохо информаирован.
А вообще, проверить это очень просто. Нужно сравнить два распределения:
распределение групп крови среди заболевших ВИЧ за определенный период в
определенной местности и распределение групп крови среди населения этой
местности. Если будут существенные отклонения, результат ясен. Думаю, любой
серьезный исследователь, занимающийся проблематикой ВИЧ-инфекции, в состоянии
провести такое исследование практически мгновенно - благо статистика по больным
у него должна быть, остается только узнать статистику по группам крови в среднем
по населению и сравнить. Предложи это Сташевскому. Только я боюсь, что даже если
он что-то найдет, то либо может побояться оглашать результаты - ведь "свободная"
пресса его сразу же запишет в расисты! - либо постарается подтасовать результаты
исследований, по крайней мере, в официальном отчете. Так что ты его в приватном
порядке помучай :-) За чашкой коньяка, за рюмкой чая :)
С уважением,
Альберт Тимашев
Yura Garaga [astrologzip]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15232
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15232
================================================================================
Доброй Ночи !
AT> Правильно, еще один гармоничный аспект, как Вы думаете, к чему бы это?
Я считаю, что аспекты несут энергию, (кажется логичным, чем точнее аспект тем
она заметнее), основной ритм задают не сами дуговые растояния, а планеты
принявшие в них участие. Такой подход, в частности, лучше согласуется с теорией
гармоник.
В целом, астрологи имеющие богатую практику, могут подтвердить, что не все
квадраты и оппозиции разрушительны и не все трины и секстили несут благодать. Об
этом широко говорится, и такие сведения - открытие разве, что для новичков.
Коль Вы пользуетесь глобовскими фиктивными планетами (Рази, Приап...), то
уместно будет упомянуть, что позитивные аспекты Дружд, в АША расцениваются как
негативные. Это я к тому что нельзя записывать четкое тождество 30,60,120 град.
= Хорошо, Комфортно и Спокойно.
Аспектам Нептуна вообще доверять не стоит (например при добреньком Нептуне и
сопуствующим хорошим аспектам можно запросто спиться или того хуже... мне
доводилось строить карты алкоголиков).
Можно заглянуть в эту тему поглубже. Секс уподобается наркотику. В процессе
полового акта вырабатываются недостающие эндорфины которые чрезвычайно похожи на
морфины.
И еще, если планета ущербна (скажем по положению в Знаке, как это было у нашей
подопытной, Венера в Овне), она не будет нести спокойную энергетику в своих
аспектах.
AT> Вот, вместо того, чтобы акцентироваться на гармоничных
AT> аспектах, обратили бы, с целью меня опровергнуть, внимание на напряженные!
Что самое интересное я Вас ни в чем не опроверг :) К результату-то мы пришли
практически одинаковому, просто я в своей трактовке не выходил за рамки Реальных
планет.
Помнится, в свое время Вы делали вообще упор на то, что учитывать нужно только
видимые на небе планеты, в этом, вероятно, есть свой резон.
AT> Юпитер (управитель 7 дома) в точнейшем соединении с Марсом вблизи
AT> Восходящего
AT> Узла, в оппозиции к Солнцу.
AT> Нептун в 7 доме в тау-квадрате от Сатурна с Черными
AT> Лунами и Меркурия.
AT> Вот Вам пожалуйста - напряженность всех планет, имеющих отношение к 7 дому,
И получается, в силу напряженности 7-го дома, что она будет отдаваться не по
доброй воле, а по принуждению? :) Если уж решили уличить шлюшку, то наверное
правильнее все-же делать упор на 1-й дом, описывающий главным образом саму
личность...
Я не стал рассматривать аспекты в тау-квадрате по той простой причине, что
они затрагивают Сатурн, качества Сатурна одни из наиболее консервативных и
останавливающих, а не легкомысленных. И аспекты Сатурна не такие "тесные" в
плане орбов. А вообще нельзя упрекать Сатурн в разврате... если уж и его в этом
уличить, то все остальные планеты (вместе с неподвижными звездами) тем более
вульгарны :)
AT> Но без точного аспекта Приапа с Друдж, я всё равно не думаю, что она
AT> была бы
AT> такой, каковой является.
Интеерсно, вот Вы пользуетесь Рази и Приапом, а Вы можете указать степень
точности вычисляемой координаты? +-1 градус, 10, 15, 180 ? И ктонибудь сможет
подтвердить Ваши слова ?
С уважением и пожеланием удачной поездки,
Юрий Гаража
Irina Vichajte [Avilana]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15233
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15233
================================================================================
Добрый вечер, Альберт!
Одно точно происходит - равнодушной не оставляешь:-) Или заведешь, или задаешь
загадку! А загадку задал такую - кто и в какой твой славный час тебя убедил,
что все женщины или извращенки, или потребительницы? Альберт, прости за переход
на личности, но это ж какие 30 лет надо было прожить, чтобы прийти к такому
выводу?!
AT> Итак. Женщина к мужчине может относиться только тремя способами:
AT> - как к ребенку
AT> - как к отцу
AT> - как к кормильцу
Чисто от себя, первый текст, который хочется сказать: а на зачем мне в
супружесте (а значит и в близости) отец, сын (надеюсь, что хоть о дочерях тут
речь не заведешь) или Дед Мороз (мешок подарков)? Из дочек дама может вырасти и
уйти с мужчиной, сын - рано или поздно вырастет сам и найдет женщину, а Деду
Морозу в пару причитается Снегурочка: хорошенькие перспективки у твоих "трех
способов":-))
Все предложенные тобой раз-два-три отношения женщины к мужчине - не прямы в
корне своем, в основе их лежит подмена. Даже аналогия с чисто ролевыми образами
"отца", "сына" или "кормильца" предполагает потрясающий инфантилизм как того,
кто на такую роль соглашается, так и того, кто ищет таких ролевых отношений.
Со всеми вытекающими из "подменной" ситуации проблемами. Интересно то, что такой
распространенная роль как "жена" в твоем перечне отсутствует. Тоже нередко
проблемная "роль", но в отличии от перечисленных тобой, она хотя бы в основе
своей не имеет инфантильно-биологических или инфантильно-потребительских
подмен.
Поясню, почему настойчиво употребляю здесь слово "инфантильный".
1. Потребность в реализации функции защиты: защищать или быть защищенной.
2. Отсутствие критерия ответственности ВНЕ реализации функции защиты.
Выросший человек уже освоился с проблемами защищенности на уровне семьи и если
такая проблема возникает во вне и человек склонен решать свои проблемы линейно
(ролево), то в ход идут уже более зрелые роли, как правило, не связанные с
ролями мать-отец-кормилец. Мало того, что ты пошел по линейному пути и свел
отношения между полами к ролевым функциям, но ты еще и умудрился сплющить весь
перечень взрослых амплуа до амплуа инфантильных. Опять же классика: самое яркое
инфантильное амплуа - "enfante terible" (ужасный ребенок). Я понимаю, что
детинушка может оказаться половозрелым и даже престарелым (равно как и девица),
что до самой черты можно играться в кто кому мама-папа, но Альберт! От этого
инфантилизма бывают дети! И что - так вот до бесконечности? Папе надоело быть
"сыном" - он свалил к взрослой "тете" (а если "не Гусар", то и к
тете-Дед-Морозу), а его дочка до последней седины будет метаться между ролью
мамы или дочки, пока не освоит роль Снегурочки или даже "сладкой" Дурочки и не
рванет хватать Деда-Мороза за кошелек?
Между прочим, отсюда (из ИНФАНТИЛЬНОЙ и напрочь РОЛЕВОЙ картины мира)совершенно
закономерно, как чертик из коробочки, выскакивает роль ВЕДЬМЫ, Серены, Русалки,
б-ди - одним словом супер-секси совратительницы и гурманки, готовой на все,
умеющей что угодно и имеющей все такое первоклассное, что даже инфантильная
картина мира оживает: как же ее астрологически описать без Лилит или Рази и без
слов "искушение" (просто прошу всех произнести слово "Рази" полушепотом и в
полутьме с растяжкой:-)).
А дальше - просто: с совершенно естественной необходимостью вводится
(находится) нейтрализующее возможные противоречия понятие ИНСТИНКТ. С одной
стороны, - он "работает" как инструмент половозрелого спроса, а с другой -
нейтрализуется не встроенным в картину "мама-папа-я" - понятием Б-дь, которая
выступает уже как элемент СВЯЗИ "моего", домашнего и внешнего мира. Плюс удобно:
Б-дь получается сразу и как объект и субъект предложения. ТОЧНО ТАК ЖЕ как и
она, "мужчина" в отношениях с б-дью находится ЗА пределами НЕРАЗРУШЕННОЙ
домашней, инфантильной картины мира.
Введение "Б-ди" не только оживляет сплющенный до пары-тройки ролей мир, но и
дает этому миру чисто мелодраматическую контрастность и яркость:-) Между прочим,
очень классно вышло, даже не без ноу-хау! В классической мелодраме (говорящей на
языке контрастов) есть ЗЛОДЕЙ и ЖЕРТВА, злодей и герой, концентрированное зло и
концентрированная добродетель. Идеал ИНФАНТИЛЬНЫХ ценностей - полное
непротивление сторон, что мы и имеем в картине, нарисованной Альбертом: женщина
- довольна, потому как в лице инфанта с териблем получила или ребенка, или отца
(в крайнем случае кормильца), мужчина - тоже при своих двух сторонах - тут ему
мать или дочка (ну просто биологически верное и преданнейшее существо), а тут -
женщины во множественном числе и всем миром правит миром правда, потому как и с
той, и с той стороны - инстинкт). Между прочим, даже фэнтази ролево
позаковырестее и не так инфантильно решено!:-) Короче, вынуждена признать, что с
параллелями про фашизм немножко поторопилась:-( Там уже другая возрастная
категория.
Альберт, понимаю, что в лучшем случае ты только прочитаешь написанное (но не
написать не могла - уж очень ты меня теперь удивил). А вместе с пожеланием
отменного отдыха, решила открыть тебе взрослый, женский (и астрологический;-))
секрет: каков мужчина в интиме, таков он и в бизнесе:-) Под "интимом" понимаю не
только самую его инстинктивную часть, хотя... Так вот то, как у человека
происходят его мужские (женские) истории - так же (и на столько) происходит и в
бизнесе. О "медалях" и записях в трудовой - не речь, это уже не бизнес (не
процесс), это уже другое:-)
С уважением,
Ирина
Irina Vichajte [Avilana]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15234
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15234
================================================================================
:-)
На всякий случай решила уточнить:
IV> Поясню, почему настойчиво употребляю здесь слово "инфантильный".
IV> 1. Потребность в реализации функции защиты: защищать или быть защищенной.
IV> 2. Отсутствие критерия ответственности ВНЕ реализации функции защиты.
Второй инстинкт - инстинкт САМОсохранения - несколько другое, чем функция
защиты, реализуемая по отношению к инфантильному (не могущему "сохранить" себя -
выкормить, выучить и т.п.) началу. Отказываея женщине в развившемся Инстинкте
САМОСОХРАНЕНИЯ (а сводя ее к роли матери-дочери-нахлебницы ты именно в этом
инстинкте ей отказываешь), ты "берешь" себе такого же инфантильного или
незрелого человека.
С уважением,
Ирина
Albert R. Timashev [arta]
Type: Оффтопик/не по теме
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15235
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15235
================================================================================
Добрый вечер!
IV> кто и в какой твой славный час тебя убедил, что все женщины или
IV> извращенки, или потребительницы?
Ирина, я не говорю, что ВСЕ поголовно. Бывают счастливые исключения.
Например, если человек много воплощений был мужчиной, то даже родившись
женщиной, будет совсем нестандартной женщиной, с совершенно необычными для
женщины ценностями. Я таких встречал.
Более того, я не говорю, что всё, что я говорю, напрямую следует из моего
_личного_ интимного опыта. Я же ясно написал еще в самом начале дискуссии - я
ИЗУЧАЮ эту тему, она у меня самая ЛЮБИМАЯ. Я наблюдаю, разговариваю, вызываю на
откровенность, делаю выводы. Для того, чтобы понять многие вещи, не требуется
переспать с женщиной. Достаточно с ней просто откровенно поговорить. Я, как
человек с соединением Меркурия, Юпитера и Венеры это делать умею. И тогда
всплывает ТАКОЕ... :-))) А тут же Солнце в Скорпионе "хватается" и раскручивает
ВСЁ до конца!!!
С извращенками всё и так ясно - не про них разговор.
А вот про потребительское отношение - извини! Я еще не встречал НИ ОДНОЙ
женщины, которая бы в той или иной степени, в том или ином виде, не искала бы
выгоды от любовной связи с мужчиной! Пойми, это ИНСТИНКТИВНАЯ ПРОГРАММА! Женщина
считает своим ДОЛГОМ _ПОЛУЧИТЬ_ от мужчины что-то. Хотя бы семя :-) Но, как
правило, семени считается МАЛО! ;)
Даже из самой "непрактичной" "альтруистки", если поговорить по душам, ТАКОЕ
вытянешь, ТАКОЕ узнаешь о том, что она на самом деле думает, чувствует и
хочет... Волосы шевелятся! :)
Так что, не надо изображать из себя альтруистку, Ирина! :-)
Это точно также как нельзя верить мужчине, утверждающему, что ему от женщины
секса не нужно совершенно, и он даже об этом не думает, также нельзя верить и
женщине, которая утверждает, что ей от мужчины абсолютно ничего (кроме
непосредственно любви как чувства и секса как его реализации) не надо. НАДО!
Просто она сама зачастую себе в этом не хочет признаться. И надо лишь уметь
задавать вопросы, слушать ответы и делать выводы :)
Конечно, бывают исключения, которые лишь подтверждают правло.
А в более чем 90% случаев это так, как я сказал.
А если ты не поняла, то объясняю астрологически:
AT>> Итак. Женщина к мужчине может относиться только тремя способами:
AT>> - как к ребенку
VI дом - он у нее на попечении и окружен заботой (хотя, и сам имеет
обязанности и должен их выполнять)
AT>> - как к отцу
X дом - он ее начальник (как скажет, так и будет)
AT>> - как к кормильцу
II дом - он обеспечивает ей материальные ресурсы (ты мне - я тебе)
Тригон земных домов! Реальность, осязаемость. То, что связывает на физическом
уровне.
Конечно, теоретически женщина может относится к мужчине по любому из 12-и
домов. Но на практике отношения всегда (больше 90%) имеют доминанту сугубо
материальную. Надеюсь, ты не станешь это отрицать.
IV> аналогия с чисто ролевыми образами "отца", "сына" или "кормильца"
IV> предполагает потрясающий инфантилизм как того, кто на такую роль
IV> соглашается, так и того, кто ищет таких ролевых отношений.
Миллионы людей вокруг тебя живут по этим инфантильным стереотипам, а ты не
хочешь этого замечать! Потрясающе! :-)
Люди в большинстве своем НА УДИВЛЕНЕ ИНФАЛЬТИЛЬНЫ! Более чем 90% из них!
IV> Б-дь, которая выступает уже как элемент СВЯЗИ "моего", домашнего и
IV> внешнего мира
Ирина, ты бредишь вслед за Райхом!!! :-)))
Внимание, даю опредедение!
Б-дь - это женщина, смешивающая семя двух и более мужчин. То есть, имеющая
половые контакты паралельно с несколькими мужчинами.
Связующим элементом она может выступать только в том смысле, что посредством
смешения спермы, она как бы совершает гомосексуальный акт между этими мужчинами
:))) Так написано в Видевдате - одной из зороастрийских книг, "Законе против
демонов", нечто типа древнего зороастрийского "Молота ведьм" :)
IV> каков мужчина в интиме, таков он и в бизнесе:-)
Разумеется, и тут, и там - 8 дом :-) Но о том, каков я в интиме, я скромно
умолкаю, так как не имею в планах заниматься соблазнением женщин на этой
площадке ;) Есть другие места, куда я и отправляюсь.
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Альберт Тимашев
Tina [Tina]
Type: Эмоциональное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15236
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15236
================================================================================
нет в жизни счастья! :(
(Овен) тем и способов обсуждения, мы, наконец,
GM> приходим к выводу, что всем управляет мозг. Овен. Стремление непременно
GM> доказать
GM> свою точку зрения ведет к чисто овенскому запалу: напору, яркости и
GM> однобокости┘ И тут на арену выходят Весы, и говорят, что хотя у мозга и две
GM> половины, он √ мозг - по существу, един┘ Может, нашим мозгом управляет
GM> вовсе не
GM> Овен, а ось ╚Овен-Весы╩? (Огонь-кровь, Воздух √ холодный рассудок. В сумме
GM> √
GM> хладнокровие???)
само собой, когда человек ОДИН, он себе и жнец и чтец и ...все удовольствия
рукотворно...
а когда рядом два пришельца с разных планет? :-) мужчина и женщина...
предлагаю не строить из себя самодостаточность, а "отдать" что хуже получается
тому, у кого некие действия естественнее, изначальнее...
пока пишу, пытаюсь понять, чего сама хочу...:) в надежде на то, что всё же
астрология мне в помощь ...
неужели астрология создана для того, чтобы устремлять людей к бисексуальности и
унисексу? :(
Если женщине естественней просто чувствовать, без надобности давать своим
чувствам название, а мужчинам - "работать" с фактами и "ярлычить" всё
подряд...то...зачем мы стремимся быть универсальными и не зависить друг от
друга, не дополнять?
GM> Тина, не вижу предмета для спора┘ Ты √ о том же, о чем и я┘ Без запала и с
GM> разумной отстраненностью.
я так старалась ...а ты мне о бесполости, которой я уже "накушалась"...
Тина, тихо сама с собою
Tina [Tina]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15237
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15237
================================================================================
Привет!
AT> Против инстинкта у обычного человека нет приема. Если инстинкт сработал,
AT> при
AT> низкой примативности человек может разумом подавить его внешнее проявление,
AT> однако внутренне он всё равно будет действовать. И разум, будь уверена,
AT> найдет
AT> всему этому подходящее логическое объяснение.
AT>
Альберт, ты считаешь это изначально заложенным или "мутация" в соответствующих
социальных условиях?
Вон, люди искусства (взгляд далеко со стороны) не спешат объяснять откуда у них
всё берётся....
AT> Состояние счастья возникает ТОЛЬКО ПОСРЕДСТВОМ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ ИНСТИНКТА.
AT> Это может быть: материнский инстинкт, инстинкт продолжения рода (любви,
AT> притяжения к противоположному полу) и многие другие. Удовлетворение любого
AT> из
AT> них дает состояние счастья.
ты, понимааааашь, Альберт. Почему, когда сие описывается, останавливаются (и
даже циклят) на физ. удовлетворении этих самых инстинктов...В жизни совсем нет
женщин, которые помогают ПРОСТО в делах? без физ. контактов...
чтоб - инстинкт продолжения ДЕЛА...
Или, если физ. не притягивает, то и мужчины не советуются в делах или бизнесе?
Тимашев, большая просьба...без пошлых подробностей...
Смысл этого афоризма в
AT> том, что психология женщин в корне отличается от мужской. По сути, женщина
AT> - это
AT> вообще другое существо вида "человек разумный". И психологию мужчин и
AT> женщин
AT> следует раздельно, но как единое целое во всем комплексе их взаимосвязей.
AT>
радость ты моя ...:)
AT> Отношение как к ребенку влечет тотальную заботу и постановку его
AT> интересов
AT> выше, наравне или чуть ниже своих собственных (зависит от силы проявления
AT> материнского инстинкта, паталогические случаи искажения материнского
AT> инстинкта
AT> не рассматриваем).
Сложность в том, что это чувство настолько естественно и для мужчин (особенно
тех, кто воспитывался матерью), что иногда в союзе мужчина и женщина, осознавая
эти нарушения, не видят и не чувствуют как эту ситуацию изменить. Очень
сложно...
AT> Отношение как к отцу влечет полное подчинение мучжине и непререкаемость
AT> его
AT> авторитета (интересы мужчины автоматически считаются своими собственными).
ага, это и есть как к Богу.
AT> Отношение как к кормильцу влечет за собой полное отсутствие учета
AT> интересов
AT> мужчины и требование от него только одного - добывания материальных благ
AT> для нее
AT> и ее детей (при этом у нее, например, может быть любовник, к которому она
AT> относится как к ребенку;).
Предлагаю объеденить второе и третье. Отношение - полное подчинение мужчине и
неприрекаемость его авторитета, интересы считаются своими, ИБО интуитивно
чувствуется правильность и нужность ЦЕЛИ данного мужчины, а так же ЗАБОТА
мужчины о такой женщине, ИБО она естественным, своим хаотичным миром, не
приспособлена в социуме, где нужна ЧЁТКОСТЬ, последовательность, логичность,
планируемость - всё это, даже по символизму планет, мужское.
AT> Наконец, я подошел к ответу на цитату :-)
AT> Из всего вышесказанного следует, что РАВНОПРАВНЫХ ОТНОШЕНИЙ или ДРУЖБЫ
AT> между
AT> мужчиной и женщиной быть НЕ МОЖЕТ за исключением редчайших случаев!
Заменим дружбу на разумное (инстинктивное) сотрудничество
(дополнение)...согласишься? :)
AT> Кстати, о феномене дружбы. Это сугубо мужское понятие.
мужчинам легче договориться, они оперируют чёткими понятиями и фактами. Это
сужает (хи-хи) их мир, но даёт возможность договориться (писать законы и всякое
такое).
Женщины же в первобытном обществе не
AT> имели таких задач,
с этим согласна. :)
Любая попытка со стороны мужчины построить с женщиной
AT> истинно _равноправные_ отношения приводит к тому, что мужчина попадает под
AT> контроль женщины.
нужно хоть раз рискнуть и довериться женской интуиции, а не её способности
логично рассуждать...в этом вся и разница...
AT> которое можно опереться" и т.д. Женщина, на самом деле, НЕ ХОЧЕТ
AT> (биологически и
AT> инстинктивно) и НЕ ДОЛЖНА управлять и командовать, она должна находиться в
AT> подчиненном положении! И попытка поступать против Природы ведет к
AT> НЕСЧАСТЬЮ.
угу, только ПОЖАЛУЙСТА соедени второй и третий пункт...
AT> Вот именно! Трактаты - трактатам рознь! И про этого вашего путаника
AT> Райха я
AT> бы сказал всё, что думаю, да не хочу нарываться на очередной скандал :)
Альберт, будь паинькой...
Ты забыл собственный постулат...Мужчины умеют дружить и объединяться. Любой
трактат, написанный мужчиной, может дополнить тебя, дорогой ты наш, дать
развитие твоему пониманию мира, а не противоречить...
Прислушайся к интуиции женщины :-)
Тина, с надеждой...
PS твои законы цитирования, не позволяют тебя цитировать :-) сверх меры. Нещадно
режу
Tina [Tina]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15239
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15239
================================================================================
народ, звиняйте...не могу пройти мимо...
:))))
AT> ИЗУЧАЮ эту тему, она у меня самая ЛЮБИМАЯ. Я наблюдаю, разговариваю, вызываю
AT> на
AT> откровенность, делаю выводы.
вот именно, вот именно....
:)))))))
AT> А вот про потребительское отношение - извини! Я еще не встречал НИ ОДНОЙ
AT> женщины, которая бы в той или иной степени, в том или ином виде, не искала
AT> бы
AT> выгоды от любовной связи с мужчиной! Пойми, это ИНСТИНКТИВНАЯ ПРОГРАММА!
AT> Женщина
AT> считает своим ДОЛГОМ _ПОЛУЧИТЬ_ от мужчины что-то. Хотя бы семя :-) Но, как
AT> правило, семени считается МАЛО! ;)
AT> Даже из самой "непрактичной" "альтруистки", если поговорить по душам,
AT> ТАКОЕ
AT> вытянешь, ТАКОЕ узнаешь о том, что она на самом деле думает, чувствует и
AT> хочет... Волосы шевелятся! :)
Ща, погоди...попробую без перехода на личности...
Моих наблюдений за женщинами и мужчинами тоже может хватить...Так вот...
лир. отст. Кстати, "переход на личности", "не взирая на публичность", "гнать
пургу" - это настолько женское и ЕСТЕСТВЕННОЕ...что...
еле сдерживаюсь...:)))
дело в том, что если женщина воспитывалась с некими нарушениями понимания своей
женской сущности (см. гороскоп), то, потом, во взрослой жизни, когда она
осознаёт эти ньансы и пытается исправить, то первое время получается
коряво...мужчине, чуть ли не на уровне энергий, кажется, что им манипулируют,
его используют и т.п.
Живой пример, женщина рассказывает:"я своему говорю, у меня проблемы, дай мне
100$ и тут же готова сказать, "я отдам", а потом себя же и ругаю, кто ж полюбит
делового партнёра?"
Ааааа!!! Тимашев, забыла сказать (или спросить). Насколько я понимаю, для
мужчины ЕСТЕСТВЕННО и природно изначально ОБЕРЕГАТЬ своё
(оплодотворённое,зачатое, выращенное). Поэтому, если мужчина не заботиться о
своей женщине, он так и не подпустил её к себе и их отношения - пародия на союз.
Женщина, воспитанная естественно в детстве или получившая "нужную" синастрию",
настолько адекватно ведёт себя со своим мужчиной, что его забота опережает её
потребности в защите или уюте. и "делает круглые глаза": "а как можно
по-другому?"
Жизнь: "я ему ничего не говорила, он сам сказал, что к осени купит мне машину,
сейчас пойду на права сдавать, дочу ведь везде надо возить"
AT> Просто она сама зачастую себе в этом не хочет признаться. И надо лишь уметь
AT> задавать вопросы, слушать ответы и делать выводы :)
AT>
ах, ты скорпион...блин-клин!!!! :)
AT>>> Итак. Женщина к мужчине может относиться только тремя способами:
AT>>> - как к ребенку
AT> VI дом - он у нее на попечении и окружен заботой (хотя, и сам имеет
AT> обязанности и должен их выполнять)
солнце - С5 и луна=С4
AT>>> - как к отцу
AT> X дом - он ее начальник (как скажет, так и будет)
сатурн
AT>>> - как к кормильцу
AT> II дом - он обеспечивает ей материальные ресурсы (ты мне - я тебе)
AT>
нет.
венера - гармония взаимоотношений = С2 (как следствие), сатурн - спокойствие за
будущее, солнце - как светило - "свет в окошке" и Бог.
AT> Тригон земных домов! Реальность, осязаемость. То, что связывает на
AT> физическом
AT> уровне.
да, потому как женщина - тригон воды
AT> Внимание, даю опредедение!
AT> Б-дь - это женщина, смешивающая семя двух и более мужчин. То есть,
AT> имеющая
AT> половые контакты паралельно с несколькими мужчинами.
Женщина, не чувствующая эмоционального и интелектуального удовлетворения от
мужчины, восполняет свою энергетику физически. Изначально не замечая тупик в
таких отношениях.
Или другими словами - материнское отношение к мужчинам, выполняяя по отношению к
ним мужские качества.
Это каким же мужиком надо быть, чтобы не чувствовать ЭТО энергетически?
IV>> каков мужчина в интиме, таков он и в бизнесе:-)
AT>
AT> Разумеется, и тут, и там - 8 дом :-)
потому как и там и там - мужская роль - марс, сатурн, солнце, а потом уже луна,
венера (получение от женщины)
Но о том, каков я в интиме, я скромно
AT> умолкаю, так как не имею в планах заниматься соблазнением женщин на этой
AT> площадке ;) Есть другие места, куда я и отправляюсь.
AT>
ой, Тимашев, освободи...мы (мужчины между собой и женщины между собой) усе такие
одинаковые...что ничего нового не услышим...:-Ъ
Тина, думающая только о читателях :)
Irina Vichajte [Avilana]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15241
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15241
================================================================================
:-)))))
1. AT> Более того, я не говорю, что всё, что я говорю, напрямую следует из
моего
AT> личного интимного опыта
2. AT> Разумеется, и тут, и там - 8 дом :-) Но о том, каков я в интиме, я
скромно
AT> умолкаю, так как не имею в планах заниматься соблазнением женщин на этой
AT> площадке ;) Есть другие места, куда я и отправляюсь.
Эти-то поравки - почему??? Вообще-то я про НАРИСОВАННУЮ тобой картину мира
писала, которая может очень отличаться от поведения человека в реальной жизни -
переход на личности предполагал не вопрос - почему так ЖИВЕШЬ, а почему такая
вот картина мира...:-)))
AT> ИЗУЧАЮ эту тему, она у меня самая ЛЮБИМАЯ. Я наблюдаю, разговариваю,
AT> вызываю на
AT> откровенность, делаю выводы. Для того, чтобы понять многие вещи, не
AT> требуется
AT> переспать с женщиной. Достаточно с ней просто откровенно поговорить. Я, как
AT> человек с соединением Меркурия, Юпитера и Венеры это делать умею. И тогда
AT> всплывает ТАКОЕ... :-))) А тут же Солнце в Скорпионе "хватается" и
AT> раскручивает
AT> ВСЁ до конца!!!
Не знаю, в карту твою тоже не подсматриваю, но выводы, которые ты пока огласил
-меня смутили в том, о чем написала.
AT> А вот про потребительское отношение - извини! Я еще не встречал НИ ОДНОЙ
AT> женщины, которая бы в той или иной степени, в том или ином виде, не искала
AT> бы
AT> выгоды от любовной связи с мужчиной! Пойми, это ИНСТИНКТИВНАЯ ПРОГРАММА!
Ну, если б я была мужеского полу - тогда может и поняла бы:-)) А как я могу
подловить себя на том, что не чувствую и не делаю? В чем инстинкт?? Уж если
мерять на инстинкты, то не перпутал ли ты чего? Даже в речи зафиксировано:
"ДАТЬ", "ОТДАТЬСЯ" - характеристика женского внимания. Равно как и мужского:
"ВЗЯЛ". Некий он приходит и БЕРЕТ, а уж что мужчина берет у женщины - силу,
настроение, кураж, просто "забирает" себе женщину, - это вопрос другой. Кто что
может - тот то и дает, кто что может - тот и берет. Причем, заметь, есть некий
акцент на добровольности: "я ему ОТДАЛАСЬ" или "она мне ОТДАЛАСЬ". А вот
женщина-берущая - это что-то перевернутое. Ну представь себе диалог: Она - ОТДАЙ
мне что-то или еще лучше: ОТДАЙСЯ!! А согласно твоей логике именно таким словам
законное место в женских репликах:-) Хочу видеть лицо мужчины, который услышал:
ОТДАЙ или ОТДАЙСЯ!:-)))
Даже больше тебе скажу - на очень многих примерах вижу: что бы женщина не
говорила - циплят считают по зиме. Очень мало женщин, которые действительно
хотят получить ВЫГОДУ вне ОТДАЧИ. Как правило - это или совсем молодые, или
крепко битые, а то и изуродованные жизнью женщины. И что точно могу тебе
сказать - когда женщина может именно отдаться и максимально вся, вот тогда ей и
хорошо:-) (Только, плз., не поторопись с аналогиями из серии "садо-мазо":-))
Ты в своих разговорах пораспроси у женщины, что и как она "брала", когда у нее
крыша поехала от желания отдать всю себя кому-то из мужчин. А про то, чем
женщины подменяют или наполняют свои ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о путях самосохранения -
вопрос другой. В примеры могу привести хоть девченок, которые бросали завидных и
в каком хочешь отношении достойных, но не любимых и шли за любимым, но, тоже
бывало, что шли за, извините, во всех отношениях "идиотом", хоть дам видавших
виды, хоть жен... Мало ли что говорит женщина, когда ей некому отдаться, когда
она дошла до жизни такой, что на свое тело смотрит как на инструмент. Но,
поверь, как на инструментальную удочку почти любая смотрит на свое тело до тех
пор, пока не появляется тот, кому она может захотеть что-то дать, а не взять. И,
наверное, основная проблема мужчин-женщин в том и состоит, что есть
несоответствие между тем, что дают женщины и хотят брать мужчины. Хоть
исторически посмотри, хоть с позиций инстинктов, хоть с позиций рынка с
маркетингом - про спрос и предложение:-)). Ты говоришь:
AT> Женщина
AT> считает своим ДОЛГОМ ПОЛУЧИТЬ от мужчины что-то. Хотя бы семя :-) Но, как
AT> правило, семени считается МАЛО! ;)
Да единственное, что хочет получить женщина - уверенность в том, что она нужна,
что ее "берут", "взяли":-). Там, где речь о семени - речь о природе: не раз
слышала от женщин, что совсем разное чувство при "опасном" и "безопасном"
сексе:-) Тут опять же не так важно что именно женщине подсказывает - инстинкт,
интуиция или рассудок, но подсказывает однозначно: если мужчина настаивает на
"безопасном" сексе - она до конца ему не нужна. Такие мысли могут быть ясными и
женщина начинает провоцировать мужчину на "опасный" секс - чтобы удостовериться.
Такие мысли могут быть вытеснены и женщина станет просто дергаться и изводить
мужчину методом тыка - только чтобы убедиться: нужна или нет. "Взрослый" и парой
определяемый "опасный" или "безопасный" секс не испортит "нутра" обоих только в
случае предельного доверия, а вот с этим-то у обоих сторон, мне кажется, самые
большие проблемы.
Да, увы, но часто бывает автопилотная "схема" покупателя и продавца:
мужчина-покупатель сомневается в "товаре", а "женщина"-продавец торгуется. Пока
основная схема чаще всего, к сожалению, получается такая и может быть ОПИСАНА
(описана, но не более того) в терминах сделки: мужчина потом предъявляет
претензии к качеству ВЗЯТОГО товара, а женщина (как товар, а не как БЕРУЩИЙ, не
как ПОКУПАТЕЛЬ) находится в системе доказательств того, что она (как товар)
очень даже ничего и вообще-то дорогого стоит. Хоть по-старому, хоть по-новому
времени - на человека накладываются ВСЕ реалии времени, в которых он живет. На
самом деле "сделочного" и "товарного" (взросло-купеческого или
взросло-потребительского) в отношениях мужчин-женщин тоже мало. Иначе и женились
бы иначе, и жили бы иначе - или на доверии и чувстве (без мелкой торговли), или
контрактно - с пониманием - что я могу за себя как за товар взять или что я могу
на себя как на "ценность" "купить".
Ценность не изуродованных хоть перепугами с комплексами, хоть рынком ИНСТИНКТОВ
мужчин и женщин (мне так кажется) в том, что какой бы уродиной женщина (мужчина
- не состоявшимся) не были - она не пойдет не за своим мужчиной, а он - не за
своей женщиной. Не важно - будет один у нее во всю жизнь или нет. Равно как и у
мужчины. Не много, всего пару раз, но и таких женщин видела, которым, казалось
бы, бегом надо бежать за первым встречным - ан нет! И, поверь, вот это ее
инстинктивное чутье во сто крат перекрывает внешность - поклонников сколько
угодно, а она дождалась человека себе под стать. Равно как и мужчина -
непроизвольно, но выбирает ПО СЕБЕ. Тоже ведь могучий и русский - "ПОД СТАТЬ":
под такие свойства пола, какие есть у человека!
AT> Даже из самой "непрактичной" "альтруистки", если поговорить по душам,
AT> ТАКОЕ
AT> вытянешь, ТАКОЕ узнаешь о том, что она на самом деле думает, чувствует и
AT> хочет... Волосы шевелятся! :)
А ты не психуй раньше дела :-). Человек ПРОБУЕТ жить - то так, то иначе. И
хорошо еще, если пороху хватает вынуть в жизнь разные стороны той же медали. Но
тоже - вопрос - поговорить в разных "разворотах" мы все горазды - желания и
поступок - вещи разные. Не факт, что расшивелившая твои волосы своими поступками
барышня через десяток лет не окажется декабристкой или не кинется под авто
спасать чужего ребенка. К тому же именно "непрактичность" провоцирует самые
дурацкие обратные шаги (кто там у нас самый сентиментальный - душегубец?:-) Да и
без дурацких шагов очень часто учиться больше не на чем: ну вот такая у нас пока
система - с вопитанием не сложилось и ничего не остается, как на своей шкуре.
AT> Так что, не надо изображать из себя альтруистку, Ирина! :-)
Да нет, немножко не так:-). Мне повезло довольно рано понять, что я хочу в связи
с мужчиной, а что - вторично. Плюс - не забывай время было немножко другое: не
только от мужчины, но в принципе ПОЛУЧИТЬ что бы то ни было считалось чем-то...
не тем. А искать в мужчине выгод - и вовсе считалось последним делом:-) Тоже
заморочки имени времени - точно такие же перекосы, что и теперь - только
наоборот:-) Типичные издержки моих плюс-минус ровестниц: сказать, самой себе (не
то, что ему) признаться - хочу то-то.
Заметь! Женское "хочу" и женское "дай", "отдай" - совсем разные вещи. Это когда
уже не хочется отдавать самой - выскакивает "дай"! И нередко взамен, местью за
неполучившееся "хочу". На раннем каком-то этапе отношений речь все больше о том,
что она хочет-может ДАТЬ и что он интересуется ВЗЯТЬ. Ни одна сторона не
говорит открыто на темы хочу (конечно, вне желаний на непосредственную тему -
видеть другого, слышать и т.д.). А ведь МЕЧТА (дом на Канарах) и понимание того,
что человек хочет реально и как это сделать - несколько разные вещи. Следствие:
съедение мужа за то, что он сам не догадался, не сделал, не понял: вот у нас нет
дачи, вот у меня нет шубы, вот мы не пошли... в кино, - этак как последний
козырь сказать и смести с лица земли все его то ли требования, то ли просьбы:
почему посуда вечно не мыта, почему то да се не так, как хотелось бы ему. А то,
что вопрос о даче или шубе не стоял и бедолага муж тоже не поставил свою жену в
известность о своих требованиях (желаниях) - где-то вообще за кадром.
Короче говоря - и с "альтруизмом" как минимум те проблемы, что он не линеен и
совсем не сводится к отсутствию ЖЕЛАНИЙ. Человеку может быть действительно
ничего НЕ НАДО от другого человека, но это совсем не значит, что вообще человек
НИЧЕГО НЕ ХОЧЕТ. Когда хочет чего-то без именного адреса (стать звездой,
моделью, иметь машину, бизнес...) - неизбежны проблемы. Потому как может не
оказаться увязки с желаниями другого человка - тоже существующими вне именного
адреса. А в результате отрабатывается поговорка (или анекдот): мне ничего от
тебя не надо! Да? Ну столько у меня нет.
Мне кажется, что в паре (хоть на год паре, хоть на месяц, хоть на всю жизнь)
возникает проверка на взаимопомощь. Только в сугубо постельных отношениях такой
вопрос не стоит или решается совсем рыночно. Ты вот заговорил об "ощутимости",
"материальности" отношений, а она не так линейна и, похоже, что критерием
"качества" материальных отношений и оказывается взаимопомощь.
Кому и в чем она нужна - очень индивидуально, но без нее ничего не получается.
Амерниканцы, европейцы говорят чуть другое слово "забота". Взаимозабота - если
угодно. Но совсем не в "инфантильном" и русском понимании этого слова. На
русском оно имеет более "водный" и "земной" смысл. Ты вот о женщине говорил в
связи с дружбой - тоже индивидуальная штука, а взаимопомощь, пожалуй, более
универсальная. Тут хоть какое "соотношение" полов не бери, а без этого ДЕЙСТВИЯ
в паре вряд ли долго будет и интимность, и вся остальная романтика. "Понимание"
- тоже может получиться, может нет, но на нем без взаимопомощи далеко не уедешь.
И вот как ни странно, но взаимопомощь в основном нужна для участии в исполнении
желаний другого:-) Которые надо узнать и от них не отшатнуться.
AT> Это точно также как нельзя верить мужчине, утверждающему, что ему от
AT> женщины
AT> секса не нужно совершенно, и он даже об этом не думает, также нельзя верить
AT> и
AT> женщине, которая утверждает, что ей от мужчины абсолютно ничего (кроме
AT> непосредственно любви как чувства и секса как его реализации) не надо.
AT> НАДО!
AT> Просто она сама зачастую себе в этом не хочет признаться. И надо лишь уметь
AT> задавать вопросы, слушать ответы и делать выводы :)
Господи! Да нет без реального секса реальных отношений между полами. Почэму
крайность бэрешь?! Нет прочных отношений как без секса, так и без
взаимопомоши:-) Просто вопрос поначалу очень туманно стоит: а в чем этому
человеку нужна помощь:-) И просто не сводится она к одностороннему - беру и дай.
И просто так исторически получалось, что женщине требуется то ли больше помощи,
то ли другая, чем мужчине. Но сейчас и у нас - ой, не факт!
AT>>> Итак. Женщина к мужчине может относиться только тремя способами:
AT>>> - как к ребенку
AT> VI дом - он у нее на попечении и окружен заботой (хотя, и сам имеет
AT> обязанности и должен их выполнять)
:-))) Ага! Это если мужчина по первому полю женщины, - то есть имидж ей
поднимает! Ну так тут ничего не попишешь! Имидж посвыше или с
малолеткой-раскрасавцем-плейбоем, или с... ну короче с таким, с которого только
и стоит, что пыль сдувать и тащить ему в зубах на задних ципочках домашние
тапочки.
AT>>> - как к отцу
AT> X дом - он ее начальник (как скажет, так и будет)
Опять же - мужчина получается в первом поле женщины:-) Тут, я сильно про имидж
сомневаюсь - имиджем секретарши сыт не будешь, а первое вообще в квадрате к
10-му, - ну да ладно - допустим.
AT>>> - как к кормильцу
AT> II дом - он обеспечивает ей материальные ресурсы (ты мне - я тебе)
Ну тут (если он ей что-то там обеспечивает, то есть "дает" по 2-му полю, то он -
в первом!) Аспекта нет:-( Значит ей самой для себя свой имидж и причитается...
Он что - дурак? Он же ее не увидит! Или коллекционер? (А у меня - вона какая!)
Не, как по мне, то при таком линейном раскладе - самой заработать на имидж
дешевле:-) По шестому - ты ему с твоим имиджем на фиг не нужна, по десятому -
просто квадрат (спасибо, что не треугольник), а по второму - жалко мужиков!
Что-то все у тебя выходят криво-косыми очень (если не уродами:-()
AT> Тригон земных домов! Реальность, осязаемость. То, что связывает на
AT> физическом
AT> уровне.
Каким образом ты поля выбрал - с трудом, но поняла. Засхематизировоал -
максимально. Исхожу из того, что просто так от фонаря эти поля (в которые у
каждой могут попасть совсем не земные знаки) - не "заработают". Где-то, пусть
даже и в схеме должен оказаться он. Чисто по счету полей получается, что он в
первом поле:-)))) Мужчина, конечно, украшает женщину с ее имиджем, но не дорогое
ли украшение? Вроде бы от мужчины еще какая польза бывает?:-))) Если мы его в ее
второе поле "посадим", то в какое попадем?:-)))) Щестое от второго - браки!
Конечно, вся эта схема твоя не серьезная, но ой-ой-ой!: в каждой шутке есть
доля! Дай Бог, чтоб доля шутки, а не такая судьба:-)) А если по твоей схеме идти
без мужчины и ни в какие его поля не "сажать", то где он тогда вообще? В
кармане? Просто "равен" ее земному тригону? Вот так взял и с ходу его весь
заполнил? А что тогда у женщины с водным тригоном или в воздкшным? С огненным?
Ой, Альберт! Свято место пусто не бывает! (Теперь понимаю и даже очень одобряю,
что "изучаешь", а не на собственных примерах экспирементруешь...)
Удачного отпуска!:-)
Ирина
Ales [Alexandr Morgunov]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15243
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15243
================================================================================
Добрый день!
Ну вот, Луна по Лилит проходит - народ и взбодрился :о)
А, кроме этого, и транзиты к радиксу форума соответствующие:
Луна - 180 - _Лилит_
Раху + Юпитер + Венера - 60 - _Лилит_
Уран + _Лилит_ - 120 - Луна
Уран + _Лилит_ - 90 - Солнце
Ну, еще Хирон - 60 - Хирон
А Сатурн-то отдыхает...
Любопытно, когда астрологи начнут смотреть не только в чужие
планеты-аспекты-истероиды, но и в свои, и своих мероприятий тоже? Оно, конечно,
в чужом глазу сучок виднее... Вот я думаю, что нормальному человеку астрология
не нужна, все равно его карма достанет, так уж лучше не суетиться. Так, поди, и
астрологи - нормальные люди?.. Встречают полной грудью свою карму, хоть какие
они там аспекты знают или планеты всякие наификтивнейшие. :о) А аспекты с
истероидами - они у клиентов. :о)
AT> Даже из самой "непрактичной" "альтруистки", если поговорить по душам, ТАКОЕ
AT> вытянешь, ТАКОЕ узнаешь о том, что она на самом деле думает, чувствует и
AT> хочет... Волосы шевелятся! :)
Если со мной поговорить по душам, то окажется, что при подготовке этого поста
я пил чай, переваривал чего-то в желудке и ходил в туалет. А также дышал,
моргал, смотрел в окно и т.д. И все это _на самом деле._ Но это не значит, что
именно эти мотивы определяют мое членство на этом форуме. И вообще мою жизнь.
AT> Тригон земных домов! Реальность, осязаемость. То, что связывает на
AT> физическом уровне.
Каждый видит жизнь через призму своей ауры. Один мой знакомый говорил:
"Человек - это кишка. К ней прикреплена голова, чтобы видеть, что в эту кишку
пихать, челюсти, чтобы пережевать, руки, чтобы в челюсти засовывать и ноги,
чтобы переносить кишку от пищи к пище". И он прав. На физическом уровне. Кишка -
это звучит гордо! :о)
А есть еще три тригона.
С уважением,
Александр Моргунов
Volodymyr Ilchenko [iviu]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15247
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15247
================================================================================
AT>
VI>> В моей практике измены часто дают напряженные аспекты Марс-Венера в
VI>> натальной карте, если они отражают комплексы, связанные с половыми
VI>> отношениями. Скорпион, если в нем акцентированы Солнце или Асц,
VI>> Луна, "злая" Венера также почти всегда верный указатель комплексов
VI>> (и "измен"), если нет противоречий.
AT>
AT> По моим наблюдениям, настоящие б%@ди имеют в гороскопах соединение или
AT> оппозицию Венеры с Черной Луной (средней или истинной).
AT
По-моему роль Ч.Луны, здесь сильно преувеличена, если не сказать надумана. Равно
как и прочих других фиктивных планет. В моей практике Ч.Луна, если как-то и
выражается, то указывает на склонность к чрезмерности, потакании себе, может
быть, злоупотребоении в соответствующей сфере. Это как бы дурная сторона Луны -
не более. Никаких злодеяний по Ч.Луне за 7 с лишком лет занятий астрологией я не
наблюдал.
Что касается измен, то, повторюсь, натальный гороскоп все же указывает на
отношение к ним носителя гороскопа ("легкое", как нечто необходимое, нечто
недопустимое и т.д., часто в зависимости от воспитания, положения в семье
матери/отца); наличие комплесов (психологическая импотенция,
"некрасивый"\"некрасивая", "меня никто не любит", "не обращают внимания" и
т.д.); потребность в "приложении" сексуальной энергии (влюбчивость,
гиперсексуальность, сексуальные переживания и т.д.); тип отношений с постоянным
партнером ("изменю на зло", "я его\ее люблю, но мне его\ее мало", "никуда он\она
не денеться", "он\она все равно не узнает" и пр.), но не сами измены.
AT> некрасивую, непривлекательную внешность - я думаю, это воздаяние за разврат
AT> в
AT> прошлых жизнях ;) - в этом случае, б%@дствовать такие дамы могут с трудом,
AT> так
AT> как никто на них не кидается, им приходится прилагать массу усилий, чтобы
AT> поймать сексуально голодного мужчину, который на них позарится.
Это совершенно не подтверждается моей практикой. Комплекс "некрасивой" очень
часто стимулирует к "неупорядоченным половым связям", в том числе изменам.
AT> Однако, у меня также есть примеры внешне _очень_ привлекательных женщин
AT> с
AT> соединением Венеры с Черной Луной. Правда, в них сразу чувствуется
AT> "гнильца".
Не спорю. Но все же "гнильца" может быть вызвана какими-то другими указаниями. И
кстати, кто-то может отнюдь не чувстовать никакой "гнильцы".
AT>
С уважением,
Володимир Ильченко
Igor Gainutdinov [ur1742]
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15257
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15257
================================================================================
Я долго думал, читая то что заполонило в последнее время форум...
Для меня лично не вполне понятен вот такой факт моего восприятия того, что я
читал:
Когда я читал, периодически во мне возникало ОЩУЩЕНИЕ, что некоторые
оголтелые высказывания истинны. И мне было это странно, поскольку я не считаю их
истинными и даже не собираюсь ни на секунду считать.
В чем же дело????
Я полагаю, дело в Уране.
Лично я понимаю проявление Урана как прорыв в сферу обыденного сознания неких
высокоэнергетичных импульсов сознания глубинного. Эти импульсы ВСЕГДА несут в
себе некую духовную если хотите истину, некую правду.
Но. Они идут несколько в разрез с тишью и гладью обыденного сознания,
возмущают его, и возбуждают его обладателя. Задача обладателя, как мне кажется -
неким специфическим образом интегрировать импульсы Урана, и в первую очередь их
смысловую нагрузку в систему его обыденного сознания. Т.е. понять правильно,
грубо говоря, понять позитивно...
Негативный Уран - проявляющийся в диких выходках, попытках нарушить закон,
стремлении эпатировать, стремлении высказать негативно окрашенный парадокс,
завести тему о чернухе - есть следствие неправильной обработки его импульсов
человеком.
В сознание проникает некая позитивная истина. Но если человек использует ее
негативно - с целью возмутить, а не успокоить, с целью напрячь а не дать
расслабляющую мысль, с целью ударить, а не простить, и т.п. - получается то, что
получается. Мы имеем бочку дерьма, порожденного недисциплинированным рассудком
(недитсциплинированным - плохо сработавший Сатурн) в которой проблескивает алмаз
так и не понятой изначально Уранической мысли.
Мысль же, которую я вижу невысказанной, в частности, в националистических
высказываних известных лиц - ВСЕ ЛЮДИ БРАТЬЯ И АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫ В ДУХОВНОМ
СМЫСЛЕ.
В говорильне относительно способов реализации женской сексуальности -
ВООБЩЕ-ТО ВСЕ МЫ ОЧЕНЬ ЛЮБИМ СВОЮ МАМУ.
И прочее прочее... Но - обиженный ребенок, сидящий внутри каждого очень умно и
"научно" выглядещего взрослого, дорвавшись до кнопок компутера и сети, начинает
выливать свою обиду в надежде, что его поймут, простят, может быть -- извинятся
перед ним, может быть обнимут и все пройдет как страшный сон.
Только вот опять же закостенение в мозгу, взрослом мозгу, не позволяет
высказать эту обиду тому самому ребенку прямо, а заставляет строить развернутые
наукообразные теории.
Поэтому я еще раз хочу подчеркнуть, что все излагаемое тут относительно наций,
женщин и прочего - на мой взгляд имеет скорее психоаналитический смысл, чем
философский, поскольку отражает скорее историю обид, заблуждений и
разочарований, чем историю действительно прорывов мысли в понимание природы
вещей
Ales [Alexandr Morgunov]
Type: Обычное сообщение
Text: http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=15265
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=15265
================================================================================
Добрый день!
IG> Я полагаю, дело в Уране.
IG> В сознание проникает некая позитивная истина. Но если человек использует ее
IG> негативно - с целью возмутить, а не успокоить, с целью напрячь а не дать
IG> расслабляющую мысль, с целью ударить, а не простить, и т.п. - получается
IG> то, что получается. Мы имеем бочку дерьма, порожденного
IG> недисциплинированным рассудком (недисциплинированным - плохо сработавший
IG> Сатурн) в которой проблескивает алмаз так и не понятой изначально
IG> Уранической мысли.
Сейчас для форума сходится аспект Уран транзитный ретроградный в Водолее -
120 - Луна натальная в Весах. Пока орбис чуть более 1 градуса. Экзакт будет
через месяц. Так что, получается, есть шанс еще поиметь прибабахи по
уравновешенности и чувству такта? :о[) Если, конечно, момент рождения верен.
Пока вроде все сходится. А тут и Лилит в разных позах аспектирована - и
поплыло... ну... всякое... из души.
И, наверно, играет роль транзитная оппозиция Уран в обители - Солнце в
обители и сожженный Меркурий.
Кстати, поработаю-ка я еще Кассандрой. Очередные напряженные дни для форума
ожидаются 11, 13 - 14, 20 и 26 августа. И какой-то напряженный, но не плохой
день: 30 августа. Скорее, познавательный какой-то. Буду рад, если кто-то учтет
этот прогноз, и поэтому он не сбудется.
IG> все излагаемое тут относительно наций, женщин и прочего - на мой взгляд
IG> имеет скорее психоаналитический смысл, чем философский, поскольку отражает
IG> скорее историю обид, заблуждений и разочарований, чем историю действительно
IG> прорывов мысли в понимание природы вещей
Ну так - угу. Но "Мудрый и поражение обратит в свою пользу". Хотелось бы хоть
иногда поиметь сходство с мудрым и хоть чему-нибудь да научиться на своих
ошибках, раз уж они все равно случаются...
А рефлекс образуется после нескольких десятков повторений. :о)
С уважением,
Александр Моргунов