LIANJA ESTA EXCELENTE

[GrupoBaron]

El IDE Lianja el cual esta en version Beta 9, esta a punto de sacar su primera versión, el 31 de Julio del 2012.  Yo tengo casi seis meses de estar probándolo con ellos, hasta ahora he logrado crear varias aplicaciones utilizando nuestro querido lenguaje de vfp, me encanta poder escribir en vfp y crear paginas web o aplicaciones desktop, las cuales son multiplataforma . Para el 30 de septiembre se espera el lanzamiento de su versión 1.1.0, la cual tendrá la capacidad de importar, projectos, formas, reportes y clases de vfp, sin cambiar nada,  El Lianja para iphone saldrá en el ultimo cuarto del 2012 , el Lianja para android se espera para el primer quarto del 2013.  Este IDE no solo corre el fox, también Javascritp, PhP, y Python, y podemos ir de un lenguaje a otro.  Aunque los videos que tienen son bien sencillos, se puede hacer todo lo que el vfp 9 hace y mas.  Hasta ahora han sido bien puntuales con todo lo que han ido sacando.  Los invito a apoyar este proyecto que va a cambiar como programamos.  Estoy en otro grupo de fox VFP.Net, en ingles y toda la gente ahí lo esta probando, con excelentes resultados. 

 

Se me olvidaba Lianja corre las dbf como nativas, por supuestos que tienen todo el soporte para odbc, etc.

 

Gerardo

 

[Alfonso Ramirez Diaz]

Estimado Gerardo

He visto algo en la página de Lianja y se ve bastante bueno, pero lo que asusta mucho son los precios siendo que ya hay herramientas bastante avanzadas para hacer eso con un precio mucha mas asequible y sin el famoso cobro por el número de usuarios conectados a la aplicación.

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Alfonso Ramirez Diaz

Gestpyme - Informatica y Gestión

Fono: 055-833233

Movil: 09-82239821

[Gerardo Baron GB]

No te asustes tanto, la licencia del aplication builder standard que es para un desarrollador, vale casi 700 (nuestro fox costaba parecido), y con ella podes programar para Windows, Linux, y Apple e instalarla hasta en 3 computadoras, si corres tus programas utilizando dbf's o mysql, etc, no pagas nada por las conexiónes, tenes la opción del soporte anual si queres pagarlo, y cuando salga una versión nueva el costo del upgrade (si queres upgrade). Ahora si te conectas usando su versión de SQL es otra cosa, para esa si compras las conexiones, como lo haces con SQL server de Microsoft, también pagas licencias si te queres conectar a la nube de ellos (lianja cloud server) , así que no me parece caro, lo que pasa es que te ofrece mas. Nota aparte los precios todavía no son finales.


Gerardo

Alfonso Ramirez Diaz <ae...@gestpyme.cl> escribió:

[Alfonso Ramirez Diaz]

Ese precio me parece razonable y si trabaja con MYSQL espectacular pero en la página salen una serie de precios que enredan un poco.

[Alfonso Ramirez Diaz]

Y como se compra o se prueba.

[grupo...@hbaron.com]

Solo registrate en la pagina de ellos y lo bajas, ahorita esta el beta 9 refresh 3.

Gerardo

Correo electronico enviado utilizando BlackBerry de Movistar

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From: Alfonso Ramirez Diaz <ae...@gestpyme.cl>

Sender: mundovis...@googlegroups.com

Date: Wed, 27 Jun 2012 17:57:24 -0400

To: <mundovis...@googlegroups.com>

ReplyTo: mundovis...@googlegroups.com

Subject: Re: [Mundo Visual FoxPro] LIANJA ESTA EXCELENTE

[Carlos Miguel FARIAS]

Por ahora las betas son gratis, y si no te gusta, seguís PROGRAMANDO EN VISUAL FOXPRO, vamos con la movida, a levantar el indice TIOBE
Saludos: Miguel, La Pampa (RA)

[Danar]

voy a esperar que salga una version traducida, eso prueba que tienen intenciones de evolucionar.

[Alfonso Ramirez Diaz]

No crea que esa sea una cuestión de peso para usar un programa.

El 27 de junio de 2012 19:29, Danar <dabo...@gmail.com> escribió:

voy a esperar que salga una version traducida, eso prueba que tienen intenciones de evolucionar.

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[Daniel Sánchez]

Interesante Gerardo, te contare que también hace un tiempo baje lianja y hace poco lo he vuelto hacer, pero te diré que no doy un pie, no se por donde comenzar a realizar aunque sea el famoso !hola mundo!, busque si hay algún manual, pero debo suponer que todavía no tienen uno ya que están todavía en fase de betas, al menos terminado, me interesaría que nos dieras una guía según tu experiencia para poder encontrarme con esta herramienta.

Saludos

--
Daniel Sánchez Escobar
Investigación y Desarrollo
Reset Software & Sistemas
Móvil +051-949398047
Trujillo - Perú

[grupo...@hbaron.com]

Manana te escribo con mas tiempo, pero en la barra izquierda andate a console y ahy escribi =messagebox("hello world") y te sale. Manana te explico como colocar un boton en un canvas y colocarle codigo de vfp al darle click o otro evento, o en el init para que ahí pongas el hello world.

Saludos

Correo electronico enviado utilizando BlackBerry de Movistar

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From: Daniel Sánchez <resets...@gmail.com>

Sender: mundovis...@googlegroups.com

Date: Wed, 27 Jun 2012 21:21:03 -0500

To: <mundovis...@googlegroups.com>

ReplyTo: mundovis...@googlegroups.com

Subject: Re: [Mundo Visual FoxPro] LIANJA ESTA EXCELENTE

[Fox Learner *]

Me sumo a la movida de hablar de Visual Foxpro para ponerlo en el lugar numero 1 del ranking mundial jeje

http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

Actualmente, Visual Foxpro en la posición 36 y bajando jeje

Saludos!

[waldirgio]

Amigo,

Un saludo desde medellin, Colombia.

cuéntame cómo te ha ido con Lianja y visual foxpro?.... Te cuento que estoy buscando una herramienta que me permita migrar las aplicaciones hechas en visual foxpro. Por ahí encontré una opción muy buena llamada foxincloud, cuéntame si ya la ensayaste. Por otro lado volviendo a Lianja, donde puedo encontrar tutoriales en español, que sean prácticos para aplicarlos a visual foxpro.

Muchas gracias.

Waldir Yobany Huertas

wald...@hotmail.com

[Carlos Miguel FARIAS]

El mensaje original es de mitad del año pasado y preguntan por otra herramienta. Hay que ofuscar el código, no la herramienta.

--

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[Gerardo Baron(Gmail)]

El mensaje original es del año pasado, pero Lianja ha continuado con actualizaciones constantes y aunque ha movido su versión final para el 30 de este mes de Mayo, esta funcionando bastante bien.  Yo hoy logre importar una forma hecha en VFP y correrla en Lianja, embebida en una página (“las formas son partes de las paginas en Lianja”) este IDE va a ser mucho más poderoso que el de VFP, ya que no solo estas usando a el lenguaje fox, el cual ya lo tiene respaldado a mas de un 90% , sino que además soporta Phyton, Javascript y PHP, hasta ahora yo estoy impresionado y lo sigo probando, cuando tengo un problema abro un ticket y el mismo día me lo contestan, hay cosas en las cuales todavía están trabajando pero a mi me esta gustando mucho, se los recomiendo.

 

Slds.

 

Gerardo

[Ricardo Natella]

Hola Gerardo, que hay del costo de la herramienta?   Por lo que sé, es muy costo y tal vez sea el impedimento para acceder al mismo.

Yo descargué el beta, lo probé y me gustó, pero luego descargué esa opción por dudas en el costo de licencias.

Qué opinan?

 

---

[Cesar ST]

Cualquier herramienta buena debe tener un costo, eso es lo que incentiva a seguir mejorándola por el bien de los desarrolladores. No se cuanto cueste, pero no creo que sea mas caro que la version VFP 9 de M$ o si?

CESAR ST

[Analyzer]

Creo que si es mucho más cara.

http://www.lianja.com/resources/pricing

Pero esperemos que le bajen para Latinoamérica y si no, pues ahi esta vb.net, C#, php, phyton, sharp develop, harbour, etc.

Saludos!

[Cesar ST]

Uhmmmm, si tienes razon, es un poco mas caro, pero hay que considerar que VFP9 solo desarrolla aplicaciones de Escritorio para Windows (por mas que haya artimañas para aplicarlo en otra plataforma), En cambio Lianja desarrolla aplicaciones para Escritorio, Web, Mobil y en varios S.O. nativamente.

No se si sea la mejor herramienta, pero pensando en el desarrollo multiplataforma bajjo un mismo código suena interesante.

CESAR ST

[Analyzer]

Voy a dar mi humilde opinión sobre Lianja (cosa que ya casi no hago.. lo de meterme a opinar sobre las alternativas a VFP, porque para mi ya están definidas: VFP9 SP2, vb.net y php.

Es bueno que sea multiplataforma. Sin embargo, aun es poca la gente que en el mundo usa Linux o Mac.

Sin embargo es bueno, por el asunto de los móviles y tablets.

Es bueno que se reutilice el mismo código.

Pero, eso no te libra de las incompatibilidades entre navegadores.

Lianja, según lo veo, (supongo que lo siguiente que diga será algo incoherente..)

Es una especie de IDE como lo sería VS, por ejemplo.

Y aquí es donde viene una de mis preguntas tontas (como siempre.. jeje)

¿Qué lenguaje vas a usar dentro del framework?..

Porque sabes VFP, crees que aprenderas "por arte de magia" PHP, Phyton, Javascript, SQL, etc ?

Crees que porque sabes VFP, aprenderás los temas web asi nomás como "aventar un cacahuate al aire y capiarlo con la boca?..

Solo digo esto para crear consciencia en aquellos que piensan que todo será color de rosa.

Saludos!

[Alex Orihuela Rosales]

Si creo :) !!!

[Cesar ST]

Es justamente lo que yo me estuve preguntando. No conozco Lianja, pero parece ser algo parecido a Genexus que te permite crear tu aplicacion y luego te pregunta ¿en que lo quieres? ¿en vb, vfp, c#, asp?

No he profundizado mucho .net y me gustaria saber si .net me permite desarrollar aplicaciones para moviles. W8, Androi, iOS.

CESAR S.

[Analyzer]

Es fácil saber si .NET puede desarrollar para moviles y web.

Pregunta aquí a ver que te dicen:

http://social.msdn.microsoft.com/Forums/en-US/sqlserveres/threads

http://social.msdn.microsoft.com/Forums/es-ES/vbes/threads

http://social.msdn.microsoft.com/Forums/es-ES/vcses/threads

Mi opinion es que si aprendes C# para manejar web terminarás casado con MS: Asp.net, Webmatrix, IIS, SQL server.

Saludos!

[juan carlos ruiz nava]

En realidad una buena herramienta debe tener un costo, aunque en lo personal creo que el costo de Lianja no es competitivo, al menos no para LATAM, creo que le están apostando a hacer negocio cobrando mucho a unos poquitos.

No es muy claro el esquema de licenciamiento

No encontré un reseller en México

No he encontrado mucha información en español

En fin, creo que me desanime muy rapido con la herramienta

saludos

El 8 de mayo de 2013 08:54, Cesar ST <cesarsan...@gmail.com> escribió:

--
Juan Carlos Ruiz Nava
Consultor IT
SOLTEC - Consultores
Tels.
Directo:  01 (55) 56-32-50-28
Atención a usuarios:
01 (55) 56 - 07 - 44 - 95
           56 - 71 - 90 - 56
Cel. 55 - 34 - 31 -59 -57

[Carlos Miguel FARIAS]

Lo equivalente a vfp, o sea escritorio sin limite para distribuir runtime 695 dólares. Osea mas o menos lo que saldría vfp ahora.
Hay otras cosas mas caras pero no tenería equivalente en vfp
Saludos: Miguel, La Pampa, ((RA)

[waldirgio]

Amigos muy interesante todos los puntos de vistas...mi inquietud es, donde podemos evaluar a Lianja con visual foxpro? no tengo ni idea cómo hacer un proyecto con formularios, reportes con lenguaje vfp en lianja...está embebido?..en fin, donde se puede conseguir un video que explique de manera simple cómo hacer funcionar lianja con visual foxpro. 

Muchas gracias.

Waldir Yobany Huertas

wald...@hotmail.com

[Carlos Miguel FARIAS]

lianja.com

[Gerardo Baron]

No es mas cara que el vfp, si te fijas el precio del app builder con licencias ilimitadas para escritorio vale 695, la subscripcion anual (soporte) es opcional.  Las opciomes de los servidores o servicios de cloud, los podes tomar si vas a programar en la nube o vas a usar el sql de ellos, pero podes tomar otros servicios de nube o el servidor sql que quieras..

Slds

Gerardo

[Lizardo Durand]

Ojala se reduzca en precio.

--

slds

[Gerardo Baron]

Contestando una pregunta anterior. Lianja puede funcionar solo con el lenguaje de VFP y con este podes programar aplicaciones de escritorio, cliente servidor o en tablas nativas (dbf), también te va a correr en tabletas y móviles (tomando en cuenta que conoces los SO de estos), ahora si vas a entrar al mundo del cloud, o vas a hacer aplicaciones web, yo digo que saber php, javascript, es necesario.   Por ende tu ocupas tu conocimiento de VFP y le agregas lo nuevo que necesites de los otros.   Desgraciadamente todavía no hay vídeos para enseñar el funcionamiento de Lianja y VFP, pero jugando yo he agarrado algo.  Una forma o un proyecto pueden ser importados en Lianja y este va a correr, con formas lo he logrado hacer bien, con proyectos no he tratado.  

Slds

2013/5/9 Gerardo Baron <gerardoba...@gmail.com>

[Carlos Miguel FARIAS]

Insisto: Mas allá del costo financiero de adquirir una licencia, estan los tiempos involucrados.

a) Por ejemplo, python y todas sus herramientas son gratis, el lenguaje en si es más potente que el vfp (tengan en cuanta que trae incorporado acceso a SQLite, que es mejor SGBD que las DBFs, si no te pasas de 50 concurrentes). Pero hasta que dominas algunas de las librerias gráficas, te podes comer un tiempo significativo. Además, del código hecho, no importas nada a nivel visual y si a nivel no visual (pero implica igual reescribir)

b) Windev, lo veo muy completo, pero tenes que reescribir el código y rehacer los formularios, en el otro foro de vfp-a-windev no he escuchado a nadie que haya migrado formularios, bibliotecas o código.
c) Velneo: Es muy potente, trae un monton de proyectos prearmados, o sea que si queres ir rápido, tenes que empezar con dichos proyectos, no he visto que tenga herramientas de migración. Además, tiene su propio lenguaje para nombrar las cosas (no es malo, es distinto, hay que aprenderlo). Y no se consiguen casi manuales EN INGLES; todo español (;-D

d) RealBASIC, muy interesante, pero esta en la misma situación que VELNEO.

e) PHP (and company), al igual que python, todo gratis (bueno, tambien algunas cosas son de pago), pero implica replantear totalmente la forma de hacer las aplicaciones, e implica aprender javascript para programar el cliente y html para formatear la GUI del usuario. PHP para programar no es dificil, pero igual hay aprender unos cuantos conceptos.

f) JAVA, C# y VB.NET, implican como mínimo, cambiar la forma de pensar como sería ir a VELNEO o RealBASIC, JAVA, es conocido por el mucho tiempo que implica aprender.

g) Otros xBASE, si se tiene que cambiar de plataforma rápida, son posiblemente la salida, no me convence que están evolucionando relativamente lento, aún las versiones de pago.

h) Lianja, por lo que comentan e indican ellos mismos (cada cuál cree en lo que quiere) permite migrar formularios, trabaja con DBFs (y otros SGBD) y además de programar en VFP, permite python, php y js. Lianja hereda a Recital, que es el xBase más antiguo activo manejado por la misma empresa (que también son creadores de Lianja) vienen desde los '80.

i) Hay otras alternativas, pero, bueno, solo opino de lo que tengo idea.

Conclusión: Solo Lianja y algunos xBase te permiten reaprovechar buena parte del código con el que se cuenta, y no implica encontrarte con un lenguaje que tenes que reacomodar los pinitos.

Si no tienes plata, python y/o php (para la web, los dos son aplicables, ventaja para python, no necesitaria saber js para el navegador).

Saludos: Miguel, La Pampa (RA)

[Analyzer]

Si quieren les seguimos.. jeje

Otra cosa a tomar en cuenta es esto:

En países como el que vivo, si trabajas para el área de sistemas y vas a proponer un nuevo proyecto, puede que te encuentres con una "piedra de tropiezo".

¿Quien rayos entra en una área llena de informáticos con una propuesta basada en una herramienta poco conocida (o nulamente conocida) de nombre "Lianja"?..

Si esto fuera en EU el escenario sería peor..

Quién entra a una sala de New York diciendo que el próximo software para una super compañía como el New York Times la va a ser en una nueva herramienta llamada Lianja?...

De seguro que los dueños de esa compañía aplaudirían al "gaznápiro" que tuvo semejante idea.. la de poner el destino de una gran compañía en una herramienta desconocida.

De ahi que en algunos países las compañias se vayan por lo que ya ha probado a través de los años ser confiable: php, .net, phyton, etc.

De esa forma, no se tiene que andar convenciendo a nadie. Los miles (tal vez millones) de sistemas elaborados con esos lenguajes alrededor del mundo y corriendo exitosamente son la prueba en si mismos.

Otra: Lianja no figura como algo que tenga valor curricular. En los trabajos te pedirán .net, php, phyton, js, jquery, manejo de frameworks como php cake, codeigniter, cms, magento, etc.

Si tu objetivo es emplearte en una empresa, debes pensar en lo que te abra opciones laborales.

Si.. puede ser que Lianja sea (o vaya a ser) la bomba!.. con el tiempo, pero mientras, no sería bueno correr riesgos. Puede ser que Lianja vaya a ser mejor herramienta que otras, pero "la fama, es la fama".

¿Qué herramientas tienen esa "fama"..? El tio-be "nancio puede darles una idea.

http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

Ahi se los dejo para meditar..

Saludos!

[Lizardo Durand]

Si, tienen razón todos.

Tambie es relativo. alguna vez IBM dijo que no habia quien usara un pc.

slds

--

[Analyzer]

En ese caso, no queda otra que preguntarle al "Oráculo de Delphos" a ver que dice..

jeje

PD. No creo en el famoso oráculo ese, ni tampoco en el destino.

Saludos!

[Carlos Miguel FARIAS]

Me gusto lo de TioBenancio, o sea, el cuento del tio.

Es un indice más para tener en cuenta, pero que tan representativo es?

Pero diferencia el lenguaje de programación Java de la isla de Java?

Diferencia menciones en la web porque se intercambian soluciones de los gritos desesperados para resolver cosas muy simples?

Y hay que separar las aguas.

Supongo que estamos buscando un reemplazo para VFP, se estaba hablando de costos de licencias e indique el costo de conversión emergente del tiempo necesario.

Y son distintos los enfoques si buscas trabajo, que si queres convencer al área de sistemas de una empresa o si sos free lance y vendes soluciones.

Visual FOXPRO, solo porque M$ se tomado el trabajo de "matarlo" a pasado a ser un "cadaver" pero corre más rápido que Bolt.

Si se tiene que hacer hoy dia una aplicación de escritorio versatil, orientada a la gestión de datos comerciales, en poco tiempo y con posibilidades de relacionarse con diversos SGBD (que es el "capital" importante de la empresa, por los datos que contiene).

Tratandose de expertos, deben ser pocas las herramientas que permitan desarrollar más rápido que vfp.

Se ha visto que todavía "se venden" extensiones para la Web.

En fin, son criterios, pero no mesclemos las aguas

Saludos: Miguel, La Pampa (RA)

[Analyzer]

El tio-Be "nancio" ese solo es un índice de popularidad en las búsquedas.

Si el índice ese no es justo.. no lo sé.. pero conviene recordar las palabras de Bill Gates:

"La vida no es justa... Acostúmbrate a ello"..

Como dije, puede ser que haya mejores herramientas, pero "la fama, es la fama".

Saludos!

[Gontran Noble]

Estoy trabajando con la ver 1.3.0 de Lianja , tengo muchos años de trabajr en VFP , es obvio que hay diferencias ya que el VFP tiene mucho que no tiene nadie que lo actualiza (por razones mas que conocidas) , lógico esta vez esta bastante transformado y lleno de cosas nuevas , puedo decirles que hasta el momento en el desarrollo en el que estamos, los resultados son muy prometedores, y el manejo de los usuarios es genial, las interfaces del usuario , son intuitivas y en verdad resuelve muchas cosas de programación. el poder programar en php e integrar cosas HTML sin problemas es muy cómodo tanto para nosotros como desarrolladores como para los usuarios al poder visualizar web o usar un drag&drop del navegador al sistema , el que puedas mandar tus programas de forma "stan-alone" en una maquina o en una red interna , sin importar realmente el sistema operativo , me hace bastante amable la vida , obvio hay que contemplar cosas nuevas que en VFP no tenias en cuenta ya que no existían.

Saludos

[Cesar Yamunaque Baca]

Lo trate de usar hace algún tiempo, pero no pase de crear y trasladar DBF nativa a Lianja, hasta ese punto OK, pero al tratar de crear formularios y otros no pasaba nada,

Nos puedes enviar algún ejemplo de tus avances para tener una referencia de como trasladar formularios de VFP a Lianja,

Gracias

[Gontran Noble]

SI con gusto les puedo enseñar lo que llevamos creado hasta hora, por otro lado , realmente no he pasado formulario alguno como tal , ya que hasta donde he visto , por lo que me ofrece la parte de formularios , es mucho mas amplia y comoda que pasar los que ya tenia en el programa anterior. amenos que tus formularios o cajas de dialogo (cualquiera que esta sea, listbox, combo, form, etc) , sean creadas sobre demanda (osea por codigo createobjet) ahi si te puedes jalar el codigo , solo tendras que hacer algunos cambios en cuanto a como referencias los objetos, te mandare algun adelanto , tal vez podria abrir un usuario para que entren a algo que ya tenemos en la web funcionando. Eso lo tendria que conusltar por que no tenemos muchas licencias de conexion en la nube.

por otro lado en general casi todo mi codigo en VFP no lo he tenido que tocar , en todo caso tengo nuevas cosas por ejemplo para controlar las variables memo o varchar.

​El manejo de texto verdaderamente es fantastico para el usuario asi como el poder "jalar" un documento pdf, html , etc. es bastante agradable para los usuarios 

Saludos

--

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[Cesar Yamunaque Baca]

Gracias por el aporte