Consulta Bbx4 - Pro 5

[Pablo Navarro]

Antes que nada, es genial encontrar este grupo,no debemos ser muchos los que utilizamos estos lenguajes. Lo que quiero consultar especificamente es si alguien hizo una migración de Bbx4 a Pro5 y con que problemas se encontraron, ya sea de compatibilidad de sentencias, archivos u otros. Actualmente donde trabajo seguimos utilizando en parte del sistema, Bbx4 sobre SCO 5.0.5 ; la idea es pasar a Linux y en un primer paso migrar a Pro5, luego veremos si nos dan los tiempos para VPro5. Desde ya muchas gracias.

[Manuel Hugueño]

Estimado Pablo:

En líneas generales, no deberías tener problemas complejos con la migración desde BBx4 a Pro5, hay alguna documentación en www.basis.com donde se indica cuáles son las sentencias de BBx4 que dejan estar disponibles en Pro5, pero en funcionalidad, el tema mayor creo que no va a nivel de programación. 

Donde puedes tener los primeros reparos es a nivel de data: Si estás accediendo en una plataforma cliente/servidor (por ejemplo, con terminales en windows, con la data en SCO), es posible que estés utilizando DataServer, y es ahí donde tiene que tener cuidado, porque DataServer tiene niveles de compatibilidad que depende directamente de la versión de BBx4/Pro5/Vpro5/Bbj versus el SO donde está la DATA, versus Data Server (si aplica).

Como sugerencia, indícanos de manera más clara cuál es la estructura de funcionalidad que tienes hoy (versión de BBx4, SO, Dataserver, terminales, etc) y hacia donde estás migrando. 

Luego, hay que ver las compatibilidades entre versiones.

Posterior a eso, te comento que creo que para pasar de BBX4 a PRO5, deberás someter tus programas a una migración. En este segundo no recuerdo bien el proceso, pero buscaré en mis apuntes históricos si aplica esa migración.

Finalmente, un aspecto especial es el que presenta el manejo de los colores y atributos de texto en Pro5, si estás accediendo a los programas por Windows. Hay una clave en Regedit que debe modificarse, pero eso dependerá de cómo es tu estructura de acceso.

Suerte y bienvenido.

El 19 de julio de 2013 09:31, Pablo Navarro <pablona...@gmail.com> escribió:

Antes que nada, es genial encontrar este grupo,no debemos ser muchos los que utilizamos estos lenguajes. Lo que quiero consultar especificamente es si alguien hizo una migración de Bbx4 a Pro5 y con que problemas se encontraron, ya sea de compatibilidad de sentencias, archivos u otros. Actualmente donde trabajo seguimos utilizando en parte del sistema, Bbx4 sobre SCO 5.0.5 ; la idea es pasar a Linux y en un primer paso migrar a Pro5, luego veremos si nos dan los tiempos para VPro5. Desde ya muchas gracias.

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[pintow...@gmail.com]

Buenos dia hermano bo tienes ningin tipo d problema ya q tu aplicacion no tienes q haces ningun tipo d conversion es 99.99% compatoble

Enviado desde mi BlackBerry de Movistar

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From: Pablo Navarro <pablona...@gmail.com>

Sender: mund...@googlegroups.com

Date: Fri, 19 Jul 2013 06:31:28 -0700 (PDT)

To: <mund...@googlegroups.com>

ReplyTo: mund...@googlegroups.com

Subject: [mundobbx:2532] Consulta Bbx4 - Pro 5

Antes que nada, es genial encontrar este grupo,no debemos ser muchos los que utilizamos estos lenguajes. Lo que quiero consultar especificamente es si alguien hizo una migración de Bbx4 a Pro5 y con que problemas se encontraron, ya sea de compatibilidad de sentencias, archivos u otros. Actualmente donde trabajo seguimos utilizando en parte del sistema, Bbx4 sobre SCO 5.0.5 ; la idea es pasar a Linux y en un primer paso migrar a Pro5, luego veremos si nos dan los tiempos para VPro5. Desde ya muchas gracias.

[shalommen]

>Hola creo que debieras migrar de inmediato a vpro5. ya que la mayoria de los comando de pro5 sin similares .

Atentamente.

[fmarquez]

Hola Pablo . Coincido con los demas compañeros que practicamente todos los desarrollos hechos en BBx son compatibles al migrarlos a Pro5 . Usando la herramienta "_p4conv" para convertir los programas a formato Pro5  y los archivos de datos usando la utileria resize .

Te recomiendo en vez de moverte a Vpro5 pasar directamente a BBj .Dentro del foro encontraras material muy util de hacer la migracion a BBj.

Saludos 

[Jose Luis Córdova]

Hola, disculpa pero no hay que correr el programa que estas diciendo, eso era para migrar de bbx3 a pro5. Prácticamente no hay  que hacer ningún cambio

Enviado desde Samsung Mobile

-------- Mensaje original --------
De: fmarquez <fdo...@yahoo.com.mx>
Fecha: 19/07/2013 11:57 AM (GMT-04:30)
A: mund...@googlegroups.com
Asunto: [mundobbx:2536] Re: Consulta Bbx4 - Pro 5

[Pablo Navarro]

Gracias a todos por las respuestas,por lo visto es muy sencillo por lo q entiendo incluso en VP5 tambien se pueden correr aplicaciones de caracteres,hasta realizar un cambio mas profundo.
Para Manuel que preguntaba,los datos estan en Bbx no en DataServer ; el SCO tiene todo, programas y archivos y se accede con terminales con FREEDOS y un emulador (por puerto serie), con Win y emulador y con Linux y Konsole; todas las posibilidades. Es claro que el cambio mayor sería a nivel hard, más que de programacion en un primer momento.
Los sigo leyendo, abrazo

[carlos...@gmail.com]

Pablo:

 

No es necesario hacer ningún cambio en la codificación. La toma tal cual. Así como también los archivos sin problemas.

 

Si queres usar después a los archivos del Bbx como fuente SQL tenes que armar el diccionario de datos.

 

Hasta ahí llegaron las pruebas.

 

Saludos Javier.

[Mario rojas]

Hola Pablo, en primera no hay que hacer prácticamente nada son muy trasparentes de bbx4 a pro5 y también a vpro5, yo te recomendaría que pasaras a VPRO5 porque es mas fácil y pasar prácticamente a programar ya a un ambiente grafico y realmente el cambio a simple vista es muy bueno, y se nota mucho.

por ahí hay un colega que dice que emigres a BBJ. mira el BBJ  es muy poderoso y bueno pero ahí si no te lo recomiendo que mira yo tengo con el lenguaje desde que era bbx,y luego bbx2, bbx3,bbx4,pro5 y vpro5 yo he pasado por todo esos también hice la prueba a bbj y la verdad lo trabaje pero si es un cambio ya mayor pasar de vpro5 a bbj ya que de entrada necesitas un editor aparte del lenguaje de bbj y necesitas que estar compilando y la otra son comandos muy diferentes a los que usas en vpro5 o bbx4 la verdad es poderoso pero si es un rollo trabajarlo ahora que si vas a pasar a bbj, yo te recomiendo que mejor te pases a java ya que para ya va el bbj y si te das cuenta java es multiplataformas y bbj no lo es JAVA es libre y bbj necesitas licencias y son caras, java lo combinas con mysql y armas un mega sistema libre cosa que con bbj no lo puedes hacer.

Yo por eso me quede con vpro5 y estoy aprendiendo java ya que tiene mas futuro que bbj es doloroso saber la verdad pero asi es hay cosas que ya cuando ya dieron lo que tenían que dar ya fuero y punto.

bueno esa es mi humilde opinión, si alguien de mis colegas me puede sacar de mi error se los agradecería para que también los demás lo aprendan. ok

 

bueno Pablo ese es mi consejo y si necesitas algo que te pueda ayudar colega sobre todo en la programación de vpro5 estoy a tus ordenes ok

soy de mexico

mi mail es mario...@gmail.com

 

aquí estas colegas

saludos

 

El 19 de julio de 2013 08:31, Pablo Navarro <pablona...@gmail.com> escribió:

Antes que nada, es genial encontrar este grupo,no debemos ser muchos los que utilizamos estos lenguajes. Lo que quiero consultar especificamente es si alguien hizo una migración de Bbx4 a Pro5 y con que problemas se encontraron, ya sea de compatibilidad de sentencias, archivos u otros. Actualmente donde trabajo seguimos utilizando en parte del sistema, Bbx4 sobre SCO 5.0.5 ; la idea es pasar a Linux y en un primer paso migrar a Pro5, luego veremos si nos dan los tiempos para VPro5. Desde ya muchas gracias.

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Atentamente

Mario Rojas G.

Mexico

[Marcos Pizarro]

>Hola creo que debieras migrar de inmediato a vpro5. ya que la mayoria de los comando de pro5 sin similares .

Atentamente.

[Cristian Díaz]

Hola Pablo, te cuento mi experiencia. Trabajo en una empresa de gran tamaño que partió con sus sistemas en bbx2 y pasó por todas las versiones hasta hoy, que tenemos bbj corriendo sobre un servidor linux. La experiencia de cambiar a bbj has sido muy buena, no así a vpro5. La razón es que el manejo de gráficos en vpro5 es muy complicada sobre todo si deseas trabajar con grillas (el manejo de eventos es denso). En cambio en bbj el cual usa "sintaxis de objeto" es bastante intuitivo y la ayuda de la documentación muy buena (yo aprendí bbj en 1 mes).

Debido a las migraciones de versiones, hoy nuestro sistema convive con programas bbx (con pantalla de caracteres y números de línea, los cuales puedes modificar con los mismos editores de siempre); con programas vpro5 gráficos (también con números de líneas); y con los nuevos desarrollos de bbj. TODOS CORRIENDO SOBRE BBJ.

Es cierto que si programas en bbj (sin números de líneas) tendrás que usar el IDE, pero créeme es mucho mejor que usar el "_edit" y no necesita compilación (no es obligatorio), basta con grabar el programa y después lo puedes ejecutar desde el mismo IDE o desde una terminal.

BBj. también es multi-plataforma, tengo otro cliente que lo tiene corriendo en WINDOWS 7

Si lo deseas te puedes conectar a cualquier base de datos que tenga ODBC o JDBC (ej: mysql) si no quieres usar el sistema de archivos.

En resumen, si migras a bbj y quieres seguir programando en caracteres, nada te lo impide. Si deseas seguir programando al "estilo" vpro5, nada te lo impide.

Atte,

cada

Atte.

Cristian Díaz Almuna

Programador de Aplicaciones

56 2 5288779
66715437

[carlos...@gmail.com]

Mario:

 

El tema es así, mas que usar el Bbj usar directamente el Java.

 

Tendría que experimentar lo que digo pero creo que es posible.

 

Si armas un buen diccionario de datos con tus archivos. Y después sobre este diccionario corres consultas SQL. Con los drivers correspondientes tenes un motor de datos independiente del idioma.

 

Con eso podrías usar C# y/o Java.

 

El tema que hace mucho experimente eso y fue con VB6. La verdad no se como sea el licenciamiento del ODBC de Basis.

 

Pero tienes la  ventaja de poder usar idiomas mas estandart y conseguir mas programadores.

 

Seguramente todo tiene un costo. Y tampoco se por ejemplo como se licencia el IDE grafico del Vpro5. Me parece que solo corre bajo Windows.

 

Mientras el el C# Express y el NetBeans son Gui gratuitos.

 

Saludos Javier.

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--

Atentamente

Mario Rojas G.

Mexico

[Mario rojas]

Hola Carlos colega creo que mi comentario fue asi.

que en lugar de pasar o emigrar a bbj seria mejor pasar directamente a Java por las ventajas que se tiene en java primer punto importante que java es libre y es multiplataformas, si captas eso de ser multiplataformas eso lo hace mas poderoso y sobre todo muy útil.

si lo combinas con MYSQL que es libre y se le puede decir que también es multiplataformas ok.

entonces que tenemos algo super poderoso.

situación que con el BBJ es muy bueno pero es muy costoso y no es multiplataformas y la otra que no hay muchos que dominen ese lenguaje ok.

Si pasas o emigras a VPRO5 que obtienes imagen en tus programas porque es ambiente grafico y sigues prácticamente con el lenguaje de bbx4, solo con algunos cambios en cuanto a comandos nuevas para el ambiente grafico ok.

lo que tu comentas tal vez es correcto el punto es que te anclas a seguir con bbj.

Ojo aclaro yo no estoy encontra de bbj solo opino que es un lenguaje que va hacia java y sigue siendo un rollo estar compilando y si se trata de estar complilando mejor seria un java puro no crees o estoy mal colega.

Si estoy mal en mi opinión te invito a que me aclares ese punto ok.

 

atentamente

Mario Rojas

mexico

 

[carlos...@gmail.com]

Mario:

 

Gracias por tu respuesta, creo que es como dices, si voy directamente al Java tengo algo mas estándar que me permite vincular también con otras bases de datos. En profundidad no conozco el Bbj, pero preferiría usar algo mas abierto que no dependa tanto de Basis, no por motivos de calidad de producto si no por el conocimiento en plaza del idioma. Seguro que puedo encontrar mas gente que conozca el Java que el Bbj.

 

En la actualidad en la empresa que trabajo hay montado un ERP que funciona sobre Windows con SQL server, faltaría renovar una parte del negocio que esta sobre viejos servidores SCO, la elección del Pro5 en Linux me parece natural ya que al tener el Bbx4 funcionado en el servidor Sco, en los clientes con terminales caracteres no habría que hacer prácticamente nada y en este sentido la migración seria poco traumática. En el momento de la misma los usuarios actuales no notarían diferencia alguna y seguirán trabajando de la misma forma que siempre.

 

El tema esta para un avance y desarrollo futuro, construir un diccionario de datos que se pueda consumir también desde otras aplicaciones y por aplicaciones graficas.  En este caso digamos que tengo tres competidores VPro5, C# y Java. Los puestos de trabajo algunos están en Windows y otros en Linux, otros pocos en FREE-DOS y se conectan mediante un emulador de terminales en modo carácter.

 

Si considero futuros desarrollos que funcionen en diversos sistemas operativos mi elección tendría que ser el Java, en este caso dispongo del IDE NetBeans que es gratuito.

Si considero la facilidad de integración con otros productos Microsoft que operan en la empresa la opción seria el C#, en este caso dispongo del C# Express que también es gratuito.

 

Hay que ver al final cual de las posiciones resulta mas correcta, según la disponibilidad de drivers odbc y sus costos. Por el momento el proyecto esta poco maduro faltan algunas definiciones, que no solo tienen que ver con el soft si no con los costos y  las instalaciones en general.

 

Pero la migración al Pro5 bajo Linux en este caso me parece la mas natural y menos problemática frente a otras opciones.

 

Saludos y gracias por tu interés.

Carlos Javier Leiro

Argentina.

[Marcos Pizarro]

Creo que no esta muy claro lo que quieres hacer.... porque si mal recuerdo la pregunta inicial era la migración de bbx a pro5.

Creo que basis marca un antes y un después en el salto de vpro5 a bbj. Primeramente porque involucra java y un editor netbe... y varias herramientas gráficas de administración.

Creo que debes sentarte y analizar bien lo que quieres lograr.

Te dare un ejemplo yo estoy realizando la migracion de bbx a vpro5 y hemos tenido excelente resultados ya que hemos renovado la apariencia de los sistemas dandole el toque magico de las ventanas de windows y mejorando la rapidez en la visualizacion de la infromacion, ya que un simple listbox cumple la funcion de muchas ventanas , ahora bien la migracion es casi en un 70 porciento reutilizable el codigo realizado en bbx y un 30 porciento de vpro5 .

Paralelamente meto la informacion a una mysql desde el mismo vpro5.

Por que lo hice asi porque me manejo en visual studio entonces con un simple programa .net de vb.net o  c# consigo todo por asi decirlo,

-Informacion Local

-Informacion mediante web.

Ahora bien no descarto la posibilidad de aprender bbj. no podria opinar sobre bbj solo creo que esto es mas rapido .

Marcos Pizarro C.

--

[carlos...@gmail.com]

Marcos:

 

Lo que inicialmente se quiere hacer es ir del Bbx4 al Pro5 en forma carácter tal como estamos trabajando ahora ya que el cambio se hace por la obsolescencia de nuestros servidores. Estos servidores tienen como sistema operativo el SCO Unix.

 

Al cambiar los servidores no podemos poner el viejo sistema operativo, tampoco podemos encontrar una nueva versión del SCO Unix para estos nuevos servidores. Así que tenemos que poner en los nuevos servidores Linux, y por lo tanto comprar las licencias de Basis para este nuevo sistema operativo. Así que no podemos seguir usando el Bbx4 tendremos que migrar al Pro5.

 

El Pro5 ofrece formas de trabajo nuevas que no tenia el Bbx4  (el viejo modo carácter y por telnet lo podemos usar casi sin cambios así como viene en el Bbx4).

 

Lo que tenemos que ver es como aprovechar las nuevas capacidades para desarrollos futuros e integración con otros sistemas, es ahí cuando nos enfrentaremos a si tenemos que usar Vpro5, C# o Java. El Bbj es otra opción, pero por lo que dijiste puede ser mas cara.

 

Saludos Javier.

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[Marco Poblete]

Este tema esta generando muy Buenos comentarios y aporte de experiencias, gracias por dejarnos saber que se puede combiner c# tocayo

 

Marco Poblete

[Carlos E. Toral R.]

He estado leyendo todas las opiniones y puntos de vistas de todos los que han contestado a la inquietud original de Pablo Navarro, de pasar desde BBx4 a Pro/5 y las implicaciones que conllevan las migraciones "per se", ya que no son fáciles, porque se tiene que tener en cuenta muchas variables y escenarios, como el analizar en detalle los cambios que hay que hacerle al código para estas migraciones, documentados bien en detalle por del fabricante del software, que indica que hay que tener en cuenta para la misma, y todas las adaptaciones que se requieren para la nueva versión del lenguaje. Todas estas opiniones son muy interesantes y enriquecedoras, porque se intercambian muchas ideas y puntos de vista según la experiencia de cada uno de nosotros.

Mi opinión es que el primer paso está en la dirección correcta, porque para migrar desde BBx4 a Pro5, las modificaciones no son tantas, porque ambos corren en ambientes CUI y por ende son ambientes muy similares, por lo que el esfuerzo en el cambio del código no es tanto; donde mas hay que concentrarse es en el cambio de UNIX a Linux, que aunque son muy parecidos, tienen sus diferencias, es cuestión de adaptarse.

Sobre la segunda etapa, yo me iría por BBj, por la sencilla razón de que con este cambio, se ponen al día en cuanto a la última generación de lenguaje de BASIS, y este lenguaje puede trabajar, tanto en Linux como en Windows, sin ninguna diferencia, y más aún en ambientes WEB, CUI, GUI, es decir en todos los ambientes, y los programas en Pro5 se pueden ejecutar con cambios mínimos para adaptarlos a BBj, de acuerdo a la documentación de BASIS. También en este se puede combinar para sacarle más provecho, con el lenguaje Java. Para darle un dato, yo estoy probando el BBj, y he creado una carpeta en Dropbox en donde tengo los programas que estoy desarrollando a modo de prueba, en mi hogar los modifico en ambiente Linux desde una laptop, y en otro lugar donde asisto, los modifico desde una PC con Windows 7, en ambos ambientes utilizo BASIS IDE. Y nunca he tenido problemas!.

Aunque no he usado mucho el BBj, les puedo decir que lo que he usado hasta ahora, vale la pena adoptarlo, ya que es bien poderoso y fácil de programar con el ambiente IDE que este trae, a través del cual permite un desarrollo ágil y claro, y con mucho menos línea de código.

Yo lo he utilizado con MySQL y funciona de maravilla, además que que la sintaxis es la misma que se utiliza en VisualPro/5.

Espero que les vaya bien en sus proyectos de migración, que son proyectos sumamente interesantes y que les haya servido esta información.

Saludos,

Carlos Toral

Enviado desde móvil iPhone

[Mario rojas]

Buena elección colega el ir a Java

Solo para apoyar un poco con mis conocimientos y experiencia

Si vas a migrar a pro5 y lo vas a hacer en SCO y vienes de BBX4 según entiendo, yo te sugiero lo siguiente, que de entrada pases a LINUX ya que es lo mismo que SCO y la ventaja de Linux que es libre ok.

 

Por otra lado si vas a pasar de bbx4  a PRO5 yo te recomiendo que mejor lo hagas a VPRO5 hay te va porque es mejor, de entrada todos los programas que tienes en bbx4 pasan trasparentes a vpro5, corren normal sin problemas

esa es una ventaja no tienes que hacer ninguna conversión es un copy y pega asi de sencillo.

Recuerda que es el mismo lenguaje solo con la diferencia que le agregaron unos comandos adicionales para ambiente grafica, pero es lo mismo

Otra ventaja es que puedes correr tus programas de texto ahí los de bbx4 y puedes agregarle interface grafica que es la de vpro5 a tus programas y corren normal y puedes correr programas de texto y de ambiente grafico sin problemas se puede programar en texto y para grafico es un ambiente hibrido eso es lo importante y la ventaja de este lenguaje. y ahorramos costos y la imagen de tu sistema se vuelve mas amigable y es grafico como vez

en cuanto a meter un sql o un diccionario mira si manejas base de datos muy grandes tal vez es conveniente hacerlo pero si no manejas archivos muy grandes creo que esta bien el tipo de archivos que maneja basis que es archivos dinámicos y hasta donde yo se con vpro5 un archivo que puede ser mutillaves su capacidad máxima es de 4GB creo que es un archivo de un tamaño considerable

entonces no es necesario tener un diccionario, si estructuras con varios archivos tu sistema creo que para que caigas en saturación esta muy lejos

Y el acceso a los archivos es muy rápido y su sitema de mutillaves que tienes esta super entonces creo que seria una buena opción sin invertir tanto ok.

 

Ya que si lo ves mas a futuro la verdad te conviene migrar a JAVA pero eso implica tener gente capacitada para Java y sabes que eso también es un costo adicional ok.

 Bueno es mi humilde opinión

ahora que si te inclinas por la opción que te comente aquí estoy para apoyarte sin ningún interés colega económico ok,

lo hago porque en su momento hubo una persona que me ayuda igual sin ningún interés y yo quiero regresar ese favor a otra persona ok.

 

atentamente

Mario Rojas

Mexico

 

 

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[Pablo Navarro]

Gracias a todos por las respuestas, veo que hay para todos los gustos, cuando haya novedades las publicaré