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Zilog entrega Z8S

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Walter Nunes

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Oct 22, 2024, 1:02:20 PM10/22/24
to Msx...@googlegroups.com
Gente,
Fucei e o Z8S180 ainda tem linha ativa, mas o Z180 normal não entregam. Então tá mesmo nas últimas levas.

É realidade, poxa. 
Se esse líder de mercado encerra, toda cadeia de propriedade industrial e intelectual interrompe, pois "domínio público" não é o mesmo que experiência de fabricar e testar.

Falácia panfletária dizer que haverá mais softs e publicações e usuários daqui em diante. 
Engana-se a quem quiser! Tipo aula de ADA aos msxzeiros, quem seguiu?

O que imagino dar certo é um núcleo digamos 8008 redesenhar para 32bits já num RISC baratinho, usando nos softs uma I.A. pra "descangar" as instruções de refresh ou de bloco prum DMA(ou SIMD), até BASIC "voaria".

Escovar bits é pra quem gosta, tem paciência, organização. Zilog parece bangunçou a ISA deles tanto, não dá mais pra manter.

Pilantragem poderia ser a explicação em forçar produto novo.  Mas reconhecer que 32-bit tá muito barato por evidência... 
O 8266 seria simpático, já tá saindo "not for new design" --  inclusive, há upgrade dele pra desenvolvedores.

MARUJO.

CoCo Demus

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Oct 23, 2024, 12:29:54 PM10/23/24
to msx...@googlegroups.com
mas o Z180 nao tem undocumented opcodes. Eu tenho um HC-95 que em turbo liga o Hitachao (base do Z180) que nao roda Nextor por exemplo e muitos outros softwares que usam as undoc op

Eu ate fiz o patch para a WonderTANG substituindo os undoc do Nextor, dai funcionou. Mas o Z180 perde para o R800 em velocidade.



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Walter Nunes

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Oct 23, 2024, 11:53:23 PM10/23/24
to msx...@googlegroups.com
Dos em produção na Zilog o Z8S180 atinge 33MHz.

Ao tema: Toda a cadeia de ferramentas deles e suporte provavelmente os atuais donos terceirizem. Hitachi 64180 inclusive.

Não vejo caminho fácil mesmo "remendando fonte". .E a Zilog não vai vender matrizes, é certeza. Segundo Shima, há 5 erros nos fotolitos que são corrigidos na foundry.  

Lembrei do "Corvo Jubileu" episódio do Pica-Pau.
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Helder Daniel

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Oct 24, 2024, 5:59:15 AM10/24/24
to msx...@googlegroups.com
Bom dia a todos.
Eu pouco escrevo...

Somos de um grupo que pode ser considerado nicho do nicho... Kkk
Gostamos de uma plataforma que tem 40 anos de uso, e que usa um processador que não se fabrica mais...

Talvez o futuro seja fpga...
Na dúvida, comprei alguns Z80 pra ficar de reserva...

Não me joguem pedras....

Abraços.

Helder Daniel 




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marco.filippetti

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Oct 24, 2024, 7:26:48 AM10/24/24
to msxall
100% de acordo... Acho que a magia dos computadores e consoles retro é que são... Retro! Não vejo sentido em modernizar a plataforma. E se for esta a intenção, FPGA parece de fato o melhor caminho. Mas, claro, esta é só minha insignificante opinião 😂

O que eu gosto do MSX é que me lembra uma época fantástica da minha vida. Tanto é que tenho um Expert, um Panasonic 2+ e um FPGA SX1, mas só uso o expert. É o computador que eu tinha na época. Nunca tive um 2 ou 2+. Mexer no meu Expert é uma sensação indescritível. Vendo meus outros 2, mas jamais venderei o Expert.

Abraço 

Marco Filippetti


On Oct 24, 2024 at 10:59, Helder Daniel <hel...@csfx.org.br> wrote:

Bom dia a todos.
Eu pouco escrevo...

Somos de um grupo que pode ser considerado nicho do nicho... Kkk
Gostamos de uma plataforma que tem 40 anos de uso, e que usa um processador que não se fabrica mais...

Talvez o futuro seja fpga...
Na dúvida, comprei alguns Z80 pra ficar de reserva...

Não me joguem pedras....

Abraços.

Helder Daniel 




Em qui., 24 de out. de 2024 00:53, Walter Nunes <opco...@gmail.com> escreveu:
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Walter Nunes

unread,
Oct 24, 2024, 8:14:06 AM10/24/24
to msx...@googlegroups.com
É bem válido o seu ponto Helder.
(Agarrei uns NMOS originais. Esses tem aquele BUG característico e mais todas as não-documentadas.) Fez certo, você previne-se.

Região de Porto Alegre as lojas vendendo estoque antigo até de válvula pra continuar e pagar o tempo que estiveram sem cliente.

Sendo micreiros em nicho do nicho... bá, vira negócio preservar. Vou lacrar dois de reserva pro HotBit se precisar transplante.

O que tá me parecendo é que pra estudo, uma ISA tipo 8008/8080/8086 por ser histórica continuará disponível em telecom.

Então é lá adiante aprender "tradução pra RISC" do assembly Z80 usando as macros. E caprichar nos patch-codes e IAs.

Quanto o episódio do desenho, Pica-Pau se tinge de fuligem pra "imitar" jubileu, mas clonagem sai errado mesmo ele afirmando ser corvo.

PS Pensei aqui: caso jogue-nos pedra de estanho a gente até nem se queixa, leva na guaiaca(uma "pochete") e segue adiante. 
MARUJO.
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Walter Nunes

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Oct 24, 2024, 8:19:00 AM10/24/24
to msx...@googlegroups.com
É bem válido o seu ponto Helder.
(Agarrei uns NMOS originais. Esses tem aquele BUG característico e mais todas as não-documentadas.) Fez certo, você previne-se.

Região de Porto Alegre as lojas vendendo estoque antigo até de válvula pra continuar e pagar o tempo que estiveram sem cliente.

Sendo micreiros em nicho do nicho... bá, vira negócio preservar. Vou lacrar dois de reserva pro HotBit se precisar transplante.

O que tá me parecendo é que pra estudo, uma ISA tipo 8008/8080/8086 por ser histórica continuará disponível em telecom.

Então é lá adiante aprender "tradução pra RISC" do assembly Z80 usando as macros. E caprichar nos patch-codes e IAs.

Quanto o episódio do desenho, Pica-Pau se tinge de fuligem pra "imitar" jubileu, mas clonagem sai errado mesmo ele afirmando ser corvo.

PS Pensei aqui: caso jogue-nos pedra de estanho a gente até nem se queixa, leva na guaiaca(uma "pochete") e segue adiante. 
MARUJO.

Helder Daniel <hel...@csfx.org.br> escreveu (quinta-feira, 24 de outubro de 2024):
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Walter Nunes

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Oct 24, 2024, 8:43:12 AM10/24/24
to msx...@googlegroups.com
O Expert original ou 1.1 gruda na mente da gente.
Tem chips ali na placa e pokes praquele circuito que nem se esquece mais. E uns bugs que voltam assombrar às vezes.

Meu pitaco: Expansão de VRAM pros MSX1 seria emocionante ter, nem digo acelerador só paginação mesmo(com CI 273 ou 670) pra alcançar 128kB(ou mais).

A INPUT ensinava como operar paginação gráfica, certa vez fiz doze "telas" na SCREEN1 rodando em sequência como livrinhos-flip. Imagino em 128k, dez vezes maior.

MARUJO.
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