Новый тред.
C1
действительно лучше начать с ролеплея, а потом кинуть ссылку сюда?
Алсо, правила убрать, ящитаю.
C1
Aru Vier
бизнес не нужен,
Type87ChuMAT Kawasaki
Командование продолжает ставить эксперименты. Я не знаю, наверное они
долбятся в глаза.
Я русским по чёрному просил ограничить контакт моего Боевого Круга с
МС. И что бы вы думали? В 7:20 утра пришло сообщение "Встречайте
пополнение". Ну мы с ребятами обрадовались, мол, ещё пару артифицеров
решили перестать прятаться по кабинетам и стать настоящими воинами.
Быстро соорудили пиршественный стол, с нарезочкой и алкоголем.
Пригласили девочек, ну мало ли, расслабиться новички могут захотеть, а
девки и рады, магия-то она может по генам передаться.
Ну мы приготовились к чрезмерным возлияниям и введению новичка в
тесный братский круг.
8:00
Все сидим за стлом, ждём. В комнату заходят две девчушки лет 15-ти,
запуганные такие. Ну мы и спросили, что они делают на территории части
и как их пропустили через КПП. А потом мы и узнали, что это и есть
обещанное пополнение. Не, ну представьте. Сидит двадцать с лишним
человек, одной из задач которых является подавление и ликвидация МС. И
тут входят эти самые МС и говорят, что теперь они будут среди нас.
Ну парни всё-таки не оплошали. Поздравили, окружили вниманием,
расспросили. Таня и Катя, и той и той по 15. Способности: собственное
физическое усиление и управление светом соответственно. Мы назвались в
свою очередь, познакомили их с персоналом и уведомили, что завтра с
утра начинаются тренировки.
Но была у нас традиция. Каждый новичок должен был выпить "Кубок
Большого Орла" с кагором. Без исключений. Хотя в этот раз дали одни на
двоих.
Также была традиция селить новичков с более старшими. На самом деле
весьма полезно, чтобы быстро войти в курс дела.
Наутро просыпаюсь от того, что лечу куда-то вместе с палаткой, а Таня
истошно орёт что-то вроде "А-а-а! Помогите! Насилую-у-ут!".
Потом конечно вспомнила в чём дело, извинялась долго, а я, командующий
Боевым Кругом "Саламандра" Василий Райнер, обкладывался исцеляющими
амулетами и матерился сквозь зубы, проклиная наши традиции и
командование.
Type87ChuMAT Kawasaki
сеттинга не катит. Какие будут идеи?
C1
C1
нечаянно скатил тред. Предлагаю подождать, что из этого выйдет, а
потом ресетнуть на положение до атаки пуэллоборцев.
C1
Японии, как заноза в одном месте, но как теперь объяснить существующую
геополитику?
British command
отношения. Алсо, вы лучше успокойте mother-фага
C1
Теперь придется запастись попкорном и смотреть, что из этого выйдет.
Кстати, здесь присутствует 42-фаг? Зачем ты напал на пуэллу, няша. Так
ведь все хорошо начиналось.
C1
истории, на которой строился весь сеттинг?
Aru Vier
> ведь все хорошо начиналось.
Собственно, по задумке, 42 последние 9 лет занимались тем, что
заводили союзников по всему миру.
В основном это были маги, несогласные с положением живого оружия и им
сочувствующие.
Так появились группы наёмников-магов, которые отличались высокой
подготовкой, передовыми знаниями и интересными союзниками. Наёмники-
маги действовали в Африке и всяческими способами пытались отнять MS и
магов у населения, завербовать их, или хотя бы повысить шансы на
выживание. Маги переправлялись на другие материки, некоторые входили в
состав отрядов, некоторые завербованные оставались на своих местах
ждать сигнала.
Так же вербовались девочки из Пуэллы и некоторые учёные. Делалось это
всё довольно аккуратно, но к моменту нападения сеть уже не выдерживала
нагрузок. Слишком много звеньев -> слишком большой шанс проколоться и
раскрыться. Ассоциация тоже на месте не стояла, и некоторые из звеньев
им удавалось раскрыть.
Необходимо было менять дислокацию. Из разобщённого общества стать чем-
то единым. Собрать магов и учёных для того, чтобы обеспечить себе
перевес в технологиях и заставить с собой считаться. К этому моменту у
42х было уже 200-300 обученных MS. Последней каплей стало сообщение о
том, что одна из первых и крайне ценных представительниц отряда может
быть жива ( >>1809546 ).
Цель операции - дезориентировать Пуэллу и сильные страны, собрать
кадры со всего мира и свалить в подготовленное место, которое трудно
найти. Извне остались только информаторы и те, кто не захотел
откладывать решение проблемы на десяток лет, Последним подтёрли часть
памяти, но оставили знания и односторонние каналы связи.
Задуманные технологии 42: упрощение ритуала хеншина 1го поколения. Он
становится проще, безболезненным, остаётся случайным, но средний
уровень силы девочек становится высоким, на уровне тех, кто были
обращены ритуалом 2го поколения. Так же, они могут извлекать
магические контуры из людей, лишая их магспособностей и памяти, а не
убивая. Технология батареек: подзарядка кристаллов от магов,
уменьшение износа кристаллов. Создание искусственных маголиний: очень
трудоёмкая технология и применяется редко. Это из военного. Множество
мед. разработок, усовершенствование программ освоения космоса,
терраформинга и многие другие проекты, похороненные Пуэллой.
Ну а почему вообще решил про нападение написать... Почти сутки никто
ничего в тред и я подумал, чем это могло бы быть вызвано. Так родилась
идея нападения. ещё часов 10 она обмозговывалась и доробатывалась, а
потом я это написал.
British command
Фейл с Китаем и, пожалуй, немного датами. С остальным всё ок
C1
Но зачем все это супергеройство? Разве идея не была сделать все более
гримдарковым? Я, конечно, понимаю ваше стремление сделать всех мягкими
и пушистыми. И ритуал безболезненный и девочек можно обратно
нормальными сделать, но это лишит сеттинг львиной доли его
привлекательности. Реализма, впрочем это тоже не добавит. Если
выбирать между няшными революционерами из 42го и безумной "матерью"
mother-фага, то я бы выбрал второе, а то всякие "защитники
справедливости" уже надоели.
Type87ChuMAT Kawasaki
> Фейл с Китаем и, пожалуй, немного датами. С остальным всё ок
Если бы МС были бы доступны всем государствам, то весь мир бы поделили
Китай, США, Индия, т.к. там больше численность населения. Или начались
бы постоянные войны между бывшими лидерами и слаборазвитыми странами с
большим количеством населения.
Алсо, Британии не было бы необходимости изобретать Меха-МС.
Aru Vier
имхо, логично.
Профессор-лектор в этом вопросе прав, из них тупо сделали оружие и эта
ситуация уже давно набила магам оскомину. Вот они и затеяли революцию.
>Разве идея не была сделать все более гримдарковым?
пиздецпиздецпиздец" и "всё очень плохо, хотя..." я всегда выбираю
второй вариант.
>Я, конечно, понимаю ваше стремление сделать всех мягкими и пушистыми.
вываливал всё единым куском. Всегда можно сместить акценты. Отсылки на
технологии в треде есть, но их немного. Цели и задачи известны только
частично. Сделать из них можно ещё больший гримдарк, вроде того, что
сделал мамафаг, но нафига?
Ящитаю, что любом миру можно дать один шанс.
И почему "справедливости"? Может, многие маги считают себя лучше
людей? :3 Тут можно хоть аналогию с марвеловскими мутантами из X-
Men'ов провести.
British command
декорация, потому что замени их на китайских дронов, мутантов или
утыканных чипами людей - ничего не изменится. Суть безвозвратно
упущена.
Aru Vier
Мне кажется, что это именно "дети, которые стали оружием".
Китайские дроны - не люди. Мутанты - не дети. Чипами обмазываются
обычно решают самостоятельно. А если ты девочка с магическими
способностями в этом сеттинге, то выбор у тебя небольшой: бежать, быть
оружием или "опытным образцом". Не везде так, конечно. В развитых
странах выбор больше, в странах третьего мира всё хуже.
Aru Vier
> Лол, то, что вы пишете, уже не гримдарк а антиутопия
Если брать определения с tvtropes
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/DarkerAndEdgier?from=Main.Grimdark
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Dystopia
, то развели мы тут именно гримдарк.
British command
наших разваленных и засраных странах общественные правовые организации
ебут политоту во все щели, чтобы скатить всё так, как вы описываете, в
80% стран должна быть монархия, тирания, или просто полная разруха,
чтобы такие фокусы от верхушки прокатывали, народ он знаете такой, без
всяких МС по белым домам палит из танков и корабликов, а тут уж дело
куда правее. Если же пара крупных демократичных стран подвернётся -
будет вам ирак с насаждением демократии, нефтяных вышек и уважения к
МС.
Type87ChuMAT Kawasaki
> Предлагаю подождать, что из этого выйдет, а потом ресетнуть на положение до атаки пуэллоборцев.
On May 28, 10:35 am, Aru Vier
>Это не супергеройство, это восстание магов.
Боевых магов единицы. Ты много видел в реале людей, которые готовы
поменять уютную должность топ-менеджера ради спасения африканских
детей? Тоже самое и здесь. Aртифицеров, которые готовы променять дом/
семью/друзей/любовниц на сомнительную возможность изменить мир очень и
очень немного.
Восстать могут только сами МС. Да и то, если им не оставят выбора.
>Профессор-лектор в этом вопросе прав, из них тупо сделали оружие и эта
ситуация уже давно набила магам оскомину. Вот они и затеяли революцию.
Ну да, они же такие паладины в плащах и на белом коне.
Какое дело магам до каких-то девочек волшебниц? Они что все поголовно
такие гуманисты, готовые броситься под танки ради того, чтобы лоли
могли жить счастливо?
Алсо, мне не дает покоя вопрос, что они будут делать, когда свергнут
пуэллу? Для производства МС не нужны ни нефть, ни уран, и высокие
технологии. Каждая страна включая всякие бразилии, аргентины, уругваи
и зимбави будет стругать их по сотне в месяц и бросать на соседей.
Начнется хаос.
Сейчас большая част могущества пуэллы зиждется на общемировой
поддержке. А какие-то мутные маги, даже если им удастся задуманное,
будут лишь горсткой террористов. Даже если у них есть вундервафли
вроде сверхМС. Ни одно правительство не станет их поддерживать, потому
что главная его задача правительства всех развитых стран -
поддерживать стабильность.
В общем, описанный вами расклад похож на попытку моджахедов разрушить
США. Да, если они раздобудут ядерное оружие, у них может получиться.
Но что они будут делать потом?
British command
анархию и халяву. Кто победил в ТМВ? где договоры о разоружении
проигравших? Опять же договоры о снижении ядерных и МС запасов во все
поля, это стабильность, а не наращивание военной мощи. Холодная война,
блеать. В таких условиях никакие Пуэллы долго не простоят, ибо какая
тут в жопу поддержка, когда всем насрать?
>по сотне в месяц
откуда? В пробирках выращивать? Тысячи китайских тёток еженощно ебут
тысяча велких мужей для производства?
>Какое дело магам до каких-то девочек волшебниц?
конечно, дети это дети, страну могут нагнуть и за меньшее, вон глянь
новостную сводку.
Type87ChuMAT Kawasaki
> Какая в жопу стабильность? И так уже развалили мир, устроив тотальную анархию и халяву.
заключается.
> Кто победил в ТМВ? где договоры о разоружении проигравших? Опять же договоры о снижении ядерных и МС запасов во все поля, это стабильность, а не наращивание военной мощи. Холодная война, блеать. В таких условиях никакие Пуэллы долго не простоят, ибо какая тут в жопу поддержка, когда всем насрать?
Победила Япония. Да и то номинально. Ядерные арсеналы сократили.
Элементы холодной войны присутствуют, но только между ЕС и ПАА (ну и
может Китаем немного).
Не вижу здесь повода для столь бурной реакции и тем более не вижу,
почему пуэлла не может долго простоять.
>по сотне в месяц откуда? В пробирках выращивать? Тысячи китайских тёток еженощно ебут тысяча велких мужей для производства?
Ты посмотри численность населения в этих странах. Прикинь, сколько
среди них девочек, годных для инициации. Или ты думаешь, что всех уже
инициировали?
>Какое дело магам до каких-то девочек волшебниц? какое дело гринпису до сраных деревьев? А таки глянь-ка, есть!
Бизнес, финансирование, стремление к популярности, желание быть среди
единомышленников, плохо с головой, просто нечего делать.
Кроме того, при всей своей няшности гринпис не способен изменить
систему. Зато можно покрасоваться какой я крутой РОУРОУ борюсь с
системой.
>Ну и конечно, дети это дети, страну могут нагнуть и за меньшее, вон глянь новостную сводку.
В Афгане гибли дети, в Ираке гибли дети, в России гибнут дети, но всем
параллельно. Алсо, ты действительно думаешь, то после ТМВ на МС будут
смотреть как на обычных детей? Если бы чеченские боевики повсеместно
использовали детей для подрыва домов и метро в твоём городе, ты бы
продолжал смотреть на них как на обычных детей? Или как на источник
угрозы?
Aru Vier
On 28 май, 12:26, Type87ChuMAT Kawasaki <type87chu...@gmail.com>
wrote:
> On May 27, 8:17 pm, C1> Предлагаю подождать, что из этого выйдет, а потом ресетнуть на положение до атаки пуэллоборцев.
> Поддерживаю.
Я не против. но как вы это сделаете?
> Боевых магов единицы. Ты много видел в реале людей, которые готовы
> поменять уютную должность топ-менеджера ради спасения африканских
> детей?
> Восстать могут только сами МС. Да и то, если им не оставят выбора.
Африканских - ок, пофиг на них. А на своих? Если мы принимаем тот
пост, в котором говорится, что маги часто рождаются в семьях магов, то
вот вам мотивация. MS после достижения 20 лет тоже остаются магами. И
не всем, наверное, хочется, чтобы их дети были оружием.
> Алсо, мне не дает покоя вопрос, что они будут делать, когда свергнут
> пуэллу?
А нафига? Кто сказал, что это вообще их основная цель?
Если отдавать это на откуп мне, то с учётом вышесказанного я бы
сказал, что их цель - это создание общественного института магии и
снижение милитаристической направленности маготеха. А для того, чтобы
продавить своё мнение среди власть имущих, нужны возможности.
Ну а про правозащитные организации, упомянутые ТП-куном я просто
забыл. Но что они сделают, если все стороны нарушают законы?
>Для производства МС не нужны ни нефть, ни уран, и высокие
> технологии. Каждая страна включая всякие бразилии, аргентины, уругваи
> и зимбави будет стругать их по сотне в месяц и бросать на соседей.
> Начнется хаос.
Щито? Ну ок, даже если у них будет рабочий ритуал, даже если они
выгребут всех потенциальных MS за пол года-год, то после этого магов у
них не будет. Их же мало.
Да, под магами я подразумеваю всех владеющих магией людей, MS в том
числе.
Aru Vier
British command, ты можешь по пунктам изложить свой взгляд на дыры в
сеттинге?
Просто по прилично части пунктов я тебя поддерживаю, но выходит всё
равно только спор.
Type87ChuMAT Kawasaki
кажется, что там беседа вышла бы более продуктивной.
Aru Vier
wrote:
> У меня такой вопрос. Кто-нибудь до этого имел дело с google wave? Мне
> кажется, что там беседа вышла бы более продуктивной.
И да, там удобнее.
British command
Янус Полуэктович
Я тоже добавился в волночку. После этого она разрослась до неимоверных размеров, совершенно невозможно читать. А то ли еще будет. Хотя, конечно, лучше какой-нибудь там джаббероконфочки, хоть какое-то подобие древовидности есть.
Янус Полуэктович
Самый контролируемый вариант, как мне кажется - это тред на борде (или нить тут) с одним ДМом-трипфагом (~ОП), который направляет происходящее в нужное русло. Единственная фишка - у такого ДМа должно быть хорошее понимание сеттинга. Пока мы его не проработаем, толку будет мало.
Пример описываемой стратегии - http://quest.lv/kusaba/quest/
Что касается собственно построения сеттинга, в очередной раз предложу вики. Не совсем, правда, ясно, где будет удобнее вести дискуссию - в каких-нибудь встроенных вики-обсуждениях или тут.
Кстати, что такое "страницы группы"? Уж не присобаченная ли к гуглгруппам вики? Тогда это вообще здорово же.
Aru Vier
обсуждения. 2-5 волн и вполне себе размера хватает. Тут дело в том,
что нитей внутри одного обсуждения нужно много, а стандартные
бордотреды, гуглгруппы и вики, насколько я знаю, этого не
предоставляют.
Янус Полуэктович
Вики - не уверен, кажется, что-то такое все же было в обсуждениях страниц.
А вот гуглгруппы предоставляют полноценное дерево. Точно так же, как какие-нибудь новостные группы/эхи. Правда, смотреть на это как на дерево проще через веб-интерфейс (возможно, через специализированные почтовые программы тоже можно, не пробовал).
С моей точки зрения, у групп перед волнами два преимущества.
Первое - это неспешность: в волнах ты сразу видишь, что пишет собеседник, беседа получается более быстрой и рваной, из-за чего меньше времени выделяется на продумывание и прорабатывание ответов. Такие длинные простыни, как эта, например, там почти не появляются.
Второе - это отсутствие возможности мимокрокодилу поудалять половину сообщений из середины дискуссии, на которых ты строишь свою аргументацию. Вот сегодня была такая ситуация: обсуждаем там что-то, я начинаю писать ответ на чье-то сообщение - и вдруг оно исчезает, а его содержимое расползается по парочке предыдущих. Неразбериха ensues. (Да, в волнах история сохраняется в replay, но ползать по нему в поисках нужных изменений - та еще задача.)
суббота, 28 мая 2011 г. 21:23:47 UTC+4 пользователь Aru Vier написал:
Type87ChuMAT Kawasaki
Сперва, тестирование GWave.
