Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

اجتماع التوطين - موزيلا المجتمع العربي

4 views
Skip to first unread message

Mohamed Hafez

unread,
May 7, 2016, 4:38:21 PM5/7/16
to Mozilla Arabic List, mozilla
​​
السلام عليكم

  • في البداية أحب أقول أن أخير وبعد عناء تم أجراء أول لقاء للمجتمع العربي علي قناة موزيلا العربي علي Vidyo، بعد مجهود كبير للحصول عليها في البداية من رامي ونفزاوي و ... الي مجهود حل المشكلة الأخيرة بالقناة من محمود القضاة، شكراً جميعًا. لأستخدام القناة في لقاءت محلية بالمجتمعات العربية أتبع الرابط.
  • قد حاولنا في لقاء اليوم نقاش مشاكل التعريب/التوطين في المجتمع العربي و وجد الأتي:
    • المجتمع العربي يعد من أكبر المجتمعات التي يتحدث للغة واحدة ومعا ذالك ترجمات المشاريع لم تتعدي 23%!! رابط
    • هنك بعض المجتمعات تقتصر فقط علي 2 او 3 مساهمين و ترجمات المشاريعهم وصلة الي 100% رابط، بالنظر الي عدد مساهمين المجتمع العربي الكبير(أكتر من 6 دول تترجم للغة واحدة).
    • هل خلل يحتاج العلاج؟ نعم.
    • للأسف لعد حضور اللقاء كل الأطراف (المساهمين) في تعربيب/توطين مشاريع موزيلا لم نستطيع وضح حلول مناسبة ولكن تم أقتراح الأتي:
      • يفضل/يلتزم المساهمين في التعريب حضور اللقاء القادم لعرض وجهة نظرهم وحل المشاكل الخاصة بالترجمة.
      • نداء هام الي المراجعين حاليًا/سابقًا حضور اللقاء القادم:
        1. abdelrahman manna
        2. Khaled Hosny
        3. Youghourta Benali
        4. Zaid Ibhais
        5. Rami khader
        6. Ahmed Nefzaoui
        7. .............
      • عدم حضور اللقاء يعني عدم أهتمامة المساهم بالأمر أو الموافقة الضمنية علي اي قررات قد يتخذها الحاضرون في الأجتماع.
      • أذا كان هناك ظرف طارء جدا، فضلأً أعتزر عن عدم الحضور علي القائمة البريدة.
      • الاجتماع سيقوم علي النقاشات الجادة للخروج بحلول تساعد المجتمع العربي.

  • تم تأجيل النقاشات الي اللقاء القادم الرابط.

دمتم سالمين



--
photo
Mohamed Hafez
Mozilla Rep, Chairman Mozilla Egypt Community
       

mahmood qudah

unread,
May 7, 2016, 4:52:23 PM5/7/16
to Mohamed Hafez, community-arab-world, mozilla

شكرا جزيلا محمد على الملخص الرائع.
اتمنى ان يتفهم الجميع حجم المشكله و الحاجه لايجاد حل .
فلنكن من صناع هذا القرار و يدا بيد لخدمة مجتمع موزيلا العربي الذي كان سببا رئيسا لالتقي بكم :)

On 7 May 2016 11:38 p.m., "Mohamed Hafez" <mohame...@gmail.com> wrote:
​​
السلام عليكم


   - في البداية أحب أقول أن أخير وبعد عناء تم أجراء أول لقاء للمجتمع العربي

   علي قناة موزيلا العربي علي Vidyo، بعد مجهود كبير للحصول عليها في البداية من
   رامي ونفزاوي و ... الي مجهود حل المشكلة الأخيرة بالقناة من محمود القضاة،
   شكراً جميعًا. لأستخدام القناة في لقاءت محلية بالمجتمعات العربية أتبع
   الرابط. <https://github.com/ArabicMozilla/meetings>


   - قد حاولنا في لقاء اليوم نقاش مشاكل التعريب/التوطين في المجتمع العربي و
   وجد الأتي:
      - *المجتمع العربي يعد من أكبر المجتمعات التي يتحدث للغة واحدة ومعا
      ذالك ترجمات المشاريع لم تتعدي 23%!! *رابط
      <https://pontoon.mozilla.org/teams/>
      - هنك بعض المجتمعات تقتصر فقط علي 2 او 3 مساهمين و ترجمات المشاريعهم
      وصلة الي 100% رابط <https://pontoon.mozilla.org/nl/>، بالنظر الي

عدد مساهمين
      المجتمع العربي الكبير(أكتر من 6 دول تترجم للغة واحدة).
      - هل خلل يحتاج العلاج؟ نعم.
      - للأسف لعد حضور اللقاء كل الأطراف (المساهمين) في تعربيب/توطين مشاريع

      موزيلا لم نستطيع وضح حلول مناسبة ولكن تم أقتراح الأتي:
         - يفضل/يلتزم المساهمين في التعريب حضور اللقاء القادم لعرض وجهة

         نظرهم وحل المشاكل الخاصة بالترجمة.
         - نداء هام الي المراجعين حاليًا/سابقًا حضور اللقاء القادم:
            1. abdelrahman manna
            2. Khaled Hosny
            3. Youghourta Benali
            4. Zaid Ibhais
            5. Rami khader
            6. Ahmed Nefzaoui
            7. .............
            - عدم حضور اللقاء يعني عدم أهتمامة المساهم بالأمر أو الموافقة

         الضمنية علي اي قررات قد يتخذها الحاضرون في الأجتماع.
         - أذا كان هناك ظرف طارء جدا، فضلأً أعتزر عن عدم الحضور علي القائمة
         البريدة.
         - الاجتماع سيقوم علي النقاشات الجادة للخروج بحلول تساعد المجتمع
         العربي.

         - تم تأجيل النقاشات الي اللقاء القادم الرابط
   <https://wiki.mozilla.org/Arabic_World/Meetings#Next_call.28s.29>.


دمتم سالمين


--
[image: photo]
*Mohamed Hafez*

Mozilla Rep, Chairman Mozilla Egypt Community
m:(+2)01114792261 | e:mohame...@gmail.com <mohame...@gmai.com> | w:
http://mohamed7afezz.com/
<http://facebook.com/mohamed7afezz>  <http://twitter.com/Mohamed7afezz>
<http://instagram.com/mohamed7afezz>
<http://plus.google.com/u0+Mohamedhafezz>
<http://youtube.com/user/Mohamed7afezz>
<http://us.linkedin.com/in/mohamed7afezz>
<http://soundcloud.com/mohamed7afezz>  <http://about.me/mohamed7afezz>
_______________________________________________
community-arab-world mailing list
community-...@lists.mozilla.org
https://lists.mozilla.org/listinfo/community-arab-world

Khaled Hosny

unread,
May 7, 2016, 6:45:20 PM5/7/16
to Mohamed Hafez, Mozilla Arabic List, mozilla
On Sat, May 07, 2016 at 10:38:14PM +0200, Mohamed Hafez wrote:
> - عدم حضور اللقاء يعني عدم أهتمامة المساهم بالأمر أو الموافقة
> الضمنية علي اي قررات قد يتخذها الحاضرون في الأجتماع.

البعض منا لديه التزامات أخرى. إن كانت هناك قرارات مهمة في القائمة
البريدية هي المكان الأنسب لمناقشتها.

خالد

mahmood qudah

unread,
May 7, 2016, 9:46:36 PM5/7/16
to Khaled Hosny, community-arab-world, mozilla, Mohamed Hafez

شكرا لك صديقي خالد على الرد ، القائمه البريديه التي قمنا بالنقاش عليها من قبل لم تجدي نفعا بهذه المواضيع لذلك قمنا انا و محمد من مصر و امين من تونس بانشاء الاجتماع لحل مثل هذه المشاكل .
ان كان لديك اعتراض على وقت الاجتماع بامكانك التحدث مع محمد و تحديد موعد يناسبك و يناسب باقي الاعضاء .
هل هذا مناسب ؟

_______________________________________________
dev-l10n-ar mailing list
dev-l...@lists.mozilla.org
https://lists.mozilla.org/listinfo/dev-l10n-ar

Khaled Hosny

unread,
May 7, 2016, 9:59:46 PM5/7/16
to mahmood qudah, community-arab-world, mozilla, Mohamed Hafez
الاعتراض ليس على توقيت بعينه، بل على إلزام الجميع بحضور اجتماع معين في
ساعة محددة بوسيلة تواصل واحدة و إلا فلا اعتبار لرأيهم و عليهم أن يلتزموا
بقرارات لم يؤخذ رأيهم فيها.

أما بالنسبة للموعد فالاجتماعات الثلاثة السابقة كنت أنوي حضورها و لم أحضر
لأسباب مختلفة بعضها طرأ قبيل موعد الاجتماع مباشرة، و قد يتكرر الأمر مع أي
اجتماع آخر.

ما المختلف في نقاشات هذه الاجتماعات سيجعلها جدية عن نقاشات القائمة
البريدية؟

خالد

mahmood qudah

unread,
May 7, 2016, 10:09:12 PM5/7/16
to Khaled Hosny, community-arab-world, mozilla, Mohamed Hafez

الاجتماع بالصوت و الصوره افضل بكثير من الكتابه لان النقاش يكون اوضح و منظم اكثر و بذلك اعرف ما هي ردة فعل الذي يناقشني .
نحن لا نجبر الاشخاص على الحضور ، نحن نحترم رايهم بموضوع التوطين لذلك نريد تواجدهم معنا بالاجتماع .

Youghourta Benali

unread,
May 8, 2016, 4:55:57 AM5/8/16
to mahmood qudah, community-arab-world, mozilla, Khaled Hosny, Mohamed Hafez
أضم ضوتي لصوت خالد
الاجتماعات الكتابية على القائمة البريدية أفضل بكثير (لا يمكن ضمان اجتماع جميع الأطراف في نفس الوقت وعلى نفس التطبيق). النقاشات غير المتزامنة (التي يشارك فيها كل واحد وقتما تفرّغ وكيفما أراد) هي الحل الأمثل (يعني لنبقي النقاشات الأهم على القائمة البريدية)
الاجتماع بالصوت و الصوره افضل بكثير من الكتابه لان النقاش يكون اوضح و منظم

في رأيي العكس هو ما يحدث. الحديث مشافهمة يتّسم بعدم الرّسمية ولا يكون فيه أي نظام وترتيب كنظام الكتابة.

أكتب ردّي هذا مثلا، ومن ثم أراجعه وأضيف إليه أو أنقص حسب الحاجة، وهو ما سيمكّنني من التعبير عن ما أرغب في إيصاله من أفكار بشكل أفضل وأوضح. كل هذه الأمور لا تتوفر في الحديث مشافهة أو في النقاشات عبر قنوات تواصل "متزامنة".

-- 
Youghourta Benali
@djug

_______________________________________________

Mohamed Hafez

unread,
May 8, 2016, 6:24:01 AM5/8/16
to Youghourta Benali, Mozilla Arabic List, mozilla, Mahmood Qudah, Khaled Hosny

لتوضيح فقط هذا كان اقتراح،  وتم طرحة هنا لمثل هذة المناقشات الجادة وهذا شئ جيد.
الاجتمعات الصوتية بتقدر تلخص الاختلافات وتحل المشاكل اسرع عن طريق قرارت او حلول تنتج عن Brainstorming الي بيتم بين كل المساهمين.
السؤال الذي يطرح نفسه الان ان لم نتفق علي طريقة مناسبة للتواصل وايجاد حلول،  فهل سوف نتفق علي الحلول نفسها؟

Mohamed Hafez
Mozilla Rep

Abdelrahman manna

unread,
May 8, 2016, 6:34:41 AM5/8/16
to Mohamed Hafez, Youghourta Benali, Mozilla Arabic List, mozilla, Mahmood Qudah, Khaled Hosny
أعجبني تعليقك أخي محمد , أنا شخصياً أفضل الاجتماعات الصوتية وبالمناسبة أود الاعتذار عن عدم تمكني من الحضور في الليلة المنصرمة وذلك بسبب عطل في برنامج فيديو على هاتفي النقال.

أنا جاهز لأي اجتماع مستقبلي ما دام ذلك يصب في مصلحة المجتمع و بالأخص في موضوع التوطين الذي ما زال بابه لم يوصد بعد.

بوركت جهودكم,
عبدالرحمن مناع

Date: Sun, 8 May 2016 12:23:52 +0200
Subject: Re: [Arabic-Mozilla] اجتماع التوطين - موزيلا المجتمع العربي
From: mohame...@gmail.com
To: yough...@gmail.com
CC: community-...@lists.mozilla.org; dev-l...@lists.mozilla.org; qudahm...@gmail.com; khale...@eglug.org

Youghourta Benali

unread,
May 8, 2016, 7:04:45 AM5/8/16
to Mohamed Hafez, Mozilla Arabic List, mozilla, Mahmood Qudah, Khaled Hosny
بالمناسبة. مبدأ "العصف الذهي" brainstorming أثبتت الدّراسات عدم نجاعته:
https://hbr.org/2015/03/why-group-brainstorming-is-a-waste-of-time

ابحث على أي محرك بحث عن "brainstorming doesn't work" وستجد عشرات المقالات التي تتحدث عن الأمر.

لكن التفكير بهدوء ومن ثم إدلاء رأي أو فكرة بشكل مكتوب (في قائمة بريدية مثلًا) سيعطي نتائج جيّدة.

ملاحظة: أكثر المشاريع المُوزّعة نجاحًا (التي يقوم بتنفيذها فريق موزع)  تُدار بكفاءة عالية عبر القوائم البريدية (وقد يكون أشهرها مشروع تطوير نواة لينكس)

@Mohammed Migdadi
ملاحظة جانبية: أرغب فعليًا في حضور مثل هذه الاجتماعات خاصة للجانب الاجتماعي للقاءات/للحديث بشكل مباشر لأعضاء الفريق الرائعين من مختلف البلدان والذين لا تسمح لنا الظروف للالتقاء بهم سوى مرة واحدة سنويا على أقصى تقدير، لكن ظروف العمل والمشاغل تمنعني من ذلك. والوسيلة الوحيدة التي يمكنني التواصل بها حاليا مع جميع أعضاء الفريق هي القائمة البريدية.


-- 
Youghourta Benali
@djug

mahmood qudah

unread,
May 8, 2016, 12:02:16 PM5/8/16
to Mohammed Migdadi, Youghourta Benali, Mozilla Arabic List, Khaled Hosny, Mohamed Hafez, mozilla
اذا لنرى باقي الاراء و لنجمع على راي واحد بالاغلبيه و من ثم سنطرح ما هي المشاكل و ما حلولها المقترحه و نتناقش بها جميعا بالمكان الذي يجمع عليه الشعب :)


2016-05-08 14:11 GMT+03:00 Mohammed Migdadi <big....@gmail.com>:

اشكرك يوغرطا كما اعتدنا عليك صاحب ضحكه مميزه و لسان فصيح، ربما قريبا سنراكم جميعا، والله قبل ان يجمعنا العروبه و اللغه و غيرها تجمعنا الانسانيه.

اشكر كل من قام على هذه الاجتماعات و ساهم في نجاحها نقطة بداية رائعة و إن شاء الله سنلتقي قريباً.

Ghaith Limam

unread,
May 8, 2016, 2:20:12 PM5/8/16
to mahmood qudah, Youghourta Benali, Mohamed Hafez, Mohammed Migdadi, Mozilla Arabic List, mozilla, Khaled Hosny

السلام عليكم يا شباب،

اعتذر لعدم حضوري في الإجتماعات الفارطة. ولكن تبدو لي هته المشكلة بسيطة.
أغلبية المشاريع وخاصةً المشاريع الOpen Source يقوم النقاش فيهم في القوائم البريدية، ثم يتم تلخيص الحوارات و طرح الأسئلة في الاجتماعات الصوتية لعدة أسباب :

  1. وقت محدود : لدينا إجتماع مرتين في الشهر، يدوم الإجتماع بضع ساعات. هل يكفي هته المدة للنقاش وطرح المسائل وإقتراح حول ومناقشة حلول ؟ ببساطة : لا، أو على الأقل، من الصعب.
    • ملاحظة : إن ركزنا مجهود الBrainstorming والنقاش والتحليل في الإجتماعات، سنجد أنفسنا لا نعمل شيء طوال 14 يوم بسبب انتظارنا للإجتماع.
  2. شرط حضور عدد كافئ من الأعضاء : هذا من الصعب لسبب الوقت الغير مناسب أو غيره.
  3. سهولة نقل الأفكار : ربما تبدو مسألة التحدث عامةً للبعض منا شيء بسيط، لكن سبب من أسباب عدم نقاش أفكار بتعمق في وسائل صوتية في مشروع مفتوح وكبير هو غير تمكن بعض الأعضاء من الإدلاء بوجهة نظرهم بسهولة. لماذا تبقى أهم وسائل التواصل عند المهوسون بالإعلامية كتابية (IRC، بريد إلكتروني...) ؟
  4. مراجعة الذات : أهم شيء وهو التثبت والرجوع وتصليح ما تكتبه للقوائم البريدية. في إجتماع صوتي، جميعنا محدودين بالوقت : هل يمكن أحدكم أن يضمن أن كل ما يقوله أي شخص في الإجتماع سيكون شيء مفيد، دون تكرار، غير خارج عن الموضوع وذلك طيلة الإجتماع ؟ لا.

بعض الأسباب لماذا أفضل إستعمال القوائم البريدية على الاجتماعات الصوتية.

0 new messages