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[Encontro comunidade] Grupo Telegram

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Qaiq Alves

unread,
Nov 5, 2014, 10:54:18 AM11/5/14
to mozilla-comm...@lists.mozilla.org
Galera, boa tarde!

Afim de criar mais um meio de comunicação entre os que vão ao encontro, o que às vezes pode ser mais rápido que e-mail, criei um grupo no Telegram. Já adicionei algumas pessoas que estão entre as selecionadas e eu as tinha na minha lista de contatos. Quem não foi adicionado ao grupo, se o quiser, favor mandar seu contato.

Cordialmente,

Thiaguinho

Rodrigo Waters

unread,
Nov 5, 2014, 10:58:18 AM11/5/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil, mozilla-comm...@lists.mozilla.org
Rodrigo Waters - 51 9141 5077

*Rodrigo Waters *
Analista de Sistemas - Soluções Globais


* <http://www.multi24h.com.br>*
> _______________________________________________
> community-brasil mailing list
> communit...@lists.mozilla.org
> https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
>

Rodrigo Waters

unread,
Nov 5, 2014, 10:58:23 AM11/5/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil, mozilla-comm...@lists.mozilla.org

Cynthia Zanoni

unread,
Nov 5, 2014, 11:01:02 AM11/5/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Cynthia Zanoni - 51 9398 8573


___________
_________________
_______________


*Cynthia Zanoni*
cynthi...@gmail.com
Cel: +55 51 9398 8573
Skype: cynthia.zanoni
Twitter: @cynthia_zanoni <http://www.twitter.com/cynthia_zanoni>
LinkedIN: cynthia_zanoni <http://br.linkedin.com/in/cynthiazanoni>
Blog: cynthiazanoni.blogspot.com
Projetos: cynthiazanoni <http://cynthiazanoni.blogspot.com/p/projetos.html>
___________
_________________
_______________


"Note aquelas coisas que não podem ser vistas, tomando consciência daquilo
que não é óbvio." - Bushido

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 5, 2014, 11:11:00 AM11/5/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/05/2014 01:54 PM, Qaiq Alves wrote:
> Afim de criar mais um meio de comunicação entre os que vão ao encontro, o que às vezes pode ser mais rápido que e-mail, criei um grupo no Telegram. Já adicionei algumas pessoas que estão entre as selecionadas e eu as tinha na minha lista de contatos. Quem não foi adicionado ao grupo, se o quiser, favor mandar seu contato.

Mais um grupo que só quem usa uma rede fechada pode usar :(

A gente tem um servidor, sob nosso controle, que oferece exatamente o
que o Telegram ou Whatsapp oferecem. Por que não utilizá-lo?

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Fabio 神風 Jr.

unread,
Nov 5, 2014, 11:16:21 AM11/5/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Oi Panaggio!

E, nesse nosso servidor, há algum servidor XMPP ou similar que seja
compatível com os celulares?

Lembrando que o "reles mortal" aqui ainda está preso ao Android...



:wq!

*Fabio Beneditto <http://blog.altoscodigos.tk>* - a.k.a. *KamiKazeNH*
"A vida é mais bela quando vista de cima de uma motocicleta"
"A hacker does for love what anyone will do for money"

Em 5 de novembro de 2014 14:09, Ricardo Panaggio <pana...@panaggio.net>
escreveu:

Fabio 神風 Jr.

unread,
Nov 5, 2014, 11:16:50 AM11/5/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil, mozilla-comm...@lists.mozilla.org
Oi!

@FabioBeneditto (username)

Ou (51) 8137-5277

:)

:wq!

*Fabio Beneditto <http://blog.altoscodigos.tk>* - a.k.a. *KamiKazeNH*
"A vida é mais bela quando vista de cima de uma motocicleta"
"A hacker does for love what anyone will do for money"

Em 5 de novembro de 2014 13:54, Qaiq Alves <qaiq...@gmail.com> escreveu:

> Galera, boa tarde!
>
> Afim de criar mais um meio de comunicação entre os que vão ao encontro, o
> que às vezes pode ser mais rápido que e-mail, criei um grupo no Telegram.
> Já adicionei algumas pessoas que estão entre as selecionadas e eu as tinha
> na minha lista de contatos. Quem não foi adicionado ao grupo, se o quiser,
> favor mandar seu contato.
>
> Cordialmente,
>
> Thiaguinho

Fabio 神風 Jr.

unread,
Nov 5, 2014, 11:16:53 AM11/5/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil, mozilla-comm...@lists.mozilla.org

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 5, 2014, 11:21:30 AM11/5/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/05/2014 02:15 PM, Fabio 神風 Jr. wrote:
> E, nesse nosso servidor, há algum servidor XMPP ou similar que seja
> compatível com os celulares?

Não há restrições do lado do servidor quanto ao suporte a dispositivos
móveis, e sim do cliente XMPP instalado no dispositivo suportar o que é
necessário para que tudo o que a gente precisa funcione.

> Lembrando que o "reles mortal" aqui ainda está preso ao Android...

Android é uma das plataformas móveis que tem os melhores clientes XMPP.
Não acredito que isso seria um problema.

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Ricardo Pontes

unread,
Nov 5, 2014, 11:24:46 AM11/5/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Telegram? Não, obrigado.
On Wed, Nov 5, 2014 at 2:21 PM Ricardo Panaggio <pana...@panaggio.net>
wrote:

Qaiq Alves

unread,
Nov 5, 2014, 12:23:30 PM11/5/14
to mozilla-comm...@lists.mozilla.org
Panaggio, o Telegram é de código aberto. Pode ser usado em iOS, Android, Windows Phone, Windows, Linux, Mac, Web... o código dos caras tá no github inclusive.

Ok, Pontes. Como já tinha seu contato te adicionei no grupo mas te tiro.

Att,

Thiaguinho

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 5, 2014, 12:50:48 PM11/5/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/05/2014 03:23 PM, Qaiq Alves wrote:
> Panaggio, o Telegram é de código aberto. Pode ser usado em iOS, Android, Windows Phone, Windows, Linux, Mac, Web... o código dos caras tá no github inclusive.

On 11/05/2014 02:09 PM, Ricardo Panaggio wrote:> On 11/05/2014 01:54
> Mais um grupo que só quem usa uma rede fechada pode usar :(

Eu disse rede fechada, não código fechado.

Se o código do servidor fosse livre e a rede fosse aberta, a gente
subiria uma instância do telegram no nosso servidor com muito prazer.
Mas o código do servidor e a rede do telegram são fechados.

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Fabio 神風 Jr.

unread,
Nov 5, 2014, 12:54:39 PM11/5/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Então...

Quais os dados necessários (de nosso servidor) para podermos usar clients
XMPP ?

Endereço? Porta? Usuário (se diferente do ownCloud).

Tens meu voto para usá-lo, e um tester para encontrar um client mais
decente :)

:wq!

*Fabio Beneditto <http://blog.altoscodigos.tk>* - a.k.a. *KamiKazeNH*
"A vida é mais bela quando vista de cima de uma motocicleta"
"A hacker does for love what anyone will do for money"

Em 5 de novembro de 2014 15:49, Ricardo Panaggio <pana...@panaggio.net>
escreveu:

Gustavo Sillero

unread,
Nov 5, 2014, 12:56:12 PM11/5/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Eita, acho que nenhum email meu tá indo. Se foi algum pra aprovação, pode
apagar que eu já vou escrever aqui.

1. Meu cel +55-51-8429-0489, pode adicionar :)
2. Se a gente for usar outra coisa, por favor forneçam os dados pra
conexão, grato.

On Wed Nov 05 2014 at 3:50:51 PM Ricardo Panaggio <pana...@panaggio.net>
wrote:

> On 11/05/2014 03:23 PM, Qaiq Alves wrote:
> > Panaggio, o Telegram é de código aberto. Pode ser usado em iOS, Android,
> Windows Phone, Windows, Linux, Mac, Web... o código dos caras tá no github
> inclusive.
>
> On 11/05/2014 02:09 PM, Ricardo Panaggio wrote:> On 11/05/2014 01:54
> > Mais um grupo que só quem usa uma rede fechada pode usar :(
>
> Eu disse rede fechada, não código fechado.
>
> Se o código do servidor fosse livre e a rede fosse aberta, a gente
> subiria uma instância do telegram no nosso servidor com muito prazer.
> Mas o código do servidor e a rede do telegram são fechados.
>

Contato Antonio Ladeia

unread,
Nov 5, 2014, 12:56:24 PM11/5/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil, mozilla-comm...@lists.mozilla.org
Qaiq,
O cliente do Telegram é Open Source, mas a rede né privada!

Contato Antonio Ladeia

unread,
Nov 5, 2014, 12:56:26 PM11/5/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil, mozilla-comm...@lists.mozilla.org

Pedro Baesse

unread,
Nov 5, 2014, 1:56:42 PM11/5/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Também sou a favor de uma opção mais aberta. Alguém sugere algo?? E além de
sugerir, quem tomaria a frente desse projeto??

Enquanto isso, (84) 9184-6494

[]'s
Pedro Baesse
contato.pbaesse.net
+55 84 9184-6494

Qaiq Alves

unread,
Nov 5, 2014, 3:46:48 PM11/5/14
to mozilla-comm...@lists.mozilla.org
Então bora criar o nosso próprio! Também sou super a favor da ideia porém só fica nisso, na ideia. Todo evento falam a mesma coisa mas não sai da thread. Eu não tenho conhecimentos para fazê-lo, infelizmente. Se for o caso criamos um client cross-plataform tbm (criaria o design com gosto <3).

Por hora, e pra este evento, enquanto o nosso próprio não fica pronto, vamos usando o Telegram.

Att,

Thiaguinho

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 5, 2014, 3:59:38 PM11/5/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/05/2014 06:46 PM, Qaiq Alves wrote:
> Então bora criar o nosso próprio! Também sou super a favor da ideia porém só fica nisso, na ideia. Todo evento falam a mesma coisa mas não sai da thread. Eu não tenho conhecimentos para fazê-lo, infelizmente. Se for o caso criamos um client cross-plataform tbm (criaria o design com gosto <3).
>
> Por hora, e pra este evento, enquanto o nosso próprio não fica pronto, vamos usando o Telegram.

Só tem que criar uma sala extra no nosso servidor XMPP. O resto já está
tudo setado e eu, Samuel e outros da comunidade já até testamos com
outra sala anteriormente.

Assim que terminar de trampar hoje/amanhoje vou arrumar o meu servidor
XMPP (que descobri que está com problemas após minha migração de
servidor) e ajeito essa sala no pior dos casos amanhã cedo.

Todo mundo que quer conta no servidor XMPP da comunidade basta criar um
bug para tal em bugzilla.mozillabrasil.org.br. Você não precisa de uma
conta no nosso servidor para usar XMPP, claro, já que a rede é federada.
Basta ter uma conta em um servidor XMPP qualquer e se conectar na sala
(que criarei e testarei como informado acima).

Então, não Thiaguinho, não vai ficar só nas ideias.

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Samuel Flores Moraes

unread,
Nov 5, 2014, 4:07:01 PM11/5/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Opa,

Nosso server XMPP está rodando e utilizo diariamente vários
clientes(utilizo o Pidgin no Linux, Xabber no Android e o Loqui IM no
Firefox OS)

Já criei a sala, o servidor XMPP é mozillabrasil.org.br (utilize as
configurações de porta padrão, 5222, criptografia disponível), se não
tiver um usuário cadastrado poderá utilizar o recurso de registro
disponível em alguns clientes XMPP, abrir bug[1] ou me chamar no IRC.

Não há uma interface para registro/alteração de senha de usuários no
nosso server pois isso é client-side, o Pidgin por exemplo, possui tais
opções. Por enquanto estamos fazendo isso manualmente através do
bugzilla, mas pretendo fazer uma interface web para resolver este
problema(muitos clientes XMPP não possuem estas opções).

Quanto a sala, só acessar a mee...@conference.mozillabrasil.org.br ;)

[1] http://bugzilla.mozillabrasil.org.br/

On 05-11-2014 16:55, Pedro Baesse wrote:
> Também sou a favor de uma opção mais aberta. Alguém sugere algo?? E além de
> sugerir, quem tomaria a frente desse projeto??
>
> Enquanto isso, (84) 9184-6494
>
> []'s
> Pedro Baesse
> contato.pbaesse.net
> +55 84 9184-6494
>
> On Wed, Nov 5, 2014 at 2:49 PM, Contato Antonio Ladeia <
> con...@antonioladeia.com> wrote:
>
>> Qaiq,
>> O cliente do Telegram é Open Source, mas a rede né privada!
>> _______________________________________________
>> community-brasil mailing list
>> communit...@lists.mozilla.org
>> https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
>>
> _______________________________________________
> community-brasil mailing list
> communit...@lists.mozilla.org
> https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil

--

Samuel Moraes
www.samuelmoraes.com <http://samuelmoraes.com>
samuel (at) samuelmoraes (dot) com

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 5, 2014, 4:11:18 PM11/5/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/05/2014 07:05 PM, Samuel Flores Moraes wrote:
> Quanto a sala, só acessar a mee...@conference.mozillabrasil.org.br ;)

Samuel <3

Atropelando o trabalho agora pra arrumar meu servidor :)

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Bruno Lima

unread,
Nov 5, 2014, 4:27:32 PM11/5/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Já criei o user e entrei na sala =]
Uso o SecuGab Messenger no Android, gosto mais da interface dele em relação
ao Xabber. E ele tem tela de registro de user.

Valeu a iniciativa Samuel =D

Bruno Lima

Front-end Developer
brunolima.io

On Wed, Nov 5, 2014 at 6:09 PM, Ricardo Panaggio <pana...@panaggio.net>
wrote:

> On 11/05/2014 07:05 PM, Samuel Flores Moraes wrote:
> > Quanto a sala, só acessar a mee...@conference.mozillabrasil.org.br ;)
>
> Samuel <3
>
> Atropelando o trabalho agora pra arrumar meu servidor :)
>

Contato Antonio Ladeia

unread,
Nov 5, 2014, 4:57:53 PM11/5/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Também usavao xmpp, mas troquei de note e esqueci de reconfigurar :-(

Fazer isso agora!

Em 5 de novembro de 2014 18:27, Bruno Lima <bruno...@gmail.com> escreveu:

> Já criei o user e entrei na sala =]
> Uso o SecuGab Messenger no Android, gosto mais da interface dele em relação
> ao Xabber. E ele tem tela de registro de user.
>
> Valeu a iniciativa Samuel =D
>
> Bruno Lima
>
> Front-end Developer
> brunolima.io
>
> On Wed, Nov 5, 2014 at 6:09 PM, Ricardo Panaggio <pana...@panaggio.net>
> wrote:
>
> > On 11/05/2014 07:05 PM, Samuel Flores Moraes wrote:
> > > Quanto a sala, só acessar a mee...@conference.mozillabrasil.org.br ;)
> >
> > Samuel <3
> >
> > Atropelando o trabalho agora pra arrumar meu servidor :)
> >

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 5, 2014, 6:19:23 PM11/5/14
to communit...@lists.mozilla.org, Qaiq Alves
On 11/05/2014 07:05 PM, Samuel Flores Moraes wrote:
> Já criei a sala, o servidor XMPP é mozillabrasil.org.br (utilize as
> configurações de porta padrão, 5222, criptografia disponível), se não
> tiver um usuário cadastrado poderá utilizar o recurso de registro
> disponível em alguns clientes XMPP, abrir bug[1] ou me chamar no IRC.
>
> Não há uma interface para registro/alteração de senha de usuários no
> nosso server pois isso é client-side, o Pidgin por exemplo, possui tais
> opções. Por enquanto estamos fazendo isso manualmente através do
> bugzilla, mas pretendo fazer uma interface web para resolver este
> problema(muitos clientes XMPP não possuem estas opções).
>
> Quanto a sala, só acessar a mee...@conference.mozillabrasil.org.br ;)

Thiaguinho, bora fechar essa sala do telegrão pra incentivar a galera a
migrar pra sala "aberta"?

> [1] http://bugzilla.mozillabrasil.org.br/

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Zilmar de Souza Junior

unread,
Nov 5, 2014, 6:23:18 PM11/5/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Esse serviço exibe notificações de novas mensagens? (sou noobão)


*Zilmar de Souza Junior*

Em 5 de novembro de 2014 21:17, Ricardo Panaggio <pana...@panaggio.net>
escreveu:

Samuel Flores Moraes

unread,
Nov 5, 2014, 6:27:55 PM11/5/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Opa,

On 05-11-2014 21:23, Zilmar de Souza Junior wrote:
> Esse serviço exibe notificações de novas mensagens? (sou noobão)
>
Isto depende do cliente que você for usar, mas geralmente tem sim.

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 5, 2014, 6:30:00 PM11/5/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/05/2014 09:23 PM, Zilmar de Souza Junior wrote:
> Esse serviço exibe notificações de novas mensagens? (sou noobão)

Como para a maior parte das perguntas, a resposta é "depende do seu
cliente" :)

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Bruno Lima

unread,
Nov 5, 2014, 6:30:25 PM11/5/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
O SecuGab Messenger pra Android sim =]
On Nov 5, 2014 8:23 PM, "Zilmar de Souza Junior" <zilm...@gmail.com>
wrote:

> Esse serviço exibe notificações de novas mensagens? (sou noobão)
>
>
> *Zilmar de Souza Junior*
>
> Em 5 de novembro de 2014 21:17, Ricardo Panaggio <pana...@panaggio.net>
> escreveu:
>
> > On 11/05/2014 07:05 PM, Samuel Flores Moraes wrote:
> > > Já criei a sala, o servidor XMPP é mozillabrasil.org.br (utilize as
> > > configurações de porta padrão, 5222, criptografia disponível), se não
> > > tiver um usuário cadastrado poderá utilizar o recurso de registro
> > > disponível em alguns clientes XMPP, abrir bug[1] ou me chamar no IRC.
> > >
> > > Não há uma interface para registro/alteração de senha de usuários no
> > > nosso server pois isso é client-side, o Pidgin por exemplo, possui tais
> > > opções. Por enquanto estamos fazendo isso manualmente através do
> > > bugzilla, mas pretendo fazer uma interface web para resolver este
> > > problema(muitos clientes XMPP não possuem estas opções).
> > >
> > > Quanto a sala, só acessar a mee...@conference.mozillabrasil.org.br ;)
> >
> > Thiaguinho, bora fechar essa sala do telegrão pra incentivar a galera a
> > migrar pra sala "aberta"?
> >
> > > [1] http://bugzilla.mozillabrasil.org.br/
> >

Qaiq Alves

unread,
Nov 5, 2014, 10:38:35 PM11/5/14
to mozilla-comm...@lists.mozilla.org
> Thiaguinho, bora fechar essa sala do telegrão pra incentivar a galera a
> migrar pra sala "aberta"?

Com certeza!

Fabio 神風 Jr.

unread,
Nov 6, 2014, 5:57:05 AM11/6/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Opa!

Há o Xabber da "lojinha livre" F-Droid:

https://f-droid.org/repository/browse/?fdfilter=xabber&fdid=com.xabber.androiddev




:wq!

*Fabio Beneditto <http://blog.altoscodigos.tk>* - a.k.a. *KamiKazeNH*
"A vida é mais bela quando vista de cima de uma motocicleta"
"A hacker does for love what anyone will do for money"

Em 5 de novembro de 2014 19:05, Samuel Flores Moraes <
sam...@samuelmoraes.com> escreveu:

> Opa,
>
> Nosso server XMPP está rodando e utilizo diariamente vários
> clientes(utilizo o Pidgin no Linux, Xabber no Android e o Loqui IM no
> Firefox OS)
>
> Já criei a sala, o servidor XMPP é mozillabrasil.org.br (utilize as
> configurações de porta padrão, 5222, criptografia disponível), se não
> tiver um usuário cadastrado poderá utilizar o recurso de registro
> disponível em alguns clientes XMPP, abrir bug[1] ou me chamar no IRC.
>
> Não há uma interface para registro/alteração de senha de usuários no
> nosso server pois isso é client-side, o Pidgin por exemplo, possui tais
> opções. Por enquanto estamos fazendo isso manualmente através do
> bugzilla, mas pretendo fazer uma interface web para resolver este
> problema(muitos clientes XMPP não possuem estas opções).
>
> Quanto a sala, só acessar a mee...@conference.mozillabrasil.org.br ;)
>
> [1] http://bugzilla.mozillabrasil.org.br/
>
> On 05-11-2014 16:55, Pedro Baesse wrote:
> > Também sou a favor de uma opção mais aberta. Alguém sugere algo?? E além
> de
> > sugerir, quem tomaria a frente desse projeto??
> >
> > Enquanto isso, (84) 9184-6494
> >
> > []'s
> > Pedro Baesse
> > contato.pbaesse.net
> > +55 84 9184-6494
> >
> > On Wed, Nov 5, 2014 at 2:49 PM, Contato Antonio Ladeia <
> > con...@antonioladeia.com> wrote:
> >
> >> Qaiq,
> >> O cliente do Telegram é Open Source, mas a rede né privada!
> >> _______________________________________________
> >> community-brasil mailing list
> >> communit...@lists.mozilla.org
> >> https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
> >>
> > _______________________________________________
> > community-brasil mailing list
> > communit...@lists.mozilla.org
> > https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
>
> --
>
> Samuel Moraes
> www.samuelmoraes.com <http://samuelmoraes.com>
> samuel (at) samuelmoraes (dot) com
>

Guilherme Berghauser

unread,
Nov 6, 2014, 7:02:04 AM11/6/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Nunca sei configurar essa merda de XMPP ... odeio essa pira!


Em 6 de novembro de 2014 08:56, Fabio 神風 Jr. <kamik...@gmail.com>
escreveu:
> > >> _______________________________________________
> > >> community-brasil mailing list
> > >> communit...@lists.mozilla.org
> > >> https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
> > >>
> > > _______________________________________________
> > > community-brasil mailing list
> > > communit...@lists.mozilla.org
> > > https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
> >
> > --
> >
> > Samuel Moraes
> > www.samuelmoraes.com <http://samuelmoraes.com>
> > samuel (at) samuelmoraes (dot) com
> >

Gustavo Sillero

unread,
Nov 6, 2014, 7:13:44 AM11/6/14
to tort...@gmail.com, Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Também passei dificuldade. Acabei baixando o tal SecuGab pra Android.

Servidor mozillabrasil.org.br
usuario/senha (criei um novo)

pra entrar na sala, Clica em CONFERENCES, clica no + lá em cima e no
CONFERENCE ADDRESS só digita "meetup" que ele completa



On Thu Nov 06 2014 at 10:02:03 AM Guilherme Berghauser <tort...@gmail.com>
wrote:
> > > >> _______________________________________________
> > > >> community-brasil mailing list
> > > >> communit...@lists.mozilla.org
> > > >> https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
> > > >>
> > > > _______________________________________________
> > > > community-brasil mailing list
> > > > communit...@lists.mozilla.org
> > > > https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
> > >
> > > --
> > >
> > > Samuel Moraes
> > > www.samuelmoraes.com <http://samuelmoraes.com>
> > > samuel (at) samuelmoraes (dot) com
> > >

Fabio 神風 Jr.

unread,
Nov 6, 2014, 7:25:20 AM11/6/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
@Sillero, $1 :)

:wq!

*Fabio Beneditto <http://blog.altoscodigos.tk>* - a.k.a. *KamiKazeNH*
"A vida é mais bela quando vista de cima de uma motocicleta"
"A hacker does for love what anyone will do for money"

> > > > >> _______________________________________________
> > > > >> community-brasil mailing list
> > > > >> communit...@lists.mozilla.org
> > > > >> https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
> > > > >>
> > > > > _______________________________________________
> > > > > community-brasil mailing list
> > > > > communit...@lists.mozilla.org
> > > > > https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
> > > >
> > > > --
> > > >
> > > > Samuel Moraes
> > > > www.samuelmoraes.com <http://samuelmoraes.com>
> > > > samuel (at) samuelmoraes (dot) com
> > > >

Developer - JLamim

unread,
Nov 6, 2014, 7:33:25 AM11/6/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Alguém aí indica um bom cliente XMPP pra FFOS?

Jonathan Lamim
JLamim - Projetos Web & Mobile

Site: www.jlamim.com.br
Email: atend...@jlamim.com.br
Fone: +55 27 99512-5164
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> community-brasil mailing list
>>>>>>> communit...@lists.mozilla.org
>>>>>>> https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
>>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> community-brasil mailing list
>>>>>> communit...@lists.mozilla.org
>>>>>> https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
>>>>> --
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>>>>> Samuel Moraes
>>>>> www.samuelmoraes.com <http://samuelmoraes.com>
>>>>> samuel (at) samuelmoraes (dot) com
>>>>>

Rodrigo Waters

unread,
Nov 6, 2014, 7:39:26 AM11/6/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
@Jlamim

Loqui IM

*Rodrigo Waters *
Analista de Sistemas - Soluções Globais


* <http://www.multi24h.com.br>*

Em 6 de novembro de 2014 10:33, Developer - JLamim <d...@jlamim.com.br>
escreveu:
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> community-brasil mailing list
>>>>>>>> communit...@lists.mozilla.org
>>>>>>>> https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> community-brasil mailing list
>>>>>>> communit...@lists.mozilla.org
>>>>>>> https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
>>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>>
>>>>>> Samuel Moraes
>>>>>> www.samuelmoraes.com <http://samuelmoraes.com>
>>>>>> samuel (at) samuelmoraes (dot) com
>>>>>>

Fabio 神風 Jr.

unread,
Nov 6, 2014, 11:01:41 AM11/6/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Oi!

Eu tive problemas no Pidgin para importar o certificado (dizia que era
inválido, e não importava nem pelo amor de Odin).

Receitinha de bolo:
https://gist.github.com/FabioBeneditto/582d6dda02b091f78dda

Basicamente, coloca o arquivo do certificado na pasta de certificados do
Pidgin.

PS.: Gist apenas para quem tiver o link.
PS2.: Se não puder, eu deleto-o.



:wq!

*Fabio Beneditto <http://blog.altoscodigos.tk>* - a.k.a. *KamiKazeNH*
"A vida é mais bela quando vista de cima de uma motocicleta"
"A hacker does for love what anyone will do for money"

Em 6 de novembro de 2014 10:39, Rodrigo Waters <rdrg...@gmail.com>
escreveu:

Reuben Morais

unread,
Nov 12, 2014, 8:22:36 PM11/12/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Eu prefiro usar algo que funcione (não o XMPP que roda no mozillabrasil.org.br).

+55 31 9188-6172

-- reuben

oue...@me.com

unread,
Nov 12, 2014, 8:39:55 PM11/12/14
to mozilla-comm...@lists.mozilla.org
Não consegui fazer o XMPP funcionar também.

55 31 9434 4665

Marco Aurélio Krause

Guilherme Berghauser

unread,
Nov 12, 2014, 8:39:59 PM11/12/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
eu prefiro telegram tb!

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 12, 2014, 9:00:58 PM11/12/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/12/2014 11:39 PM, oue...@me.com wrote:
> Não consegui fazer o XMPP funcionar também.

Qual foi o problema? Podemos ajudar!

Basta nos enviar mais detalhes :)

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 12, 2014, 9:02:55 PM11/12/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/12/2014 11:22 PM, Reuben Morais wrote:
> Eu prefiro usar algo que funcione (não o XMPP que roda no mozillabrasil.org.br).

Porque ele não está funcionando?

Faz anos que várias pessoas da comunidade vem me desafiando a oferecer
uma infra que seja equivalente ao zapzap e que seja livre. Graças e
esforços de inúmeros membros, estamos muito próximos disso.

Antes de chutar a alternativa e dizer que a não-livre é melhor, podemos
ao menos tentar arrumar os problemas da alternativa atual?

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Guilherme Berghauser

unread,
Nov 12, 2014, 9:09:33 PM11/12/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Eu nao gosto dos clientes q uso para xmpp só isso :D

Em 13 de novembro de 2014 00:01, Ricardo Panaggio <pana...@panaggio.net>
escreveu:

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 12, 2014, 9:31:51 PM11/12/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/13/2014 12:09 AM, Guilherme Berghauser wrote:
> Eu nao gosto dos clientes q uso para xmpp só isso :D

Passa a lista de clientes que você já testou e o motivo de não ter
gostado que podemos tentar encontrar algum que resolva pra você.

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Valéria Barros

unread,
Nov 12, 2014, 9:45:09 PM11/12/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Testei com o Xabber e Im+ hoje, e não consegui acessar :/

Em qui, 13 de nov de 2014 00:31, Ricardo Panaggio <pana...@panaggio.net>
escreveu:

Bruno Lima

unread,
Nov 12, 2014, 9:50:22 PM11/12/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Valéria, tenta o SecuGab, não tive que configurar nada, só fazer a conta e
entrar na sala. =]
On Nov 12, 2014 11:45 PM, "Valéria Barros" <valeriab...@gmail.com>
wrote:

Reuben Morais

unread,
Nov 12, 2014, 10:02:30 PM11/12/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
> On Nov 13, 2014, at 00:01, Ricardo Panaggio <pana...@panaggio.net> wrote:
>
> On 11/12/2014 11:22 PM, Reuben Morais wrote:
>> Eu prefiro usar algo que funcione (não o XMPP que roda no mozillabrasil.org.br).
>
> Porque ele não está funcionando?

Porque eu tenho que criar um bug pra criar uma conta (e consequentemente criar uma conta no Bugzilla também), porque clientes de XMPP em geral são horríveis, porque da última vez que tentei conectar nenhum cliente reconheceu o certificado do servidor, porque XMPP é um bicho de cento e sete cabeças, porque 99% das pessoas vão estar conectando ao servidor com um telefone que no melhor caso roda Android, limitando a “livre-ness” do sistema ao servidor, porque eu consigo ter um impacto maior na comunidade e no mundo quando a tecnologia está me ajudando em vez de atrapalhando, e o único valor da stack 100% livre nesse caso é o "bragging right”, comparada com a stack 80% livre que funciona 100% melhor.

> Faz anos que várias pessoas da comunidade vem me desafiando a oferecer
> uma infra que seja equivalente ao zapzap e que seja livre. Graças e
> esforços de inúmeros membros, estamos muito próximos disso.
>
> Antes de chutar a alternativa e dizer que a não-livre é melhor, podemos
> ao menos tentar arrumar os problemas da alternativa atual?

Eu estou dizendo que a alternativa não-livre é melhor _hoje_, não ao infinito. Eu tenho um respeito enorme por quem tem a determinação necessária pra fazer o que você faz, mas a minha posição filosófica não chega nem perto de vencer a minha preguiça e meu utilitarismo.

Quando entrar e usar o grupo livre da comunidade for tão efetivo quanto usar o Telegram, eu vou migrar sem nem pensar duas vezes.

-- reuben

Asrail

unread,
Nov 12, 2014, 10:27:59 PM11/12/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Dá pra criar a conta pelu SecuGab. Eu nem tenho conta no bugzilla-br e tô
usando.

Eu tive a impressão do SecuGab ter impedido meu celular de dormir, mas
depois de reinstalar isso passou (pode ter sido coincidência e outro
programa ter sido battery hog).

Ricardo Pontes

unread,
Nov 12, 2014, 10:32:39 PM11/12/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
2014-11-13 1:02 GMT-02:00 Reuben Morais <reuben...@gmail.com>:

> Quando entrar e usar o grupo livre da comunidade for tão efetivo quanto
> usar o Telegram, eu vou migrar sem nem pensar duas vezes.


+1

Btw, alguém tem uma "boa" dica de app para iOS (acho que forcei a barra né).
Nenhum dos que testei prestaram. Foi uma lista do próprio site do xmpp.

Por isso prefiro aquilo que é prático e funcional :)

[]'s


--
*Ricardo Pontes*
Mozilla Reps Mentor
http://www.ricardopontes.net

Sergio Oliveira

unread,
Nov 13, 2014, 3:24:01 AM11/13/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
No meu caso consegui instalar o Secugab mas ele conseguiu gastar 50mb do
meu 3g. Não sei como um protocolo texto consegue consumir tantos dados com
tão pouco conteúdo...

Pra o Telegram é infinitamente mais prático.

Bruno Lima

unread,
Nov 13, 2014, 8:26:49 AM11/13/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Que estranho Sergio, o meu gastou 5.4MB no ultimo mês, que ainda acho muito
por ser só texto.

Bruno Lima

Front-end Developer
brunolima.io

Andre Garzia

unread,
Nov 13, 2014, 11:31:34 AM11/13/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Galerê,

Estou assistindo essa discussão e sinceramente gosto das duas coisas tanto
Telegram quanto XMPP. Não ligo de usar uma rede fechada, se ela começar a
ir contra o que eu acho certo, simplesmente migro para outro lugar. Adoro
XMPP acho que é o ideal de usar e não vejo nenhum problema. Alias, se algum
cliente para Firefox OS tal como o Loqui não funfa do jeito que voces
querem então tentem ajudar a melhorar. No final todo mundo ganha.

O lance é que eu não entendi o que vocês estão tentando resolver ao criar
um grupo de IM. Grupos de mensagem instantanea são mais úteis durante
eventos onde o time pode estar espalhado em uma área que dificulte a
localização da pessoa e que você precisa entrar em contato rapidamente.
Esse não é o caso do nosso meetup onde todo mundo vai ficar no mesmo hotel
e no mesmo ambiente sem ter que competir com outras mil pessoas.

Além disso, IM (seja XMPP, Line, Telegram, Whatsapp, ICQ) são péssimos
para buscar informação passada e para documentação de algo visto que você
não pode linkar para uma mensagem especifica.

Ja temos Email e IRC, o que que vocês querem resolver adicionando ainda
mais um canal de comunicação que não pode ser resolvido com as tecnologias
anteriores?

Quer falar com um grupo? Mande email. Quer falar com alguém e estabelecer
uma conversa em tempo real use IRC, SMS ou ligue para ela com Firefox Hello
ou Appear.in.

Adicionar um novo canal de comunicação simplesmente pq é fácil não é
necessário na minha opinião.

Alias, querem fazer algo bacana, Diaspora!

abs
--
http://www.andregarzia.com -- All We Do Is Code.
http://fon.nu -- minimalist url shortening service.

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 13, 2014, 2:14:31 PM11/13/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/13/2014 12:45 AM, Valéria Barros wrote:
> Testei com o Xabber e Im+ hoje, e não consegui acessar :/

Qual foi o problema?

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 13, 2014, 2:28:10 PM11/13/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/13/2014 01:02 AM, Reuben Morais wrote:
>> On Nov 13, 2014, at 00:01, Ricardo Panaggio <pana...@panaggio.net> wrote:
>>
>> On 11/12/2014 11:22 PM, Reuben Morais wrote:
>>> Eu prefiro usar algo que funcione (não o XMPP que roda no mozillabrasil.org.br).
>>
>> Porque ele não está funcionando?
>
> Porque eu tenho que criar um bug pra criar uma conta (e consequentemente criar uma conta no Bugzilla também),

Se você tiver uma outra conta XMPP, você pode pular esse passo.

Você também pode pedir pra mim e pro Samuel, mas corre o risco de nenhum
de nós estar online. Por isso a sugestão do bug: a gente vai acabar
vendo isso eventualmente.

> porque clientes de XMPP em geral são horríveis,

Mais uma vez: qual a treta? Dizer que algo é horrível não contribui em
encontrar uma solução boa. Muito menos em construir uma opção boa.

> porque da última vez que tentei conectar nenhum cliente reconheceu o
certificado do servidor,

Quais clientes? Qual foi o erro?

> porque XMPP é um bicho de cento e sete cabeças,

Isso é FUD.

A minha resposta padrão aqui é: qual a treta? Se você me dá um problema,
eu encontro uma solução, ou realmente digo que não funciona e a gente
tem uma lista de pontos negativos para trabalhar com tempo. Se você diz
"é ruim", "é difícil", não contribui com nada em colocar um
serviço/cliente melhor no ar e ainda cria medo desnecessário em outras
pessoas.

> porque 99% das pessoas vão estar conectando ao servidor com um telefone que no melhor caso roda Android, limitando a “livre-ness” do sistema ao servidor,

Cada um pode usar o que quiser no cliente ou no seu SO. Se não liga pra
SL, usa o proprietário. Mas também não força ninguém a usar uma rede
fechada ou software proprietário junto com você.

> e o único valor da stack 100% livre nesse caso é o "bragging right”, comparada com a stack 80% livre que funciona 100% melhor.

Eu quero uma solução 100% livre 100% funcional. Por isso estou pedindo:
se tem treta, exponham a treta. Ninguém precisa resolver nada: me passa
a treta, eu resolvo.

>> Faz anos que várias pessoas da comunidade vem me desafiando a oferecer
>> uma infra que seja equivalente ao zapzap e que seja livre. Graças e
>> esforços de inúmeros membros, estamos muito próximos disso.
>>
>> Antes de chutar a alternativa e dizer que a não-livre é melhor, podemos
>> ao menos tentar arrumar os problemas da alternativa atual?
>
> Eu estou dizendo que a alternativa não-livre é melhor _hoje_, não ao infinito. Eu tenho um respeito enorme por quem tem a determinação necessária pra fazer o que você faz, mas a minha posição filosófica não chega nem perto de vencer a minha preguiça e meu utilitarismo.

Então mais uma vez, deixa que eu resolvo, mas por favor, me ajuda a
resolver: manda as tretas.

E mais ainda, por favor, não deixa outras pessoas com medo ou qualquer
coisa do tipo.

> Quando entrar e usar o grupo livre da comunidade for tão efetivo quanto usar o Telegram, eu vou migrar sem nem pensar duas vezes.

É a minha missão desde o início. Samuel embarcou nessa, e vamos até onde
for necessário.

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 13, 2014, 2:28:50 PM11/13/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/13/2014 01:31 AM, Ricardo Pontes wrote:
> Btw, alguém tem uma "boa" dica de app para iOS (acho que forcei a barra né).
> Nenhum dos que testei prestaram. Foi uma lista do próprio site do xmpp.

O que é "não prestar"? Quais foram as tretas?

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 13, 2014, 2:29:43 PM11/13/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/13/2014 11:26 AM, Bruno Lima wrote:
> Que estranho Sergio, o meu gastou 5.4MB no ultimo mês, que ainda acho muito
> por ser só texto.

De onde vem essa estatística? Podem me passar?

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Guilherme Berghauser

unread,
Nov 13, 2014, 2:41:24 PM11/13/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Gente essa discussão não vai levar a nada, um não vai entender, q essa
pira, só de não rodar em algumas pessoas e ser um saco para se cadastrar já
eh ruim, e quem acha q eh ruim, não vai entender a vontade do panaggio(e
amantes de SL) rodar uma pira 100% livre.
Bora usar os dois, é difícil, mas vamos deixar que o mundo escolha por si
só.. e chega disso, obrigado amém!

Bruno Lima

unread,
Nov 13, 2014, 2:46:03 PM11/13/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Panaggio, no meu caso veio do próprio Android, to mandando o print em anexo.

Cynthia Zanoni

unread,
Nov 13, 2014, 3:06:39 PM11/13/14
to Guilherme Berghauser, Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Concordo com você Torto, vamos levar esse ponto para debate no encontro da
comunidade, a fim de definirmos um meio "comum" (ou o mais próximo disso)
para comunicação... agora, o que importa mesmo é mantermos contato :)
acho que alguém na lista já falou isso, então vou repetir:
coisas importantes tratadas aqui na lista para ter a opinião de todos e as
demais podem ser tratadas nos chats

bjs

___________
_________________
_______________


*Cynthia Zanoni*
cynthi...@gmail.com
Cel: +55 51 9398 8573
Skype: cynthia.zanoni
Twitter: @cynthia_zanoni <http://www.twitter.com/cynthia_zanoni>
LinkedIN: cynthia_zanoni <http://br.linkedin.com/in/cynthiazanoni>
Blog: cynthiazanoni.blogspot.com
Projetos: cynthiazanoni <http://cynthiazanoni.blogspot.com/p/projetos.html>
___________
_________________
_______________


"Note aquelas coisas que não podem ser vistas, tomando consciência daquilo
que não é óbvio." - Bushido

Em 13 de novembro de 2014 17:40, Guilherme Berghauser <tort...@gmail.com>
escreveu:

Asrail

unread,
Nov 13, 2014, 3:42:47 PM11/13/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
> Além disso, IM (seja XMPP, Line, Telegram, Whatsapp, > ICQ) são péssimos
> para buscar informação passada e para documentação > de algo visto que
você
> não pode linkar para uma mensagem especifica.

> Ja temos Email e IRC, o que que vocês querem resolver
> adicionando ainda
> mais um canal de comunicação que não pode ser
> resolvido com as tecnologias
> anteriores?

Eu fui pra um encontro da Mozilla recentemente e tenho alguns casos de uso
onde formas de substituição de SMS são mais efetivas que IRC e com menos
ruído que email.

- Cheguei no aeroporto, alguém aqui pra rachar um taxi?
- Derp, Derpa, Derpina e Derpilson estamos indo jantar fora. Alguém quer ir?
- Alguém viu o Derp aí?


No IRC quem não está presente na hora (celular em modo dormir, sem 3g, no
avião, com programa de IRC fechado) não vê a mensagem. O IrcCloud faz com
que o IRC funcione parecido com o XMMP, mas tem todos problemas do Telegram
ou Whatsapp.
Pra email, se tiver algo realmente importante que deva ser enviado pra
lista, como "vamos começar meia hora mais cedo" ou outras discussões, o
ruído das outras mensagens atrapalharia.

O IRC é ótimo pra quando duas pessoas estão online e é inútil pro resto do
tempo. Se não dá pra resolver de forma assíncrona, o padrão é pular pra
email/newsgroup.

Uma alternativa pro ruído seria ter uma lista ou newsgroup pra coisas não
importantes.

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 13, 2014, 4:12:46 PM11/13/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/13/2014 05:45 PM, Bruno Lima wrote:
> Panaggio, no meu caso veio do próprio Android, to mandando o print em anexo.

A lista não aceita anexos grandes :(

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Bruno Lima

unread,
Nov 13, 2014, 4:16:53 PM11/13/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 13, 2014, 4:17:38 PM11/13/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/13/2014 05:40 PM, Guilherme Berghauser wrote:
> Gente essa discussão não vai levar a nada, um não vai entender, q essa
> pira, só de não rodar em algumas pessoas e ser um saco para se cadastrar já
> eh ruim,

Esse é o ponto: Não era pra ter problema nem pra criar conta, nem de não
rodar.

Imagina que alguém fala pra você: "eu não uso o Firefox porque ele não
funciona". Você escuta isso e pensa "foda-se", ou você tenta entender o
problema e achar uma solução? Eu sempre faço o segundo, e é o que estou
fazendo aqui com XMPP.

> e quem acha q eh ruim, não vai entender a vontade do panaggio(e
> amantes de SL) rodar uma pira 100% livre.

Aqui não é uma questão de entender minha vontade: se você usar o
zapzap/telegrão/..., você está excluindo pessoas e corroborando pra uma
coisa que macula a privacidade de todo mundo.

> Bora usar os dois, é difícil, mas vamos deixar que o mundo escolha por si
> só.. e chega disso, obrigado amém!

Em geral, tudo nessa vida sempre tem duas formas de se fazer as coisas:
o jeito certo e o jeito fácil. Fazer do jeito certo em geral dá
trabalho. Fazer do jeito fácil em geral trás problemas. Se a gente
deixar a coisa correr sem nenhum critério, o fácil sempre vai imperar.

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Sergio Oliveira

unread,
Nov 13, 2014, 4:21:13 PM11/13/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
No meu caso a estatistica veio do Android também. Não tenho mais como tirar
print pq já desistalei o app logo após meu email.

Tenho certeza que todos os problemas com qualquer tecnologia podem ser
resolvidos com tempo. O fato é que nem todos podem (ou querem) dedicar
tempo pra resolver uma situação que nem existia antes.

Particularmente eu vou ficar no Telegram. Sempre vai ter alguém que vai
estar nos dois canais e pode fazer o broadcast se a mensagem for realmente
importante.

--
Sergio Oliveira

"The brick walls are not there to keep us out; the brick walls are there to
give us a chance to show how badly we want something."
Randy Pausch

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 13, 2014, 4:24:35 PM11/13/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/13/2014 07:16 PM, Bruno Lima wrote:
> Agora: https://www.dropbox.com/sc/yuqfj9fern3mc4d/AACn3dim7RTIv37gA2832Xs4a

Aparentemente esse SecuGab é proprietário. Alguém tem informações
provando o contrário? Se for verdade, não tem muito como reportar bugs
ou resolver os bugs :( Minha sugestão seria utilizar um cliente livre,
pra nesse caso sim a gente ter como resolver as tretas.

Eu suponho que eles rastreiem o uso dos usuários, baseado em algumas
bibliotecas que tem no apk, e isso está gerando esse tráfego todo.

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Bruno Lima

unread,
Nov 13, 2014, 4:37:18 PM11/13/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Panaggio, ele roda sobre GPL 3, mas para pegar os source ele pede que
preencha um form =P ->
http://fjsdevelopment.weebly.com/open-source-code5.html

Bruno Lima

Front-end Developer
brunolima.io

Fabio 神風 Jr.

unread,
Nov 13, 2014, 4:49:10 PM11/13/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Oi @panaggio!

Deixa eu falar do que EU enfrentei, e de uma provável solução.

Parece que os clients XMPP estão reclamando do certificado auto-assinado.
Ao menos, dos que eu tentei usar.

No Pidgin, consegui "burlar" importando o certificado do servidor na mão (e
tem link para o gist aqui nessa thread).

No Android, só consegui usando o secuGab (que importou mesmo com erro).

Quanto a "ser proprietário" ou não, acredito que com um certificado válido
(leia-se: homologado por uma entidade reconhecida) todos os outros clients
conseguem conectar.

Ajudei?

Em Thu Nov 13 2014 at 19:17:48, Ricardo Panaggio <pana...@panaggio.net>
escreveu:

Samuel Flores Moraes

unread,
Nov 13, 2014, 7:13:02 PM11/13/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Bom, vamos por partes.

Problema com certificados: configurei no Xabber, Loqui IM, Pidgin e no
Empathy sem nenhum problema(no máximo tive que clicar em "Aceitar
Certificado"), então creio que este problema seja client-side pois o
server não iria escolher entre multiplos certificados sendo que há
somente 1, mas mesmo assim gerei um novo certificado novamente.

Problema com clientes XMPP ruins/chatos/qualquer coisa: não acharam
nenhum cliente legal? bora desenvolver um cliente XMPP com a interface
do Telegram(sim, farei isso assim que me sobrar um tempo)

Quanto a problema do registro: Interface Web para registro em
http://conference.mozillabrasil.org.br/register_web

Configurar em clientes BOSH:
http://conference.mozillabrasil.org.br/http-bind

Clientes XMPP proprietários: igual a airbag em caça, não adianta nada.
Mas cada um tem a sua opinião

Bom, vamos acabar com o mimimi, querem usar o
Telegrão/XMPP/IRC/ICQ/Código Morse, usem! Só sei que somente criticar
não vai levar a nada, por favor, diga o que aconteceu/não gostou para
que possamos melhorar.
--

Samuel Moraes
www.samuelmoraes.com <http://samuelmoraes.com>
samuel (at) samuelmoraes (dot) com

Andre Garzia

unread,
Nov 13, 2014, 7:45:15 PM11/13/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Samuel,

O Pidgin aqui não aceita o certificado como pode ser visto em:

http://dl.dropbox.com/u/1340110/Selection_025.png

Maquina rodando Ubuntu 14.04 (Gnome Shell).

Dicas?

Abs

Fabio 神風 Jr.

unread,
Nov 13, 2014, 8:01:25 PM11/13/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Oi André.

Tem o gist que coloquei numa mensagem dessa thread... Me serviu.

Em qui, 13 de nov de 2014 22:45, Andre Garzia <an...@andregarzia.com>
escreveu:

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 13, 2014, 8:04:02 PM11/13/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/13/2014 10:44 PM, Andre Garzia wrote:
> Samuel,
>
> O Pidgin aqui não aceita o certificado como pode ser visto em:
>
> http://dl.dropbox.com/u/1340110/Selection_025.png
>
> Maquina rodando Ubuntu 14.04 (Gnome Shell).
>
> Dicas?

Qual a versão da libpurple? O bug
<https://developer.pidgin.im/ticket/16412> diz que isso foi resolvido na
2.10.11, apesar de recentemente algumas pessoas dizerem que o
gerenciamento de certificados autoassinados ainda pode ter bugs. Eu
estou acompanhando esse bug de perto, e aparentemente isso pode ser o
problema pra muita gente aqui, já que a libpurple é largamente utilizada.

Se sua versão for anterior à 2.10.11, atualize, isso pode resolver o
problema. Se não for, vamos aguardar mais alguns dias, que devem
resolver a treta. Se não, vou tentar interceder e arrumar a treta eu mesmo.

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 13, 2014, 8:09:59 PM11/13/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/13/2014 10:11 PM, Samuel Flores Moraes wrote:
> Bom, vamos por partes.
>
> Problema com certificados: configurei no Xabber, Loqui IM, Pidgin e no
> Empathy sem nenhum problema(no máximo tive que clicar em "Aceitar
> Certificado"), então creio que este problema seja client-side pois o
> server não iria escolher entre multiplos certificados sendo que há
> somente 1, mas mesmo assim gerei um novo certificado novamente.
>
> Problema com clientes XMPP ruins/chatos/qualquer coisa: não acharam
> nenhum cliente legal? bora desenvolver um cliente XMPP com a interface
> do Telegram(sim, farei isso assim que me sobrar um tempo)
>
> Quanto a problema do registro: Interface Web para registro em
> http://conference.mozillabrasil.org.br/register_web
>
> Configurar em clientes BOSH:
> http://conference.mozillabrasil.org.br/http-bind
>
> Clientes XMPP proprietários: igual a airbag em caça, não adianta nada.
> Mas cada um tem a sua opinião
>
> Bom, vamos acabar com o mimimi, querem usar o
> Telegrão/XMPP/IRC/ICQ/Código Morse, usem! Só sei que somente criticar
> não vai levar a nada, por favor, diga o que aconteceu/não gostou para
> que possamos melhorar.

<3

--
Ricardo Panaggio

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Ricardo Panaggio

unread,
Nov 13, 2014, 8:16:41 PM11/13/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/13/2014 07:49 PM, Fabio 神風 Jr. wrote:
> Parece que os clients XMPP estão reclamando do certificado auto-assinado.
> Ao menos, dos que eu tentei usar.

Passa a lista dos de desktop, por favor (já que você disse que todos de
Android menos um tinham problema). Cada um deles pode ter uma solução
diferente. Você já achou a solução pra um, e estou investigando uma
solução final para alguns deles (atacando o problema direto na raiz). Se
tiver mais alguma raiz que valha a pena investir, vou tentar resolver
também. Por enquanto meu foco é na libpurple.

> No Pidgin, consegui "burlar" importando o certificado do servidor na mão (e
> tem link para o gist aqui nessa thread).

É um bom workaround, e valeu pelo link!

> No Android, só consegui usando o secuGab (que importou mesmo com erro).

É um problema sério. Vou fazer um purge dos dados e dos aplicativos no
meu tablete e tentar configurar todos de novo, pra ver onde dá treta.

> Quanto a "ser proprietário" ou não, acredito que com um certificado válido
> (leia-se: homologado por uma entidade reconhecida) todos os outros clients
> conseguem conectar.

Certificado emitidos por CAs são ditos seguros, mas eles são menos
seguros que os autoassinados. A grande treta é que todas as entidades
certificadores tem rabo preso com o governo dos EUA. E elas tem uma
cópia dos certificados emitidos. Logo, não adianta nada você ter uma
chave secreta que outras pessoas tem uma cópia.

Com certificado autoassinados, a gente foge disso. É uma boa, e o
suporte disso tem que melhorar em todo lugar. Certificados autoassinados
são legais e a gente precisa fazer os FUD em torno deles desaparecer
também. Então, por ora, prefiro tomar o dano de consertar
aplicativos/libs que ceder para um certificado pseudo-seguro emitido por
um CA.

> Ajudei?

Certamente!

--
Ricardo Panaggio

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Ricardo Panaggio

unread,
Nov 13, 2014, 8:23:11 PM11/13/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/13/2014 07:37 PM, Bruno Lima wrote:
> Panaggio, ele roda sobre GPL 3, mas para pegar os source ele pede que
> preencha um form =P ->
> http://fjsdevelopment.weebly.com/open-source-code5.html

OK, nesse caso, vou esperar o fonte chegar.

De toda forma, o SecuGab aparentemente foi um fork do ChatSecure, que é
do The Guardian Project, um projeto mega respeitado. Se fosse pra
recomendar um cliente XMPP pra Android no escuro, o ChatSecure seria
minha recomendação.

Como o SecuGab é livre naquelas, corre o risco desse projeto ser meio
furada. Mas vou esperar o código pra poder investigar melhor.

Se alguém conseguir o código antes de mim, dá um toque.

--
Ricardo Panaggio

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Andre Garzia

unread,
Nov 13, 2014, 8:32:02 PM11/13/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Panaggio,

Acabei de instalar o Pidgin. Estou no Ubuntu 14.04, minha libpurple é
2.10.9.

Por mais que eu me esforce para utilizar o máximo de software livre que eu
possa não acredito que o XMPP sejá uma opção viável para nós a menos que
ele funcione bem no Loqui IM que é o único cliente que o Firefox OS tem.

Não podemos exigir das pessoas upgrades de libpurple e ou soluções
semelhantes. A tecnologia tem que funcionar de maneira simples. Alias, esse
problema todo seria resolvido se utilizassemos um certificado de algum CA
reconhecido...

Sei que temos ativistas do software livre aqui e que todo mundo concorda
que ser livre e aberto é o jeito mais bacana, mas se a tecnologia não
estiver funcionando para todos então acho melhor usar o Telegram mesmo. A
rede é fechada sim porém o protocolo e clientes são abertos e eles
incentivam a criação de clientes e apps. O Telegram é uma non-profit com um
app não-comercial, ou seja, você não está sendo vendido. Claro que eles
podem mudar de idéia a qualquer momento mas ai vc simplesmente vai embora.
O cliente de Telegram para Firefox OS funciona bem e funciona melhor que o
Loqui IM.

Obvio que ninguém vai forçar ninguém a utilizar uma rede de IM que não
queira. Cada um usa o que quiser mas no caso do Firefox OS acho o Telegram
melhor que o Loqui e ainda não tenho motivos para duvidar da equipe que faz
o Telegram.

XMPP para funcionar como o Telegram precisa que o server e os clientes
implementem uma série de XEPs, ou seja, você não pode utilizar qualquer
cliente de XMPP. BOSH é uma invenção do capeta.

O Loqui IM unico cliente de XMPP para Firefox OS não conecta no server da
comunidade. (e não, não aparece nenhum erro no console)

Acho bacana que o Samuel e o Panaggio estão ai de braços abertos tentando
ajudar a galera com XMPP mas acho muito trabalho para nenhuma vantagem
pratica. No final ficaremos com um serviço que funciona no máximo tão bem
como o Telegram porém é muito mais dificil de colocar para funcionar.

Eu testei:
- Pidgin: problemas com o certificado.
- Empathy: funcionou após aceitar o cert.
- Loqui IM: Pifa no passo de sincronizar.

Enquanto isso o Telegram funciona bem e tirando o fato que a rede é
proprietária, não vejo nenhum defeito e para mim esse não é um defeito tão
grande ao ponto de não me fazer usar a plataforma.

O que não dá pra mim é utilizar uma tecnologia que não funcione no Firefox
OS...

Fabio 神風 Jr.

unread,
Nov 13, 2014, 8:35:43 PM11/13/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Respondendo do desktop, pois do celular é dose...

:wq!

*Fabio Beneditto <http://blog.altoscodigos.tk>* - a.k.a. *KamiKazeNH*
"A vida é mais bela quando vista de cima de uma motocicleta"
"A hacker does for love what anyone will do for money"

Em 13 de novembro de 2014 23:15, Ricardo Panaggio <pana...@panaggio.net>
escreveu:

> On 11/13/2014 07:49 PM, Fabio 神風 Jr. wrote:
> > Parece que os clients XMPP estão reclamando do certificado auto-assinado.
> > Ao menos, dos que eu tentei usar.
>
> Passa a lista dos de desktop, por favor (já que você disse que todos de
> Android menos um tinham problema). Cada um deles pode ter uma solução
> diferente. Você já achou a solução pra um, e estou investigando uma
> solução final para alguns deles (atacando o problema direto na raiz). Se
> tiver mais alguma raiz que valha a pena investir, vou tentar resolver
> também. Por enquanto meu foco é na libpurple.
>

Eu só uso Pidgin há anos (ele se chamava gAim antes, se não me engano). E
nele precisei desse "workaround" para funcionar.
Nos meus PCs (Notebook e de Trabalho) uso o LinuxMint 17 Mate, que "usa" os
repositórios do Ubuntu, mas tem alguns pacotes próprios.

Por padrão, instala o Pidgin 2.10.9 (libpurple 2.10.9) - que é o mesmo do
14.04 LTS.

Não instalei nenhum outro nos desktop, mas para esse fim poderia fazê-lo.


> > No Pidgin, consegui "burlar" importando o certificado do servidor na mão
> (e
> > tem link para o gist aqui nessa thread).
>
> É um bom workaround, e valeu pelo link!
>
> > No Android, só consegui usando o secuGab (que importou mesmo com erro).
>
> É um problema sério. Vou fazer um purge dos dados e dos aplicativos no
> meu tablete e tentar configurar todos de novo, pra ver onde dá treta.
>

Usando o Xabber (no Android), me deu o erro do certificado. E ele não
permitia criar a conta.


> > Quanto a "ser proprietário" ou não, acredito que com um certificado
> válido
> > (leia-se: homologado por uma entidade reconhecida) todos os outros
> clients
> > conseguem conectar.
>
> Certificado emitidos por CAs são ditos seguros, mas eles são menos
> seguros que os autoassinados. A grande treta é que todas as entidades
> certificadores tem rabo preso com o governo dos EUA. E elas tem uma
> cópia dos certificados emitidos. Logo, não adianta nada você ter uma
> chave secreta que outras pessoas tem uma cópia.
>
> Com certificado autoassinados, a gente foge disso. É uma boa, e o
> suporte disso tem que melhorar em todo lugar. Certificados autoassinados
> são legais e a gente precisa fazer os FUD em torno deles desaparecer
> também. Então, por ora, prefiro tomar o dano de consertar
> aplicativos/libs que ceder para um certificado pseudo-seguro emitido por
> um CA.
>

Bom...

Se puder ajudar de alguma forma para consertar os aplicativos, me avise :)



>
> > Ajudei?
>
> Certamente!
>

Que bom :D

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 13, 2014, 10:01:55 PM11/13/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/13/2014 11:31 PM, Andre Garzia wrote:
> Acabei de instalar o Pidgin. Estou no Ubuntu 14.04, minha libpurple é
> 2.10.9.

Bem, isso explica o bug. Então a treta agora é fazer as distros fazerem
update da libpurple.

> Por mais que eu me esforce para utilizar o máximo de software livre que eu
> possa não acredito que o XMPP sejá uma opção viável para nós a menos que
> ele funcione bem no Loqui IM que é o único cliente que o Firefox OS tem.

Não concordo, mas não discordo. XMPP tem que funcionar bem em qualquer
plataforma relevante, em especial as de SL. Firefox OS é uma delas.
GNU/Linux é outra. E isso segue pra sei lá quantas outras plataformas. É
importante que funcione OK em todas essas. E de preferência em qualquer
outra.

> Não podemos exigir das pessoas upgrades de libpurple e ou soluções
> semelhantes.

Eu não quero exigir isso de ninguém. Te pedi pra atualizar porque achei
que você pudesse fazer. E como disse, quero ir até as últimas
consequências aqui. Se virar mantenedor de um repositório alternativo ou
até tentar virar mantenedor do repositório oficial for necessário, eu
vou até lá. Se arrumar o bug for necessário, vou até lá também.

> A tecnologia tem que funcionar de maneira simples.

Nisso eu concordo. Mas não acho que isso seja desculpa pra eu cruzar os
braços e dizer que usar a alternativa não-livre é melhor: na verdade é
mais motivação pra fazer algo e tornar a alternativa libre uma
alternativa 100% funcional, tão simples quanto possível.

> Alias, esse
> problema todo seria resolvido se utilizassemos um certificado de algum CA
> reconhecido...

É tão ruim quanto não usar certificado.

> Sei que temos ativistas do software livre aqui e que todo mundo concorda
> que ser livre e aberto é o jeito mais bacana, mas se a tecnologia não
> estiver funcionando para todos então acho melhor usar o Telegram mesmo. A
> rede é fechada sim porém o protocolo e clientes são abertos e eles
> incentivam a criação de clientes e apps. O Telegram é uma non-profit com um
> app não-comercial, ou seja, você não está sendo vendido. Claro que eles
> podem mudar de idéia a qualquer momento mas ai vc simplesmente vai embora.
> O cliente de Telegram para Firefox OS funciona bem e funciona melhor que o
> Loqui IM.

O que eu disse no resto do e-mail todo vai no sentido contrário. Temos
um mês até o encontro da comunidade, tempo suficiente pra fazer muita
coisa no sentido de arrumar o que está quebrado e de fazer funcionar pra
quem não está funcionando.

Querem usar o Telegram, usem. Na verdade, ninguém aparentemente deixou
de usar. Mas não façam dele o nosso canal oficial, e nem desincentivem
quem está querendo ajudar a fazer funcionar. Toda vez que alguém vem
aqui e diz "XMPP é uma bosta" ou "vamos usar <qual quer coisa> e não
XMPP", o trabalho de quem está tentando fazer funcionar (basicamente,
todo mundo nessa thread que deu algum feedback sobre os erros e as
pessoas que viriam a fazer isso no futuro) é basicamente desacreditado.
XMPP é um sistema complexo, e estamos tentando fazer ficar tão simples
quanto possível, até mais simples que o telegram, se a gente conseguir.
Então, mais uma vez, quem quiser ajudar, ajude, por favor. Quem não
quiser ajudar, não atrapalhe também.

> Obvio que ninguém vai forçar ninguém a utilizar uma rede de IM que não
> queira. Cada um usa o que quiser mas no caso do Firefox OS acho o Telegram
> melhor que o Loqui e ainda não tenho motivos para duvidar da equipe que faz
> o Telegram.

Se eles não tivessem motivos pra manter o servidor fechado, já teriam
aberto o código. Se não o fizeram, é motivo mais que suficiente pra eu
duvidar.

> XMPP para funcionar como o Telegram precisa que o server e os clientes
> implementem uma série de XEPs, ou seja, você não pode utilizar qualquer
> cliente de XMPP. BOSH é uma invenção do capeta.
>
> O Loqui IM unico cliente de XMPP para Firefox OS não conecta no server da
> comunidade. (e não, não aparece nenhum erro no console)

Eu não tive tempo ainda de encostar no Loqui. Mas acredito que o
problema seja por falta de suporte a certificados autoassinados.
Aparentemente as XEPs mais importantes são implementadas no Loqui.

> Acho bacana que o Samuel e o Panaggio estão ai de braços abertos tentando
> ajudar a galera com XMPP mas acho muito trabalho para nenhuma vantagem
> pratica. No final ficaremos com um serviço que funciona no máximo tão bem
> como o Telegram porém é muito mais dificil de colocar para funcionar.
>
> Eu testei:
> - Pidgin: problemas com o certificado.
> - Empathy: funcionou após aceitar o cert.
> - Loqui IM: Pifa no passo de sincronizar.
>
> Enquanto isso o Telegram funciona bem e tirando o fato que a rede é
> proprietária, não vejo nenhum defeito e para mim esse não é um defeito tão
> grande ao ponto de não me fazer usar a plataforma.

Querem que a gente mude essa discussão pra uma outra lista, pra não
causar mais ruído? A gente muda. Mas não peçam pra gente parar de fazer
algo que só traz benefícios. Ninguém está perdendo nada e todo mundo
(não só da comunidade, do mundo inteiro) só ganha. Então, mais uma vez,
vamos nos restringir a ajudar no processo, e deixar os infinitos motivos
pra usar qualquer outra coisa de lado, por favor.

> O que não dá pra mim é utilizar uma tecnologia que não funcione no Firefox
> OS...

Não estamos deixando o Firefox OS de lado, só não acho que ele seja a
plataforma prioritária agora. libpurple é o maior problema que temos
nesse momento, e é onde estou colocando minhas energias. Findo esse
problema, podemos analisar qual o mais importante e partir para esse
outro problema. Provavelmente vai ser Firefox OS.

E se alguém quiser pegar essa bucha enquanto outras coisas são feitas,
será muito bem vindo!

--
Ricardo Panaggio

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Contato Antonio Ladeia

unread,
Nov 14, 2014, 4:44:31 AM11/14/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Opa gente,

Não estou mais conseguindo acessar o XMPP (fui reconfigurar aqui e ele esta
dando o erro de certificado, deve ser o lance da lib purple) pelo desk. E
pelo loqui eu tb não consigo.

Até achar uma solução, por favor, me add no grupo do telegram do evento,
7192752361.

Em 14 de novembro de 2014 00:00, Ricardo Panaggio <pana...@panaggio.net>
escreveu:

Fabio 神風 Jr.

unread,
Nov 14, 2014, 5:49:34 AM11/14/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Bom dia!

Atualizando...

Usando o PPA do Pidgin-Developers (
https://launchpad.net/~pidgin-developers/+archive/ubuntu/ppa ), é instalado
a versão 2.10.10 da LibPurple.

Para "forçar", eliminei o certificado importado antes e recoloquei a conta.
Dá erro de certificado, e não mostra a opção de importar mesmo assim.



Em Fri Nov 14 2014 at 07:44:46, Contato Antonio Ladeia <
con...@antonioladeia.com> escreveu:

Andre Garzia

unread,
Nov 14, 2014, 6:41:26 AM11/14/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Então Panaggio e Samuel,

Adoro a ideia do XMPP funcionar bem. Discordo quanto a não considerarem o
Firefox OS como prioridade. O lance é que eu por motivos pessoais, não
quero utilizar nada que eu não consiga rodar no Firefox OS.

Quanto ao Loqui, estou com impressão que ele não implementa MUC. Eu vi uma
constante NS.MUC porém não achei mais nenhuma referencia no código. Se o
Loqui não implementar salas de bate papo fica foda... Seja como for, eu não
consegui testar pois não sincroniza e não dá erro... Eu suspeito que seja o
certificado que está falhando de forma silenciosa.

Quanto ao certificado pago ser ruim e ser uma mafia eu concordo mas se você
olhar:

Debian.org: GANDI SAS
Archlinux.org: StarCom
Fedora: Digicert
OpenSSL: GlobalSign

Verá que até as distros e projetos de software livre utilizam certificados
de CA. Ou usam de CA ou não usam nada. Certificados self-signed causam mais
problemas do que solução nos apps. Os navegadores são mais espertinhos mas
em geral apps dão erro. É só olhar por exemplo libCURL onde você tem que
explicitamente passar um parametro para desabilitar verificação do
certificado se quiser usa um self-signed... É um ninho de vespas. Eu sempre
usei esse tipo de certificado nos meus projetos e sempre me fudi com os
clientes não conseguindo acessar as coisas por N motivos. Portanto, acho
que investirmos uns 60 reais em um certificado de CA não é má idéia.
Tecnologia tem que resolver problemas e não causa-los.

Quanto ao XMPP, eu quero ver isso andando sim porém precisamos fazer isso
de forma transparente que não envolva upgrades pois nem, todo mundo pode
recompilar, adicionar PPA, clonar repo, essas coisas.

Abs

Fabio 神風 Jr.

unread,
Nov 14, 2014, 6:42:48 AM11/14/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Olá!

Me parece que o secuGab é "chupado" desse cara aqui:

APK:
https://f-droid.org/repository/browse/?fdcategory=Internet&fdid=eu.siacs.conversations

Fontes: https://github.com/siacs/Conversations

Ao colocar no celular, mostrou o alerta do certificado e deixou importar,
de boa.

(eu uso o F-droid como loja "alternativa" de aplicativos Livres).




Em Fri Nov 14 2014 at 08:49:21, Fabio 神風 Jr. <kamik...@gmail.com>
escreveu:

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 14, 2014, 9:18:26 AM11/14/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/14/2014 08:49 AM, Fabio 神風 Jr. wrote:
> Usando o PPA do Pidgin-Developers (
> https://launchpad.net/~pidgin-developers/+archive/ubuntu/ppa ), é instalado
> a versão 2.10.10 da LibPurple.

AKA precisamos cutucar o povo pra atualizar o PPA ou criar um
repositório novo mesmo.

> Para "forçar", eliminei o certificado importado antes e recoloquei a conta.
> Dá erro de certificado, e não mostra a opção de importar mesmo assim.

Com essa versão corre esse risco.

Acho que a gente pode cancelar qualquer esforço de fazer coisas que
dependem de libpurple até o bug de certificados autoassinados ser
resolvido e os pacotes subirem.

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Bruno Lima

unread,
Nov 14, 2014, 9:42:27 AM11/14/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Já que estamos com problemas com client de XMPP pra FxOS, Android ou iOS,
seguindo a ideia do Samuel, vamos fazer um client novo, sei que poderíamos
ajudar o
Loqui IM mas sempre é bom ter uma alternativa.

Poderíamos desenvolvê-lo utilizando tecnologia web, priorizando o FxOS, mas
se preocupando em portalo pra Android e/ou iOS com Apache Cordova por
exemplo.

Eu me disponibilizaria a trabalhar na equipe, focado na interface e
ajudando no back.

O que nossa queria comunidade acha? =]

Bruno Lima

Front-end Developer
brunolima.io

Sergio Oliveira

unread,
Nov 14, 2014, 11:09:41 AM11/14/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Se quiserem um cliente Javascript (feio, mas JS) podem dar uma olhada no
http://conversejs.org/

--
Sergio Oliveira

"The brick walls are not there to keep us out; the brick walls are there to
give us a chance to show how badly we want something."
Randy Pausch

Fabio 神風 Jr.

unread,
Nov 14, 2014, 11:14:38 AM11/14/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Boa tarde!

Legal! :)


:wq!

*Fabio Beneditto <http://blog.altoscodigos.tk>* - a.k.a. *KamiKazeNH*
"A vida é mais bela quando vista de cima de uma motocicleta"
"A hacker does for love what anyone will do for money"

Em 14 de novembro de 2014 14:09, Sergio Oliveira <seo...@gmail.com>
escreveu:

Bruno Lima

unread,
Nov 14, 2014, 12:04:52 PM11/14/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Sergio, eu tinha dado uma olhada no converse.js, e ele roda de boa como o
server da comunidade. =]

Bruno Lima

Front-end Developer
brunolima.io

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 18, 2014, 12:00:18 PM11/18/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/14/2014 09:40 AM, Andre Garzia wrote:
> Adoro a ideia do XMPP funcionar bem. Discordo quanto a não considerarem o
> Firefox OS como prioridade. O lance é que eu por motivos pessoais, não
> quero utilizar nada que eu não consiga rodar no Firefox OS.

Estou dando prioridade do meu tempo de voluntário aqui. E estou fazendo
isso baseado em necessidade da comunidade.

Então, se alguém acha que outro projeto é prioridade, fique a vontade
para tocá-lo.

> Quanto ao Loqui, estou com impressão que ele não implementa MUC. Eu vi uma
> constante NS.MUC porém não achei mais nenhuma referencia no código.

AFAIK o Loqui não implementa a XEP-0045.

> Se o
> Loqui não implementar salas de bate papo fica foda...

Loqui não é o único. O Converse.js implementa, por exemplo. Na lista de
clientes do xmpp.org[1] tem uma pá de cliente web. É mais fácil portar
um desses e resolver o problema do que tentar implementar a XEP-0045 no
Loqui.

> Seja como for, eu não
> consegui testar pois não sincroniza e não dá erro... Eu suspeito que seja o
> certificado que está falhando de forma silenciosa.

O Loqui é muito bugado, e em várias situações em que erros acontecem,
ele falha silenciosamente. Isso é um bug sério do Loqui, e eu não confio
nele por conta disso.

> Quanto ao certificado pago ser ruim e ser uma mafia eu concordo mas se você
> olhar:
>
> Debian.org: GANDI SAS
> Archlinux.org: StarCom
> Fedora: Digicert
> OpenSSL: GlobalSign
>
> Verá que até as distros e projetos de software livre utilizam certificados
> de CA. Ou usam de CA ou não usam nada.

O argumento "onde a vaca vai, o boi vai atrás" não cola comigo. Se todo
mundo faz errado, devo fazer errado também?

> Certificados self-signed causam mais
> problemas do que solução nos apps. Os navegadores são mais espertinhos mas
> em geral apps dão erro.

O problema é justamente esse. Os CAs fizeram a cabeça de todo mundo para
aceitar os certificados deles, e hoje em dia todo mundo engole.
Navegadores até um tempo atrás também tinham esse problema, e pra dizer
a verdade ainda estão longe de resolver propriamente.

> É só olhar por exemplo libCURL onde você tem que
> explicitamente passar um parametro para desabilitar verificação do
> certificado se quiser usa um self-signed... É um ninho de vespas. Eu sempre
> usei esse tipo de certificado nos meus projetos e sempre me fudi com os
> clientes não conseguindo acessar as coisas por N motivos. Portanto, acho
> que investirmos uns 60 reais em um certificado de CA não é má idéia.
> Tecnologia tem que resolver problemas e não causa-los.

IMHO, a gente tem que empurrar o mundo na direção certa, e não seguir o
bando quando estão indo na direção errada. Então, pode me dar o trabalho
que for, mas vou fazer funcionar com certificados autoassinados.

O problema aqui não é dinheiro: é fazer a coisa certa.

> Quanto ao XMPP, eu quero ver isso andando sim porém precisamos fazer isso
> de forma transparente que não envolva upgrades pois nem, todo mundo pode
> recompilar, adicionar PPA, clonar repo, essas coisas.

Não é o que estou sugerindo: precisamos saber em que pé as coisas estão
para poder propor mudanças, e é impossível pra mim instalar todas as
distros possíveis pra testar os repos padrão. Eu pedi para pessoas que
achei que se disporiam a fazê-lo para justamente ter feedback. Se
rolasse, ótimo, é só atualizar o repo oficial. Se não desse certo, aí a
coisa complicaria. O passo intermediário seria fazer repos alternativos
e garantir que para quem se prontificar a testar tudo funciona. Depois
disso, subir as modificações upstream e endossar o uso das atualizações
pelas distros. E eventualmente, vamos ter clientes XMPP nos
desktops/android/... rodando com tudo o que a gente precisa.

Ficou claro agora?

Vamos sair da discussão "o que e como fazer" e partir pra fazer alguma
coisa!

[1]: http://xmpp.org/xmpp-software/clients/

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 18, 2014, 12:02:48 PM11/18/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/14/2014 02:09 PM, Sergio Oliveira wrote:
> Se quiserem um cliente Javascript (feio, mas JS) podem dar uma olhada no
> http://conversejs.org/

Aparentemente essa é nossa melhor alternativa para web/Firefox OS.
Precisa portar, mas deveria ser mais fácil que implementar XEPs em
outros clientes. AFAIK o Converse tem tudo o que a gente precisa.

O requisito mínimo é empacotar. Nos desejáveis tem criar uma interface
mais amigável (já que a feiura é o menor dos problemas, IMHO, ele é meio
confuso pra quem não conhece).

Para quem queria ajudar na frente do Firefox OS, aqui tem algo que pode
ser feito. Mãos à obra!

--
Ricardo Panaggio

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Ricardo Panaggio

unread,
Nov 18, 2014, 12:04:46 PM11/18/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/14/2014 12:42 PM, Bruno Lima wrote:
> Já que estamos com problemas com client de XMPP pra FxOS, Android ou iOS,
> seguindo a ideia do Samuel, vamos fazer um client novo, sei que poderíamos
> ajudar o
> Loqui IM mas sempre é bom ter uma alternativa.
>
> Poderíamos desenvolvê-lo utilizando tecnologia web, priorizando o FxOS, mas
> se preocupando em portalo pra Android e/ou iOS com Apache Cordova por
> exemplo.

Converse me parece um bom canal, mas não vejo problema analisar
alternativas. Tem quase 10 clientes XMPP para web, logo pode ser que
tenha algum melhor que eu desconheça.

> Eu me disponibilizaria a trabalhar na equipe, focado na interface e
> ajudando no back.

AFAICS não teríamos absolutamente nada pra fazer no backend. Nosso
servidor XMPP (prosody) implementa todas as XEPs necessárias.

--
Ricardo Panaggio

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Guilherme Berghauser

unread,
Nov 18, 2014, 12:04:52 PM11/18/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Eu me proponho a fazer :D Vai que fazendo a pira passo a gosta :S

Em 18 de novembro de 2014 15:01, Ricardo Panaggio <pana...@panaggio.net>
escreveu:

Sergio Oliveira

unread,
Nov 18, 2014, 12:13:38 PM11/18/14
to Guilherme Berghauser, Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Boa Panaggio! Ter um cliente XMPP bom vai ser de mais heheh :)

Eu conheço o jcbrand (criador do Converse.JS) pq eu mantenho o
django-conversejs. Na verdade o jc é do mundo Python/Plone hehehe.

Vamos abrir outra thread pra falar disso?

Abraços,





--
Sergio Oliveira

"The brick walls are not there to keep us out; the brick walls are there to
give us a chance to show how badly we want something."
Randy Pausch

Rodrigo Waters

unread,
Nov 18, 2014, 12:14:42 PM11/18/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
não conheço esse mundo xmmp aí
mas conheço js :P

*Rodrigo Waters *
Analista de Sistemas - Soluções Globais


* <http://www.multi24h.com.br>*

Em 18 de novembro de 2014 15:13, Sergio Oliveira <seo...@gmail.com>
escreveu:

Ricardo Panaggio

unread,
Nov 18, 2014, 12:18:56 PM11/18/14
to communit...@lists.mozilla.org
On 11/18/2014 03:13 PM, Sergio Oliveira wrote:
> Boa Panaggio! Ter um cliente XMPP bom vai ser de mais heheh :)

O Pidgin e o Empathy são bons. A treta é com certificado, e vamos
consertar o problema na raiz!

O converse é muito bom tecnicamente, implementa uma pá de XEP que os
outros nem imaginam. Mas ele tem uns problemas de UX sérios.

Bora resolver tudo! \o/

> Eu conheço o jcbrand (criador do Converse.JS) pq eu mantenho o
> django-conversejs. Na verdade o jc é do mundo Python/Plone hehehe.
>
> Vamos abrir outra thread pra falar disso?

Vamos abrir threads por frente nesse caso. Bora abrir uma para a
libpurple e outra o converse. E abrir outras conforme formos fazer
outras coisas.

--
Ricardo Panaggio

signature.asc

Qaiq Alves

unread,
Nov 18, 2014, 7:07:34 PM11/18/14
to communit...@lists.mozilla.org
Aos que usam iOS (sei que são poucos, mas tem), achei mais alguns
clientes de XMPP. Sei que eu, o @zuardi (sim, eu sei, é engraçado saber
que o Zuardi tá usando iOS, mas é um velho que ele usa como, se não me
engano, controle da TV) e o @pontes não estávamos conseguindo achar um
que prese então pode ser que mais alguém esteja com o problema. Não pude
testar pois estou há quase uma semana sem celular mas se funcionar dá o
grito.

[1] https://itunes.apple.com/us/app/monal/id317711500?mt=8 (o menos feio
deles)
[2] https://itunes.apple.com/fi/app/boogie-chat/id779423907?mt=8
[3] https://itunes.apple.com/us/app/crosstalk/id380552119?mt=8

Att,

Thiaguinho

Melissa Devens

unread,
Nov 22, 2014, 5:40:23 PM11/22/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Estou usando a esta versão do pidgin:
Pidgin 2.10.10 (libpurple 2.10.10)
Segui esse tutorial e funcionou de boinha :D
Vlw Fabio ~~<3

2014-11-06 14:00 GMT-02:00 Fabio 神風 Jr. <kamik...@gmail.com>:

> Oi!
>
> Eu tive problemas no Pidgin para importar o certificado (dizia que era
> inválido, e não importava nem pelo amor de Odin).
>
> Receitinha de bolo:
> https://gist.github.com/FabioBeneditto/582d6dda02b091f78dda
>
> Basicamente, coloca o arquivo do certificado na pasta de certificados do
> Pidgin.
>
> PS.: Gist apenas para quem tiver o link.
> PS2.: Se não puder, eu deleto-o.
>
>
>
> :wq!
>
> *Fabio Beneditto <http://blog.altoscodigos.tk>* - a.k.a. *KamiKazeNH*
> "A vida é mais bela quando vista de cima de uma motocicleta"
> "A hacker does for love what anyone will do for money"
>
> Em 6 de novembro de 2014 10:39, Rodrigo Waters <rdrg...@gmail.com>
> escreveu:
>
> > @Jlamim
> >
> > Loqui IM
> >
> > *Rodrigo Waters *
> > Analista de Sistemas - Soluções Globais
> >
> >
> > * <http://www.multi24h.com.br>*
> >
> > Em 6 de novembro de 2014 10:33, Developer - JLamim <d...@jlamim.com.br>
> > escreveu:
> >
> > > Alguém aí indica um bom cliente XMPP pra FFOS?
> > >
> > > Jonathan Lamim
> > > JLamim - Projetos Web & Mobile
> > >
> > > Site: www.jlamim.com.br
> > > Email: atend...@jlamim.com.br
> > > Fone: +55 27 99512-5164
> > >
> > >
> > > On 06/11/14 10:24, Fabio 神風 Jr. wrote:
> > >
> > >> @Sillero, $1 :)
> > >>
> > >> :wq!
> > >>
> > >> *Fabio Beneditto <http://blog.altoscodigos.tk>* - a.k.a. *KamiKazeNH*
> > >> "A vida é mais bela quando vista de cima de uma motocicleta"
> > >> "A hacker does for love what anyone will do for money"
> > >>
> > >> Em 6 de novembro de 2014 10:13, Gustavo Sillero <gus...@sille.ro>
> > >> escreveu:
> > >>
> > >> Também passei dificuldade. Acabei baixando o tal SecuGab pra Android.
> > >>>
> > >>> Servidor mozillabrasil.org.br
> > >>> usuario/senha (criei um novo)
> > >>>
> > >>> pra entrar na sala, Clica em CONFERENCES, clica no + lá em cima e no
> > >>> CONFERENCE ADDRESS só digita "meetup" que ele completa
> > >>>
> > >>>
> > >>>
> > >>> On Thu Nov 06 2014 at 10:02:03 AM Guilherme Berghauser <
> > >>> tort...@gmail.com>
> > >>> wrote:
> > >>>
> > >>> Nunca sei configurar essa merda de XMPP ... odeio essa pira!
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>> Em 6 de novembro de 2014 08:56, Fabio 神風 Jr. <kamik...@gmail.com>
> > >>>> escreveu:
> > >>>>
> > >>>> Opa!
> > >>>>>
> > >>>>> Há o Xabber da "lojinha livre" F-Droid:
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>>
> > https://f-droid.org/repository/browse/?fdfilter=xabber&fdid=com.xabber
> > >>>>>
> > >>>> .
> > >>>
> > >>>> androiddev
> > >>>>
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>> :wq!
> > >>>>>
> > >>>>> *Fabio Beneditto <http://blog.altoscodigos.tk>* - a.k.a.
> > *KamiKazeNH*
> > >>>>> "A vida é mais bela quando vista de cima de uma motocicleta"
> > >>>>> "A hacker does for love what anyone will do for money"
> > >>>>>
> > >>>>> Em 5 de novembro de 2014 19:05, Samuel Flores Moraes <
> > >>>>> sam...@samuelmoraes.com> escreveu:
> > >>>>>
> > >>>>> Opa,
> > >>>>>>
> > >>>>>> Nosso server XMPP está rodando e utilizo diariamente vários
> > >>>>>> clientes(utilizo o Pidgin no Linux, Xabber no Android e o Loqui IM
> > no
> > >>>>>> Firefox OS)
> > >>>>>>
> > >>>>>> Já criei a sala, o servidor XMPP é mozillabrasil.org.br (utilize
> as
> > >>>>>> configurações de porta padrão, 5222, criptografia disponível), se
> > não
> > >>>>>> tiver um usuário cadastrado poderá utilizar o recurso de registro
> > >>>>>> disponível em alguns clientes XMPP, abrir bug[1] ou me chamar no
> > IRC.
> > >>>>>>
> > >>>>>> Não há uma interface para registro/alteração de senha de usuários
> no
> > >>>>>> nosso server pois isso é client-side, o Pidgin por exemplo, possui
> > >>>>>>
> > >>>>> tais
> > >>>
> > >>>> opções. Por enquanto estamos fazendo isso manualmente através do
> > >>>>>> bugzilla, mas pretendo fazer uma interface web para resolver este
> > >>>>>> problema(muitos clientes XMPP não possuem estas opções).
> > >>>>>>
> > >>>>>> Quanto a sala, só acessar a
> mee...@conference.mozillabrasil.org.br
> > >>>>>>
> > >>>>> ;)
> > >>>
> > >>>> [1] http://bugzilla.mozillabrasil.org.br/
> > >>>>>>
> > >>>>>> On 05-11-2014 16:55, Pedro Baesse wrote:
> > >>>>>>
> > >>>>>>> Também sou a favor de uma opção mais aberta. Alguém sugere
> algo?? E
> > >>>>>>>
> > >>>>>> além
> > >>>>>
> > >>>>>> de
> > >>>>>>
> > >>>>>>> sugerir, quem tomaria a frente desse projeto??
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> Enquanto isso, (84) 9184-6494
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> []'s
> > >>>>>>> Pedro Baesse
> > >>>>>>> contato.pbaesse.net
> > >>>>>>> +55 84 9184-6494
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> On Wed, Nov 5, 2014 at 2:49 PM, Contato Antonio Ladeia <
> > >>>>>>> con...@antonioladeia.com> wrote:
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> Qaiq,
> > >>>>>>>> O cliente do Telegram é Open Source, mas a rede né privada!
> > >>>>>>>> _______________________________________________
> > >>>>>>>> community-brasil mailing list
> > >>>>>>>> communit...@lists.mozilla.org
> > >>>>>>>> https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
> > >>>>>>>>
> > >>>>>>>> _______________________________________________
> > >>>>>>> community-brasil mailing list
> > >>>>>>> communit...@lists.mozilla.org
> > >>>>>>> https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
> > >>>>>>>
> > >>>>>> --
> > >>>>>>
> > >>>>>> Samuel Moraes
> > >>>>>> www.samuelmoraes.com <http://samuelmoraes.com>
> > >>>>>> samuel (at) samuelmoraes (dot) com
> > >>>>>>
--
Mel
http://hu3br.com
fb.com/melissa.devens
@mel__

Fabio 神風 Jr.

unread,
Nov 23, 2014, 6:02:05 AM11/23/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Oi.

Fico feliz em ajudar ^^

:wq!

Fabio Beneditto
"A vida é mais bela quando vista de cima de uma motocicleta"
"A hacker does for love what anyone will do for money"

Qaiq Alves

unread,
Nov 23, 2014, 2:13:05 PM11/23/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Salve salve!

Seguinte, instalei o novo Firefox Developer Edition mas não consigo
ficar nem 10s com ele aberto. Ele fecha sozinho toda vez e desde que
instalei não consegui navegar em nenhum site. Alguém teve o mesmo
problema e/ou sabe como resolver?

Att,

Thiaguinho

Moacir Braga

unread,
Nov 23, 2014, 2:18:27 PM11/23/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Estou utilizando o Firefox Dev num Windows 8.1 numa plataforma AMD sem
placa de vídeo off, e também estou utilizando num Fedora 20 numa plataforma
Intel com placa de vídeo, ambos funcionam corretamente. O único porém é que
é consideravelmente mais lento que a versão estável.

Sei que não é exatamente a resposta que você queria, porém talvez lhe ajude
a isolar o problema ;-)

Um abraço,
*Moacir Braga*

Jonathan Lamim

unread,
Nov 23, 2014, 2:34:02 PM11/23/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Estou usando no Mac e nao tive problemas.

Em domingo, 23 de novembro de 2014, Moacir Braga <con...@moacirbrg.org>
escreveu:

> Estou utilizando o Firefox Dev num Windows 8.1 numa plataforma AMD sem
> placa de vídeo off, e também estou utilizando num Fedora 20 numa plataforma
> Intel com placa de vídeo, ambos funcionam corretamente. O único porém é que
> é consideravelmente mais lento que a versão estável.
>
> Sei que não é exatamente a resposta que você queria, porém talvez lhe ajude
> a isolar o problema ;-)
>
> Um abraço,
> *Moacir Braga*
>
> Em 23 de novembro de 2014 17:12, Qaiq Alves <con...@qaiq.com.br
> <javascript:;>> escreveu:
>
> > Salve salve!
> >
> > Seguinte, instalei o novo Firefox Developer Edition mas não consigo ficar
> > nem 10s com ele aberto. Ele fecha sozinho toda vez e desde que instalei
> não
> > consegui navegar em nenhum site. Alguém teve o mesmo problema e/ou sabe
> > como resolver?
> >
> > Att,
> >
> > Thiaguinho
> > _______________________________________________
> > community-brasil mailing list
> > communit...@lists.mozilla.org <javascript:;>
> > https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
> >
> _______________________________________________
> community-brasil mailing list
> communit...@lists.mozilla.org <javascript:;>
> https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
>

Fabio 神風 Jr.

unread,
Nov 23, 2014, 7:55:45 PM11/23/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Olá!

Estou usando no LinuxMint 17 (x86_64), com uma APU AMD (A4-5000), e
funciona a contento.

Exceto pelo flash que não funciona \o/

Já experimentou apagar/renomear a pasta de configurações, que fica em
~/.mozilla/firefox/<codigo>.dev-edition-default para ver se resolveria?

:wq!

*Fabio Beneditto <http://blog.altoscodigos.tk>* - a.k.a. *KamiKazeNH*
"A vida é mais bela quando vista de cima de uma motocicleta"
"A hacker does for love what anyone will do for money"

Em 23 de novembro de 2014 17:33, Jonathan Lamim <d...@jlamim.com.br>
escreveu:
> https://lists.mozilla.org/listinfo/community-brasil
>

nelson dutra

unread,
Nov 23, 2014, 8:12:50 PM11/23/14
to Lista de discussão da Comunidade Mozilla Brasil
Opa Tiaguinho,
Eu tive este problema logo que instalei mas descubri que era a mémoria do PC, depois que fiz a troca resolveu. Mas o Firefox (normal) também dava crash só que depois de uma hora de uso, e o Developer Edition era logo que eu abria. Att, Nelson Dutra JuniorTel.:+55 (53) 8485-4161E-mail:juni...@yahoo.com.br
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