Respuestas al último comunicado de los moderadores

[infinitoperpual]

Moderadores: Después de lo acontecido a lo largo de estos días,
después de la llegada de la asociación Konozer al Facebook y al foro
del MZ España, los coordinadores y moderadores consideran que:

Los entendimientos de la revista Konozer no son prácticas reconocidas
por el Movimiento Zeitgeist. Por lo tanto se rechaza cualquier unión o
entendimiento del MZ España con la misticidad, la masonería o la
sabiduría hermética y otras ideas que no tienen base científica puesto
que no concuerdan con los fines y medios del MZ para lograr el bien
para la humanidad.

Por consiguiente, no se habilitará como coordinador/a de ninguna
provincia o grupo de tarea a ninguna persona que participe en estas
prácticas o filosofías comentadas en el anterior párrafo ya que
entendemos que habría un conflicto de intereses nada productivo y que
por contrario perjudicaría al MZ España por haber la posibilidad de
crear confusión y unir los conceptos MZ y doctrinas místicas como
iguales.

Se entiende que cualquier persona está en su libertad de creer en
estas cosas, pero no son compatibles con las propuestas de una EBR.

Se ruega que se borren de inmediato de la revista Konozer y del grupo
de FaceBook
SILMAÊL - Escuela de Sabiduría Hermetica
www.facebook.com/home.php?sk=group_159305747443627
cualquier mención del Movimiento Zeitgeist, el Proyecto Venus y una
Economía Basada en Recursos, al igual que se borre cualquier vinculo a
Konozer del foro del Movimiento Zeitgeist España.

De las reglas del foro:

Para presentar cualquier queja o diferencia de criterios que tenga un
usuario con alguna decisión de los moderadores se puede contactar con
el correo moder...@movimientozeitgeist.org

Daniel_ive: A pesar de la "recomendación" de los moderadores del foro
de enviar quejas o diferencias de criterio por correo-e directamente a
ellos, me veo en la obligación moral e ideológica de abrir este hilo
como respuesta a su último comunicado.

Tras haber leído con detenimiento dicho comunicado, quisiera comentar
que:

Considero aberrante, denigrante, ofensivo y hasta contraproducente
dicho comunicado. Si bien mi ideología pudiera estar de acuerdo con la
línea de pensamiento que el comunicado destila, son las formas en que
está expresado, y las afirmaciones que utiliza, lo que me hacen estar
en total desacuerdo.

Según entiendo lo arriba mencionado por el grupo de moderadores, se
solicita de la revista Konozer y del grupo llamado "Escuela de
sabiduría Hermética Silmael" que borre de sus comunicados toda
referencia al Movimiento ZeitGeist y al Proyecto Venus.
A pesar, como decía antes, que en principio estaría de acuerdo con
dicha petición, me ofende que sea un grupo en particular, y no el
movimiento en general, el que firme dicha petición amparándose en que
"el movimiento no reconoce los entendimientos de dichos revista y
grupo". Si el movimiento somos todos, y no reconocemos la existencia
de guías, gurús o líderes en el movimiento, tal petición hubiera
debido ser sometida a consenso y votación. Al igual que ellos no
hablan por el movimiento, vosotros tampoco.
Por otro lado, dicha petición es absurda, puesto que cada cual tiene
el derecho de mencionar en sus comunicados a quien le apetezca. Es un
principio básico de la democracia, se llama "libertad de expresión y
libertad de prensa", y al igual que nosotros hacemos uso de esa
libertad para manifestar nuestras opiniones en contra del sistema
establecido y a favor de las alternativas que consideremos más
apropiadas, ellos, desde sus "entendimientos", son libres de apoyar o
negar la validez de los argumentos de aquellas personas o grupos a su
discreción. Todo lo más a lo que podréis aspirar, es, previa consulta
a la totalidad de la militancia internacional, la emisión de un
comunicado público alejando al movimiento de aquellas ideas de otros
grupos con las que no compartamos afinidades.

Incluso, a pesar de las normas del foro, tampoco considero válida la
opinión de que toda mención o vínculo hacia la revista Konocer debe
ser borrada del foro sobre la base de las afirmaciones antes
mencionadas, puesto que, por la definición del movimiento y del
proyecto Venus, cualquier asociación que no adopte la totalidad de los
principios por ellos vertidos, es contraria a ellos. Así, los hilos en
los que se habla de "¿qué hacemos con los otros movimientos sociales?"
o "¿A qué partido se puede o se debe votar?" deberían ser igualmente
borrados del foro y sus nombres condenados al ostracismo. Como decía,
dicha petición es igualmente absurda e ilógica, en tanto qué es
discriminatoria. Puesto que, si es verdad que los mencionados grupo y
revista promueven una ideología determinada, lo hacen así también
otros grupos como las religiones o los partidos políticos, además de
aquellos que desempeñen ciertas profesiones, como agentes de policía o
militares. Sin embargo, no se niega el derecho a ser moderador del
foto o se le pide que se retracte de su militancia en el movimiento a
ninguna de estas personas (lo cual me parece correcto). Con esto
quiero decir que: O bien todas las personas e ideologías tienen cabida
en el movimiento, o bien debemos plantear una escisión ideológica que
depure al movimiento de formas de pensar y actuar tan absurdas como
creer en la astrología, ser católico, comunista, o trabajar para el
ejército, y así erigirnos en una élite bienpensante y adoctrinadora
que guíe a la humanidad hacia la luz de un nuevo amanecer ...
¡Coño! ... acabo de darme cuenta de que eso, también es contrario a
los postulados del movimiento.

Más os valdría recordar, antes de emitir este tipo de comunicados, la
cacareada virtud del método científico que a todos os llena la boca
cuando mencionais ... Y es que uno de los principios fundamentales de
dicho método anula la validez de cualquier información, teoría o
conclusión cuyos datos estén incompletos o no abarquen un amplio
abanico de casos o posibilidades. Esto se llama "sesgo científico", o
lo que es lo mismo: "Si no está completo, no es válido".

Vosotros, amigos míos estáis sesgando vuestro propio entendimiento
condenando, de aquellos con los que creéis no compartir afinidades,
solamente a los que os molestan (lo cual es contrario a vuestra
ideología) en vez de condenarlos a todos (los cual es más contrario,
si cabe, a la misma).

Por todo lo arriba mencionado, abro este debate, solicitando al grupo
de moderadores qué, con carácter inmediato y vinculante, retire su
comunicado y anule la decisiones que de él se desprenden hasta que sea
sometido a valoración por el resto de la militancia.
Zhugs!

Axis: Creo que poco tengo que decir, salvo que me parece aberrante el
sentido de "libertad" que predomina en el MZ.
Me acuerdo de Orwell y del famoso decálogo de la Granja: "Todos los
animales son iguales, pero los cerdos son más iguales que los
otros...", y no puedo por menos que pensar que a lo que se aspira en
el movimiento es a cambiar un tipo de dictadura y tiranía por otro, no
tan diferente en el fondo, pero que pueda beneficiar a los nuevos
dictadores y tiranos.
Pertenezco a una generación que creció en un sistema dictatorial y
reconozco el fascismo en cuanto lo veo. No estamos aquí para convencer
a nadie de nada; nosotros no usamos el proselitismo como medio para
obtener poder, simplemente nos dedicamos a seguir nuestras ideas,
compartirlas si es posible y difundir tanto lo que nos parece ético y
bienintencionado como lo que no. Es una de las ventajas de la
verdadera LIBERTAD, el poder escribir y pensar lo que quieras sin que
nadie te dicte lo que tienes que hacer, con quien tienes que hacerlo y
como (algo que me temo es práctica común dentro del MZ por lo que
llevo visto hasta ahora).
Os recomiendo que leáis algo en: http://www.konozer.es/spip/spip.php?article1323.html
por dos razones: primero para que tengáis clara nuestra postura en
cuanto a los poderes que gobiernan nuestro actual mundo, y segundo,
para que toméis buena nota y no llevéis al mundo futuro por los mismos
derroteros.
Gracias y un saludo,

KonoZer: Soy konozer y tengo 18 años y estudio mecanica, no sabia que
era tan peligroso para todos vosotros, ni el periódico sociocultural
que hacemos entre todos sea un medio para ser censurado de vuestras
webs y movimientos.
Pensaba que todos unidos trabajábamos por un mundo mejor, con libertad
y flexibilidad, donde todos eramos aceptados sin importar creencias,
ideas. Solo por nuestras ganas de colaborar.
Me equivocada este escrito me ha dado mucha pena, es para mi puro
fascismo, imposición de las ideas de unos pocos a todo un grupo.
Si aceptáis esto, un día se va contra masones, otro iréis contra
mujeres, negros, judíos (como antes), es el principio de mas de lo
mismo, de la vuelta al pasado, de la esclavitud, algo que podría
evitarse con un poco de información.

Infinito Perpual : Vuestro comunicado es totalmente vergonzoso, sobre
todo porque se nos acusa de utilizar el movimiento en nuestro
provecho, hasta ahora lo único que hemos hecho es difundir vuestras
ideas con nuestros medios, mandamos un comunicado masivo (a 25.000 mil
direcciones de emails) recomendando el MZ, incluimos en MZ Facebook
mas de 1000 miembros nuevos, hemos llevado gente de NUESTROS grupos al
MZ (Zaragoza, Huesca y Tarragona) NUNCA AL REVÉS, hemos hecho
publicidad en todos nuestros Medios y en los de nuestros allegados
(prensa, radio, TV, y Internet webs, blogs...) de lo que pensábamos
que erais y también la haremos de lo que sois en realidad.
Solo espero que esto que habéis comenzado no sea mas que una pataleta
producto de la envidia, y que podamos seguir todos unidos, cada uno
con sus ideas, pero colaborando por un bien mayor. Si por el contrario
se trata de acatar la voz de un amo (poder en las sombras), creo que
es nuestro deber transmitir publicamente vuestro especial sentido de
la libertad.