回覆: 20110919在校生岩場討論
CYC
----- Original Message -----From: 筠 陳Sent: Tuesday, September 20, 2011 8:54 AMSubject: 20110919在校生岩場討論9/19 晚上10點幾位在校生在岩場稍做了討論：
1. 我們對岩點牢靠度的需求
希望所有岩點在鎖牢之後，能維持2週以上不旋轉。
2. 我們可以開始著手的測試
i) 新舊點做比對
ii) 新舊點分別加軟墊
iii) 其他加強牢靠度的方法
頻繁的去攀爬岩牆、觀察一小段時間，
看造成旋轉的原因是岩牆還是EP岩點，
以及使用何種方法有助於增加牢靠度。
3. 秋良的抱石場
秋良日前自己用角鋼銲接了一個立體抱石場，
但還沒舖皮，亦即目前只有結構，照片連結如下，
https://picasaweb.google.com/107217675097763969514/JUsbwE?authkey=Gv1sRgCL3onqyRj_ft6AE#
他很希望能把這抱石場擺在岩場的草皮上(放在不會影響確保的位置)，
移動、舖皮(玻璃纖維)等的經費需求是40多萬，他希望我們能向學校申請、或使用岩場基金提供20萬，
不足處他再想辦法募，他也願意出工、不收工資。
如果要蓋秋良的抱石場，我們的木合板抱石場應該就不能蓋了，
因為經費沒有那麼多。
秋良想要把抱石場放在岩場的草皮上還有很多困難，
但他想要先聽聽我們的意願，畢竟之後可能還需要我們來和學校溝通。
陳筠
=
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http://www.eset.com
mitsuisi Wang
上週(10/10)順路回台南有去成大岩場一爬。(感謝ching協助相關聯繫事宜)
發現幾點事情..
1. 廠商對於岩點轉動情形嚴重，有表示會進行密集鎖點三週。
但是這次下去使用發現轉點情形依舊，且判斷情形並非一般因天候熱漲冷縮等因素造成的鬆脫，有些岩
點鬆脫兩三牙以上，顯見廠商並未如實將每個岩點再重新鎖過。尤其是角度較大的斜板、天花板區等。
需要麻煩再聯繫課指組承辦人，由校方要求廠商，並由社上進行監督，可能會較有成效。
2. 對於轉點的情形，這次攀爬時感覺並沒有特別誇張，與個人印象中的戶外FRP岩場轉點的比例差不多。
這次我針對大斜版區較大的幾顆岩點都再次轉緊(約10-20顆左右)，如果可以麻煩兩週後再請人上去這
區統計岩點鬆動的數量與比例。
3. 工具部分，一般的T形六角板手(如圖http://www.iproducts.com.tw/handtools/yuhwa/p35.jpg)提供力矩較
不足，建議採購兩頭皆可使用的六角板手(如圖http://grj.com.tw/system/storage/thumb/thumb_131461947563.jpg)較容易將岩點轉緊。
4. Bolt角度的問題，目前還查不到資料，待我再詢問看看較懂的人士。
5. 確保技術的練習，這次下去爬的時候有看到兩個互相確保的學弟，吊帶皆穿錯、八字結loop過大、繩尾
過長，雖然皆不是重大疏失，但顯見在攀岩相關技術上還有待改進。成大岩場啟用後可以算是成大山協
技術能力的一個象徵與招牌，可以吸引不少學生與校外人士的目光，成為南部推廣攀岩運動的搖籃與基
地，不過如果發生任何意外，也可能對社上造成重大的傷害與影響。這部份絕對需要以最高標準來要
求。
6. 技術裝備的補充。攀爬最大斜版那面，約需長快扣(30-60cm)大約三到四組，以避免磨繩；另外攀岩主
繩建議使用10-10.3mm繩徑的動力繩，教研所那兩條土綠色的主繩過粗，制動器很難裝、收給繩也不
順。
以上供大家參考
Wang Chun-Hsiang
TEL: 0919776428
Email: mits...@gmail.com
cocoh
這裡也來做個報告
轉點問題 ，發現過了一週之後，大角度在爬的時候大部分點都不會轉，我沒有實際去算(畢竟我並非每個點都抓)，但印象中隨機地爬一條路線下來，手抓轉點
不超過兩次，倒是腳踩的轉點比較容易發生(特定非對稱的點)，不過單單看我一個人其實不準，若找個八十公斤的壯漢來試，才能突顯出轉點差異。
還有俊翔說的有些點鬆動得太多，我想事實擺在眼前，證明我們三月底的上點工作並沒有做到確實，是一大疏失。對於這點這幾週會再抽空去檢查其他角度面的狀
況。
而這兩週其進度為:
10/16
和阿信來上只用電動起子上緊，範圍是有天花板的大角度面的全部、以及天板右側的內角那邊垂直地鎖下來。
發現在天板右側內角最高處攀爬時，岩板搖晃程度偏大，阿信建議後面再多拉鋼索來支撐力量。
另外，到岩板後面鋼架一探，那些固定T-NUT的小螺絲釘許多已生鏽。
問嘉攀這邊對木工專門的仲凱，說這並不是大問題，那三根小螺絲只是固定四角釘之用，而為何用鍍鋅螺絲而不用不繡鋼螺絲，
他說不銹鋼螺絲做到那麼小會很脆弱，這個說法和Walltopia廠商的回信說法是一致的。
所以能做的，就是去找找看有沒有同規格的螺絲釘，買來當做日後維修之用。
10/23
再度試爬大角度面，帶了L型板手來上緊大角度面一些較鬆動的點。
這裡提出之前地下木合板岩場就存在的問題，就是即使你經常上緊，容易轉的點還是容易轉動。
我在想是不是能用矽利康解決，這邊找機會測試後再報告成效。
再來學弟妹們確保技術上純熟度和架快扣的方式也有待加強，
像是確保時的站位、制動手的位置沒擺定位、收繩動作不流暢，以及路線遇到岩角處須加長快扣以避免轉折的等等問題。
這些還要多去督促指導。
志豪
On 10月13日, 下午5時54分, mitsuisi Wang <mitsu...@gmail.com> wrote:
> Dear all,
>
> 上週(10/10)順路回台南有去成大岩場一爬。(感謝ching協助相關聯繫事宜)
> 發現幾點事情..
> 1. 廠商對於岩點轉動情形嚴重，有表示會進行密集鎖點三週。
> 但是這次下去使用發現轉點情形依舊，且判斷情形並非一般因天候熱漲冷縮等因素造成的鬆脫，有些岩
> 點鬆脫兩三牙以上，顯見廠商並未如實將每個岩點再重新鎖過。尤其是角度較大的斜板、天花板區等。
> 需要麻煩再聯繫課指組承辦人，由校方要求廠商，並由社上進行監督，可能會較有成效。
>
> 2. 對於轉點的情形，這次攀爬時感覺並沒有特別誇張，與個人印象中的戶外FRP岩場轉點的比例差不多。
> 這次我針對大斜版區較大的幾顆岩點都再次轉緊(約10-20顆左右)，如果可以麻煩兩週後再請人上去這
> 區統計岩點鬆動的數量與比例。
>
> 3. 工具部分，一般的T形六角板手(如圖http://www.iproducts.com.tw/handtools/yuhwa/p35.jpg)提供力矩較
> 不足，建議採購兩頭皆可使用的六角板手(如圖http://grj.com.tw/system/storage/thumb/thumb_131461947563.jpg)較容易將岩點轉緊。
>
> 4. Bolt角度的問題，目前還查不到資料，待我再詢問看看較懂的人士。
>
> 5. 確保技術的練習，這次下去爬的時候有看到兩個互相確保的學弟，吊帶皆穿錯、八字結loop過大、繩尾
> 過長，雖然皆不是重大疏失，但顯見在攀岩相關技術上還有待改進。成大岩場啟用後可以算是成大山協
> 技術能力的一個象徵與招牌，可以吸引不少學生與校外人士的目光，成為南部推廣攀岩運動的搖籃與基
> 地，不過如果發生任何意外，也可能對社上造成重大的傷害與影響。這部份絕對需要以最高標準來要
> 求。
>
> 6. 技術裝備的補充。攀爬最大斜版那面，約需長快扣(30-60cm)大約三到四組，以避免磨繩；另外攀岩主
> 繩建議使用10-10.3mm繩徑的動力繩，教研所那兩條土綠色的主繩過粗，制動器很難裝、收給繩也不
> 順。
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> 以上供大家參考
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> CYC <wad...@gmail.com> 於 2011年9月22日下午3:45 寫道：
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> > ----- Original Message -----
> > *From:* 筠 陳 <good-day-j...@hotmail.com>
> > *Sent:* Tuesday, September 20, 2011 8:54 AM
> > *Subject:* 20110919在校生岩場討論
>
> > 9/19 晚上10點幾位在校生在岩場稍做了討論：
>
> > 1. 我們對岩點牢靠度的需求
> > 希望所有岩點在鎖牢之後，能維持2週以上不旋轉。
>
> > 2. 我們可以開始著手的測試
> > i) 新舊點做比對
> > ii) 新舊點分別加軟墊
> > iii) 其他加強牢靠度的方法
> > 頻繁的去攀爬岩牆、觀察一小段時間，
> > 看造成旋轉的原因是岩牆還是EP岩點，
> > 以及使用何種方法有助於增加牢靠度。
>
> > 3. 秋良的抱石場
> > 秋良日前自己用角鋼銲接了一個立體抱石場，
> > 但還沒舖皮，亦即目前只有結構，照片連結如下，
>
> >https://picasaweb.google.com/107217675097763969514/JUsbwE?authkey=Gv1...
> Email: mitsu...@gmail.com