MŻMP jachtow morskich a przepisy techniczne ORC

[Eugeniusz "Gienek" Ginter]

Podczas MP kontrowersje wzbudziło użycie dwóch foków przez jacht Polled.2. Już kiedyś wypowiadałem się na temat Polled ale poprzedniego. Otóż przepisy są jednoznaczne.

207.5 Two headsails may be set on the same tack point, but only if no spinnaker is in use.

  Stoi w nich , że jacht może używać dwóch foków zaczepionych rogiem halsowym w tym samym miejscu gdy nie używa spinakera. I tu jest pies pogrzebany. Kto może lub nie może używać spinakera?. Ano tylko jacht , który ma go na pokładzie. Kto może mieć spinakera na pokładzie? Tylko jacht, który ma spinakera zadeklarowanego do pomiaru. Dwóch foków może używać jacht , który ma zadeklarowanego spinakera w świadectwie. Sposób liczenia VPP z fokiem określają jasno przepisy 5.2.2.4 i 5.2.2.5 i brana jest pod uwagę powierzchnia największego foka. JEDNEGO! Jest rozróżnienie pomiędzy używaniem spinakera a niezadeklarowaniem spinakera. Polled2 nie miał prawa używać dwóch foków. Jak to zmienia wyniki MP dopowiedzcie sobie sami. Po raz kolejny przypominam, że zanim zdecydujecie się na jakieś cwaniactwo , przeczytajcie ze zrozumieniem wszystkie przepisy ORC- nie tylko te przetłumaczone. To skiperzy odpowiadają podpisem na świadectwie, że je rozumieją. Widać nie wszyscy. Niestety ostatniego dnia utknąłem w korku i nie zdołałem dotrzeć na czas z protestem technicznym. . Pozdrawiam i dziękuję załogom za walkę na wodzie

[cz....@autograf.pl]

Cześć Wam Regatowcy!

Będąc uwzględniony w rozdzielniku poczty, pozwolę sobie moją opinię w " sprawie " dołączyć. Zacznę od mojego odczytania przepisów, które w sposób logiczny i jednoznaczny ustalają jakie żagle,  kiedy można stawiać i wszelkiego rodzaju zależnościach.  Należy tylko uwzględni fakt że zbiór przepisów ORC  nie jest zbiorem zakazów tylko raczej nakazów i zaleceń podanych do stosowania dla chcących ścigać się w/g tych zapisów  Wydaje mi się,  raczej pewny jestem że  poszukiwania interpretacji w jedno znacznych  zapisach mijają się nie tylko z literą ale  intencją i duchem tych regulacji.  Zwrócę uwagę że o charakterze żagla decyduje nie jego nazwa a funkcja i przydatność dla uzyskania lepszych efektów regatowych. Stąd stawiane mają wpływ na czas przebycia trasy regat. Z czego widzę że podane przez Gienka argumenty wsparte właściwymi przepisami są słuszne. Z pewnym zadowoleniem to stwierdzam, mimo tego że mam poważne luki w przyswojonej  wiedzy koniecznej do uprawiania morskiego żeglarstwa regatowego.  Dziękuję Gienkowi za skierowaną do nas  mądrość życiową o potrzebie zdobywaniu wiedzy. Przez co przypomniał mi moją Mamę, która już przed 70-ciu  laty wpajała mi tę prawdę.

My tu na forum możemy wyżywać się literacko, dowcipnie lub mniej, można wysnuć cały szereg określeń i przymiotników dla naszego piśmiennictwa. Pogadamy, popiszemy i co dalej. Jak przed laty bez zmian!! Rodzi się nieufność, podejrzliwość co do zgodności zapisów ze stanem faktycznym w regatach. Tracimy radość z wygrywania podejrzewani o różności, przegrywając stajemy z drugiej, spoglądając na wszystkich przed nami z dozą nieufności. Można było mieć nadzieję że regaty mistrzowskie o honorowy tytuł Mistrza Polski odbędą się w ostrej walce  ale wzajemnie życzliwej i wyrozumiałej atmosferze. Z wielogłosowych relacji i korespondencji, które wysłuchałem i przeczytałem,  było nie najlepiej.

Przyznam że to nasze gadulstwo nawet takie na które narzekam ma swój urok. Wszak lubimy rozmowy o naszej pasji.  Wątpliwości nasze winne być rozstrzygane przez uprawnione osoby a problemowe kwestie przez właściwe statutowe gremia, zaczynając od: KR, Gł. Mierniczego, Komisji Żeglarstwa Morskiego czy Członka Zarządu PoZŻ d/s morskich. Przypomnę również Morskie Stowarzyszenie Regatowe co podkreślam.

Dla czego Koledzy zainteresowani nie zgłosili protestu? To co wyczytałem mnie nie przekonuje. Kolego Jacek autorytet w swej sprawie, trzyma pod kloszem i nie ujawnia osoby. Przecież być Autorytetem to uznanie bardzo chwalebne. Myślę sobie że KR winien uwzględnić że sędziują Morskie Żeglarskie Mistrzostwa Polski gdzie kierować się trzeba tą morską specyfiką wydając swoje werdykty. Kończę przydługie dywagacje ale dzięki nim jak wyżej wspomniałem, mogłem zaczerpnąć trochę z atmosfery regat.

Pozdrawiam Czesław

P.S

MŻMP były dla s/y Polled kolejnymi regatami, był czas na właściwe rozwiązanie tej kwestii?

--
Otrzymujesz tę wiadomość, bo subskrybujesz grupę „Morskie Stowarzyszenie Regatowe” w Grupach dyskusyjnych Google.
Aby anulować subskrypcję tej grupy i przestać otrzymywać od niej wiadomości, wyślij e-maila na morskie-stowarzyszeni...@googlegroups.com.
Więcej opcji znajdziesz na https://groups.google.com/d/optout.

[Jacek Chabowski]

 

Witaj Czesław,

 

Autorytet nie jest ukryty pod kloszem. Nie podaje na forum, bo może sobie tego nie życzy. W trakcie rozmowy w przedmiotowym temacie w sobotę wieczorem, z udziałem m.in. p.Gintera, powiedziałem o kogo chodzi i nie jest to tajemnicą. Nie jest to coś w rodzaju czarnej, tajemniczej teczki ex kandydata na prezydenta. Jak się spotkamy, to powiem na czyjej opinii się opierałem.

Nie muszę tego udowadniać ani specjalnie nikogo przekonywać ale fakt niesienia przeze mnie dwóch foków przez około 10 min w bardzo słabym wietrze,  nie miało większego znaczenia (myślę, że nawet nie przyniosło żadnego efektu) dla wyniku danego wyścigu i tym bardziej końcowego.

 

- pozdrawiam

Jacek Chabowski

[Biuro IMS]

Witam,

 

Sprawa od strony technicznej została już jak sądzę przedyskutowana i wyjaśniona.

Nie liczyłbym na komentarz KR (raczej Komisji Protestowej), ponieważ jest po czasie protestowym i po regatach.

Nigdy nie widziałem aby Komisje Protestowe miały w swoim zwyczaju prowadzić rozpatrywanie i komentować poza miejscem rozpatrywania protestu.

 

Z poważaniem,

Jarek Górski

--------------------------------------------

Biuro Pomiarowe IMS/ORC przy PZŻ

Tel. Kom. 503-044-190

www.ims.strefa.pl

Facebook: www.facebook.com/ORC.Polska

--------------------------------------------

[cz....@autograf.pl]

Cześć!!!

Miło było przeczytać Twój wpis. Jako że ominął  istotę dyskutowanego problemu, a ja pozwoliłem sobie wskazać statutowych przedstawicieli mających stosowne uprawnienia nie tylko do opiniowania ale korygowania naszej żeglarskiej rzeczywistości, krótko doprecyzuję.

1/ MŻMP'15 są zdarzeniem regatowym formalnie zamkniętym, więc mogą być tylko materiałem źródłowym do oceny i wniosków.

2/ Nasza dyskusja tak jak wiele wcześniejszych, wywołują i sygnalizują tylko mankamenty i problemy, które nam doskwierają uczestnicząc w regatach. Aktualny przypadek z Polledem to jeden z wielu. Grono żeglarzy nie ma uprawnień do rozstrzygania problemów. Stąd wskazanie z nazwy gremiów od których oczekiwałbym działania prewencyjnego

3/ Zajęcie stanowiska w kwestii problemu Polleda,  może rozwiązać opinia władzy narodowej, którą w kwestiach pomiarowych wypełnia Biuro Gł. Mierniczego, a nie opinie nas żeglarzy, jak to już zapisałem wyżej.

Kończę uwagą o zbędnych dla jakości naszej wymiany poglądów, osobistych ocen czy "podszczypywania". Jestem  przekonany że  możemy takowe pominąć.

Pozdrawiam - spieszony żeglarz Czesław