Rapport du guide de chasse Max Sabatier - 1992

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mokelembembe

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Feb 6, 2011, 9:44:51 AM2/6/11
to mokelembembegroups
Dans la zone du triangle Cameroun Sud - Est - RCA - Congo, le guide de
chasse profesionnel Max Sabatier, a trouvé en juin 1992, une trace de
70 centimètres de long avec trois doigts pointus et ses pisteurs
furent incapables d'identifier cette empreinte et se sont contentés de
dire que celà était très gros et que c'était vraisemblablement la
trace de" l'animal de la brousse ". Dans la même zone, selon Sabatier,
un père missionnaire aurait trouvé un os géant qu'il aurait rapporté
et fait analyser au Carbone 14. Résultat : moins de 100 ans d'âge et
d'après les spécalists, impossibilité d'être un os d'éléphant.

Jean-François Floch

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Feb 6, 2011, 1:15:28 PM2/6/11
to mokelembe...@googlegroups.com
Comme tu le sais j'ai une grande prudence en ce qui concerne la
qualification "à l'avance" de ce que l'on pourrait trouver.
Il y a toujours quelque chose qui me trouble dans les récits. Quand un
broussard voit un animal même inconnu par lui, je te jure que la
description est remarquablement juste et précise. Quand on parle
tantôt d'une corne tantôt d'une dent... on est assurément face à une
personne qui n'a rien vu et qui rapporte la légende connue de tous (je
peux te rapporter des dizaines de cas de ce type, avec toujours la
même description et les mêmes éléments par des personnes qui ne se
connaissent pas mais qui ont reçu la même culture (initiation)).
Il fois de plus la seule chose qui soit intéressante c'est la capacité
de l'interlocuteur à imiter le comportement de l'animal et que ce
comportement soit réaliste en terme de morphologie te physiologie. Si
un saurien est décrit comme balançant sa queue de haut en bas quand il
marche, c'est un gag ! De même, une loutre qui laisse une trace de
queue en forme de "S", n'est pas une loutre !
Les broussards savent très bien imiter ce qu'ils voient. Quand ils
font une imitation à partir d'un récit ou d'une légende, cela ce voit
très vite.
Il y a pour moi deux éléments qui m'intéresse, la reconnaissance d'une
plante comme nourriture de base et la trace de patte qui semble
inconnue. Il y a d'autres éléments qui me dérangent beaucoup,
l'histoire des cavernes dans les berges... si c'est le cas, ce serait
un jeu d'enfants de les trouver (si, si, pour un pro, c'est un jeu
d'enfant), l'os qui a été retrouvé et analyser... et qui ne donne
suite à RIEN !
Aujourd'hui on est capable de reconstituer presque tout un squelette
avec une phalange... Où se trouve cet OS analysé au carbone 14 ?

Pour ma part, si un jour j'ai le temps de monter une expé pro sur le
sujet (avec toi peut-être), je ne chercherai rien de défini (surtout
pas la forme) et ferai une recherche sur les légendes et croyances
initiatiques locales pour éliminer un maximum d'infos culturelles.

Après, y a-t-il quelque chose ? La question est posée mais rien jusque-
là ne permet de dire oui.

Sur ma recherche perso, avec plus de 50 témoins directes validés et
crédibles (africains et européens) en 4 rencontres distinctes (avec
toujours plusieurs témoins pour la même scène) avec des suivis de 20
mn... je n'ai toujours aucune preuve mais les éléments acquis laissent
à penser qu'on peut dire "il existe un animal encore inconnu des
scientifiques et qui ressemble à un mustélidé de grande taille" et
rien de plus !
Et je te jure que j'ai une connaissance sérieuse de la faune
africaine, tout aussi sérieuse des cultures locales réservées aux
initiés de la brousse et que j'y ai consacré temps et moyens (ma
dernière expé était de 5 mois consécutifs).

Dans cette affaire, outre la chance et le hasard (qui ne faut jamais
oublier) il faut certainement des moyens importants et du temps,
beaucoup de temps et surtout nettoyer le sujet de tous ses mythes et
éléments culturels.

JF Floch


Le 6 févr. 11 à 15:44, mokelembembe a écrit :

MICHEL BALLOT

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Feb 7, 2011, 8:24:23 AM2/7/11
to mokelembe...@googlegroups.com
Une fois de plus Jean - François, merci pour ces explications. Nous avons eu à discuter déjà longuemment sur le mystique, sur le sacré, en particulier à propos de la sculpture de l'Emela - N'Touka que j'ai trouvé sur la frontière camerouno - centrafricaine en 2005.

Pour en revenir sur tes développements, il est vrai que les broussards ne se trompent passur la description d'un animal même inconnu comme tu le soulignes. A ce propos nous avons tous en mémoire la célèbre rencontre de GeorgesTrial( 10 ans de hasse au Gabon )  avec ce qui pourrait être un rhinocéros à plaques où du moins ressemblant à l'espèce de Sumatra. Sa description est vraiment très précise et pourtant il n'y a jamais eu officiellement de rhinocéros au Gabon.

Sur le problème de la dent - corne les pygmées que j'ai pu rencontrer au cours de ces dernières années ont nomment quelque chose qui n'a pas toujours la même signification pour nous. Ils identifient l'animal avec une corne sur la tête et il vont te dire que c'est la dent. Même chose pour le Mokele - Mbembe: j'ai recueilli pas mal de témoignages où le cou qui sort de l'eau est assimilé à une trompe et à la question de savoir si ce qu'ils ont vu n'était pas tout simplement un éléphant ils te répondent par la négative. Comme tu le sais ce sont de remarquables observateurs de la Nature et ils ne se trompent pas sur l'espèce qu'ils décrivent.

Sur la reconnaissance d'une plante nous connaissons la nourriture du MM et en particulier sur les berges du Dja à environ 50 kilomètres de Moloundou il y a pas mal d'arbres qui produisent cesfruits gros comme des pommes qui sont selon les saisons vert, jaune ou rouges.

En ce qui concerne les cavernes, pas toujours facile d'y accéder car celles ci se trouvent souvent sous la surface de l'eau et je dois dire qu'en pirogue on ne voit pas grand chose. De plus avec l'enchevêtrement végétal sur les bords des fleuves l'exploration est loin d'être facile. J'ai pu en visiter une sur le Dja en juin dernier mais sans résultats. Les habitants me précisèrent qu'elle fût creusée par un MM mais je n'ai pas trouvé d'éléments le justifiant.

Cordialement

Michel Ballot



> Message du 06/02/11 19:15
> De : "Jean-François Floch"
> A : mokelembe...@googlegroups.com
> Copie à :
> Objet : Re: Rapport du guide de chasse Max Sabatier - 1992

Jean-François Floch

unread,
Feb 7, 2011, 1:52:30 PM2/7/11
to mokelembe...@googlegroups.com
Pour les cavernes creusées sous la berge, un simple sondeur de bonne
qualité te règle le problème, c'est pour cela que je parle d'un jeu
d'enfant pour un pro équipé.
J'ai beaucoup crapahuté en brousse et dans les mangroves et je te jure
que beaucoup de lieux dits inaccessibles, ne le sont que parce que les
"explorateurs" n'étaient ni compétents, ni équipés en pro.
Il y a des lieux vraiment inaccessibles en forêt et dans les mangroves
(c'est mon problème en Guinée-Bissau)... mais c'est une question de
moyen. Car avec un ballon et/ou un ULM équipé en infra rouge pro (30
000 € la caméra) on peut y trouver presque tout.
C'est une question de moyens et de compétences,

Amitiés,

JF F

Le 7 févr. 11 à 14:24, MICHEL BALLOT a écrit :

MICHEL BALLOT

unread,
Feb 7, 2011, 2:54:12 PM2/7/11
to mokelembe...@googlegroups.com
Je suis entièrement d'accord avec toi.
Mais les investisseurs se font frileux pour financer de telles recherches, quand on pense les millions d'euros souvent dépensés pour des reality - show, si nous pouvions en avoir que quelques milliers que de belles choses pourrions nou faire !

Amitiés

Michel Ballot




> Message du 07/02/11 19:52

Jean-François Floch

unread,
Feb 7, 2011, 4:53:51 PM2/7/11
to mokelembe...@googlegroups.com
C'est un vrai travail que de préparer une expé pro,... cela demande
une démarche de financement comme pour toute entreprise.
C'est pas évident, mais cela peut se faire.

Il me faut du temps pour cela, et je n'en ai pas pour le moment.
Mais peut-être dans quelques mois.

Amitiés,

JF F

Le 7 févr. 11 à 20:54, MICHEL BALLOT a écrit :

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