Narůstá problém s bezohlednými majiteli psů

[Vladana Vachtlová Vajsová]

Vážení,

v našem domě bohužel narůstá problém s bezohlednými majiteli psů.

Nejenže nechají své psy vykonávat potřebu v prostorách před vchodem do budovy, ale i v prostoru u schránek, u schodiště i u výtahu. Tímto chováním obtěžují a terorizují ostatní obyvatele domu. Většině z nich to však není lhostejné!

Zvažujeme tedy přijetí určitých opatření proti tomuto chování (jako je např. zavedení poplatku za psa) a proto žádáme VŠECHNY – JAK TY, KTERÉ TO OBTĚŽUJE, TAK I MAJITELE PSŮ - aby  se připojili k diskuzi na toto téma.

za Výbor Společenství

Vladana Vachtlová Vajsová

[sim...@gmail.com]

Dne čtvrtek, 11. července 2013 22:19:42 UTC+2 vladanavv napsal(a):

Dobry den,

jsem majitelem psa a popsany problem mi vadi stejne jako Vam. Neni to problem jenom naseho vchodu, staci se porozhlednout po ulicich v okoli. Ja ale pejska vencim zasadne mimo prostory domu a radne po nem uklizim, proto nechapu, proc bych mel jakymkoliv zpusobem doplacet na ty, co to nedelaji. Take by me zajimalo, jakym zpusobem byste chtela pouzit zmineny poplatek.
Pejsci ale nejsou jediny problem naseho vchodu. Me kuprikladu obtezuje uklizeni nedopalku od cigaret, obalu od kondomu a jinych drobnych odpadku, ktere nam neustale pristavaji na balkone od obyvatel z vyssich pater. Navrhuji proto stejnym zpusobem "zdanit" kuraky, sexualne aktivni a vubec vsechny od 4.patra vyse (bydlim ve tretim)... Doufam, ze uz Vam to zni stejne nesmyslne, jako mne Vas poplatek za psa.
Zkuste radeji zjistit, ktery majitel necha sveho psa kalet v prostorach vchodu a vysvetlit mu, ze se chova jako prase. Udelal bych automaticky to same i bez Vasi agitace.

Zdravim,
Jan Simek

[anodz...@gmail.com]

Dne neděle, 14. července 2013 19:27:57 UTC+2 sim...@gmail.com napsal(a):

Dobry vecer,

k nazoru pana Simka se stoprocentne priklanim a do posledni tecky s vyse uvedenym tvrzenim souhlasim - sama bych to asi nenapsala lepe...
V tomto dome bydlim neco malo pres rok a doposud jsem mela nejspis stesti, jelikoz jsem na zadny neporadek, v podobe psich či exkrementu jinych zvirecich druhu, primo v jeho prostorach osobne nenarazila. Pokud se budeme bavit o chodniku a prostorach okolo naseho domu - neni nas dum ani ulice, ve ktere se nachazi, v Nuslich vyjimkou - navic okolo chodi a sve psy venci i znacne mnozstvi psich majitelu z okolních ulic, tudiz bych nedavala vinu pouze obyvatelum jednoho konretniho domu. Sama psa vlastnim, jelikoz je to rasa vice nez maleho vzrustu - temer pokazde ho az z domu nesu v ruce ven - kaleni ve vytahu, pred vytahem potazmo u schranek tedy v tomto pripade neprichazi v uvahu. Ohledne uklizeni po svem psovi mam taky svedomi ciste - navic chodim vetsinou vencit do nedalekeho parku.
Neházela bych tedy pejskare globalne do jednoho pytle a neztrpcovala zivot dalsimi nesmyslnymi poplatky - uz takhle si myslim, ze toho platime az az.
Nicmene zaroven velmi pochybuju, ze zrovna ta osoba, ktera popisovany neporadek vytvari,se touto zalezitosti bude byt jen na chvili chtit zabyvat, cist a reagovat na diskuzy a nebo se dokonce sama prizna a bude si sypat popel na hlavu. Evidentne je tomu cloveku jedno, v cem zije a v jakem prostredi se pohybuje on sam, natoz aby mu vadila reakce vytocenych sousedu.
Obavam se tedy, ze nam nezbyde nic jineho, nez vice sledovat deni okolo sebe a to prase chytit primo pri cinu - jinou moznost nevidim.

S pozdravem a za vsechny poctive pejskare!!!

Adéla N.

[vladanavv]

Vazeny pane Simku,

 

nejprve bych Vam chtela podekovat za to, ze jste vyjadril svuj nazor k tomuto problemu. Je to neprijemne tema, ktere bohuzel rozdeluje obyvatele domu na dva tabory - (i) na ty, kteri psa vubec nevlastni a slusne pejskare a (ii) na neporadne pejskare. Verim, ze druha skupina predstavuje jen par jedincu a proto s tim muzeme neco udelat a nemusime jen lhostjne trpet to, ze vchod do domu casto smrdi jako psi bouda, protoze je vsude nacurano a psi bobky se objevuji i u schranek. 

Zkusim detailneji popsat to podstatne:

1)  v nasem dome pribyva pocet psu - toho si vsimne naprosto kazdy, kdo tam zije delsi dobu (ja osobne 8 let);

 

2) v souvislosti s poctem psu pribyva i neporadku. Budu zcela konkretni: nejvic je to videt a citit na venkovnich rozich pred vchodem do budovy (tj. roh cca 1m vlevo ode dveri do mistnosti s popelnicema a protejsi roh v pravo od zvonku). Casto byva psi moc videt i citit u schranek (jen pro zajimavost, minuly tyden jsem pod schrankami!!! uklizela dva psi bobky), dale uvnitr u schodiste a ve vytahu). Podotykam, ze toto vse jsou mista, kam nam nechodi cizi psi z okoli, pouze ti "nasi";

3) neresime tady ted jak to vypada u jinych vchodu v ulici nebo v celych Nuslich, resime nas dum a nase spolecne prostory v prizemi (tzn. ze neresime ani okolni chodnik, ktery od psich vykalu obcas uklizi mesto);

 

Neresime v teto diskuzi take problemy s odpadky na balkonech. Chapu, ze je to pro Vas neprjimeny problem, ale s tematem teto diskuze (tj. se psy) to nijak nesouvisi. Jiste se to vsak da nejak resit! Verte mi, ze o tomto problemu jsme doposud neslyseli, tudiz to nikdo neresil. Jako prvni krok bych zkusila zjisit kdo nad Vami bydli a promluvit si s nim. Pokud budete chtit, i spravce a vybor Spolecenstvi se mohou pokusit Vam s tim pomoci. Napiste nam na spr...@mojmirova15.cz nebo na vy...@mojmirova15.cz detaily (tj. ve ktere casti domu bydlite, jak casto se to deje atd.).  Pokud jsou to najemnici, tak si muzete stezovat majiteli, muzeme to vznest jako tema ne pristi schuzi vlastniku atd.

4) jakozto clen vyboru mam povinnost se o nas dum starat, proto se nedivte, ze tak cinim a snazim se tento problem nejak vyresit! Krome toho, ze ten stav v dome vadi i me osobne, mluvim i za mnoho dalsich, kterym to proste neni jedno, chteji s tim neco udelat a napr. se obrati na vybor Spolecenstvi s tim, jestli by to neslo nejak resit. 

5) verim, ze vetsina pejskaru jsou slusni lide, kteri po svych psech radne uklizi a hlavne je nenechaji vykonat potrebu hned ve vchodu. Bohuzel jsou ale taci, kteri to tak nedelaji a hazi to spatne svetlo pochopitelne na vsechny pejskere. Myslim, ze je to davno celospolecensky problem, minimalne urcite celoprazsky.

6) vetsina lidi se asi shodne na tom, ze neni uplne jednoduche chytit "pejskare prase" pri cinu. Za prve opravdu neni v nasich silach sedet cely den a noc dole u vchodu a sledovat kdoze to udela, a za druhe, a o tom jsem presvedcena, takovy clovek to spise neudela pred nekym dalsim (vzdy jen tehdy, kdyz je tam sam a vi, ze ho nikdo nevidi). Vase zaverecne doporuceni (... ze mame zkusit zjistit, ktery majitel necha kalet sveho psa ....), je tedy spise nerealizovatelne. Dost mozna se to zmeni v budoucnu, pokud by se podarilo prosadit umisteni kamery (coz je vec, o ktere se uz nekolik let uvazuje), ale ted by to musela byt spis nahoda.

7) co se tyce navrhovaneho poplatku za psa, jeho cilem by rozhodne nemelo byt "vypudit pejskare z domu", ale financovat lepsi uklid - napr. pravidelne cisteni tech inkriminovanych mist pomoci vapky a nejakych intenzivnejsich chemikalii. Zaroven by v dome byla evidence, kolik psu tu s nami vlastne bydli a podle toho uklid organizovat. Stejne jako kazdy majitel bytu ma povinnost nahlasit pocet osob, ktere v byte bydli, mel by nahlasit i psa. Situace je samozrejme u najemniku, ale i tak se o takovou evidenci muzeme pokusit. Budete mozna prekvapen, ale v sousednim dome v Bartoskove ulici si (svete div se!) tento poplatek spolumajitele odhlasovali;

Abychom to nicmene nejak uzavreli, chtela bych Vas (i ostatni pejskare) pozadat o spolupraci. Protoze se pravdepodobne mnohem vic potkavate/znate (pri venceni brzy rano, pres den nebo pozde vecer) prosim komunikujte spolu o tomto problemu, vsimejte si tech, kteri nechaji psa vybehnout z bytu dolu ke dverim a nez ho sami dobehnou, tak se tam uz jejich pes nekde vycural ... Jinymi slovy, melo by byt spolecnym cilem Vas vsech pejskaru, aby to fungovalo.

 

Zdravi

 

Vladana Vachtlova Vajsova 

[vladanavv]

Pani Adele, taktez dekuji za nazor. Jako odpoved na jeji zpravu odkazuji na svuj predchozi vstup.

VVV

Dne neděle, 14. července 2013 22:29:48 UTC+2 anodzakova napsal(a):

[dani....@gmail.com]

Vážení spoluvlastníci jednotek,

z pohledu vlastníka:

vlastníkem bytu v tomto době jsem již od jeho výstavby, cca 2 roky jsem spoluvlastníkem psa. Náš pes je slušně vychovaný, nikdy se nestalo, že by vykonal svou potřebu v prostorách domu, či na vzpomínané rohy vedle vchodových dveří.  Myslím, že v této věci je zejména třeba zaměřit se na nájemníky v domě, protože naprosto vážně pochybuji, že se uvedených činností dopouští někdo z vlastníků jednotek. Vámi navrhovaný poplatek bude perzekuovat ty majitele psů, kteří po svých psech uklízejí, protože jsou vlastníky bytových jednotek a záleží jim na jejich vlastnictví. Ti, kteří tento nepořádek způsobují (předpokládám, že se jedná o nájemníky) žádný poplatek stejně platit nebudou, jelikož vlastník pronajaté bytové jednotky psa bude těžko přihlašovat. Vám navrhované řešení se zcela mine účinkem, spíše poškodí ty vlastníky, co se o čistotu starají.

z pohledu právníka:

Není mi znám právní předpis na jehož základě by bylo možné na vlastnících jednotek účinně vymáhat Vámi navrhovaný poplatek ze psů. Zavedení takového poplatku by bylo dle mého názoru diskriminační.

Dále mě skutečně nenapadá způsob, jakým by měl být tento poplatek vyměřen, napadají mě následujíc způsoby:  

1.       zaplatí ho tedy ten člen společenství vlastníků jednotek, který se k němu dobrovolně přihlásí??

2.       budete žádat na Městské části Praha 4 seznam přihlášených psů v našem bytovém domě?? (tato informace Vám nemůže být městskou částí poskytnuta)

3.       vzhledem k tomu, že výše uvedené, by stejně postihlo pouze slušné majitele psů, tak přichází v úvahu pouze ten způsob, že bude jeden ze členů výboru držet stálou stráž u vchodových dveří a vybírat jistou formu mýtného za každého procházejícího psa J

4.       Ještě je otázka jak zpoplatníme psi na návštěvě, jelikož i ti si mohou ulevit.

 

V dalším je třeba souhlasit s panem Šimkem – větší problém jsou kuřáci, kteří odhazují nedopalky, kde se dá a kouř, který proniká do sousedních bytů. Dále by mohli být zpoplatněni cyklisté, jelikož si neumývají zabahněná kola již před vstupem do domu a nemluvím o zápachu některých osob v domě.

Závěrem musím konstatovat, že mě překvapuje Váš jednostranný pohled a militantnost celé záležitosti. Vše je o slušnosti mezi lidmi, kterou žádná nařízení či poplatky nenahradí.

 

S pozdravem Mgr. Daniela Matějíčková

[vladanavv]

Vazena pani magistro,

i Vam dekuji za nazor. Mam k tomu jen dve veci. Za prve se Vas chci zeptat, zda se shodneme alespon na tom, ze ty dva rohy u vchodu v prizemi jsou ocurane od psu? A za druhe opravdu nechapu, z jakeho duvodu se domnivate, ze je cela zalezitost militantni??? Proc pouzivate tak silne slovo? Cela tato diskuse vznikla proto, aby se poukazalo na nejaky problem a diskutovalo se o nem. Ucelem opravdu neni nekoho urazet. Chtela bych jeste zduraznit, ze zde celou dobu chceme hovorit a prijit - pokud mozno - na nejake reseni a nikdo nerika, ze to budou poplatky. Byl to jen navrh a o jejich zavedeni by kazdopadne muselo rozhodnout shromazdeni hlasovanim, nikoli ja ani nikdo jiny v teto diskusi.

Vladana Vachtlova

[Andy]

Dobry vecer,
som strasne rad, ze nie vsetkym v nasom dome je lahostajna dana situacia a pokusil sa s tym nieco urobit.
Vladana dakujem za iniciativu.

Takisto som rad, ze sa ozvali majitelia psov ktory sa o svojich stvornohych kamaratov staraju tak ako maju.
Prosim berte danu diskusiu ako cestu najst spolocne riesenie daneho problemu a nie ako utok na slusnych majitelov psov.
Je to tak nasej mentalite blizke co dokazuje aj obraz celej spolocnosti, ze sme lahostajny voci svojmu okoliu a ked niekto prejavi zaujem o tych veciach hovorit tak prve co nas napadne tak ho kritizovat:-)
Vsetci ked ideme do zahranicia obdivujeme ako to tam maju vsetko pekne, ciste a viem z vlastnej skusenosti, ze ludia v zahranici ktory maju nejaky problem sa vsetci spoja a spolocne dany problem vyriesia.
Nazyva sa to obcianska spolocnost kde nielen to co mam doma ma zaujima ale staram sa aj o svoje okolie.Ked budeme poukazovat na to, ze je to celoprazsky problem tak sa nikam nikdy nepohneme.Navrhujem aby sme zacali od seba, spojili svoje sily a skusili najst nejake riesenie ktoré by pomohlo vyriesit daný problém.
To ako vyzera nas dom je vizitka nas vsetkych nielen tych zlych ale aj dobrych, pretoze nedokazeme najst sposob ako dane veci riesit.
Som strasne rad, ze v diskusii sa spomenuli nedopalky a fajcenie pred vchodom kde sam som mal konflikt s nejakym spoluvlastnikom, kde niekolkokrat som ho upozornil, ze priamo pred vstupom do baraku by bolo vhodne aby nefajcil vzhladom na to, ze to moze ludom vadit.
Takisto mam kontakt na majitelku firmy s prizemia kde sa chystam ju navstivit aby som ju upozornil na jej pracovnikov ktory fajcia hned pred dverami a odhadzuju nedopalky na chodnik nehovoriac o tom, ze ked tadial ide clovek s kocikom musi ist cez dymovu clonu.
K tomuto by som chcel podoknut, ze sam som fajciar.

Na zaver by som si dovolil skonstatovat, ze necakajme, ze niekto kto tymto sposobom funguje sa nam prihlasi do diskusie a preto prosim podme najst spolocne riesenie ktore nasledne sa pokusime presadit na schodzi spolocenstva vlastníkov.

Za mna par bodov :
1.Spojazdnit kamery
2.Pripojit barak na pult centralnej ochrany
3.Odsuhlasit nahlasovaciu povinnost ludi ktory sa pristahuju a odstahuju vzhladom na potrebu odblokovania alarmu pri stahovacich pracach
4.Evidenciu psov u vlastnikov a najomcov

Su to nastroje ktore by mali byt preventivne nie represivne.

Vazne dakujem za prispevky od vsetkych a budem sa tesit na konstruktivnu diskusiu ako dany problem vyriesit.

S pozdravom

Andrej Huža

[vladanavv]

Vážení, moc děkuji všem dalším, kteří přispěli do diskuse svými názory.

Chtěla bych ještě reagovat na návrhy, které zazněly v příspěvku pana Huži:

1) Instalace kamerového systému a připojení na pult centrální ochrany je již dlouho diskutované téma. Již jednou se o tomto hlasovalo na shromáždění vlastníků a těsným počtem hlasů to bohužel neprošlo. Každopádně toto téma znovu zařadíme do programu dalšího shromáždění vlastníků a třeba se to již podaří prosadit.

2) prosadit povinnost nahlásit (správci) stěhování - zařadíme toto téma do programu další schůze. Samozřejmě by se opět mohla strhnout diskuse o tom, že nemužeme nikoho nutit, aby hlásil, že mění nájemníka atd. Na druhou stranu mělo by být samozřejmostí, že někdo, kdo se stěhuje, nechá na půl dne otevřené vchodové dveře, odblokuje alarm, zabere výtah atd. toto také slušně oznámí.

3) prosadit sestavení evidence psů v domě - stejně jako předchozí bod, zařadíme i toto téma do programu další schůze. V této fazi by se mělo jednat o pokus zjistit počet psů v domě a podle toho organizovat či zvolit vhodný úklid společných prostor.

4) pro všechny, které trápí kuřáci odhazující nedopalky před vchodem - věřte, že stížností na ně je mnoho. Výbor, potažmo správce to průběžně řeší, několikrát jsme upozorňovali firmy v přízemí, aby tam jejich zaměstnanci nekouřili. Nedávno se také odstěhovala firma SIC a nyní místo nich sídlí nová firma, jejíž zaměstatnci také kouří, tudíž má nyní správce opět za úkol obeslat tyto firmy v přízemí znovu dopisem, aby tam nekouřili + přidáme tabulky zakazující kouření po celé délce zábradlí.

Přeji všem hezké léto!

Vladana Vachtlová

[danap...@gmail.com]

Dobry den,

budu novym majitelem psa od zari. Pokud se rozhodnete, ze mam platit poplatek, budu, ale nebudu to vnimat jako dobre a ferove reseni.

Nedovedu si predstavit cloveka, ktery v dome neuklidi po svem psu - podle mne je takovych pejskaru minimum a bude se tedy jednat o jednoho nebo minimum najemniku, kteri se takto chovaji. Myslim, ze by bylo vhodnejsi onoho dotycneho identifikovat a jit bud cestou tou, ze zaplati poplatek Mestske policii nebo dohodou, ze bude vykazan jako najemnik (pokud je v najmu a domluvime se s vlastnikem bytu). event. zanest do domovniho radu poplatek, pokud bude pristizen , jak pes kona potrebu v dome.

Napadlo mne tez, jestli poplatek za psa nebude kontraproduktivni - pokud tento clovek neuklidi uz nyni, jakmile si zaplati za uklid po psovi, nebude uklizet uz vubec..... Navic se na nej slozime i mi ostatni...

Dana Kocova