Re: Kivonat: mkt-tajekoztato@googlegroups.com - 3 hír a következőben: 1 téma

[Gábor Finta]

Kedves Elvtársak!

Nincs jó döntés. Mint azt egykoron Rozsnyai Ervin többször is kihangsúlyozta : A munkásosztálynak nincs pártja. Mi tehát a teendő? 

Most is az a véleményem: ha már érdemleges szociáldemokrata pártot nem tudunk hatalmi környezetbe emelni, akkor legalább a különböző tőke karvalyok kiegyenlítettségére kell törekedni. Hátha mégis kivájják egymás szemét!  F.G.

<mkt-taj...@googlegroups.com> ezt írta (időpont: 2024. jún. 2., V, 15:50):

mkt-taj...@googlegroups.com

Google Csoportok

Téma kivonata
Összes téma megtekintése

• kínos - 3 frissítés

kínos

"Hirschler Tamás" <thirs...@t-email.hu>: Jun 01 10:16PM +0200 Kedves orientológusok ! Biztosan vannak, akik az "oldalakba" besorolás alapján, mint kvázi egy örök érvénnyel kőbe vésett irányvektor szerint képesek csak eligazodni egyre bonyolultabb és tudatosan mind átláthatatlanabbá alakított világunk eseményeiben és a politikai/hatalmi központok által uralkodónak - vagyis követendőnek - kikiáltani igyekezett hatásaik értékelésében. Pedig napnál világosabb, hogy annyira sokrétű irányban és hatások mentén alakítják ezek a központok a tömegkommunikációs hatalmi eszközök birtoklása révén a pillanatnyi és témánkénti érdekeik (akár 90 fokonként változgattató) megjelenítését, hogy ideológiailag-politikai meggyőződésileg eleve tudatlannak mutatja magát, aki a megmerevedett "oldalra oientáltság" elvét követve próbálna eligazodni ebben a csapongó érdek-kavalkádban. Egy példa: a NER-el a sokmillió magyar állampolgárt szinte a reménytelenségbe taszajtó jelenlegi hatalmi központ ugyebár kétségtelenül csak jobbos irányzatot képviselő lehet, de a hegemónikus kínjait követő amerikai - és hatására a Ny-i - ruszofób álmodozásokat nem felvállaló Fidesz, ebben - és hangsúlyozom csak ebben ! - a témakörben egy ezzel ellentétes és az országunknak egy mindenképpen hasznosabb, meg erkölcsileg/történelmileg mindenképpen vállalhatóbb jövőképet képviselve, a szóbanforgó orientációs nézet alapján - csak a balos oldalhoz csoportosítható. Mikor járunk el akkor az elhelyezkedését illető tényszerű helyességgel ? - Hát akkor, ha nem a túlhaladott besorolásdi alapján értékeljük a kapcsolódó eseményeket, hanem az adott téma érdemi mélységű értelmezésével !!! És ezért nem eleve az ehhez, v. ahhoz az "oldalhoz" tartozás alapján, hanem a konkrét probléma konkrét elemzése útján alakítjuk a véleményünket. És persze, ebből következően a támogatásról szóló döntésünket !!! Ahogy ezt Vlagyimir Iljics oly világosan kifejezte ...   Ami pedig a MP (vagyis a vezetőjének) a politizálását illeti, az elmondottak fényében - és persze ha ő is így értelmezte - tökéletesen igaza volt a "jobb" és "bal" jelzők használatának értelmetlenségét illető meglátásában ! Egy további kis példa: mert ha nem téma-orientáltan értékeljük a mondanivalóikat, egyenes út vezet a Zsolt és Péter által bemutatott, múltba révedésben történő elsüllyedésre. A MP - de szinte akár bármelyik realisztikus elemekben politizálni képes párt - mai értékelését, a meglátásaival történő egyetértést, vagy egyet nem értést nem a 20 évvel ezelőtti vele kapcsolatos tapasztalatok begyepesedett ismérve alapján kell kialakítanunk ! Különben semmivel sem tudunk többet letenni a közgondolkodás asztalára, mint a "csak a Fidesz, legyen bármilyen, de csak ő !" baromságot kántáló hívők serege !   DE: össze ne tévesszük ezt a konkrétságra törekvést az emberek, pártok világnézeti alapállását illető osztályozás szükségességével, fontosságával !!! Az, hogy valaki szocialista (de nevezhetjük kommunistának) vagy imperialista eszmeiségű hozzáállást képvisel, az bizony már egyértelmű csoportválasztási ismérv, ami bizony nem igen szokott változni az idők folyamán. A velünk nem azonos álláspontra helyezkedőkkel szemben ma divatos 'lefasisztázás' pedig többnyire csak a hangoztatóját minősíti ...!     Üdv., HT       2024.05.31. 10:56 keltezéssel, Z T írta:

Z T <zsto...@gmail.com>: Jun 02 08:25AM +0200 Kedves Tamás!   Személy szerint sem az amerikai-atlanti imperializmust, sem a fasisztoid ukrán bábállamot, sem az orosz imperializmust nem támogatom. Ruszofób egyáltalán nem vagyok.   Nem gondolom, hogy a burzsoázia politikai harcaiban feltétlenül állást kellene foglalnunk, oldalt választanunk pedig egyáltalán nem szabad, s a folyamatos manipulatív hatások által kialakított fogalmi értelmezéseket sem kellene elfogadnunk. Értsd: esetünkben sem a jobboldal baloldal-értelmezése, sem a "baloldal" öndefiníciói nem érvényesek. A marxizmus és a munkásmozgalom erejét egykoron többek között épp az adta, hogy teljesen másképp értelmezte a világot.   Természetesen nem kell egy jelzőn lovagolni. De esetünkben ennél többről, a nacionalista elhajlás betetőzéséről van szó. Bár nyilván nincs egységes értelmezés/értékelés a marxista elméleti hagyományban erre sem, de szerintem az a leghelyesebb, ha a nacionalista, "nemzeti" felfogást a burzsoázia osztályuralmának, a valós törésvonalak elfedésének eszközeként tekintjük. Ráadásul a magyar nacionalizmus történelmi előképei egészen gyalázatosak, és úgy látom, hogy civilizáltabb formában ez továbbra is fókuszpont.   Amikor valaki nálunk magát nemzetinek titulálja, annak egészen súlyos üzenete van. Tehát én a nemzeti felfogást elutasítandónak tartom. Nem következik ebből, hogy a komprádor tőkének jobban tetsző, helytelenül, elferdítve "nyugatbarátnak", "kozmopolitának", "magyarellenesnek" hívott szemléletet kellene követnünk.   Nem látom értelmét, hogy a hétfejű sárkány bármelyik fejét szebbnek lássuk, mint a többit, bár amíg nem tudjuk levágni az összeset, lehet, hogy érdemesebb azt választani, amelyik kisebb tüzet fúj ránk.   Nehéz eldönteni, hogy melyik az. De aki túl közel megy a sárkányhoz, pórul járhat.   Persze ennek jelentősége a maradék nosztalgiát meglovagoló, kizárólag egyetlen vagy esetleg néhány ember személyes érdekeit szolgáló, egyre fogyó szektában nincs. Ezért választottam egy elég enyhe jelzőt a Munkáspárt elfajzására. Persze ne legyünk igazságtalanok, kb. mindegyik magyar párt szemétdombra való.   Üdv: Zsolt     'Hirschler Tamás' via MKT tajekoztato <mkt-taj...@googlegroups.com> ezt írta (időpont: 2024. jún. 1., Szo 22:16):

"Hirschler Tamás" <thirs...@t-email.hu>: Jun 02 12:44PM +0200 Kedves Zsolt ! Semmiféle, így ideológiai tartalmú vitát sem folytatok elektronikus médián. Az eddig a saját nézőpontodról írtak alapján pedig - persze a információs ismerethiány következtében felületesen láthatom -, úgy tűnik, éppen a részedről előadott látásmód nevezendő "elfajzottnak" ! És éppen a zsigerekben ottlévő ruszofóbia készteti a delikvenst az olyan maszlagszerű megközelítésekre hivatkozásra (ha már a világot objektíve csak és kizárólag a közösségi érdekre, meg az idegen munkán élősködésre épülőnek látni nem képesek magyarázgatni próbálják a bizonyítványukat), mint az imperialista társadalmi berendezkedésnek Oo esetében is felróható fennállása ! Nem imperialista hatalmak egymás elleni tőke-érdekű szembenállásáról van szó a jelen világunk eseményeit igazgató fellépésekben, hanem egy önmagát túlélt, a világ legreakciósabb, évszázados nagyságrendben embermilliók legyilkolásában bűnös hatalmi struktúra túlélési és világpiac /vissza/szerzési aljas próbálkozásáról Oo feldarabolására és ásványkincseinek a megszerzésére !!!!!! Minden egyéb csak mese: amely bármelyikének ha felülsz, az a te bajod !   Az egyértelműség érdekében nagybetűkkel megismétlem az álláspontomat, a hitemet: SEMMIFÉLE (hajánál fogva előrángatott) OROSZ IMPERIAlIZMUST NEM ISMEREK (Oo pillanatnyi tőkés berendezkedése természetesen nem vitatott), OROSZORSZÁG JELENLEGI KATONAI FELLÉPÉSÉT PEDIG TÖKÉLETESEN JOGOSNAK ÉS TÁMOGATANDÓNAK ÍTÉLEM. A RUSZOFÓBIÁT PEDIG EGYENESEN MEGVETEM !!! GEOPOLITIKAI MEGFONTOLÁSOK ALAPJÁN EGY PILLANATRA SEM TÁGÍTOK MEGGYŐZŐDÉSEMTŐL A MAGYAR-OROSZ BARÁTSÁG SZOLGÁLATÁNAK ÉRDEKÉBEN, EGY PILLANATRA SEM FELEJTEM EL HÁLÁMAT AZ OROSZ EMBEREK FELÉ, AKIK CSAK A VILÁGNAK A FASIZMUS CIVILIZÁCIÓ-ELLENES ÉS ÁTKOS HAGYATÉKÁTÓL TÖRTÉNŐ MEGSZABADÍTÁSA ÉRDEKÉBAN "CSAK" 27 MILLIÓ ÉLETET ÁLDOZTAK TÖRTÉNEÉLMILEG NEM IS OLYAN RÉGI IDŐSZAKBAN, AKIK A HAZÁNK FELVIRÁGZÁSÁT HOZÓ SZOCIALISTA IDŐSZAKBAN MINKET MINDENBEN SEGÍTETTEK, AKIK FELVÁLLALTÁK AZ '56-OS NEMZETGYILKOS ELLENFORRADALMI SZERVEZKEDÉS LEVERÉSÉNEK, A MAGYAR MUNKÁSMOZGALMI ÉRDEKEK MEGŐRZÉSÉNEK IS A LEGALAPVETŐBB FELADATAIT !!! ÖRÖK HÁLA ÉS KÖSZÖNET NEKIK EZÉRT !!!   Én ezt képviselem ... És örömmel fogadnám, ha a marxista eszmék-gondolatok ápolására létrejött társadalmi szervezetünkből mások is kifejeznék a részemről felvetődött kritikai meglátáshoz kötődő gondolataikat !   Üdv., HT       2024.06.02. 8:25 keltezéssel, Z T írta:

Vissza a tetejére

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott ennek a csoportnak a híreire. Ezt a beállítást a csoport tagsági oldalán tudja módosítani. Ha le szeretne iratkozni erről a csoportról, és nem szeretne több e-mailt kapni, küldjön egy e-mailt a(z) mkt-tajekozta...@googlegroups.com címre.