Re: گروه های دانشجویی یا گروه های فشار؟!؟!

13 views
Skip to first unread message

mahdi kiani

unread,
Nov 2, 2013, 2:15:43 PM11/2/13
to Mahdi Haghifam, mizbahs...@googlegroups.com
بسم الله الرحمن الرحبم
برادرم مهدی جان، حرف هایت درست و متین بود. ولی ...
من مدت ها  اندیشیده ام که چگونه به یک حرف حق می توان رسید. و چگونه می توان یک نظر، تصمیم، آرمان، فرد، گروه و یا هر چیز دیگری را رد کرد.
البته من با انجمن اسلامی تعامل خیلی اندکی داشتم. فقط اینکه دوستان من که به انجمن رفته بودند در روزهایی که با تفنگ پینت بال به تجمع کنندگان شلیک می کردند از رنگی شدن خود صحبت می کردند. البته دوستان سال بالایی مرا از انجمن خیلی ترساندند. اما اولین مواجهه من با  رسانا بود. من چهار چیز از رسانا دیدم:
1- زیرآب اردوی مشهد را زدند
2- دختران (بد حجاب برای من این نکته خط قرمز بزرگیست) و پسران با خوشحال بازی عکس گرفتن با من تعامل کردند.
3- من را سر کار گذاشتند
4- یک سی دی به ما دادند که در طول سال اول به درد خورد.

اما من همان موقع نسبت به بسیج گارد داشتم. واقعا بعد از وقایع 88 طرف بسیج رفتن برای من ممکن نبود. تا اینکه در اردوی ورودی ها با یکی از بچه های بسیج خیلی رفیق شدم. رفاقت من با او من را به داخل بسیج کشاند و من خیلی حزب اللهی تر شدم! من به هیچ وجه تمام رفتار بسیج را تایید نمی کنم. من حتی به مسئول بسیج گفته ام که برای اشغال سفارت باید لااقل  از مردم ایران عذرخواهی کند. اما به هیچ وجه قبول ندارم که بسیجی ها ضعف های نظام را نمی بینند. قبول ندارم که مزدورند. قبول دارم که چون دانشجو خام تر است سیاست مداران راحت تر از آن ها سو استفاده می کنند. اما گروه فشار نیستند.
می خواهم بگویم تا داخل بسیج و بین بسیجی ها نباشی نظراتشان و نگرششان را درست نمی فهمی. آن وقت حق را می بینی. آن وقت خیلی بهتر می توانی راجع به آن ها قضاوت کنی. من به همین بسیج امروز هم انتقادات زیادی دارم. اما باز هم افتخار می کنم و دعا می کنم بسیجی باشم.

در پایان دو سوال پرسیدی. اول رابطه با آمریکا. مشکل ما با آمریکا تصویب تحریم نیست. مشکل ما با او مشکل اعتقادیست. مشکل بین ولی الله و شیطان است. مشکل بر سر فتنه انگیزی در تمام عالم است. مشکل بر سر جاسوسی، برادر کشی، نامردی و خیانت است. مشکل بر سر مدال دادن به قاتل برادران و خواهرانمان در هواپیماست و هزاران حقیقت دیگر. و گرنه تحریم یک گوشه بسیار کوچک است. البته به هیچ وجه چین را تایید نمی کنم. حتی از خدایمان است که ما یک ابرقدرت جهانی باشیم و آن ها را جهت بدهیم و به اسلام دعوت کنیم. اما لااقل آن ها را هم اکنون استکبار نمی دانیم. اما آمریکا را چرا!

درباره آیت الله مصباح. من دسترسی به یوتیوب ندارم! (واقعا مدت هاست از فیلترشکن استفاده نکردم) اما چند نکته راجع به ایشان برای ما بسیار ارزشمند است. این که ایشان از دانشمندان در زمینه علوم اسلامی هستند. تلاش های عمیقی درباره تمدن سازی اسلامی کرده اند و می کنند. و از طرف امام ما، آیت الله خامنه ای بسیار تایید و توصیه شده اند. بنابراین برای من نظرات ایشان بسیار قابل تامل است.
حال سوالی دارم. آیا تا به حال فکر کرده ای بعضی چیزهایی که مقدس می پنداریم چقدر پوشالی هستند؟ مثلا همین دموکراسی. به عنوان مثال علامه طباطبایی هم با شیوه دموکراسی مخالفند!! باید بگویم توسط دموکراسی خلافت رسول الله را از امیرالمومنین سلب کردند. توسط دموکراسی نماینده امیرالمونین را ابوموسی قرار دادند. می خواهم بگویم جا دارد گاهی به همین مفاهیم مقدس هم نگاه عمیق بیندازیم. حال اگر کسی آن هم با یک منظومه فکری نظری درباره چیزی ارائه بدهد. واقعا نمی توان به خاطر برداشت خودمان از آن حرف به او به شیوه تند اعتراض کرد(انتقاد و سوال طبعا مجازه ها). مگر اینکه بر خلاف اسلام عمل کرده باشد. مثلا در خود حرفش به دیگران توهین کرده باشد.





‫در ۱۱ آبان ۱۳۹۲ ه‍.ش.، ساعت ۲۰:۱۲‏، Mahdi Haghifam‏ <haghifa...@gmail.com> نوشت:‏

سلام و عرض تسلیت بابت ماه محرم

یک دوستی یک پستی با مضمون جابه جایی های اتوبوسی گذاشت که احساس کردم این پست را باید بگذارم.
یه چند وقت یک سوالی در ذهنم در حال چرخیدن است و جوابی مناسب برای آن پیدا نمی کنم .
من در سال 89 وارد دانشگاه شریف شدم یک سال بعد وقایع سال 88 . در آن سالها فضای سیاسی به نظرم نسبت به سال قبلش بسیار منطقی تر شده بود و کارنامه ی همه در زمینه ی آن اتفاقات رو شده بود از اشتباهات موسوی و کروبی تا جنایت های زندان اوین و کهریزک.
وقتی من وارد دانشگاه شدم انجمن اسلامی بسته نشده بود و همچنان به فعالیت خود ادامه می داد .آن چیزی که من از انجمن اسلامی حس می کردم این بود که افرادی که آنجا هستند خیلی آدمهای خوب و عالی نیستند و از همه بدتر اینکه به شدت افراطی هستند. از سوی دیگر بسیج دانشجویی بود که همیشه نماز اول وقت شرکت می کردند و غیره که از این جهات به شدت قابل احترام بودند.
من یادم است یک بار با مسئول انجمن که حرف می زدم در مورد اینکه موسوی و کروبی نتوانستند اثبات کنند که تقلب شده و دیگری اینکه مثلا آمریکا و اسرائیل و منافقین از موسوی در حالی حمایت کردند که موسوی و کروبی هیچ گونه مرزبندی با این افراد نداشتند حسم از صحبتهای طرف مقابل این بود که ایشان مبانی فکری متفاوتی از من داشت به نحوی که حمایت آمریکا از موسوی را یک نقطه ی کور در نظر نمیگرفت .
در این فضا بسیج دانشجویی بود که آن هم تمام آن ظلم هایی که به ملت شد در سال 88 از سوی افراد موسوم به بسیجی ، شکنجه های زندان ها و ... را همه را انکار می کرد.ضعف های نظلم را انگار نمی دید.
در این محیط احساس می کردم که هیچ کدام از این دو گروه ،گروه مناسبی برای من نبودند چون هر کدام اشتباهاتی داشتند که به هیچ عنوان درصدد تصحیح نبودند.
   الان بعد از 4سال که به مجموع فعالیت های سیاسی در دانشگاه فکر می کنم نتیجه گیری من این است که شاید هر کدام از این گروه ها مزدور گروهای سیاسی خارج ار دانشگاه است؟!
مثلا در مورد سفارت انگلیس بسیج دانشجویی دانشگاه شریف قسمت اعظم نیرو ها را به آنجا منتقل کرد و از یاد هیچ کس دوستانی که در سایه پلیس با لبخندی احمقانه وارد سفارت انگلیس شدند از یاد ما نرفته است.چرا در آن مورد از کسی عذر خواهی نکردند؟ بعد از آن بود که تحریمهای نفتی کمر اقتصاد ایران را شکست.دوستان بسیجی شبها راحت می خوابند وقتی می بینند مردم برای گذران زندگی کلیه می فروشند؟
مگر چین به قطعنامه های علیه ایران رای مثبت نداد؟ چرا دوستان برای ورود لاریجانی از چین در فرودگاه تحصن نمی کنند؟!
یا مثلا در مورد مذاکرات ایران و آمریکا.
مگر روحانی رئیس جمهور نشده است ؟ همه ی کسانی که به روحانی رای دادند سیاست خارجی او را می دانستند !چه طور می شود که کسانی که در انتخابات رای نیاوردند میتوانند پوستر صداقت آمریکایی بچسبانند ولی اکثریت که به روحانی رای دادند نمی توانند پوستری در حمایت از گروه مذاکره کننده بچسباندد.
یا در مورد اینکه بودجه چه طور خرج شد؟ بودجه ی نفتی که در این 8 سال بدست آمد از پیدایش نفت در ایران تا قبل از سال 84 بیشتر بود چرا در این مورد موضع گیری نکردند؟
http://alef.ir/prtbw5b5.rhb0apiuur.html
چه طور آدمی مثل مصباح یزدی برای بسیج دانشجویی آدم بسیار طاهری است کسی که به اندازه ی اپسیلون دموکراسی را قبول ندارد چرا جلوی این آدم تحصن نمی کند
این هم از شاهکارهای استاد مصباح:.

آیت الله مصباح یزدی: مردم چه کاره اند که به رییس جمهور حق بدهند؟


این گروه یک خوبی که دارد این است که در فضای دوستانه از هر طیفی افرادی هستند که در بحث شرکت کنند.


 

--
‏شما به این دلیل این پیام را دریافت کرده‌اید که در گروه Google Groups "میزگرد برق" مشترک شده‌اید.
‏برای لغو اشتراک در این گروه و قطع دریافت ایمیل از آن، ایمیلی به mizbahsbargh92 و unsub...@googlegroups.com ارسال کنید.
برای گزینه‌های بیشتر، از https://groups.google.com/groups/opt_out دیدن کنید.



--
یا علی یا حق
محمد مهدی کیانی

Amin Bahari

unread,
Nov 2, 2013, 2:58:11 PM11/2/13
to Mahdi Haghifam, mizbahs...@googlegroups.com
سلام
در مورد مسائل سیاسی دانشگاه، شاید در وقت دیگری صحبتی کردم. البته عمده، گله است.
اما در مورد عبارتی که از آقای مصباح نقل کردی، به نظرم در این مورد سوء برداشت (+غرض ورزی افراد معلوم الحال) شده است. (منظورم منافقین و سایر وابستگان است.)
به نظرم باید حیثیت این جمله رو بررسی کرد. (شرمنده، باید کمی روضه بخونم.)
آیا به نظر شما، صحابی پیامبر(ص)، کسانی که پیامبر را درک کرده بودند، صبحتهای ایشان و سنت و عمل ایشان را دیده بودند، آیات قرآن را دیده بودند، پیش بینی های قرآن و روشنگری های آن را دیده بودند، غدیر را دیده بودند، گناه نکردند که پس از ایشان با علی(ع) بیعت نکردند و تن به خلافت کسانی دادند که قرآن و رسول آنها را از آن بیم میدادند؟
و آیا حضرت علی(ع)، خلافت خود و حق خدادادی خود را بر مردم تحمیل کرد؟
ما به خلافت انتصابی اعتقاد داریم برخلاف اهل سنت که به خلافت انتخابی اعتقاد دارند. (البته بندگان خدا درگیر حکومت بازی بزرگترهاشون شده اند.) ما میگوییم مگر پیامبری، انتخابی است که وصایت ایشان انتخابی باشد؟ مگر مردمی که خود به هدایت محتاج هستند، قادرند که مولای خود را انتخاب کنند و مگر نتیجه رای گیری، لزوما همانی است که خدا میخواهد؟ اگر امامت به معنای هدایت مردم در راهی است که پیامبر آن را شروع کرده و اگر تا پیش از آن سخن از تنزیل بود، الان سخن از تاویل است و اقتضای امامت، اجرای احکام و تبیین و تفسیر آیات قرآن و بیان اهداف دین و سیراب کردن تشنگان دریای معرفت و هدایت خستگان راه عشق و عبور دادن جامعه از بحران ها و تنگناهای ابتلائات الهی است. کسی که سرچشمه این جویبار زلال هدایت است، خود نمیتواند آلوده باشد، در بند باشد، ناخالص باشد. و شناخت این فرد، تنها و تنها با خداست. و امر خدا لازم الاتباع. پس نیست از برای مردم، حقی برای انتخاب خلیفه چنانکه نبود برای انتخاب نبی.
بنابراین:
1. انتخاب امام، امر الهی است و تخلف از آن برای انسان مکلف گناه است.
2. امام منتخب از جانب خدا، بدون حمایت اکثریت مردم، توانایی رهبری و به کمال رساندن جامعه را ندارد؛ چرا که خلافت، امری اجتماعی است که حضور اکثریت مردم را می طلبد.
پس اگر مردم از امام بر حق، حمایت نکردند؛ امام نمیتواند در عرصه اجتماع حضور پیدا کند اما مردم هم مرتکب گناه شده اند.
بنابراین مساله، یک مساله توحیدی است: (که نگاه فلسفی آقای مصباح هم همین را می طلبد)
آیا شما مالک چشم و گوشتان هستید؟ از طرفی بله و از طرفی نه. بله از این جهت که مال شماست و استفاده آن به اختیار و اراده شماست و در روزی که پرده ها کنار می رود، بابت آن شما بازخواست می شوید نه کس دیگر. ولی نه؛ به این جهت که مالک مطلق خداست. هر چه ما داریم مخلوق خداست و از این جهت، باید ببینیم خدا که مالک حقیقی چشم و گوش است، دوست دارد چگونه از نعمتش استفاده کنیم. پس پای اراده خدا و خواست خدا به میان می آید.
آیا انتخاب حاکم جامعه حق مردم است؟ از طرفی بله و از طرفی نه. بله چون مختارند کسی را که فکر میکنند حافظ منافعشان است، انتخاب کنند. اما نه چون ماموم، خود را زیر سایه امام قرار می دهد در حالی که خدا ولی بالذات است و همه باید تحت ولایت خدا باشند. پس باید ولی انسانی خود را کسی بگیرند که مورد تایید خدا باشد.
پس از این نظر، مورد مطرح شده توسط آقای مصباح، بنا به قرائن موجود در کلامشان، خالی از اشکال به نظر میرسه.
تا قبل از استقرار حکومت حق، وظیفه مردم تلاش برای ساقط کردن حکومت باطل و استقرار حکومت حق بود. با ظهور حکومت حق (البته حق در اینجا نسبی است)، دیگر نگرانی از تحت ولایت الهی بودن کمی از خاطر می رود اما همچنان وجود دارد (فلا تخشوهم و اخشون) و مردم میتوانند رئیس جمهورشان را که البته حافظ منافع اسلام است، خود گزینش کنند که این گزینش از جنس گزینش مدیر برای یک مدرسه یا یک مهندس برای مدیریت یک پروژه است. در واقع ملاک برتری، کاردانی و مدیریت است و این با پیش فرض هماهنگی کارهای وی با اصول نظام اسلامی است.
این نظر من بود.
یا علی



2013/11/2 Mahdi Haghifam <haghifa...@gmail.com>


سلام و عرض تسلیت بابت ماه محرم

یک دوستی یک پستی با مضمون جابه جایی های اتوبوسی گذاشت که احساس کردم این پست را باید بگذارم.
یه چند وقت یک سوالی در ذهنم در حال چرخیدن است و جوابی مناسب برای آن پیدا نمی کنم .
من در سال 89 وارد دانشگاه شریف شدم یک سال بعد وقایع سال 88 . در آن سالها فضای سیاسی به نظرم نسبت به سال قبلش بسیار منطقی تر شده بود و کارنامه ی همه در زمینه ی آن اتفاقات رو شده بود از اشتباهات موسوی و کروبی تا جنایت های زندان اوین و کهریزک.
وقتی من وارد دانشگاه شدم انجمن اسلامی بسته نشده بود و همچنان به فعالیت خود ادامه می داد .آن چیزی که من از انجمن اسلامی حس می کردم این بود که افرادی که آنجا هستند خیلی آدمهای خوب و عالی نیستند و از همه بدتر اینکه به شدت افراطی هستند. از سوی دیگر بسیج دانشجویی بود که همیشه نماز اول وقت شرکت می کردند و غیره که از این جهات به شدت قابل احترام بودند.
من یادم است یک بار با مسئول انجمن که حرف می زدم در مورد اینکه موسوی و کروبی نتوانستند اثبات کنند که تقلب شده و دیگری اینکه مثلا آمریکا و اسرائیل و منافقین از موسوی در حالی حمایت کردند که موسوی و کروبی هیچ گونه مرزبندی با این افراد نداشتند حسم از صحبتهای طرف مقابل این بود که ایشان مبانی فکری متفاوتی از من داشت به نحوی که حمایت آمریکا از موسوی را یک نقطه ی کور در نظر نمیگرفت .
در این فضا بسیج دانشجویی بود که آن هم تمام آن ظلم هایی که به ملت شد در سال 88 از سوی افراد موسوم به بسیجی ، شکنجه های زندان ها و ... را همه را انکار می کرد.ضعف های نظلم را انگار نمی دید.
در این محیط احساس می کردم که هیچ کدام از این دو گروه ،گروه مناسبی برای من نبودند چون هر کدام اشتباهاتی داشتند که به هیچ عنوان درصدد تصحیح نبودند.
   الان بعد از 4سال که به مجموع فعالیت های سیاسی در دانشگاه فکر می کنم نتیجه گیری من این است که شاید هر کدام از این گروه ها مزدور گروهای سیاسی خارج ار دانشگاه است؟!
مثلا در مورد سفارت انگلیس بسیج دانشجویی دانشگاه شریف قسمت اعظم نیرو ها را به آنجا منتقل کرد و از یاد هیچ کس دوستانی که در سایه پلیس با لبخندی احمقانه وارد سفارت انگلیس شدند از یاد ما نرفته است.چرا در آن مورد از کسی عذر خواهی نکردند؟ بعد از آن بود که تحریمهای نفتی کمر اقتصاد ایران را شکست.دوستان بسیجی شبها راحت می خوابند وقتی می بینند مردم برای گذران زندگی کلیه می فروشند؟
مگر چین به قطعنامه های علیه ایران رای مثبت نداد؟ چرا دوستان برای ورود لاریجانی از چین در فرودگاه تحصن نمی کنند؟!
یا مثلا در مورد مذاکرات ایران و آمریکا.
مگر روحانی رئیس جمهور نشده است ؟ همه ی کسانی که به روحانی رای دادند سیاست خارجی او را می دانستند !چه طور می شود که کسانی که در انتخابات رای نیاوردند میتوانند پوستر صداقت آمریکایی بچسبانند ولی اکثریت که به روحانی رای دادند نمی توانند پوستری در حمایت از گروه مذاکره کننده بچسباندد.
یا در مورد اینکه بودجه چه طور خرج شد؟ بودجه ی نفتی که در این 8 سال بدست آمد از پیدایش نفت در ایران تا قبل از سال 84 بیشتر بود چرا در این مورد موضع گیری نکردند؟
http://alef.ir/prtbw5b5.rhb0apiuur.html
چه طور آدمی مثل مصباح یزدی برای بسیج دانشجویی آدم بسیار طاهری است کسی که به اندازه ی اپسیلون دموکراسی را قبول ندارد چرا جلوی این آدم تحصن نمی کند
این هم از شاهکارهای استاد مصباح:.

آیت الله مصباح یزدی: مردم چه کاره اند که به رییس جمهور حق بدهند؟


این گروه یک خوبی که دارد این است که در فضای دوستانه از هر طیفی افرادی هستند که در بحث شرکت کنند.


 

--
‏شما به این دلیل این پیام را دریافت کرده‌اید که در گروه Google Groups "میزگرد برق" مشترک شده‌اید.
‏برای لغو اشتراک در این گروه و قطع دریافت ایمیل از آن، ایمیلی به mizbahsbargh92 و unsub...@googlegroups.com ارسال کنید.
برای گزینه‌های بیشتر، از https://groups.google.com/groups/opt_out دیدن کنید.



--

قال الصادق(ع): صل من قطعک و اعط من حرمک و احسن الى من اساء الیک و سلم على من سبک و انصف من خاصمک و اعف عمن ظلمک کما انک تحب ان یعفى عنک فاعتبر بعفو الله عنک. الا تـرى ان شمسه اشـرقت علـى الابـرار و الفجـار و ان مطـره ینزل علـى الصالحیـن والخاطئیـن.

امام صادق (ع) فرمودند: با کسـى که از تو بریده بپیـوند و به آن کـه از تـو دریغ کرده بخشش کن و با کسى که به تو بدى کرده نیکى کـن و به کسى که به تو دشنام داده سلام کـن و باکسى که به تـو دشمنـى ورزیـده انصاف ورز و کسـى که تـو را ستـم ورزیده عفو کـن، همچنان که دوست دارى که از تـو گذشت شود. به عفو خدا از خودت عبرت گیر. آیا نبینـى که آفتابـش بر نیکان و بدان هر دو مـى تابـد و بارانـش بر شایستگان و ناشایستگان مى بارد؟

mahdi kiani

unread,
Nov 3, 2013, 1:34:12 PM11/3/13
to Mahdi Haghifam, mizbahs...@googlegroups.com
من اول از تعریفت تشکر می کنم. لطف داری!
حرف من این نبود که غدیر را با دموکراسی قاطی کنم. فقط خواستم انتقادی به مفهوم دموکراسی کرده باشم.
همون طور که می دونیم تو منطق اگه یه گزاره ای مثال نقض داشته پیدا کنه به طور کلی رد می شه. من هم هدفم این بود که بگم دموکراسی یک مفهوم مقدس نیست که حتما خوبه. اتفاقا ممکنه خیلی جاها اصلا یه چیز خوب نباشه. مثلا قرآن بارها بیان می کنه که اکثر مردم نمی فهمند و فکر نمی کنند! خوب از اون جایی که قرآن برای همه زمان هاست این گزاره اش هم راجع به زمان ما هم صادقه. خوب پس تصمیم گیری را به مردمی که درست فکر نمی کنند سپردن، احتمال خطا را هم می تونه حتی در جاهایی بالا ببره. صرفا حرف من اینه. نه اینکه ربط فضای امروز و دیروز. بلکه حرفم رد قداست دموکراسیست!
به نظر من دموکراسی یه راهکار کاملا عملگرایانه است. یه عده برای تصمیم گیری خیلی سریع تر و چابک تر از این روش استفاده کردند. همین و بس. نه چیز دیگه!


‫در ۱۲ آبان ۱۳۹۲ ه‍.ش.، ساعت ۲۰:۵۶‏، Mahdi Haghifam‏ <haghifa...@gmail.com> نوشت:‏
با تشکر از نظرات سازنده ی دوستان.
اول یک چیزی بگم در این مورد به نظرم عمده دلایل حل نشدن اختلافات سیاسی در ایران این است که دو فرد که نظرات مخالف دارند نمی نشینند و دلایل خود را بگویند و سپس با استدلالات منطقی یا نظر خودشان را تصحیح کنند و یا نظر طرف مقابل را. با ابتکار آقا مهدی کیانی این امر در این گروه تا حدی میسر شده است.

بعد از انتخابات 88 یک ادبیاتی در ایران شکل گرفت که طرفین مناقشه سعی می کردند از تاریخ اسلام نمونه های متناسب با اوضاع حال را بیابند و سعی کنند یک نتیجه گیری کنند که مثلا طرف مقابل یزید است ما امام حسین.و یا مسجد ضرار و ......
من از همان اول یک مشکلی با این استدلالات داشتم که اول امام حسین و امام علی و پیامبر را به من در این دوران نشان دهید سپس من حرف های شما را گوش بدهم.
به مظر بنده از راس حکومت جمهوری اسلامی تا ذیل آن افرادی هستند با غرایض انسانی که نه معصوم اند و نه ویژگی خاصی دارند همه انسانند و ممکن است شهوت قدرت به آنها غلبه کند و تصمیمات را بر اساس آن اتخاذ کنند.
به همین دلیل آوردن مثال غدیر چه ربطی به دموکراسی دارد ؟ چون این امر بر یک سری مشبه شده که فکر می کنند در حال زندگی در حکومت نبوی هستند .

یا حسین
با تشکر

--
‏شما به این دلیل این پیام را دریافت کرده‌اید که در گروه Google Groups "میزگرد برق" مشترک شده‌اید.
‏برای لغو اشتراک در این گروه و قطع دریافت ایمیل از آن، ایمیلی به mizbahsbargh92 و unsub...@googlegroups.com ارسال کنید.
برای گزینه‌های بیشتر، از https://groups.google.com/groups/opt_out دیدن کنید.


--

reza razeghi

unread,
Nov 3, 2013, 1:32:33 PM11/3/13
to Mahdi Haghifam, mizbahs...@googlegroups.com
من احساس کردم داره بحث منحرف میشه و مجبورم اینو بگم
مگه سوال این نبود که چرا جلوی آقای مصباح تحصن نمی کنند؟
خوب جواب سوال هم این بود که دلیلی وجود نداره برا تحصن و اون جملات در مورد دموکراسی هم شاهکار نیست، بلکه شاید سوء تفاهم هم باشه از بحث ها علمی.
الان شما اول جواب های دوستان در مورد سوال اولت در مورد گروه فشار رو قبول ی رد بکن، بعد اگر خواستی یک ایمیل جدید بزن در مورد دموکراسی و...
یا نشون دادن امام حسین و امام علی در زمان حال
اما اول موضوع فعلی که راه افتاده رو به ئایان برسون
آقا مهدی حقی فام، جواب دوستان رو به سوال هات قبول کردی؟ بسیج و .. بالاخره با صحبت های دیگران گروه فشار هستند یا نه؟
Reply all
Reply to author
Forward
Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted
0 new messages