The Origin of the Hindu Caste System and Presence of Caste System in Other Societies of World

642 views
Skip to first unread message

N. Kannan

unread,
Dec 7, 2012, 9:18:27 AM12/7/12
to மின்தமிழ்
Dear all:

I have started a new thread on Hindu Caste system. Let's discuss this
issue here and not in other threads. At the moment there are several
threads running on this topic. Unless it is chained in one thread, it
is hard to get a comprehensive idea about this system. To lead this
thread I place below links to Dr. Priyadarshi's articles on it.

Yes caste is also important. I have spent my life researching the
distortions/ lies in Indian history.
You may open a tread on caste and send the link to me. I may be
pleased to add truths found by me.

http://www.scribd.com/doc/62668668/Egalitarian-Ethos-of-Vedas

http://www.scribd.com/doc/72200770/Origin-of-Caste-System

http://www.scribd.com/doc/75639520/Caste-Originated-From-Guilds-and-Tribes

http://www.scribd.com/doc/52693533/Origin-of-Caste


Please take time to read and understand these articles and place your
views. Let it not be a 'opinion thread' which will again be from a
'conditioned mind' which refuses to learn (I mean the total psyche and
not any one in particular). Let's try to look at with a fresh mind and
see ways to eradicate it from our mind (again not particularly
'personal').

Your input can be in English (preferred) or in Tamil.

N.Kannan

--
வெள்ளத்தால் போகாது, வெந்தணலால் வேகாது
கொள்ளத்தான் இயலாது, கொடுத்தாலும் நிறைவொழிய குறைபடாது
கள்வர்க்கோ மிக அரிது, காவலோ மிக எளிது..

Tamil Heritage Foundation - http://www.tamilheritage.org/

Innamburan Innamburan

unread,
Dec 7, 2012, 9:45:40 AM12/7/12
to mint...@googlegroups.com, Innamburan Innamburan
Thanks, Kannan. I have carefully perused those papers and shall re-read before opting to comment or not. In the meanwhile, I wish to add that the views of Prof.M.N. Srinivas and Prof. Romila Thapar have to be gleaned as an integrated perspective from their writings; selective quotes are not fair to them. Accepting for the moment that Vedas did not put the Brahmins on a pedestal and the caste system is only a thousand years old, we have to struggle with the knowledge of the cruel reality of the varna and jati discrimination in its sociological frame -say in the last three centuries. If you wish to hold a mirror to it, please see A.Madaviah's Shastha Preethi, which I have posted in Min Tamil on December 4, 2012: சிறுகதை இலக்கியமும் விமர்சனமும்: 3
Regards,
Innamburan

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil

K R A Narasiah

unread,
Dec 7, 2012, 11:08:25 AM12/7/12
to mint...@googlegroups.com
I shall also study it fully and comment. Lateral stratification is indicated in PuRanaanuuRu  as well From 11 th Century onwards there has been verticla differentiation as well.
In any case PuRanaanuuRu gives indication of both Classification and differentiation. The knowledge that is available is normally perceptions of different people. As Sri Innampuraan says we have to sieve through many a writing before arriving at any conclusion.I have raed A L Basham' s The wonder that was India. 
Narasiah

N. Kannan

unread,
Dec 10, 2012, 7:25:47 AM12/10/12
to mint...@googlegroups.com, Premendra Priyadarshi
http://www.scribd.com/doc/72200770/Origin-of-Caste-System

The Origin of the Hindu Caste System and Presence of Caste System in
Other Societies of World.

>>>

This is a long and interesting paper and it gives plenty of
opportunities to ponder on various points related to the origin of
caste system in India. I thought of the following few points from
Tamil history which may draw Dr. Priyadarshi's attention and others:

One of the main conclusions of this paper is that the word, "Jati" was
of non-Indian origin (Iranian 'Zat') and was introduced to India
around 1000 AD by Muslim invadrs. It was mentioned categorically that
'Varuna' should not be confused with 'Jati' as they are entirely
different things. It was also pointed out that when the word 'Jati'
was used, it initially referred to a 'category' rather than the
present (fixed) ugly form.

In this context, it would be of interest to check Tamil Bakthi
literature for a discussion. The Bakthi movement started by Nayanmars
and Alwars in Tamilnadu was essentially a reform movement. They
emphasized that to love God, 'Jati' or 'social status' should not be a
hindrance. Scholars place these mystics (saints) belong to 6-9
century AD.

Appar or Thirunavukkarasu writes:

சாத்திரம் பல பேசும் சழக்கர்காள்
கோத்திரமும் குலமும் கொண்டு என்செய்வீர்
பாத்திரம் சிவம் என்று பணிதிரேல்
மாத்திரைக்குள் அருளும் மாற்பேரரே.

where he criticize those who talks about Gotra (higher) and 'caste'
(The Tamil word 'kulam' may be interpreted here as Jati) and ask them
what is the real worth of such silly things. Probably, Appar is the
earliest to mention categorically on caste issue. In another poem he
mentions that people with the habit of killing cow are of low caste
(ஆவுரித்துத் தின்றுழலும் புலையரேனும்).

ஆவுரித்துத் தின்றுழலும் புலையரேனும்
கங்கைவார் சடைக்கரந்தாற்க் கன்பராகில்
அவர் கண்டீர் நாம்வணங்கும் கடவுளாரே

Among the Vaishnava saints, it was Vibra Narayanar (Thondar adipodi) a
Brahmin attacks vehemently the caste system in India.

அடிமையிற் குடிமையில்லா
அயல் சதிப் பேதிமாரில்
குடிமையில் கடைமை பட்ட
குக்கரில் பிறப்பரேலும்

This poem is interesting as he uses the word 'slave' (adimai) and
without any citizenship for a set of people. In another poem he uses
the word 'pulaiyar' which in modern day Tamilnadu refers to a Jati and
in his poem meaning a low caste.

அவர்கள்தாம் புலையர் போலும்
அரங்கமாநகருளானே!

Nammalvar, probably belonging to an earlier period uses the word
'Jati'. In this poem it is synonymous with Varuna. However, one
derives the meaning that there was discrimination in his time and
there were people who did not belong to any of the well known
categories of the society (Panchamar)

குவலந்தாங்கு சாதிகள் நாலிலும் கீழிழிந்து, எத்தனை
நலந்தா னிலாதசண் டாளசண் டாளர்க ளாகிலும்,
வலந்தாங்கு சக்கரத் தண்ணல் மணிவண்ணற் காளென்றுள்
கலந்தார், அடியார் தம்மடி யாரெம் மடிகளே.

On the food paths of Alwars Pillai Perumal Iyengar reflects the same
idea later (13 AD?). Again it is clear that there were people in Tamil
society who were doing menial jobs who were 'cursed' to be low in the
society

பாதியாய் அழுகிய கால் கையரேனும்
பழிகுலமும் இழி தொழிலும் படைத்தோரேனும்
ஆதியாய் அரவணையாய் என்பாராகில்
அவரன்றோ யாம் வணங்கும் அடிகளாவார்!!

It would certainly be interesting to re look in to Tamil history based
on this paper. It looks like it that the usage of the word, 'Jati' in
Tamil society was earlier than 10 AD.

There are more competent scholars in this forum who could throw light
on the derogatory words in Tamil literature that refers to people of
lower rank in the society.

I shall come back later with other points to discuss.

Kannan

rajam

unread,
Dec 10, 2012, 1:36:28 PM12/10/12
to mint...@googlegroups.com, Premendra Priyadarshi, Narayanan Kannan
இது (< இஃது !!) ஓர் அவசர
மடல் ... தமிழில்
எழுதுவது பரவாயில்லை
என்று நினைக்கிறேன்.




> One of the main conclusions of this paper is that the word, "Jati" was
> of non-Indian origin (Iranian 'Zat') and was introduced to India
> around 1000 AD by Muslim invadrs. It was mentioned categorically that
> 'Varuna' should not be confused with 'Jati' as they are entirely


அச்சச்சோ!! "சாதி" "குலம்"
"கோத்திரம்" "மேலோர்"
"உயர்ந்தோர்" என்ற
சொற்கள் ... தொல்காப்பியம்
தொடங்கி, தமிழ்
இலக்கியத்திலும்
இலக்கணத்திலும் புழங்கிய
அரதப் பழசான சொற்கள்!!!
"குலம்" "சாதி" இரண்டும் ஒரே
வரியில் உள்ள இலக்கிய
மேற்கோளும்
எடுத்துக்காட்ட முடியும்;
இதனால் "சாதி"யும்
"குலமும்" தனித்தனியாகக்
கருதப்பட்டன என்பது
தெளிவு. பிறமொழிகளில்
மொழிமாற்றம் செய்யும்
கட்டாயம் வரும்போதும்,
தமிழ் இலக்கிய, இலக்கண,
கல்வெட்டுச்
சான்றுகளைத்
தெரிந்துகொள்ளாமல்
இருக்கும்போதும் ...
குழப்பம் வருவது இயல்பே.


இதையெல்லாம் விளக்கி
எழுதத் தகுந்த நேரம்
வேண்டும்.




பிற பின்னர்,
ராஜம்

Premendra Priyadarshi

unread,
Dec 10, 2012, 2:54:50 PM12/10/12
to mint...@googlegroups.com, மின்தமிழ்

Dear Thiru Kannan,

Thanks for your well-studied message. I shall be grateful if you could kindly give citations (citable in book) too which I may use in future writings. Not for all, but for those quotes or citations, which you think are primary sources. Probably I should be able to complete my book on the caste system by the year 2014 end. I will acknowledge the forum's contribution in enlightening me about the Tamil caste system. My knowledge of the south Indian caste system (as well as history and literature) is very limited so far.

Regarding the word “kulam”, I will like to say that in Sanskrit literature, as well as in the north India, kula means lineage, or extended family. Within one gothra, there are many kula-s. One cannot marry within his own kula. That means kula is endogamous, and it is not caste. Hence I think, kulam should be translated as “clan” (descendants of a common ancestor). However, it is possible that the ancient Tamil literature used it to mean the endogamous caste.

I find appearance of the caste system slightly earlier in the south. In Sri Lanka it appears quite early. I hypothesize that the Vedic emphasis of gothra-exogamy tended to reduce the natural tendency of caste formation. As soon as its hold or grip was removed during the Muslim period, castes formed. Caste (based on blood) formation is in fact a natural human tendency.

Another group which had a strong caste tendency was the Syrian and the Jews who reached south India quite early—first or second century AD. While the post of the priest is not reserved to any caste in Hinduism, it is reserved for the Cohen (sons of Aron) caste in the Jews and the dastur caste in the Zoroastrianism.

http://judaism.about.com/od/kohanimandleviim/Judaisms_Hereditary_Classes_Jewish_Priests_Kohanim_and_Leviim.htm

http://www.freefictionbooks.org/books/t/12722-the-tribes-and-castes-of-the-central-provinces-of?start=182  

On the other hand, in Hinduism, the equivalent of a priest are sannyasi, mahantha and the god-men like various babas. They come from every caste. For the household prayers, a priest is never needed. For Yajnas too, the Yajamaana (house-holder) is the doer and the so-called pandit comes to guide the house-holder, and thus has the status of a professional guide to rituals. Barbers are the event managers. In the temples, the priest is the servant (employee) of the trustees of the temple. I do not know how this system functions in the south. However, in Judaism and Zoroastrianism, the hereditary priest is the necessary mediator. All donations offered to god goes to these hereditary families.

It is possible that the south Indians may have got influenced from the caste system of the Sri Lankan Buddhist society. Scholars have traced the presence of the caste since second third century AD, or even earlier, and it has been considered a pre-Buddhist feature.

[see Russell R. Ross and Andrea Matles Savada, editors. Sri Lanka: A Country Study. Washington: GPO for the Library of Congress, 1988.]

http://countrystudies.us/sri-lanka/40.htm

http://www.photius.com/countries/sri_lanka/society/sri_lanka_society_caste_among_the_sinh~411.html

 

Some people have naively claimed that the Sri Lankan caste system was a Hindu influence. However this is wrong. Because we find presence of the ugly caste (and untouchability) in those Buddhist societies too where Hindus had not been, like Japan and Korea.

http://en.wikipedia.org/wiki/Burakumin

http://en.wikipedia.org/wiki/Baekjeong

On the other hand, the Buddhist societies where Hindu/Vedic principle was equally dominant, the ugly caste system (untouchability) could not grow. An example is Thailand, where the Thai people practice the Vedic and Buddhist both ways of life.

http://asiapacific.anu.edu.au/newmandala/2008/11/04/thaksin-and-the-brahmins/

http://www.mahidol.ac.th/thailand/brahmans.html

http://www.youtube.com/watch?v=2Pvruw6gbtI

On the other hand, caste exists in the Arab Muslims too:

http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Akhdam 

I will come back to this thread again later.

Sethuraman Muthusamandi

unread,
Dec 10, 2012, 10:13:18 PM12/10/12
to mint...@googlegroups.com
pl note.varunam bellongs to north india. chathi belongs to south india.
> *
> http://judaism.about.com/od/kohanimandleviim/Judaisms_Hereditary_Classes_Jewish_Priests_Kohanim_and_Leviim.htm
> *<http://judaism.about.com/od/kohanimandleviim/Judaisms_Hereditary_Classes_Jewish_Priests_Kohanim_and_Leviim.htm>
>
>
> *
> http://www.freefictionbooks.org/books/t/12722-the-tribes-and-castes-of-the-central-provinces-of?start=182
> *<http://www.freefictionbooks.org/books/t/12722-the-tribes-and-castes-of-the-central-provinces-of?start=182>
>
>
>
> On the other hand, in Hinduism, the equivalent of a priest are sannyasi,
> mahantha and the god-men like various babas. They come from every caste.
> For the household prayers, a priest is never needed. For Yajnas too, the
> Yajamaana (house-holder) is the doer and the so-called pandit comes to
> guide the house-holder, and thus has the status of a professional guide to
> rituals. Barbers are the event managers. In the temples, the priest is the
> servant (employee) of the trustees of the temple. I do not know how this
> system functions in the south. However, in Judaism and Zoroastrianism, the
> hereditary priest is the necessary mediator. All donations offered to god
> goes to these hereditary families.
>
> It is possible that the south Indians may have got influenced from the
> caste system of the Sri Lankan Buddhist society. Scholars have traced the
> presence of the caste since second third century AD, or even earlier, and
> it has been considered a pre-Buddhist feature.
>
> [see Russell R. Ross and Andrea Matles Savada, editors. *Sri Lanka: A
> Country Study*. Washington: GPO for the Library of Congress, 1988.]
>
> *http://countrystudies.us/sri-lanka/40.htm*<http://countrystudies.us/sri-lanka/40.htm>
>
>
> *
> http://www.photius.com/countries/sri_lanka/society/sri_lanka_society_caste_among_the_sinh~411.html
> *<http://www.photius.com/countries/sri_lanka/society/sri_lanka_society_caste_among_the_sinh~411.html>
>
>
>
>
> Some people have naively claimed that the Sri Lankan caste system was a
> Hindu influence. However this is wrong. Because we find presence of the
> ugly caste (and untouchability) in those Buddhist societies too where
> Hindus had not been, like Japan and Korea.
>
> *http://en.wikipedia.org/wiki/Burakumin*<http://en.wikipedia.org/wiki/Burakumin>
>
> *http://en.wikipedia.org/wiki/Baekjeong*<http://en.wikipedia.org/wiki/Baekjeong>
>
>
> On the other hand, the Buddhist societies where Hindu/Vedic principle was
> equally dominant, the ugly caste system (untouchability) could not grow. An
>
> example is Thailand, where the Thai people practice the Vedic and Buddhist
> both ways of life.
>
> *
> http://asiapacific.anu.edu.au/newmandala/2008/11/04/thaksin-and-the-brahmins/
> *<http://asiapacific.anu.edu.au/newmandala/2008/11/04/thaksin-and-the-brahmins/>
>
>
> *http://www.mahidol.ac.th/thailand/brahmans.html*<http://www.mahidol.ac.th/thailand/brahmans.html>
>
>
> *http://www.youtube.com/watch?v=2Pvruw6gbtI*<http://www.youtube.com/watch?v=2Pvruw6gbtI>

seshadri sridharan

unread,
Dec 10, 2012, 11:07:23 PM12/10/12
to mint...@googlegroups.com


On Mon, Dec 10, 2012 at 5:55 PM, N. Kannan <navan...@gmail.com> wrote:

//One of the main conclusions of this paper is that the word, "Jati" was of non-Indian origin (Iranian 'Zat') and was introduced to India around 1000 AD by Muslim invadrs. It was mentioned categorically that 'Varuna' should not be confused with 'Jati' as they are entirely different things. It was also pointed out that when the word 'Jati' was used, it initially referred to a 'category' rather than the present (fixed) ugly form.//

If so may we come to the conclusion that those sanskrit literatures that talk about castes and creeds were written after 11 th centutry AD.

seshadri s

Hari Krishnan

unread,
Dec 10, 2012, 11:23:23 PM12/10/12
to mintamil


On 11 December 2012 08:43, Sethuraman Muthusamandi <sethura...@gmail.com> wrote:
pl note.varunam bellongs to north india. chathi belongs to south india.


புறநானூறு பாடல் 183:

பாடியவர்: ஆரியப் படை கடந்த நெடுஞ்செழியன்

ஒருகுடிப் பிறந்த பல்லோ ருள்ளும்,
.மூத்தோன் வருக. என்னாது, அவருள்
அறிவுடை யோன் ஆறு அரசும் செல்லும்;
வேற்றுமை தெரிந்த நாற்பால் உள்ளும்,
கீழ்ப்பால் ஒருவன் கற்பின்,
மேற்பால் ஒருவனும் அவன்கண் படுமே

நாற்பால்=நான்கு வருணம்.  

புறநானூறு தமிழ் நூல்தானே?

 சங்க இலக்கியத்தில் நாற்பால் எனச் சொல்லப்படுவது, நான்கு வருணத்தைதான் சொல்கிறது என்று எப்படிச் சொல்லமுடியும் என்று கேட்கக்கூடும்.  அப்படியானால், இதோ சிலப்பதிகாரத்திலிருந்து கடலாடு காதை, நாடுகாண் காதை இரண்டிலிருந்தும் இரண்டு பக்கங்களை ஸ்கேன் செய்து இணைத்துள்ளேன்.

நால்வருணம் என்ற ஆட்சி இரண்டு பக்கங்களிலும் உள்ளது.  வருண அமைப்பைக் குறை சொல்கின்ற மாதிரி ஒரு குறிப்பையும் காணோம்.  

சிலம்பு, தமிழ்நூல்தானே? வருணம் வடக்கைச் சேர்ந்தது, சாதி தெற்கைச் சேர்ந்தது என்றால், தெற்கில் இயற்றப்பட்ட தொன்மையான நூல்களில் இந்த ஆட்சி காணப்படுவானேன்?
--
அன்புடன்,
ஹரிகி.

நட்பும் சுற்றமும் நலமே என்பதை
மட்டும் கேட்க வாணி அருள்கவே.
God bless all of us.  May we hear from everyone in our life that they are good and prosperous. 

Silambu on Varna (1).jpg
Silambu on Varna (2).jpg

N. Kannan

unread,
Dec 11, 2012, 5:39:42 AM12/11/12
to mint...@googlegroups.com
இந்த இழையில் செவ்விலக்கியத் தேர்ச்சியுள்ள முனைவர் ராஜம், ஹரிகி,
ஸ்ரீரங்கம் மோகன ரங்கன், திரு.பாண்டியராஜா போன்றோர் பங்கேற்க வேண்டும்.
ஏனெனில், காலம், காலமாக உண்மையான திறனாய்வு செய்யாமல் பல்வேறு பொய்கள்
நம்மீது சுமத்தப்பட்டுள்ளன. அதை நம் வாழ்விலாவது களைய வேண்டியது நம்
கடமை. சமூகம் மாறுவது இரண்டாம் பட்சம். நம்மளவில் ஒரு தெளிவு வர உங்கள்
பங்களிப்பு மிகவும் உதவும்.

மேலும் அகில இந்திய அளவில், உலக அளவில் இந்தச் சாதீய முறைமை பற்றித்
தெளிவாக அறிந்து கொள்ள ஆய்வு செய்வோருக்கு இது உதவும்.

உங்கள் இடுகைகளை நாம் எல்லோரும் அவ்வப்போது சுருக்கமாக ஆங்கிலத்திற்கும்
மாற்றுவோம்.

மிக்க நன்றி.

நா.கண்ணன்

2012/12/11 Hari Krishnan <hari.har...@gmail.com>:

N. Kannan

unread,
Dec 11, 2012, 6:04:03 AM12/11/12
to mint...@googlegroups.com
My dear Dr. Priyadarshi

I started this discussion mainly to invite scholars who are much more
proficient in ancient Tamil literature than me to participate in this
thread. As I expected it drew their attention and they started sharing
valuable information. Dr. Rajam from California, USA had mentioned
that there were plenty of incidences in Sangam Literature (c. 300 BCE
to 300 CE) referring to caste differentiation in ancient Tamil
country. Mr. Hari Krishnan from Bangalore has presented an example
indicating 'Varuna' practice in Tamilnadu (quoting a Sangam poem).
Mr. Mohana Rangan from Chennai had written articles in this forum
explaining how much Vedic the ancient Tamil country was. I am sure
they will explain these things in the coming days in much more lucid
way.

Do not worry, we shall provide you with exact quotes and correct
references there on.

The origins of Caste in Tamil country could be endogenous or
exogenous. Tamil Thinai concept (Interior and Exterior Landscaping)
inherits differentiation and classification of Time and Land as
Eco-types where people and biota are classified. That could possibly
be a rudimentary caste system (hence endogenous). However, the overall
belief is that Caste system was introduced by the Vedic culture
(exogenous). Your thesis refutes that. You have given here additional
evidences to show that caste discrimination was practiced by Sri
Lankan Buddhist societies. You have also mentioned that the early
Judas might have brought it to Tamilnadu from Israel or the Arabs.
This is certainly exiting. We shall present here evidences from Tamil
history and you please present your North Indian perspective (I
purposely avoid the word Aryan here, as I do not believe anymore on
that lie).

Looking forward to a valuable discussion and clarity on this important
social evil of India.

N.Kannan

On 10 December 2012 20:54, Premendra Priyadarshi
<priyada...@hotmail.com> wrote:
> Dear Thiru Kannan,
>
> Thanks for your well-studied message. I shall be grateful if you could
> kindly give citations (citable in book) too which I may use in future
> writings. Not for all, but for those quotes or citations, which you think
> are primary sources. Probably I should be able to complete my book on the
> caste system by the year 2014 end. I will acknowledge the forum's
> contribution in enlightening me about the Tamil caste system. My knowledge
> of the south Indian caste system (as well as history and literature) is very
> limited so far.

DEV RAJ

unread,
Dec 11, 2012, 6:06:30 AM12/11/12
to மின்தமிழ்
On 11 Dec, 08:13, Sethuraman Muthusamandi <sethuraman1...@gmail.com>
wrote:
> pl note.varunam bellongs to north india. chathi belongs to south india.


ஒருகுடிப் பிறந்த பல்லோ ருள்ளும்,
. மூத்தோன் வருக. என்னாது, அவருள்
அறிவுடை யோன் ஆறு அரசும் செல்லும்;
வேற்றுமை தெரிந்த *நாற்பால் உள்ளும்,
கீழ்ப்பால் ஒருவன் கற்பின்,
மேற்பால் ஒருவனும் அவன்கண் படுமே
- புறநானூறு


குலந்தாங்கு *சாதிகள் நாலிலுங் கீழிழிந்து எத்தனை
நலந் தானிலாத சண்டாள சண்டாளர்களாகிலும்
வலந் தாங்கு சக்கரத்தண்ணல் மணிவண்ணற்காளென்று உன்
கலந் தார் அடியார் தம் அடியார் எம்மடிகளே!
- நம்மாழ்வார்


நாற்பால், சாதிகள் நாலு எல்லாம் ஒரே பொருள்
கொண்டவையே


தேவ்


On 11 Dec, 08:13, Sethuraman Muthusamandi <sethuraman1...@gmail.com>
wrote:
> pl note.varunam bellongs to north india. chathi belongs to south india.
>
> >http://judaism.about.com/od/kohanimandleviim/Judaisms_Hereditary_Clas...
> > *<http://judaism.about.com/od/kohanimandleviim/Judaisms_Hereditary_Clas...>
>
> > *
> >http://www.freefictionbooks.org/books/t/12722-the-tribes-and-castes-o...
> > *<http://www.freefictionbooks.org/books/t/12722-the-tribes-and-castes-o...>
>
> > On the other hand, in Hinduism, the equivalent of a priest are sannyasi,
> > mahantha and the god-men like various babas. They come from every caste.
> > For the household prayers, a priest is never needed. For Yajnas too, the
> > Yajamaana (house-holder) is the doer and the so-called pandit comes to
> > guide the house-holder, and thus has the status of a professional guide to
> > rituals. Barbers are the event managers. In the temples, the priest is the
> > servant (employee) of the trustees of the temple. I do not know how this
> > system functions in the south. However, in Judaism and Zoroastrianism, the
> > hereditary priest is the necessary mediator. All donations offered to god
> > goes to these hereditary families.
>
> > It is possible that the south Indians may have got influenced from the
> > caste system of the Sri Lankan Buddhist society. Scholars have traced the
> > presence of the caste since second third century AD, or even earlier, and
> > it has been considered a pre-Buddhist feature.
>
> > [see Russell R. Ross and Andrea Matles Savada, editors. *Sri Lanka: A
> > Country Study*. Washington: GPO for the Library of Congress, 1988.]
>
> > *http://countrystudies.us/sri-lanka/40.htm*<http://countrystudies.us/sri-lanka/40.htm>
>
> > *
> >http://www.photius.com/countries/sri_lanka/society/sri_lanka_society_...
> > *<http://www.photius.com/countries/sri_lanka/society/sri_lanka_society_...>
>
> > Some people have naively claimed that the Sri Lankan caste system was a
> > Hindu influence. However this is wrong. Because we find presence of the
> > ugly caste (and untouchability) in those Buddhist societies too where
> > Hindus had not been, like Japan and Korea.
>
> > *http://en.wikipedia.org/wiki/Burakumin*<http://en.wikipedia.org/wiki/Burakumin>
>
> > *http://en.wikipedia.org/wiki/Baekjeong*<http://en.wikipedia.org/wiki/Baekjeong>
>
> > On the other hand, the Buddhist societies where Hindu/Vedic principle was
> > equally dominant, the ugly caste system (untouchability) could not grow. An
>
> > example is Thailand, where the Thai people practice the Vedic and Buddhist
> > both ways of life.
>
> > *
> >http://asiapacific.anu.edu.au/newmandala/2008/11/04/thaksin-and-the-b...
> > *<http://asiapacific.anu.edu.au/newmandala/2008/11/04/thaksin-and-the-b...>
>
> > *http://www.mahidol.ac.th/thailand/brahmans.html*<http://www.mahidol.ac.th/thailand/brahmans.html>
>
> > *http://www.youtube.com/watch?v=2Pvruw6gbtI*<http://www.youtube.com/watch?v=2Pvruw6gbtI>
>
> > On the other hand, caste exists in the Arab Muslims too:
>
> >http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Akhdam
>
> > I will come back to this thread again later.
>
> > On Friday, December 7, 2012 7:48:27 PM UTC+5:30, NaKa wrote:
>
> >> Dear all:
>
> >> I have started a new thread on Hindu Caste system. Let's discuss this
> >> issue here and not in other threads. At the moment there are several
> >> threads running on this topic. Unless it is chained in one thread, it
> >> is hard to get a comprehensive idea about this system. To lead this
> >> thread I place below links to Dr. Priyadarshi's articles on it.
>
> >> Yes caste is also important. I have spent my life researching the
> >> distortions/ lies in Indian history.
> >> You may open a tread on caste and send the link to me. I may be
> >> pleased to add truths found by me.
>
> >>  http://www.scribd.com/doc/62668668/Egalitarian-Ethos-of-Vedas
>
> >>  http://www.scribd.com/doc/72200770/Origin-of-Caste-System
>
> >>http://www.scribd.com/doc/75639520/Caste-Originated-From-Guilds-and-T...
>
> >>  http://www.scribd.com/doc/52693533/Origin-of-Caste
>
> >> Please take time to read and understand these articles and place your
> >> views. Let it not be a 'opinion thread' which will again be from a
> >> 'conditioned mind' which refuses to learn (I mean the total psyche and
> >> not any one in particular). Let's try to look at with a fresh mind and
> >> see ways to eradicate it from our mind (again not particularly
> >> 'personal').
>
> >> Your input can be in English (preferred) or in Tamil.
>
> >> N.Kannan
>
> >> --
> >> வெள்ளத்தால் போகாது, வெந்தணலால் வேகாது
> >> கொள்ளத்தான் இயலாது, கொடுத்தாலும் நிறைவொழிய குறைபடாது
> >> கள்வர்க்கோ மிக அரிது, காவலோ மிக எளிது..
>
> >> Tamil Heritage Foundation -http://www.tamilheritage.org/
>
> > --
> > "Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation.
> > Visit our website:http://www.tamilheritage.org;you may like to visit our
> > Muthusom Blogs at:http://www.tamilheritage.org/how2contribute.htmlTo post

ஆமாச்சு

unread,
Dec 11, 2012, 6:56:16 AM12/11/12
to mint...@googlegroups.com
On Tuesday 11 December 2012 04:34 PM, N. Kannan wrote:
> in ancient Tamil
> country.

ancient countries that existed in what we have as Tamilnadu.

N. Kannan

unread,
Dec 11, 2012, 7:19:22 AM12/11/12
to mint...@googlegroups.com
On 10 December 2012 20:54, Premendra Priyadarshi
<priyada...@hotmail.com> wrote:

> Regarding the word “kulam”, I will like to say that in Sanskrit literature,
> as well as in the north India, kula means lineage, or extended family.
> Within one gothra, there are many kula-s. One cannot marry within his own
> kula. That means kula is endogamous, and it is not caste. Hence I think,
> kulam should be translated as “clan” (descendants of a common ancestor).
> However, it is possible that the ancient Tamil literature used it to mean
> the endogamous caste.
>

Talking about endogenous origins of caste and the 'endogamous'
marriage arrangements, it struck me that Tamils have a peculiar
marriage custom of marrying ones own sister's daughter (In most
societies it would be like marrying one's own daughter). The same way
it is allowed to marry Father's sister's daughter as well. Once, when
I explained this system to my Korean friend she was shocked as
Confucian social order does not allow one to marry one's cousins (up
to 5 order of cousins). It is fully exogamous in nature. Tamils
endogamous system could have led to caste system as well. I am not
familiar with North Indian marriage arrangements. Kindly explain.

N.Kannan

ஆமாச்சு

unread,
Dec 11, 2012, 8:19:45 AM12/11/12
to mint...@googlegroups.com
> <priyada...@hotmail.com> wrote:
>
>> >Regarding the word “kulam”, I will like to say that in Sanskrit literature,
>> >as well as in the north India, kula means lineage, or extended family.
>> >Within one gothra, there are many kula-s. One cannot marry within his own
>> >kula. That means kula is endogamous, and it is not caste. Hence I think,
>> >kulam should be translated as “clan” (descendants of a common ancestor).
>> >However, it is possible that the ancient Tamil literature used it to mean
>> >the endogamous caste.
>> >

குடியெனும் சொல்?

Hari Krishnan

unread,
Dec 11, 2012, 8:33:44 AM12/11/12
to mintamil


On 11 December 2012 18:49, ஆமாச்சு <ama...@amachu.net> wrote:
குடியெனும் சொல்?

Kulam is a specific usage whereas kudi stands for the Subject in general.  For example,

படைகுடி கூழ்அமைச்சு நட்பரண் ஆறும்
உடையான் அரசருள் ஏறு.

வானோக்கி வாழும் உலகெல்லாம் மன்னவன்
கோல் நோக்கி வாழுங் குடி.

ஆனாலும், வள்ளுவத்திலும், இனம் என்ற பொருளிலும் ‘குடி’ ஆளப்பட்டுள்ளது.

குடிப்பிறந்து குற்றத்தின் நீங்கி வடுப்பரியும்
நாணுடையான் சுட்டே தெளிவு.

This is the only exception I see in Kural where குடி is employed with a different flavour.

N. Kannan

unread,
Dec 14, 2012, 3:59:20 PM12/14/12
to mint...@googlegroups.com, Premendra Priyadarshi
A recent post in MinTamil gives a list of Jatis in Tamilnadu. Among a
list of modern categories some where identified as "ancient" Jatis
(those mentioned in Sangam literature). Let's first see the mind
boggling list of Jatis other than the forward class in Tamilnadu:

ஆதிதிராவிடர் பட்டியல் (Adi-dravidas)

1. ஆதி ஆந்திரர்
2. ஆதி திராவிடர்
3. ஆதி கர்நாடகர்
4. அஜிலா
5. அருந்ததியர்
6. அய்யனார் (சாதி) (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
7. பைரா
8. பகூடா
9. பண்டி
10. பெல்லாரா
11. பரதர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
12. சங்கிலியர், சக்கிலியன்
13. சாலாவாடி
14. சாமார், மூச்சி
15. சண்டாளா
16. செருமான்
17. தேவேந்திர குலத்தார்
18. டோம், தொம்பரா, பைதி, பானே
19. தோம்பன்
20. கொடகலி
21. கொடடா
22. கோசாங்கி
23. ஹொலையா
24. ஜக்கலி
25. ஜம்புவுலு
26. கடையன்
27. கக்காளன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
28. கல்லாடி
29. கணக்கன், பாடண்ணா (நீலகிரி மாவட்டம்)
30. கரிம்பாலன்
31. கவரா (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
32. கோலியன்
33. கூசா
34. கூத்தன், கூடன்(கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
35. குடும்பன்
36. குறவன், சித்தனார்
37. மடாரி
38. மாதிகா
39. மைலா
40. மாலா
41. மன்னன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
42. மாவிலன்
43. மோகர்
44. முண்டலா
45. நலகேயா
46. நாயாதி
47. பாதண்ணன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
48. பகடை
49. பள்ளன்
50. பள்ளுவன்
51. பம்பாடா
52. பாணன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
53. பஞ்சமா
54. பன்னாடி
55. பன்னியாண்டி
56. பரையன், பறயன், சாம்பவார்
57. பரவன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
58. பதியன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
59. புலையன்
60. புதிரை வண்ணான்
61. ராணேயர்
62. சாமாகாரா
63. சாம்பான்
64. சபரி
65. செம்மான்
66. தாண்டன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
67. தோட்டி
68. திருவள்ளுவர்
69. வல்லோன்
70. வள்ளுவன்
71. வண்ணான் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
72. வாத்திரியன்
73. வேலன்
74. வேடன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
75. வெட்டியான்
76. வேட்டுவன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)

பழங்குடியினர் பட்டியல் (Tribes)

1. ஆதியன்
2. ஆரநாடான்
3. எரவள்ளன்
4. இருளர்
5. காடர்
6. கம்மாரா (கன்னியாகுமரி மாவட்டமும், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை
வட்டமும் நீங்கலாக)
7. காணிக்கர், காணிக்காரன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி
மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
8. கணியர், காணியான், கணியன்
9. காட்டு நாயகர், காட்டு நாயகன்
10. கொக்கவேலன்
11. கொண்டகாப்புகள்
12. கொண்டாரெட்டிகள்
13. கொராகா
14. கோடா (கன்னியாகுமரி மாவட்டமும், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை
வட்டமும் நீங்கலாக)
15. குடியா, மேலக்குடி
16. குறிச்சன்
17. குறும்பர் (நீலகிரி மாவட்டத்தில்)
18. குறுமன்கள்
19. மகாமலசார்
20. மலை அரையன்
21. மலைப் பண்டாரம்
22. மலை வேடன்
23. மலைக்குறவன்
24. மலசார்
25. மலயாளி (தர்மபுரி, வேலூர், புதுக்கோட்டை, சேலம், கடலூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, நாமக்கல், கரூர், பெரம்பலூர் மாவட்டங்களில்)
26. மலயக்கண்டி
27. மன்னன் (சாதி)
28. மூடுகர், மூடுவன்
29. முதுவர், முத்துவன்
30. பள்ளோயர், பள்ளேயன்
31. பள்ளியன்
32. பள்ளியர்
33. பாணியர்
34. சோலகா
35. தோடர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டமும், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை
வட்டமும் நீங்கலாக)
36. உரளி

பிற்படுத்தப்பட்ட வகுப்பினர் பட்டியல் (Backward class)

(பிற்படுத்தப்பட்ட வகுப்பினர், மிகவும் பிற்படுத்தப்பட்ட வகுப்பினர்
மற்றும் சிறுபாண்மை நலத்துறையின் அரசாணைகள் எண்:85, நாள் 29-07-2008,
எண்:97, நாள் 11-09-2008 மற்றும் எண்:37, நாள்: 21-05-2009)

1. தொழுவ அல்லது துளுவவெள்ளாளர் உட்பட அகமுடையார்
2. அகரம் வெள்ளாஞ் செட்டியார்
3. ஆழ்வார், அழவர் மற்றும் அளவர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும்,
திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
4. சேர்வை (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும் புதுக்கோட்டை
மாவட்டம் நீங்கலாக)
5. அரயர், நுலயர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
6. அர்ச்சகர வேளாளர்
7. ஆர்யவதி (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
8. ஆயிர வைசியர்
9. படகர்
10. பில்லவா
11. பொண்டில்
12. போயர்கள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர், புதுக்கோட்டை,
நீலகிரி, சேலம், நாமக்கல், தருமபுரி மற்றும் கிருஷ்ணகிரி மாவட்டங்கள்
நீங்கலாக), பெத்தபோயர் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை நீங்கலாக), ஒட்டர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம்,
திருவாரூர், திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர், புதுக்கோட்டை, மதுரை,
தேனி, திண்டுக்கல் மாவட்டங்கள் நீங்கலாக), கல் ஒட்டர்கள் (காஞ்சிபுரம்,
திருவள்ளூர், இராமநாதபுரம், சிவகங்கை, விருதுநகர், மதுரை, தேனி,
திண்டுக்கல், புதுக்கோட்டை, திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர்,
திருநெல்வேலி, தூத்துக்குடி, நாமக்கல், சேலம் மாவட்டங்கள் நீங்கலாக),
நெல்லூர்பேட்டை ஒட்டர்கள் (வேலூர், திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள் நீங்கலாக),
சூரமாரி ஒட்டர்கள் (சேலம் மற்றும் நாமக்கல் மாவட்டம் நீங்கலாக)
13. சக்காலா (சிவகங்கை, விருதுநகர், இராமநாதபுரம், தஞ்சாவூர்,
நாகப்பட்டினம், திருவாரூர், புதுக்கோட்டை, திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர்,
பெரம்பலூர், மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல் மற்றும் நீலகிரி மாவட்டங்கள்
நீங்கலாக)
14. சவலக்காரர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
15. செட்டு அல்லது செட்டி (கோட்டார் செட்டி, ஏலூர் செட்டி, பாத்திரச்
செட்டி, வேலூர் செட்டி, புதுக்கடை செட்டி உட்பட) (கன்னியாகுமரி
மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
16. சௌத்திரி
17. கல்வி நிலையங்களில் இருக்கைகள் மற்றும் அரசுப்பணிகளின்
இருக்கைக்களுக்கும் இட ஒதுக்கீடு பெறும் நோக்கத்திற்காக தலைமுறையைப்
பொருட்படுத்தாமல் ஆதிதிராவிடர் வகுப்பினர்களிலிலிருந்து கிறித்துவராக
மாறியவர்கள்.
18. தென்னிந்திய திருச்சபை (முன்னாள் தெ.இ.கி.ஒ) (கன்னியாகுமரி
மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
19. தொங்க தாசரிகள் (காஞ்சீபுரம், திருவள்ளூர், திருச்சிராப்பள்ளி,
கரூர், பெரம்பலூர், புதுக்கோட்டை, சென்னை, நாமக்கல் மற்றும் சேலம்
மாவட்டங்கள் நீங்கலாக)
20. தேவாங்கர், சேடர்
21. தொம்மார்கள் (புதுக்கோட்டை, திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர் மற்றும்
பெரம்பலூர் மாவட்டங்கள் நீங்கலாக), தோமர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம்,
திருவாரூர், புதுக்கோட்டை, வேலூர் மற்றும் திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்
நீங்கலாக)
22. ஏனாதி
23. எழவதி (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
24. எழுத்தச்சர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
25. எழுவா (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
26. கங்கவார்
27. கவரா, கவரை மற்றும் வடுகர் (வடுவர்) (கம்மா, காப்பு பலிஜா மற்றும்
ரெட்டி இல்லாத பிற)
28. கௌண்டர்
29. கௌடா (கம்மாளர், கலாலி மற்றும் அனுப்பக் கவுண்டர்)
30. ஹெக்டே
31. இடிகா
32. இல்லத்துப்பிள்ளைமார், இள்ளுவர்(ஈழவர்), எழுவர், இல்லத்தார்
33. ஜெட்டி
34. ஜோகிகள் (காஞ்சீபுரம், திருவள்ளூர், மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல்,
கடலூர், விழுப்புரம், வேலூர் மற்றும் திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள் நீங்கலாக)
35. கப்போரா
36. கைக்கோளர், செங்குந்தர்
37. காலாடி (சிவகங்கை, விருதுநகர், இராமநாதபுரம், மதுரை, தேனி,
திண்டுக்கல், தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர், புதுக்கோட்டை,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர் மற்றும் பெரம்பலுர் மாவட்டங்கள் நீங்கலாக)
38. களரி குரூப், களர் பணிக்கர் உட்பட (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும்,
திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
39. கலிங்கி
40. கள்ளர், ஈசநாட்டுக் கள்ளர், கந்தர்வ கோட்டை கள்ளர்கள் உட்பட
(தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர் மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்
நீங்கலாக) கூத்தப்பால் கள்ளர்கள் (புதுக்கோட்டை, திருச்சிராப்பள்ளி,
கரூர், பெரம்பலூர் மாவட்டங்கள் நீங்கலாக), பிரமலைக் கள்ளர்கள் (சிவகங்கை,
விருதுநகர், இராமநாதபுரம், மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல், புதுக்கோட்டை,
தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர் மாவட்டங்கள் நீங்கலாக), பெரிய
சூரியர் கள்ளர்கள் ( திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள் நீங்கலாக)
41. கள்ளர் குலத் தொண்டைமான்
42. கால்வேலிக் கௌண்டர்
43. கம்பர்
44. கம்மாளர் அல்லது விஸ்வகர்மா (விஸ்வகர்மாலா, தட்டார், பொற்கொல்லர்,
கன்னார், கருமார், கொல்லர், தச்சர், கல்தச்சர், கம்சாலா மற்றும்
விஸ்வபிராமணர் உட்பட)
45. கணி, கணிசு, கனியர், பணிக்கர்
46. கனியால வேளாளர்
47. கன்னட சைனீகர், கன்னடியார் (மாநிலம் முழுவதும்) மற்றும் தசபலான்ஜிகா
(கோயம்புத்தூர், ஈரோடு மற்றும் நீலகிரி மாவட்டங்களில்)
48. கன்னடியநாயுடு
49. கற்பூர செட்டியார்
50. கரூணீகர் (சீர் கருனீகர், ஸ்ரீ கருணீகர், சரடு கரூணீகர், கைகட்டிக்
கரூணீகர், மாத்து வழ கணக்கர், சோழிக் கணக்கர் மற்றும் சுண்ணாம்பு
கரூணீகர்)
51. காசுக்கார செட்டியார்
52. கடேசர், பட்டம்கட்டி
53. கவுத்தியர்
54. கேரளமுதலி
55. கார்வி
56. கத்ரி
57. கொங்கு வைணவர்
58. கொங்கு வேளாளர்கள்(வெள்ளாளக் கௌண்டர், நாட்டுக் கௌண்டர், நரம்புக்
கட்டிக் கௌண்டர், திருமுடி வேளாளர், தொண்டு வேளாளர், பாலக் கௌண்டர்,
பூசாரிக் கௌண்டர், அனுப்ப வேளாளக் கௌண்டர், குரும்பக் கௌண்டர்,
படைத்தலைக் கௌண்டர், செந்தலைக் கௌண்டர், பாவலன்கட்டி வெள்ளாளக் கௌண்டர்,
பால வெள்ளாளக் கௌண்டர், சங்கு வெள்ளாளக் கௌண்டர் மற்றும் ரத்தினகிரிக்
கௌண்டர் உடபட)
59. கோப்பல வேலம்மா
60. கோட்டேயர்
61. கிருஷன்வாகா (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
62. குடிகார வேளாளர்
63. குடும்பி (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
64. குக வேளாளர்
65. குஞ்சிடிகர்
66. லம்பாடி
67. இலத்தீன் கத்தோலிக்கர்கள் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும்,
திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
68. லிங்காயத் (ஜங்கமா)
69. மராட்டிய (பிராமணரல்லாதோர்) நாம்தேவ் மராட்டியர் உட்பட
70. மலயர்
71. மாலி
72. மானியகார்
73. மறவர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர், புதுக்கோட்டை,
இராமநாதபுரம், சிவகங்கை, விருதுநகர், திருநெல்வேலி மற்றும் தூத்துக்குடி
மாவட்டங்கள் நீங்கலாக) கருமறவர்கள், அப்பனாடு கொண்டையம் கோட்டை மறவர்
உட்பட (சிவகங்கை, விருதுநகர், தேனி, மதுரை மற்றும் திண்டுக்கல்
மாவட்டங்கள் நீங்கலாக) மற்றும் செம்பனாடு மறவர்கள் (சிவகங்கை, விருதுநகர்
மற்றும் இராமநாதபுரம் மாவட்டங்கள் நீங்கலாக)
74. மூன்று மண்டை எண்பத்துநாலு (84) ஊர் சோழிய வெள்ளாளர்கள்
75. மூப்பன்
76. முத்துராசா, முத்துராச்சா, முத்திரியர், முத்தரையர்
77. நாடார்,சாணார் மற்றும் கிராமணி (கிறித்துவ நாடார், கிறித்துவ சாணார்
மற்றும் கிறித்துவ கிராமணி உட்பட)
78. நகரம்
79. நாயக்கர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
80. நன்குடி வேளாளர்
81. நாஞ்சில் முதலி (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
82. ஓடர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
83. ஓதியா
84. ஊற்று வளநாட்டு வேளாளர்
85. ஓ.பி.எஸ்.வேளாளர்
86. உவச்சர்
87. பய்யூர் கோட்ட வேளாளர்
88. பாமுலு
89. பாணர் (இந்த இனம் ஆதிதிராவிட வகுப்பினர்களாக இருக்கும் (கன்னியாகுமரி
மாவட்டம், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டம் நீங்கலாக)
90. பாணிசைவன் (வீரக்கொடி வெள்ளாளர் உட்பட)
91. கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலுள்ள கதிகாரர்
92. [பன்னிரண்டாம் செட்டியார்]] அல்லது உத்தமச் செட்டியார்
93. பார்க்கவகுலம் (சுரிதிமார், நத்தமார், மலைமார், மூப்பனார், நைனார் உட்பட)
94. பெருக்கி (பெரிகே, பலிஜா உட்பட)
95. பெரும்கொள்ளர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
96. பொடிகார வேளாளர்
97. பூலுவ கவுண்டர்
98. பொராயா
99. புலவர்(கோயம்புத்தூர், ஈரோடு மாவட்டங்களில்)
100. புள்ளுவர் அல்லது பூலூவர்
101. புசலா
102. ரெட்டி (கஞ்சம்)
103. சாதுச் செட்டி (தெலுங்குச் செட்டி, இருபத்து நான்கு மனைத்
தெலுங்குச் செட்டி உட்பட)
104. [[சக்கரவார்] அல்லது கவதி (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும்,
திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
105. சாலிவாகனா
106. சாலியர், பத்மசாலியர், பட்டு சாலியர், பட்டாரியர் மற்றும் அடவியர்
107. சவலக்காரர்
108. சேனைத்தலைவர், சேனைக்குடியர், இலை வாணியர்
109. சௌராட்டிரா (பட்டுநூல்காரர்)
110. சோழிய வெள்ளாளர் (சோழ வெள்ளாளர், வெற்றிலைக்காரர், கொடிக்கால்காரர்
மற்றும் கீரைக்காரர்)
111. ஸ்ரீசயர்
112. சுந்தரம் செட்டி
113. தொகட்டா வீரசத்திரியர்
114. தொல் கொல்லர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
115. துளவ நாய்க்கர் மற்றும் வெத்தலக்கார நாய்க்கர்
116. தொரையர்
117. தோரியர்
118. உக்கிரகுல சத்திரிய நாயக்கர்
119. உப்பாரா, உப்பிலியா மற்றும் சகாரா
120. ஊராளிக் கவுண்டர் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள் நீங்கலாக) மற்றும் ஒருடைய கவுண்டர் அல்லது
ஊருடைய கவுண்டர் (மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல், கோயம்புத்தூர், ஈரோடு,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர், புதுக்கோட்டை, சேலம் மற்றும்
நாமக்கல் மாவட்டங்கள் நீங்கலாக)
121. உரிக்கார நயக்கர்
122. வல்லம்பர்
123. வால்மீகி
124. வாணியர், வாணியச் செட்டியார் (கண்டல், கனிகா, தெலிகுல செக்கலார் உட்பட)
125. வேடுவர் மற்றும் வேடர் (இச்சமூகத்தினர் ஆதிதிராவிடராக இருக்கும்
(கன்னியாகுமரி மாவட்டம், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டம்
நீங்கலாக)
126. வீர சைவர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
127. [வேளர்]]
128. வெள்ளாஞ்செட்டியார்
129. வெலுதொடத்து நாயர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி
மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
130. வொக்கலிகர் (வக்கலிகர், ஒக்காலிகர், கப்பிலியர், ஒக்கலிக கௌடா,
ஒக்காலியா கௌடா, ஒக்காலிய கவுடர், ஒக்காலிய கவுடா உட்பட)
131. வயநாடு செட்டி (நீலகிரி மாவட்டம்)
132. யாதவா (இடையர், வேடுக ஆயர் அல்லது வடுக இடையர் அல்லது கொல்லா
மற்றும் அஸ்தந்திர கொல்லா என அழைக்கப்படுகிற தெலுங்கு மொழி பேசும் இடையர்
உட்பட)
133. யவன
134. ஏருகுலா
135. மீனவர், பர்வதராஜகுலம், பட்டணவர், செம்படவர், முக்குவார் அல்லது
மூகையர் மற்றும் பர்வரிலிருந்து கிறித்துவ மதத்திற்கு மதம் மாறியவர்கள்
நீங்கலாக எந்த ஒரு இந்து பிற்படுத்தப்பட்ட வகுப்பு அல்லது மிகவும்
பிற்படுத்தப்பட்ட வகுப்பு அல்லது சீர்மரபினர்கலிலிருந்து கிறித்துவ
மதத்திற்கு மதம் மாறியவர்கள்.
136. 10 வயதுக்கு முன்பு பெற்றோர்களை இழந்தவர்கள் மற்றும் ஆதரவற்றவர்கள்.
சட்டப்படியோ அல்லது வழக்கமாகவோ எவர் ஒருவரும் அவர்கள் மீது அக்கறை
கொள்ளாதவர்கல் மற்றும் அரசால் ஏற்பளிக்கப்பட்ட பள்ளிகள் அல்லது அனாதைகள்
மற்றும் ஆதரவற்றவர்கள்.

பிற்படுத்தப்பட்ட வகுப்பினர் பட்டியல் (இஸ்லாமியர்) (Backward class among Muslims)

(பிற்படுத்தப்பட்ட வகுப்பினர், மிகவும் பிற்படுத்தப்பட்ட வகுப்பினர்
மற்றும் சிறுபாண்மை நலத்துறையின் அரசாணை எண்:85, நாள் 29-07-2008.)

1. அன்சார்
2. தக்கானி முஸ்லீம்
3. துதிகுலா
4. லப்பைகள் இராவுத்தர் மற்றும் மரைக்காயர் உட்பட (அவர்கள் பேசும் மொழி
தமிழ் அல்லது உருது ஆக இருப்பினும்)
5. மாப்பிள்ளா
6. ஷேக்
7. சையத்

மிகவும் பிற்பட்ட வகுப்பினர் (Most backward)

1. ஆண்டிப்பண்டாரம்
2. பெஸ்தா, சீவியர்
3. பட்ராஜீ (சத்திரிய ராஜீக்கள் நீங்கலாக)
4. போயர், ஒட்டர்
5. தாசரி
6. தொம்மரா
7. எரவள்ளர் (இவ்வினத்தவர்கள் பட்டியலில் பழங்குடியினராக உள்ள
கன்னியாகுமரி மாவட்டம், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டம்
நீங்கலாக)
8. இசை வேளாளர்
9. ஜம்புவானோடை
10. ஜங்கம்
11. ஜோகி
12. கொங்குச் செட்டியார் (கோயம்புத்தூர் மற்றும் ஈரோடு மாவட்டங்களில் மட்டும்)
13. கொரச்சா
14. குலாலா (குயவர், கும்பரர் உள்ளிட்ட)
15. குன்னுவர் மன்னாடி
16. குறும்பர்
17. குறு உறனி செட்டி
18. மருத்துவர், நாவிதர், மங்கலா, வேலக்கட்டலவா, வேலக்கட்டல நாயர்
மற்றும் புரோனோபகாரி
19. மோண்ட் கொல்லா
20. மவுண்டாடன் செட்டி
21. மகேந்திரா, மேதரா
22. முட்டலகம்பட்டி
23. நரிக்குறவர்
24. நோக்கர்
25. வன்னிய குலச் சத்திரியர்(வன்னியர், வன்னியா, வன்னியகவுண்டர்,
கவுண்டர் அல்லது கண்டர், படையாட்சி, பள்ளி மற்றும் அக்னிகுல சத்திரியர்
உட்பட)
26. பரவர்,பரதவர்,பரதர் (இச்சமுதாயத்தினர் பட்டியல் வகுப்பினராக உள்ள
கன்னியாகுமரி மாவட்டம், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டம்
நீங்கலாக, கிறித்துவ மதத்திற்கு மாறியவர் உட்பட)
27. மீனவர் (பர்வதராஜகுலம், பட்டனவார், செம்படவர் கிறித்துவ மதத்திற்கு
மாறியவர் உட்பட)
28. முக்குவார் அல்லது முகயர் (கிறித்துவ மதத்திற்கு மாறியவர் உட்பட)
29. புன்னன், வேட்டுவ கௌண்டர்
30. பண்ணையார் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்தில் கதிகாரர் நீங்கலாக)
31. . சதாத ஸ்ரீ வைஷ்ணவ (சதானி, சட்டாடி மற்றும் சட்டாட வைஷ்ணவ உட்பட)
32. சோழிய செட்டி
33. தெலுங்குப் பட்டி செட்டி
34. தொட்டிய நாயக்கர் (ராஜகம்பளம், கொல்லாவர், சில்லவர், தொக்களவார்
மற்றும் தொழுவ நாயக்கர்)
35. தொண்டைமான்
36. வலையர் (செட்டிநாடு வலையர் உட்பட)
37. வண்ணார்(சலவைத் தொழிலாளர்), அகசா, மடிவளா, ஏகாலி, ராஜகுல வேலுத்தடார்
மற்றும் ராஜாகா உட்பட) (இச்சமூகத்தினர் ஆதிதிராவிட வகுப்பினராக இருக்கும்
கன்னியாகுமரி மாவட்டம், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டம்
நீங்கலாக)
38. வேட்டைக்காரர்
39. வேட்டுவக் கௌண்டர்
40. யோகீஸ்வரர்

சீர்மரபினர் பட்டியல் (Standard Heritage list)

1. ஆத்துர் கீழ்நாடு குறவர்கள் (சேலம், நாமக்கல், கடலூர், விழுப்புரம்,
இராமநாதபுரம், சிவகங்கை மற்றும் விருதுநகர் மாவட்டங்கள்)
2. ஆத்தூர் மேல்நாடு குறவர்கள் (சேலம், நாமக்கல் மாவட்டங்கள்)
3. அப்பநாடு கொண்டையம் கோட்டை மறவர்கள் (சிவகங்கை, விருதுநகர்,
இராமநாதபுரம், மதுரை, தேனி மற்றும் திண்டுக்கல் மாவட்டங்கள்)
4. அம்பலகாரர் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
5. அம்பலக்காரர் (சூரியனூர், திருச்சிராப்பள்ளி மாவட்டம்)
6. போயர்கள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர், புதுக்கோட்டை,
நீலகிரி, சேலம், நாமக்கல், தருமபுரி மற்றும் கிருஷ்ணகிரி மாவட்டங்கள்)
7. பட்டுதுர்காஸ்
8. சி.கே.குறவர்கள் (கடலூர் மற்றும் விழுப்புரம் மாவட்டங்கள்)
9. சக்கலா (சிவகங்கை, விருதுநகர், இராமநாதபுரம், தஞ்சாவூர்,
நாகப்பட்டினம், திருவாரூர், புதுக்கோட்டை, திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர்,
பெரம்பலூர், மதுரை, திண்டுக்கல், நீலகிரி மற்றும் தேனி மாவட்டங்கள்)
10. சங்கயம்பாடி குறவர்கள் (வேலூர் மற்றும் திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்)
11. செட்டிநாடு வலையர்கள் (சிவகங்கை, விருதுநகர், இராமநாதபுரம் மாவட்டங்கள்)
12. தொம்பர்கள்(புதுக்கோட்டை, திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர் மற்றும்
பெரம்பலூர் மாவட்டங்கள்)
13. தொப்ப குறவர்கள் (சேலம், நாமக்கல் மாவட்டங்கள்)
14. தொம்மர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர், புதுக்கோட்டை,
வேலூர் மற்றும் திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்)
15. தொங்கபோயர்
16. தொங்கஊர் கொறச்சார்கள்
17. தேவகுடி தலையாரிகள்
18. தொப்பை கொறச்சாக்கள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
19. தாபி குறவர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர், புதுக்கோட்டை, வேலூர் மற்றும்
திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்)
20. தொங்கதாசரிகள் (கரூர், பெரம்பலூர், காஞ்சீபுரம், திருவள்ளூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, புதுக்கோட்டை, வேலூர் மற்றும் திருவண்ணாமலை
மாவட்டங்கள்)
21. கொரில்லா தோட்ட போயர்
22. குடு தாசரிகள்
23. கந்தர்வ கோட்டை குறவர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர், புதுக்கோட்டை, கடலூர் மற்றும்
விழுப்புரம் மாவட்டங்கள்)
24. கந்தர்வ கோட்டை கள்ளர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்
மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
25. இஞ்சிக் குறவர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
26. ஜோகிகள் (காஞ்சீபுரம், திருவள்ளூர், சென்னை, கடலூர், விழுப்புரம்,
வேலூர் மற்றும் திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்)
27. ஜம்பவனோடை
28. காலடிகள் (சிவகங்கை, விருதுநகர், இராமநாதபுரம், மதுரை, தேனி,
திண்டுக்கல், தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர், திருச்சிராப்பள்ளி,
கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
29. கல் ஒட்டர்கள் (காஞ்சீபுரம், திருவள்ளூர், இராமநாதபுரம், சிவகங்கை,
விருதுநகர், இராமநாதபுரம், மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல், புதுக்கோட்டை,
திருச்சிராப்பள்ளி, திருநெல்வேலி, தூத்துக்குடி, கரூர், பெரம்பலூர்,
சேலம் மற்றும் நாமக்கல் மாவட்டங்கள்)
30. குறவர்கள் (காஞ்சீபுரம், திருவள்ளூர், இராமநாதபுரம், சிவகங்கை,
விருதுநகர், புதுக்கோட்டை, தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர், திருநெல்வேலி, தூத்துக்குடி,
சென்னை, மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல் மற்றும் நீலகிரி மாவட்டங்கள்)
31. களிஞ்சி தாபி குறவர்கள்(தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்
மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
32. கூத்தப்பால் கள்ளர்கள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர்
மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
33. கல குறவர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
34. கலவதிலா போயர்கள்
35. கேப்மாரிகள் (காஞ்சீபுரம், திருவள்ளூர், புதுக்கோட்டை,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர் மற்றும் பெரம்பலூர் மாவட்டங்கள்
36. மறவர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர், புதுக்கோட்டை,
இராமநாதபுரம், சிவகங்கை, விருதுநகர், திருநெல்வேலி மற்றும் தூத்துக்குடி
மாவட்டங்கள்)
37. மொந்த குறவர்கள்
38. மொந்த கொல்லா (சேலம் மற்றும் நாமக்கல் மாவட்டங்கள்)
39. முடலகம்பட்டி (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
40. நோக்கர்கள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
41. நெல்லூர்பேட்டை ஒட்டர்கள் (வேலூர் மற்றும் திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்)
42. ஒட்டர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர், புதுக்கோட்டை, மதுரை, தேனி
மற்றும் திண்டுக்கல் மாவட்டங்கள்)
43. பெத்த போயர்கள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
44. பொன்னை குறவர்கள் (வேலூர், திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்)
45. பிரமலைக்கள்ளர்கள் (சிவகங்கை, விருதுநகர், இராமநாதபுரம், மதுரை,
தேனி, திண்டுக்கல், புதுக்கோட்டை, தஞ்சாவூர், திருவாரூர் மற்றும்
நாகப்பட்டினம் மாவட்டங்கள்)
46. பெரிய சூரியூர் கள்ளர்கள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர்
மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
47. படையாட்சி (கடலூர் மாவட்டத்தில் வெள்ளையன் குப்பம் மற்றும்
திருச்சிராப்பள்ளி மாவட்டத்தில் தென்னூர்)
48. புன்னன் வேட்டுவ கவுண்டர் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர்
மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
49. சேர்வை (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும் புதுக்கோட்டை
மாவட்டங்கள்)
50. சேலம் மேல்நாடு குறவர்கள் (மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல், கோயம்புத்தூர்,
ஈரோடு, புதுக்கோட்டை, திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர், சேலம்,
நாமக்கல், வேலூர் மற்றும் திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்)
51. சேலம் உப்பு குறவர்கள் (சேலம் மற்றும் நாமக்கல் மாவட்டங்கள்)
52. சர்க்கரைத்தாமடை குறவர்கள் (வேலூர் மற்றும் திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்)
53. சாரங்கபள்ளி குறவர்கள்
54. சூரமாரி ஒட்டர்கள் (சேலம் மற்றும் நாமக்கல் மாவட்டங்கள்)
55. செம்பநாடு மறவர்கள் (சிவகங்கை, விருதுநகர் மற்றும் இராமநாதபுரம் மாவட்டங்கள்)
56. தல்லி குறவர்கள் (சேலம் மற்றும் நாமக்கல் மாவட்டங்கள்)
57. தெலுங்குபட்டி செட்டிகள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர்
மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
58. தொட்டிய நாயக்கர்கள் (சிவகங்கை, விருதுநகர், இராமநாதபுரம்,
காஞ்சீபுரம், திருவள்ளூர், தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, புதுக்கோட்டை, திருநெல்வேலி, கரூர், பெரம்பலூர்,
தூத்துக்குடி, சேலம், நாமக்கல், வேலூர், திருவண்ணாமலை, கோயம்புத்தூர்
மற்றும் ஈரோடு மாவட்டங்கள்)
59. தோகமலைக் குறவர்கள் அல்லது கேப்மாரிகள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர்,
பெரம்பலூர் மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
60. உப்பு குறவர்கள் அல்லது செட்டி பள்ளி குறவர்கள் (தஞ்சாவூர்,
நாகப்பட்டினம், திருவாரூர், புதுக்கோட்டை, மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல்,
வேலுர் மற்றும் திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்)
61. ஊராளிக் கவுண்டர்கள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
62. வயல்பாடு அல்லது நவல்பட்டு கொரசாக்கள்
63. வடுவார்பட்டி குறவர்கள் (மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல், இராமநாதபுரம்,
சிவகங்கை, விருதுநகர், திருநெல்வேலி, தூத்துக்குடி, திருச்சிராப்பள்ளி,
கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
64. வலையர்கள் (மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல், திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர்,
பெரம்பலூர், புதுக்கோட்டை, ஈரோடு மற்றும் கோயம்புத்தூர் மாவட்டங்கள்)
65. வேட்டைக்காரர் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
66. வெட்டா குறவர்கள் (சேலம் மற்றும் நாமக்கல் மாவட்டங்கள்)
67. வரகநேரி குறவர்கள் ((திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
68. வேட்டுவக் கவுண்டர் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
இதர வகையினர்

மேற்கண்ட பட்டியலில் இல்லாத அனைத்து சாதியினரும் முற்பட்ட
வகுப்பினராகவும், இதர வகையினராகவும் உள்ளனர். (the names not in the list
are classified as forward class).

I am sure Government of Tamilnadu website may provide a English list
as well. Most interestingly, Jatis in Muslim community is mentioned in
this list. The existence of Jati in Christianity in Tamilnadu is well
known (though not listed here)

I wonder whether a Jati classification in India is currently
available? and compared between states?

Can one propose that the larger the number of Jatis in a state, that
state could possibly be the 'oldest'? (with the assumption that
ancient societies keep splitting forming new categories all the time)
A nationwide study will be helpful.

I have no idea how a Jati is identified in Tamilnadu? In biology there
is a norm to define a 'species'. An important parameter is that
species don't inter-breed naturally. This parameter, though not in a
strict sense, applicable to Jati, the rudiments of speciation is
visible in the Jatiation.. Jati could possibly be an attempt by
Natural Selection to speciate Human beings. It would be certainly
interesting to find out how officials differentiate one Jati from the
other. It would be interesting to identify inter-breeding and
non-interbreeding Jatis (I mean marriage alliance).

Tamilnadu seems to be an ancient land with Jati classification formed
quite early in human history. A thorough study on Jatis in Tamilnadu
with genetic studies will be very rewarding.

N.Kannan

seshadri sridharan

unread,
Dec 14, 2012, 7:32:46 PM12/14/12
to mint...@googlegroups.com
 sir, sofar you have not expressed your opinion upon my question that whether sanskrit literatures that talk about caste system may be dated to 11th century A D

seshdri s.

2012/12/15 N. Kannan <navan...@gmail.com>

N.Kannan

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

N. Kannan

unread,
Dec 15, 2012, 4:33:46 AM12/15/12
to mint...@googlegroups.com
Seshadri:

Is this question to me?
Please read Dr. Priyadarshi's paper @
http://www.scribd.com/doc/72200770/Origin-of-Caste-System

Especially, "Linguistic Evidence for Absence of Caste from Ancient India".

//Quote begins:

Al-Biruni, who visited India in about 1000 AD, was aware of Iranian
caste system (videinfra). His mother tongue being Persian, he was
using the word zat for caste. Although Al-Biruni noted the four
classes of people in India, he could not find any word for ‗caste‘
inIndia. Hence he noted, ―The Hindus call their castes ‗colours‘.‖ (
Ibid.:p. 66). The statement ishighly significant. It clearly shows
that the Hindus did not have an equivalent word for caste.And it also
makes clear that al-Biruni had a word for caste in his own language,
exactequivalent of which he could not find in India. This is a
philological or linguistic evidence of absence of caste system in
India at about 1000 AD.
//

In my opinion it would be interesting if we prove or disprove from
Tamil literature whether the word 'Jati' in ancient Tamil refereed to
the endogamous, birth based, Jati that is being practiced today.

You may like to read more on this in his paper.

Hope it is of some use to you.

N.Kannan

2012/12/15 seshadri sridharan <ssesh...@gmail.com>:

K R A Narasiah

unread,
Dec 15, 2012, 11:20:29 PM12/15/12
to mint...@googlegroups.com
கண்ணன்,
பத்துப்பாடல்களில் ஒன்றான திருமுருகாற்றுப்படையில் திருவேரகம் குறித்த பாட்டு (இன்றைய சுவாமிமலை) இவ்வாறு குறிக்கிறது:

“. . . ஒனப்து கொண்ட மூன்றுபுரு நுண்ஞாண் . . “

“. . .இருபிறப்பாளர் பொழுதறிந்து நுவல். .”

பூணூலும் இரு பிறப்பாளரும் (Brahmins - twice born) இங்கே குறிப்பிடப்பட்டுள்ளனர். 

ஆகையால் சங்ககாலத்திலேயே ஜாதிகள் இருந்திருக்கின்றன. ஆரியப்படை கடந்த நெடுஞ்செழியனும் எழுதியுள்ளான். (வேற்றுமை தெரிந்த நாற்பாலுள்ளும். .)
நரசய்யா

K R A Narasiah

unread,
Dec 15, 2012, 11:30:29 PM12/15/12
to mint...@googlegroups.com
In addition to what Kannan sad about foreign notice, a traveller of 844-848, IBN- KHURDADBEH says 
"There are seven castes in India. 1. The Sabekferya (Royal) 2. Brahmanas 3. Kesrya (Kshtriya) 4. The Soudarya (Sudra) 5. Meisear (Vaisya) 6. The Sandalya (Chandala) 7. The Zenya (Musicians and jugglers) 
(From Elliot and Dowson as quoted by K A N Sastri in his Foreign Notices of India.
Narasiah

N. Kannan

unread,
Dec 16, 2012, 5:23:36 PM12/16/12
to mint...@googlegroups.com
Dear Sir:

Your two notes are well appreciated. I remember reading a phrase
'பழுப்புப் பார்ப்பான்’ in one of Sangam poems (if somebody helps we
can reproduce it to Dr. Priyadarshi). The foreign travelogue of 9th
century is valuable.

I want you to contribute and keep this thread alive. I presume this
thread will set some historical errors seeded in Tamil mind.

Kannan

--

seshadri sridharan

unread,
Dec 17, 2012, 2:07:29 AM12/17/12
to mint...@googlegroups.com
Mr. kannan in your earlier input you have raised a question whether Agastya was an aryan or a  tamilian. I have copied and pasted  here a small discourse of P R Sarkar wherein he mentions that Agastya was an aryan by birth. He came to south only to show the aryan supermacy over the dravidians.


The Aryan leader Agastya was the first to go to southern India to popularize the ideas and ideals of the Aryans. He explained the greatness of the Aryans to the people there allegorically. According to this mythological tale, Vindhya Hill on the northern frontier of the Deccan bent its head out of reverence for Agastya, enabling him to cross into southern India, and has kept its head bent in reverence ever since. The great epic Rámáyańa depicts the Aryan invasion of southern India. Needless to say, the monkeys of Kiśkindhyá and the rákśasas [demons] of Lanka, as described in the Rámáyańa, were in fact neither monkeys nor demons, but the people of different sub-castes of the Dravidian society itself. The proof that the non-Aryans, particularly the Dravidians, were a highly developed community in regard to knowledge, learning, intellect, city and town building, cultivation of science, and social order and discipline, is traceable in every line of the Rámáyańa. It was extremely difficult for the Aryans to hold their own in an intellectual duel with the Dravidians. At every step they found themselves outwitted, and said, “Queer are the ways of demons.”


As a result of co-existing with the non-Aryans for a long time, the Aryans learned many things from them. In fact there is hardly anything of Aryanism left in them today. Of course, the non-Aryans also took on certain Aryan traits, among them their fair complexion, their proficiency in various activities, and their ostentatious lifestyle. From the non-Aryans the Aryans acquired a well-knit social system, a subtle insight, spiritual philosophy and Tantra sádhaná. In the beginning the Aryans tried hard to preserve the purity of their blood – Shúdras used to be kept scrupulously at arm’s length – but such endeavours and precautions eventually proved a failure. More or less everywhere in India there was intermixing between the Aryans and the non-Aryans – the Dravidians, the Austrics, and the Mongolians - which resulted in a new mixed race. This is why dark Vipras and fair Shúdras are not at all rare in India today. Their very colours pay testimony to the intermixture of Aryan and non-Aryan blood running in their veins.


The victorious Aryans, coming from cold countries, were a skilled and competent race. Their competence, their sense of superiority over the non-Aryans, and their unity born out of hatred for the non-Aryans, helped them in their victory over India. Though the non-Aryans were defeated by the Aryans in northern India, though the non-Aryans of southern and eastern India were under the spell of an inferiority complex, none of them surrendered to the Aryans without a fight. As they were constantly engaged in warfare with the Aryans, they became much more proficient in battle. Thus Aryan victory in southern and eastern India eventually became impossible. In the accounts of major battles fought between the Aryans and the non-Aryans, as depicted in the Sanskrit books written in the subsequent period,(2) the non-Aryans display no less competence than the Aryans.


Aryan life was full of noisy revelry and pomp, whereas the non-Aryan life was simple and unostentatious, although it was the non-Aryans who had access to more materials of enjoyment. But when the non-Aryans came in contact with the Aryans, they became tempted to enjoy pomp and splendour. Such a lifestyle proved more harmful to the comparatively inactive non-Aryans, inhabitants of a tropical country, than to the active and hardy Aryans.


The Aryans outside India had no well-structured social system nor any clearly-defined marital discipline. “Might is right” was the order of society. Nevertheless there was a predisposition in them to mould a society. The non-Aryans had happy families. They were characterized by a well-knit social structure and strong conjugal relationships. Even those nature-worshipping ethnic groups forming part of the Austric population of non-Aryan society, though comparatively backward, had very strong family relationships. So when the Aryans came in contact with these non-Aryans, they found new light for the formation of a society.


With the exception of a few munis and rśis, the militant (kśatriya-predominant) Aryans used to view the world with an extoversial outlook. After major battles they would kill the men of the conquered community, employ their children as servants, and either marry the women or employ them as maid-servants. For that reason there was a large number of male and female slaves in their society.


War-loving races are generally careful to honour the rules and laws of war, and frame new laws to suit the convenience of warring armies. Thus, the Aryans displayed a commendable sense of discipline during war. Being a war-loving race, it was but natural for them to do so. The non-Aryans, however, were backward in this regard. During their battles with the Aryans they did not respect the rules and laws of war (such as not to strike at the defenceless, not to employ more than one fighter against another, not to kill a retreating or surrendering soldier or a soldier begging for mercy). Not only was this highly irritating to the Aryans; the lack of a disciplined military mentality was actually one of the main reasons for the non-Aryans’ defeat.


Usually the non-Aryans were content with little. What was developed in them was their introspective nature, which not only made them devotees of God, but infused in them a surging love for spiritual philosophy. The religious practices of the Aryans, however, entailed performing certain sacrifices in order to attain certain materialistic gains. That is, their religious observances were mainly ritualistic. On the whole, the non-Aryans were followers of Tantra, or subjective sádhaná. Of course the non-Aryans, depending on their different degrees of intellectual development, ranged all the way from animists to Brahma sádhakas [intuitional practitioners whose goal is the Absolute]; but in general, individual sádhaná ranked very high. The religion of the Vedic Aryans was, as a rule, one of prayer. It did not include even the subtlest hint of any intuitional meditation. And here lies the difference between the Brahmaváda of the Vedas and the Upanishads on the one hand, and that of Tantra on the other.


As previously mentioned, by “non-Aryans” no particular ethnic group was meant. When the Aryans first migrated to India, the non-Aryans were, on the whole, divided into three populations. Of these, the Negro-Austric Dravidians were the most developed intellectually and spiritually. Their Tantra sádhaná bore a predominance of jiṋána and bhakti. The next groups deserving mention are those of the Mongolian population. In their Tantra sádhaná, karma and bhakti were predominant. The groups which constituted the Austric population were almost equal to the Aryans intellectually, but in the practical and spiritual spheres they gradually lagged behind due to the comparative lack of dynamism of their society. This Austric society was content to practise the extroversial aspects of Tantra (witchcraft, invultuation, magic, magical incantation for evil purposes, hypnotism, etc.)

The Aryans had a developed language but no script. It was indeed the Tantrics, and not the Vedics, who invented script and acoustic science. So far as correctness of pronunciation is concerned, the Tantric mode is to be accepted, not the Vedic. Remember that each of the fifty letters of the Sanskrit akśaramálá [alphabet] constitutes one acoustic root of Tantra. It was for the purpose of spiritual practice that the Tantrics had discovered these roots. Here the Aryans deserve no credit at all.

Spiritual practice was common in the Tantric society. There is no spiritual vigour whatsoever in the lives of those who support pompous, so-called religious, ceremonies, as there is in the lives of introspective spiritual practitioners. After the Aryans came into India, two types of practice used to take place side by side: on the one side the sacrificial fires of the rśis, characterized by the smell of burning ghee and the sonorous refrains of those paying homage to the manes while offering oblations into the fire; and on the other side, the non-Aryans’ Tantra sádhaná, the practice of self-control and attainment of divine power. Spiritual depth and power of sádhaná brought fearlessness into the spiritual lives of the non-Aryans, as befitting staunch Tantrics.


The non-Aryans regarded the Aryans’ sacrificial ceremonies as a time-killing childish pastime and would sabotage them whenever convenient. The Aryan munis and rśis asked the Aryan kings for protection against these saboteurs – or, in the language of the Aryans, these rákśasas, pashus and pishácas. Innumerable stories to this effect can be found in different Sanskrit books, even today. Although the words rákśasa [demon], pashu [beast] and pisháca [ghoul] were used in a general way to describe the non-Aryans, actually the Dravidians were normally called rákśasas (the short-statured among them “monkeys”), the Mongolians, asuras [monsters], and those Tantrics who did shava sádhaná [sádhańa upon dead bodies] in cemeteries and cremation grounds, pishácas. The Aryans also declared that these gangs of rákśasas and pishácas were cannibals. They drew horrible sketches of the dark-complexioned Dravidians and high-cheekboned and flat-nosed Mongolians, with grotesque forms and features, to prove them contemptible and vile. Actually they were a lot more civilized and educated than the Aryans.

on May 1959, RU, Muzaffarpur, Published in: A Few Problems Solved Part 1 Discourses on Tantra Volume One chapter: Tantra and IndoAryan Civilization

Nagarajan Vadivel

unread,
Jan 1, 2013, 4:36:06 AM1/1/13
to மின்தமிழ்
//ஆகையால் சங்ககாலத்திலேயே ஜாதிகள் இருந்திருக்கின்றன. ஆரியப்படை கடந்த நெடுஞ்செழியனும் எழுதியுள்ளான். (வேற்றுமை தெரிந்த நாற்பாலுள்ளும். .)//

1970- களில் இருந்து மரபணு ஆய்வுகள் தமிழர்களின் குமுகப்ம் பிரிவு நால்வகை வர்ணம் என்ற வடபுலக் கருத்துரு அடிப்படையில் உருவானதா அல்லது வடபுலத் தாக்கத்துக்கு முன்னரே தமிழகத்தில் சாதிப்பிரிவு இருந்ததா என்று ஆய்வு செய்துகொண்டுள்ளார்கள்

சென்ற மாதம் வெளியான ஒரு ஆய்வறிக்கை இது தொடர்பான ஆய்வு நிலை ஆய்வு முடிபுகளைப்பற்றி புதிய தகவலை அளிக்கிறது

Previous studies that pooled Indian populations from a wide variety of geographical locations, have obtained contradictory
conclusions about the processes of the establishment of the Varna caste system and its genetic impact on the origins and
demographic histories of Indian populations. To further investigate these questions we took advantage that both Y
chromosome and caste designation are paternally inherited, and genotyped 1,680 Y chromosomes representing 12 tribal
and 19 non-tribal (caste) endogamous populations from the predominantly Dravidian-speaking Tamil Nadu state in the
southernmost part of India. Tribes and castes were both characterized by an overwhelming proportion of putatively Indian
autochthonous Y-chromosomal haplogroups (H-M69, F-M89, R1a1-M17, L1-M27, R2-M124, and C5-M356; 81% combined)
with a shared genetic heritage dating back to the late Pleistocene (10–30 Kya), suggesting that more recent Holocene
migrations from western Eurasia contributed ,20% of the male lineages. We found strong evidence for genetic structure,
associated primarily with the current mode of subsistence. Coalescence analysis suggested that the social stratification was
established 4–6 Kya and there was little admixture during the last 3 Kya, implying a minimal genetic impact of the Varna
(caste) system from the historically-documented Brahmin migrations into the area. In contrast, the overall Y-chromosomal
patterns, the time depth of population diversifications and the period of differentiation were best explained by the
emergence of agricultural technology in South Asia. These results highlight the utility of detailed local genetic studies
within India, without prior assumptions about the importance of Varna rank status for population grouping, to obtain new
insights into the relative influences of past demographic events for the population structure of the whole of modern India.

ஆய்வறிக்கைக் கோப்பு இணைப்பில்​

நாகராசன்

நாகராசன்


On Sun, Dec 16, 2012 at 9:50 AM, K R A Narasiah <naras...@gmail.com> wrote:

N. Kannan

unread,
Jan 1, 2013, 9:24:03 AM1/1/13
to mint...@googlegroups.com
Dear Prof. Nagarajan

I am not sure whether I understood this research paper. But it looks very extensive and impressive. Probably Dr. Priyadarshi may help me to understand the conclusions.

However, I felt that there is no clear understanding of Varna and caste by the Indian scientific community. Varna was never strict and it never retained its boundary. There was constant movement up and down in this system. A recent example is Nadar community in Tamilnadu. Before Indian independence they were Sudras but after free education and Government support Nadar community emerged as Vaisya. This happened within a short period of 60 years. Same way to be a Brahmin was not difficult at all. Saiva mutts in Tamilnadu insists that chaste Saiva veLLalas became Siva acharya brahmins in Chola period. After Ramanuja several other communities became Brahmins. Thus Varna was never a restricted, enclosed system. Compared to that caste is rather enclosed. Even there, movements are possible. So I wonder how genetic studies will help to unravel this complex movement of Indian population with in the fabric of social structures which are essentially artificial!

Kannan

N. Kannan

unread,
Jan 2, 2013, 7:04:54 AM1/2/13
to mint...@googlegroups.com

Southern India’s Caste System Predates Arrival of Indo-Europeans, Genographic Project Reveals

November 28, 2012


WASHINGTON (Nov. 28, 2012)—A study by the Genographic Project has given new insight into how demographic factors have shaped genetic diversity in Indian populations. Among the most surprising findings was that genetic differences between tribal and caste groups in Tamil Nadu seem to pre-date the arrival of the Indo-Europeans in the region by approximately 2,000 years.


http://press.nationalgeographic.com/2012/11/28/southern-india-caste-system-indo-europeans-genographic/


ஒருவழியாக இந்த ஆரியப்பழிப்பிற்கு சமகால அறிவியல் விடை தந்துவிட்டது. ஆரியர்கள் கொண்டு வந்து தந்த கொடை வர்ணாஸ்ரமமும், ஜாதீயமும் என்று கடந்த நூறு ஆண்டுகளாக நம் அரசியல்வாதிகள் சொல்லிவந்தது பொய் என்று நிரூபிக்கப்பட்டுவிட்டது. பாழாப்போன பார்ப்பனர்கள் இந்த இழிசொல்லிற்குள் இடிபட்டு தான் ஆரியனா? இல்லை திராவிடனா? என்று குழம்பிய நிலைக்கும் ஒரு முடிவு வந்திருக்கிறது. “ஆயிரம் உண்டிங்கு ஜாதி” ஆம்! அது உண்மை. அது நம் தொன்மை மரபு! பழிப்பதாயிருந்தால் நம் தலையில் அக்ஷதை போட்டுக்கொள்ள வேண்டியதுதான்!


நா.கண்ணன்

DEV RAJ

unread,
Jan 3, 2013, 1:39:05 AM1/3/13
to mint...@googlegroups.com
தமிழகத்தில் நான்கு வர்ணங்கள் இருக்கிறது என்பதை நன்கு அறிந்து கொண்ட
வேதாசலம் பிள்ளை (மறைமலை அடிகள்) அவர்கள் அதைச் சரிக்கட்டுவதற்காக என்ன
பாடுபடுகிறார் பாருங்கள். வர்ணத்தையே நாங்கள்தான் உருவாக்கினோம் என்று கூறிவிட்டார்.
சாதியையும் நாங்களே உருவாக்கினோம் என்று ஒப்புதல் வாக்குமூலம் அளிக்கிறார்.
வேளாளர் நாகரிகம் என்ற தனது நூலில், "தமிழகத்தில் முதன்முதல் உழவுத் தொழிலைக்
காணும் நுண்ணறிவும், அதனாற் கொலைபுலை தவிர்த்த அறவொழுக்கமும், அதனாற் பெற்ற
நாகரீகமும் உடைய தமிழ் மக்கள் எல்லாரினுஞ் சிறந்து விளங்கித் தம்மினின்று அந்தணர்,
அரசர் எனும் உயர்ந்த வகுப்பினர் இருவரையும் அமைத்து வைத்து, அறவொழுக்கத்தின் வழுவிய
ஏனைத் தமிழ் மக்களெல்லாந் தமக்குந் தமதுழவுக்கும் உதவியாம்படி பதிணென் டொழில்களைச்
செய்யுமாறு அவர்களை அவற்றின் கண் நிலைபெறுத்தித் தமிழ் நாகரிகத்தைப்
பண்டு தொட்டு வளர்த்துவரலாயினர்” என்பார்.

அப்பதிணென் வகுப்பினர் கைக்கோளர், தச்சர், கொல்லர், கம்மாளர், தட்டார், கன்னார், செக்கார்,
மருத்துவர், குயவர், வண்ணார், துன்னர், ஓவியர், பாணர், கூத்தர், நாவிதர், சங்கறுப்பர், பாகர்,
பறையர் ஆகியன. இச் சாதிகளை பலபட்டடைச் சாதிகள் என்றும் அவர் கூறுகிறார்.
இவர் குறிப்பிடுகின்ற சாதிகள் சங்க இலக்கியத்தில் உயர்ந்தவையாகச் சித்தரிக்கப்பட்டுள்ளன.


http://saanron.webs.com/katuraikal.htm

தேமொழி

unread,
Jan 3, 2013, 3:30:33 PM1/3/13
to mint...@googlegroups.com
பிரிவுகளும், ஒருவர் பெயருக்கு பின்னால் அது எப்படி இடம் பிடித்தது என்ற கேள்விக்கும் அதிகம் ஆராயத் தேவையில்லை.
நான் படித்த காலத்தில் வகுப்பில் ஏகப்பட்ட "சாந்தி"கள் உண்டு.
குறிப்பாக, கண்ணன் எனப் பலர் இருப்பதாகக் கொண்டால், இயல்பாக அவர்களை வேறுபடுத்திக் காட்ட அவர்கள்  பெயரின் பின்னால் என்ன தொழில் செய்கிறார், யாருடைய  மகன் அல்லது எந்த ஊர்க்காரர் என்று குறிப்பிடுவோம்.
இந்த முறை பல காலம் வழக்கில் உள்ளது, அடையாளம் புரிந்து  கொள்ளவும் உதவியாக  இருக்கிறது.
இப்பொழுது பெயரின் முன் பெற்றோர் பெயரையும், தொழில் பெயரையும் இடும் வழக்கம் உள்ளது.
மருத்துவர் கண்ணன், பேராசிரியர் கண்ணன், வழக்கறிஞர் கண்ணன் போன்று.
பெற்றோர் பெயர் முதலெழுத்தும் அவ்வாறே உபயோகப் படுகிறது.
ஐரோப்பியரும் Gardner, Goldsmith என்றெல்லாம் தங்கள் பெயரின் பின்னால் குறிப்பிடுவார்கள் 

ஆனால், இங்கு ஆராய்ச்சியில் இருப்பது பேதமட்று ஒருவரைக் குறிப்பிட உபயோகாப்படுத்திய வழக்கில் எப்படி பேதம்  நுழைந்தது?
வரலாற்றில் எந்த காலத்தில் பேதம் நுழைந்தது?
பேதத்தில் உயர்வு தாழ்வு யாரால் கொண்டு வரப்பட்டது?
இந்த பேதத்தை உருவாக்கியதில் பயனடைந்தவர் யார்?

பேதங்களினால் பாதிப்படைந்தவர்  யார்?
அநேகமாக பாதிப்படைந்தவர்கள் உயர்வு தாழ்வினை உருவாக்கியிருக்க வாய்ப்பில்லை.
இன்றிலிருந்து நான் கடையானாக  இருக்கிறேன், எனக்கு இந்த சுகங்கள் வேண்டாம், கோயிலுக்குள்  நீங்கள் வரக்கூடாது என்றால் அதுவே வேத வாக்கு.
கல்வி கற்க எனக்குத் தகுதியில்லை, கடின உடல் உழைப்பு வேலைதான்  செய்ய வேண்டும் என்றால் அதையே செய்வது என் பிறவிக் கடன்.
இவ்வாறெல்லாம் பாதிக்கப் பட்டவர் தன் தலையில் தானே, பேதங்களினால் உயர்வு தாழ்வு வேண்டி  மண்ணள்ளிப் போட்டுக் கொண்டார் என்பதை நம்ப அறிவு மறுக்கிறது.

தேவ் ராஜ் அவர்கள் சுட்டிக்காட்டிய ,

"தமிழகத்தில் முதன்முதல் உழவுத் தொழிலைக்
காணும் நுண்ணறிவும், அதனாற் கொலைபுலை தவிர்த்த அறவொழுக்கமும், அதனாற் பெற்ற
நாகரீகமும் உடைய தமிழ் மக்கள் எல்லாரினுஞ் சிறந்து விளங்கித் தம்மினின்று அந்தணர்,
அரசர் எனும் உயர்ந்த வகுப்பினர் இருவரையும் அமைத்து வைத்து, அறவொழுக்கத்தின் வழுவிய
ஏனைத் தமிழ் மக்களெல்லாந் தமக்குந் தமதுழவுக்கும் உதவியாம்படி பதிணென் டொழில்களைச்
செய்யுமாறு அவர்களை அவற்றின் கண் நிலைபெறுத்தித் தமிழ் நாகரிகத்தைப்
பண்டு தொட்டு வளர்த்துவரலாயினர்”

இங்கு குறிப்பிடப்படும் "உயர்ந்த வகுப்பினர் என அமைத்து வைத்தவர் யார்?"
இந்த அஹிம்சை வழி தீவிரவாதம், தன்னைப் போன்றே உள்ளவர் கீழானவர் என்ற கருத்து நுழைந்த கால கட்டம் எப்பொழுது? அதை ஆதரித்தவர் யார்? யார்?
என்பதை ஆராய்வதில்தான் உண்மை வெளிப்படும். 
பேதங்களினால் பாதிப்பு இல்லை எனும் பொழுது அதைப் பற்றி யாரும் பேசியிருக்க மாட்டார்கள்.  நான் இருப்பது திருச்சி, எனது பூர்வீகம் மதுரை என்று சொல்லும் பொழுது என்ன பேதம் இருக்கிறது? அதுபோல முக்கியத்துவம் இல்லாமல் போயிருக்கும். 
இப்பொழுது சமுதாய நீதியை நிலை நாடும் வகையில் உயர்வு தாழ்வு பேதங்கள் கொண்டு வந்துவிட்டதை யாரால் மறுக்க முடியும்?


..... தேமொழி

கி.காளைராசன்

unread,
Jan 3, 2013, 5:08:58 PM1/3/13
to mint...@googlegroups.com
வணக்கம்.

2013/1/4 தேமொழி <them...@yahoo.com>
இதே கருத்தைக் கடந்த 1.1.2013 அன்று நானும் எனது அலுவலக நண்பர் ஒருவரும் சுமார் மூன்று மணிநேரத்திற்கும் மேலாக இதுபற்றி ஆலோசித்தோம்.

1) எவ்வுயிர்க்கும் செந்தண்மை பூண்டொழுகியோர் யார்?
2) குலத்தாழ்ச்சி உயர்ச்சி சொன்னவர் யார்?

அன்பன்
கி.காளைராசன்

DEV RAJ

unread,
Jan 3, 2013, 6:30:55 PM1/3/13
to mint...@googlegroups.com

On Friday, 4 January 2013 02:00:33 UTC+5:30, தேமொழி wrote:
"உயர்ந்த வகுப்பினர் என அமைத்து வைத்தவர் யார்?"

மறைமலை அடிகளாரின் ‘வேளாளர் நாகரிகம்’ எனும் நூல்
வேளாளரே நாகரிகத்தின் - சமுதாயத்தின் அச்சு எனும் கருதுகோளை
வலியுறுத்தும் நோக்கில் எழுதப்பட்டுள்ளது; அதை மறுத்தும் அறிஞர்கள்
எழுதுவராயினர்.




>>> ஐரோப்பியரும் Gardner, Goldsmith என்றெல்லாம்
தங்கள் பெயரின் பின்னால் குறிப்பிடுவார்கள்  <<<

குஜராத்திலும், மும்பையிலும் வாழும் பார்ஸிகள் கூட
கீழ்க்காணும் குடிப்பெயர்களை வைத்துக்கொண்டுள்ளனர் -

Acidwala, Canteenwala,Dodhi, Driver,
Dalal, Engineer, Banker, Darukhanawala,

Darukhana - சாராயக்கடை
Dalal - தரகர்




தேவ்

N. Kannan

unread,
Jan 4, 2013, 3:49:25 AM1/4/13
to mint...@googlegroups.com
இந்த இழை சாதீயத்திற்கு அறிவியல் ரீதியான (Is there a genetic reasoning
behind Jati) பொருள் உள்ளதா? இம்முறை தென்னகத்தில் தோன்றியதா இல்லை
வெளியிலிருந்து கொண்டுவரப்பட்டதா? என்பதை மட்டும் ஆராயும் இழை.

சாதீயம் குறித்த பிற கருத்துக்களைப் பகிர்ந்து கொள்ளத் தனியிழையோ இல்லை
வேறு இழையிலோ தொடருமாறு வேண்டுகிறேன்.

புரிதலுக்கு நன்றி,

நா.கண்ணன்

2013/1/3 கி.காளைராசன் <kalair...@gmail.com>:


> வணக்கம்.
>
> 2013/1/4 தேமொழி <them...@yahoo.com>

>> உபயோகாப்படுத்திய வழக்கில் எப்படி பேதம் நுழைந்தது?

தேமொழி

unread,
Jan 4, 2013, 11:18:30 AM1/4/13
to mint...@googlegroups.com
நன்றி கண்ணன் அவர்களே,
இழையின் தலைப்பையும்  அதன் முதல் பதிவின் கருத்தினையும் நான் மிகத் தவறாகப் புரிந்து கொண்டேன் போலிருக்கிறது. 
இழையின் வரம்பு மீறவில்லை என்ற எண்ணத்தில் எழுதியது.
இதனை நான் தவறாகக் கருதவில்லை அதனால் மன்னிப்பு கேட்கவும் விரும்பவில்லை.
எனினும் இழையை தொடங்கிய உங்களின் கருத்திற்கு மதிப்பளித்து இத்துடன் நிறுத்திக் கொள்கிறேன்.
நன்றி.

..... தேமொழி

N. Kannan

unread,
Jan 4, 2013, 12:24:50 PM1/4/13
to mint...@googlegroups.com
2013/1/4 தேமொழி <them...@yahoo.com>:

> இதனை நான் தவறாகக் கருதவில்லை அதனால் மன்னிப்பு கேட்கவும் விரும்பவில்லை.

தவறேதும் இல்லை. எனவே மன்னிப்பிற்கு அவசியமில்லை.

உங்கள் கருத்து என்னையும் எழுதத்தூண்டியது. ஆனால் இந்த இழை நம் தமிழ்த்
தரவுகளை ஆங்கிலத்தில் தரவும், டாக்டர்.பிரியதர்சி போன்றோரின்
ஆங்கிலத்தரவை தமிழ்ப் பின்புலத்தில் புரிந்து கொள்ளவும் உருவான இழை.

புரிதலுக்கு நன்றி.

நா.கண்ணன்

Nagarajan Vadivel

unread,
Jan 4, 2013, 1:44:38 PM1/4/13
to மின்தமிழ்
Modern genetic research may tilt the history of ancient Tamils to a great extent paving the way for taking a clear understanding that the caste system  prevalent in ancient Tamilnadu is a unique way of organizing the clans and kins into various divisions called caste.  This caste system may not be the same as that of the four varna system of North India

The plausible hypothesis may be that the ancient Tamils had the four broad divisions namely priests, rulers, traders and service professionals.  The hypothesis further provides an intelligent guess that when the resurgence of Bhakthi and the reemergence of Vedic culture ted the downfall of Buddhists and Jains.

 A new class of intellectuals emerged from the creamy layer of all the divisions to form the priestly class.

Those who are unwilling to embrace the new agama based religious practice the Jains and Buddhists relocated themselves from their abode giving the room for reorganization and restructure of Vedic religious practices and mingled with villagers to camouflage their identities.  Their Gods particularly the Jain Gods underwent an indigenous change to represent village Gods

Those who joined the band wagon of the emerging religious practice the Buddhist monastries might have underwent changes to become the temples

Thus the genetic research lends support to the hypothesis that the caste classification before the impact of Vedic agama  based pracices was distintly diffferent from the religious practice of North

In a nut shell the four divisions of Tamil is independent of the four fold path of Vanasrama Dharma. 

It may be fit and proper to explore the conjecture that the link language for the clergy and the rulers were Sanskrit.  The great philosophers such as Adi sankara and Ramanuja Acharya visited North India and interacted with the scholars and Rulers in Sanskirit

Therefore the people from South sojourned to North and brought the wealth of vedic resources to Tailnadu.  Under this circumstance believing that the Brhmins from North came to Tamilnadu is questionable

Nagarajan




2013/1/4 N. Kannan <navan...@gmail.com>

DEV RAJ

unread,
Jan 4, 2013, 5:20:12 PM1/4/13
to mint...@googlegroups.com
The following notes include excerpts from a remarkable article which
appeared in Adyar Library Bulletin (1983). These clearly indicate that
Vedic culture in India dates back to very ancient times all over
Hindusthan, from Gandhara to Kanchipuram.


This geographic spread of Vedic culture is matched by the spread of
punch-marked coins from ca. 6th century BCE, all over Hindusthan,
from Gandhara to Karur (Tiruchi).

http://jayasreesaranathan.blogspot.in/2010/05/vedic-culture-in-sangam-times.html

N. Kannan

unread,
Jan 16, 2013, 10:15:22 AM1/16/13
to mint...@googlegroups.com, Premendra Priyadarshi
On 11 December 2012 12:06, DEV RAJ <rde...@gmail.com> wrote:

> ஒருகுடிப் பிறந்த பல்லோ ருள்ளும்,
> . மூத்தோன் வருக. என்னாது, அவருள்
> அறிவுடை யோன் ஆறு அரசும் செல்லும்;
> வேற்றுமை தெரிந்த *நாற்பால் உள்ளும்,
> கீழ்ப்பால் ஒருவன் கற்பின்,
> மேற்பால் ஒருவனும் அவன்கண் படுமே

> - புறநானூறு (Purananuru)
>

In this poem in Purananuru, the four distinct classes (castes) namely
Brahmin, Tshatriya, Vaisya, Sudra were identified as people of
Tamilnadu.


Purananuru (pronounced puṟanāṉūṟu, Tamil: புறநானூறு) is a Tamil poetic
work in the Eṭṭuttokai one of the eighteen melkanakku noolgal. Sangam
Collection is classified into Patiṉeṇmēlkaṇakku and Patiṉeṇkīḻkaṇakku
and each classification has eighteen collection, anthology of Tamil
literature, belonging to the Sangam period corresponding to between
1000 BCE – 300 CE. Purananuru is one of the eight books in the secular
anthology of Sangam literature (1000 BCE - 300 CE), namely
Ettuthokai.[1] The secular anthology is entirely unique in Indian
literature, which are almost religious during the era.[1] Purananuru
contains 400 poems of varying lengths in the Akaval meter. More than
150 poets wrote the poems.[2] It is not known when or who collected
these poems into these anthologies.
Purananuru is a source of information on the political and social
history of pre-historic Tamil Nadu. There is information on the
various rulers who ruled the Tamil country before and during the
Sangam era (1000 BCE – 300 CE).

(Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Purananuru)

>
> குலந்தாங்கு *சாதிகள் நாலிலுங் கீழிழிந்து எத்தனை
> நலந் தானிலாத சண்டாள சண்டாளர்களாகிலும்
> வலந் தாங்கு சக்கரத்தண்ணல் மணிவண்ணற்காளென்று உன்
> கலந் தார் அடியார் தம் அடியார் எம்மடிகளே!
> - நம்மாழ்வார்
>

This poem in Thiruvaimozhi composed by Nammalvar insists that the
system of Classification/stratification in Tamil society existed in
his period as well.

Quote:
The Alvars are twelve in number. Eleven of them have sung of God and
one, Madhurakavi, of his spiritual preceptor, Nammalvar. The
chronological order in which they appeared, as accepted by the
Ramanuja school of Vaishnavam, is still a matter of controversy and
historical research. Tradition places them roughly between 4200 and
2700 B. C. Historical, linguistic and literary research however,
assigns to them a period from the fifth or the sixth to the ninth
century A.D.

(Source: The Alvars are twelve in number. Eleven of them have sung of
God and one, Madhurakavi, of his spiritual preceptor, Nammalvar. The
chronological order in which they appeared, as accepted by the
Ramanuja school of Vaishnavam, is still a matter of controversy and
historical research. Tradition places them roughly between 4200 and
2700 B. C. Historical, linguistic and literary research however,
assigns to them a period from the fifth or the sixth to the ninth
century A.D.)


Now let us compare this literary evidences with Genetic evidences from
a recent by G. Arun Kumar (of the Genographic Laboratory of Madurai
Kamaraj University (MKU) Madurai) and others, published in the Journal
PLoS ONE on November 28, 2012 (accessible free online at <PLOS ONE
7(11): e50269.doi:10.1371/journal.pone.0050269>). Their paper
concludes that, " the caste system to have been with us be much
earlier, namely in people who were already in India in the Pleistocene
era, between 30,000 – 10,000 years ago".

Source: http://www.thehindu.com/sci-tech/science/caste-system-an-indigenous-invention-in-south-india/article4290662.ece

Dr. Priyadarshi may note this new finding in developing his thesis.

Kannan

Gopalan Venkataraman

unread,
Jan 16, 2013, 7:29:26 PM1/16/13
to mint...@googlegroups.com
பகவத் கீதையிலும் கிருஷ்ண பரமாத்மா, நான்கு வர்ணங்களை நான் படைத்தேன் என்கிறான். இங்கும் சரி, புறநானூற்றுக் காலத்திலும் சரி, என்றுமே தமிழ் சமூகத்தில் இந்த வர்ணங்கள் கடைபிடிக்கப்பட்டு வந்திருக்கின்றன. ஆனால் இந்த வர்ணங்கள் அவரவர் செய்யும் தொழிலைச் சார்ந்ததாகவே இருந்திருக்கின்றன. ஒரே தொழிலைச் செய்வோர் பல தலைமுறைகளாக அதே தொழிலைச் செய்து வந்து கொண்டிருந்த காரணத்தால், அப்படிப்பட்டவர்களுள் திருமண தொடர்பும் ஏற்பட்டு, அவரவர்க்குரிய பண்பாடு, கலாச்சாரத்தையும் பின்பற்றி வந்திருக்கிறார்கள். இந்த முறையில் பிறப்பால் இல்லாமல், அவரவர் செய்யும் தொழிலால் பிரிந்திருந்த போதும், சமூகத்தில் ஒற்றுமையே நிலவி வந்தது. க்ஷத்திரியனுக்குத் தேவையான வாளையும் வேலையும் செய்து கொடுக்க கொல்லன் ஒருவன் தேவைப்படுகிறான். கொல்லனுக்கு வாழ்வாதாரமாக தானியங்களை கொடுக்க வவசாயி (4ம் வண்ணம்) (சிலர் சொல்லிவருவதுபோல 4ஆம் வர்ணம் என்பது கேவலமானது என்பதுபோல அல்ல ‍ அது சமூக அரசியல் ஆதாயம் கருதி சொல்லப்படும் கருத்து) தேவைப்படுகிறான். கற்றலும் கற்பித்தலும் என்பது ஒரு சாராரின் தொழில். அந்தத் தொழிலுக்காக மற்ற வர்ணத்தார் அவர்கள் வாழ்வுக்குத் தேவையானவற்றைக் கொடுத்து வந்தார்கள். இப்படி சமூக ஒற்றுமையும், சகவாழ்வும் இருந்ததை இருநூறு ஆண்டுகளுக்கு முன்பு வரை இருந்ததை வரலாறு காட்டுகிறது. பிரிட்டிஷாரின் மெக்காலே கல்வியும், ஆங்கிலேயருக்கு சேவை செய்ய இந்தியர்களைத் தயாரிப்பது அவசியம் என்பதை உணர்ந்து அவர்கள் உருவாக்கியதுதான் பிரிவுகளில் ஏற்றத் தாழ்வு. இந்த சூழ்நிலையில் தான் உயர்ந்த வகுப்பு, மற்றவன் தாழ்ந்த வகுப்பு எனும்  எண்ணமும் புறையோடத் தொடங்கிவிட்டன. எப்போது உயர்வு தாழ்வு கற்பிக்கப்பட்டதோ அப்போதே பிரிவினையும், துவேஷமும், எதிர்ப்பும் இயற்கையாக உண்டாகிவிட்டன. இந்த இடைக்கால மாற்றத்தை மனதில் கொண்டு வர்ணப் பிரிவினையே ஏற்றத் தாழ்வோடு பிறந்தது போலவும், உயர்வு தாழ்வு இருந்து வந்ததைப் போலவும் எண்ணல் கூடாது. மனிதன் தானாகவே காலப்போக்கில் தனக்குச் சாதகமான நிலைமைகளைப் பயன்படுத்திக் கொண்டு சில தவறுகளைச் செய்யப் போக, அது நிரந்தரமாக தங்கிவிடுவதோடு முன்னோர் செய்த தவறுகளுக்கான பழி பாவங்களை பின்னர் வருவோர் தலையில் தாங்கிக் கொண்டு துன்புற நேர்கிறது. பழமை எனும் உலகில் இருளில் மூழ்கிக் கிடந்த சமுதாயத்தையும், மொழியையும், சமூக வாழ்க்கையையும் தன் எழுத்துக்களால் மாற்ற நினைத்த மகாகவி பாரதி சாதிகள் இல்லையடி பாப்பா, அதில் தாழ்ச்சி உயர்ச்சி சொல்லல் பாவம் என்றான். அவன் எழுதிய வரிகள் வேறு; அதனை 40களில் பதிப்பித்தவர்கள் மாற்றிவிட்டார்கள். சாதி பேதங்கள் இல்லையடி பாப்பா, அதில் தாழ்ச்சி உயர்ச்சி சொல்லல் பாவம் என்பதுதான் அவ்ன் வரிகள். தாழ்ச்சி உயர்ச்சி சொல்லல் பாவம் என்கிறபோது சாதிகள் இருப்பதனால்தான் என்பது தெரிகிறதே! அப்படியானால் அவன் சாதிகள் இல்லையடி என்று எப்படி சொல்லியிருக்க முடியும்? சாதிகள் ஆதி நாள் தொட்டு இருந்தது, ஆனால் அவை ஏற்றம் தாழ்வு எனும் நிலையில் இருந்ததில்லை. சில மூடர் செய்து வைத்த கேடு, தாழ்வும் உயர்வும்.  ‍‍ இப்படிப்பட்ட கருத்தைத்தான் நான் படித்தவரை உணர்ந்து கொண்டிருக்கிறேன். சரி! வர்ணங்கள் நான்கு என்றால், இப்போது இருக்கும் ஐந்தாம் வர்ணம் எப்படி ஏற்பட்டது. முதல் நான்கிலும் ஒதுக்கி வைக்கப்பட்டவர்கள், தண்டனையடைந்து ஊரைவிட்டு ஒதுக்கி வைக்கப்பட்டவர்கள் தனியாக ஓரிடத்தில் குடியமர்த்தப் பட்டனர், அல்லது வாழ்ந்தனர். அப்படி கூடிவாழ்ந்த அவர்கள் அனைவருமே ஐந்தாம் வர்ணத்தார் ஆயினர். அவர்கள் வாழ்ந்த இடத்தை 'சேரி' என்றனர். இந்த சொல் இழிவான சொல்லா? சிலப்பதிகாரத்தில் புறஞ்சேரி இருத்த காதை இருக்கிறது. புறஞ்சேரியில் இருந்தவர்கள் மறையோர் என்கிறது. ஊரில் மத்தியில் அரசன், முதல் சுற்றில் அமைச்சர்கள், இரண்டு, மூன்று என்று அடுத்தடுத்த சுற்றுகளில் அரசனுக்குச் சேவகம் செய்வோர், கடைசி சுற்றான ஊருக்குப் புறம்பாக உள்ள வெளித் தெருவை புறஞ்சேரி என்றனர். ஊரில் நடப்புகளிலில் இருந்து ஒதுங்கி ஓரமாக புறஞ்சேரியில் வாழ்ந்த அந்தணர்கள் தங்களுக்கு உரித்தான, தவமும், மக்கள் நல்வாழ்வுக்காக வேள்விகளும் செய்து வர சரியான சூழ்நிலை அமைந்தது. இங்கு சேரி என்பது இழிவுச் சொல் அல்ல என்பதை கவனிக்க வேண்டும். இதுபோல பல கருத்துக்களை என் வாதத்துக்குச் சார்பாக எடுத்துக் காட்ட முடியும்.இந்த பிரச்சினையை சரியான கண்ணோட்டத்தோடு விருப்பு, வெறுப்பின்றி ஆய்வு செய்தால் உண்மைகள் வெளியாகும். இன்றைய சூழலில் நாம் காணும் சமூக அமைப்புதான் பல நூற்றாண்டுகளுக்கு முன்பும் இருந்திருக்கும் என்று எண்ண முடியுமா? ஒருவன் மிக அலட்சியமாக நடந்து கொள்கிறான் என்பதை ஆங்கிலம் அறியாத ஒருவன் கூட 'அசால்ட்டா' போறான் என்கிறான். அந்த சொல் இன்று பயன்படுத்தும் அதே கருத்தா அந்த சொல்லுக்கு இருக்கிறது. 'ஹீனம்' எனும் வடமொழிச் சொல் பலஹீனன், ஹீனமான குரலில் பாடினான், இப்படி பல இடங்களில் வலிமையற்ற, சக்திகுறைந்த எனும் பொருளில் உபயோகிக்கிறோம். ஆனால்  நமக்குப் பிடிக்காதவனை 'ஈனப் பயல்' எனும் போது அது இழிவுச் சொல்லாக இன்று பயன்படுகிறது. அந்த சொல்லின் பொருள் எப்படியெல்லாம் மாறுகிறது. சொற்களுக்கு மட்டுமல்ல, செயலுக்கும், எண்ணங்களுக்கும்கூட இப்படிப்பட்ட மாற்றங்கள், காலத்தால் ஏற்படும். உங்கள் கட்டுரையைப் படித்தபின் என் மனத்தில் தோன்றிய கருத்துக்களைத் தருகிறேன். இதுவே இறுதியான முடிவு என்றோ, இதுதான் உண்மை என்றோ நான் வாதிடவரவில்லை. என்னுடைய இந்தக் கருத்துக்களுக்கு முரண்பாடான கருத்துக்களும் இருக்கலாம். அனைத்தையும் ஆய்ந்து, அதில் உண்மை எதுவோ அதை ஏற்றுக் கொள்வதில் எனக்கு தயக்கமில்லை. Thanjai V.Gopalan


Kannan

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil



--
VGopalan

Gopalan Venkataraman

unread,
Jan 16, 2013, 7:34:58 PM1/16/13
to mint...@googlegroups.com
இந்த புறஞ்சேரி என்பதுதான் அக்ரகாரம் என ஆயிற்று. இங்கு 'அக்ரம்' என்பது 'வெளி', என்றும் 'ஹாரம்' என்பதை 'சுற்று அல்லது வட்டம்' என பொருள் கொள்ள வேண்டும். அக்ரகாரம் என்பது ஊரின் வெளிச்சுற்று, அதாவது அந்தணர்கள் வாழும் புறஞ்சேரி என்பது பொருள். வடமொழியில் அக்ரம், மத்யம், மூலம் என்பதை வெளி, நடு, உள் என்று பொருள் கொள்வர்.

2013/1/17 Gopalan Venkataraman <priv...@gmail.com>



--
VGopalan

DEV RAJ

unread,
Jan 17, 2013, 1:37:37 AM1/17/13
to mint...@googlegroups.com
அக்ரம், மத்யம், மூலம்  - நுனி, நடு, அடி
தூப்புல்லின் நுனிப்பகுதி, நடுப்பகுதி, அடிப்பகுதி
இவற்றை இச்சொற்கள் கொண்டு சுட்டுவர்
சிராத்த காலத்தில்.


அக்ரகாரம் - அக்ரஹாரம்
குடியிருப்பின் இருபுறமும்
ஹரி - ஹரர்களுக்கான
ஆலயங்கள் அமைந்த இடம்


தேவ்

N. Kannan

unread,
Jan 17, 2013, 2:14:48 AM1/17/13
to mint...@googlegroups.com
நல்ல கருத்துக்கள் நன்றி!

பேரா.பிச்சப்பனின் ஆய்வின் முடிவில் சொல்லியிருக்கும் கருத்தும், பிற
ஆய்வாளர்களின் வழியாக டாக்டர் பிரியதர்ஷி சொல்லும் கருத்தும் என்னவெனில்,
நாம் ஐயனை ஆர்யன் என்றும், தலித்தைப் பறையன் என்று பகுத்து அரசியல்
செய்தாலும் அவர்களது மரபணுக்குள் ஒன்று போலவே இருக்கின்றன என்பதுதான்.
எனவே வருணம் என்பது தடையுள்ள சுவரல்ல. ஜாதி என்பது கூட முற்றும்
அடைப்புகளற்ற வேலியல்ல. எனவேதான் ஆரிய-திராவிட கருத்தாக்கத்தை என்னால்
ஏற்றுக்கொள்ள முடியவில்லை. அதற்கு அரசியல் காரணங்கள் இருக்கலாம்,
அறிவியல் காரணங்கள் கிடையாது.

உங்கள் கருத்துக்களின் முக்கியமானவற்றை இறுதியில் சின்ன ஆங்கில
தொகுப்பாகத்தந்தால் டாக்டர் பிரியதர்ஷியும் புரிந்து கொள்ள ஏதுவாகும். வட
இந்தியர்களுக்கு தென்னிய சரிதமும், பழமையும், எண்ணப்போக்கும் அறிந்து
கொள்ள வாய்ப்பாகும்.

நா.கண்ணன்

2013/1/17 Gopalan Venkataraman <priv...@gmail.com>:


> பகவத் கீதையிலும் கிருஷ்ண பரமாத்மா, நான்கு வர்ணங்களை நான் படைத்தேன்

> என்கிறான். என்னுடைய இந்தக் கருத்துக்களுக்கு

Nagarajan Vadivel

unread,
Jan 17, 2013, 2:56:34 AM1/17/13
to மின்தமிழ்
Just for your information The research report is based on the genetic study conducted at the University of Madras as attachment
Hope this will be of help
Nagarajan


2013/1/17 N. Kannan <navan...@gmail.com>
genetics.pdf

N. Kannan

unread,
Jan 17, 2013, 4:47:59 AM1/17/13
to mint...@googlegroups.com
2013/1/17 Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com>:

> Just for your information The research report is based on the genetic study
> conducted at the University of Madras as attachment
> Hope this will be of help
> Nagarajan
>

நன்றி தலைவா! கிளஸ்டர் அனாலிஸிஸ் ஜாதிகளின் கூட்டமைப்பு, நெருக்கம் இவைகள் பற்றிச் சொல்வது தொன்றுதொட்டு நம் மண்ணில் உள்ள சமூகக்கட்டமைப்பைச் சொல்வதாகவே உள்ளது.

Inline images 1

எனவே ஜாதிகள் இல்லையென்று சொல்லிவிட முடியாது. அவை சமூகத்தின் அடிப்படை அலகுகள். மரபின் நுண் பரிமாணம். அவ்வளவுதான். நமது மொழியும், கலாச்சாரமும் இந்த ஜாதி அமைப்பில்தான் இத்தனை நாள் உயிர் வாழ்ந்து வந்தன. இந்தக் கட்டமைப்பு உடையும் போது மொழியும், மரபும் பாதுகாப்பின்றி இந்த நூற்றாண்டில் ஆட்டம் காணுகின்றன.

யார், யாருக்கு நெருக்கம் என்று குத்து மதிப்பாகச் சொல்ல முடிந்தாலும். அனைத்தும் ஒரே வேரிலிருந்தே கிளைத்துள்ளன என்பதை ஆன்மீகம் சொல்கிறது, அறிவியலும் சொல்கிறது. எல்லாம் வாசுதேவனின் குடும்பம்!

நா.கண்ணன்
Jati_cluster.JPG

Nagarajan Vadivel

unread,
Jan 17, 2013, 4:56:42 AM1/17/13
to மின்தமிழ்
என் ஆராய்ச்சிக் காலத்தில் கணினியப் பயன்படுத்தி இந்தவகையான பகுப்புகளைப் பல ஆய்வாளர்களுக்குச் செய்து தந்துள்ளேன்

என்னுடைய ஆய்விலும் Taxonomic classification முறையைப் பயன்படுத்தியுள்ளேன்

இப்போதும் தரவுகள் இருந்தால் இதுபோன்ற அலசல்களை எளிதாகச் செய்ய முடியும்

ஆனாலும் நீங்கள் சொல்லும் வாதம் பலமிக்க எதிர் வாதத்தைத் தொன்மாந்தன் ஆஃப்ரிக்காவில் இருந்தல்ல மாற்றாகத் தமிழகத்திலிருந்தோ அல்லது வடநாட்டில் இருந்தோ தோன்றியிருக்க வேண்டும் என்று நிலை நிறுத்த வேண்டியது கட்டாயம்

அது எளிதல்ல

நாகராசன்


2013/1/17 N. Kannan <navan...@gmail.com>

--
Jati_cluster.JPG

Nagarajan Vadivel

unread,
Jan 17, 2013, 5:01:58 AM1/17/13
to மின்தமிழ்
இணையத்தில் தேடும்போது கண்ணில் பட்டது இணைப்பில்
பயன்படும் என்று தருகிறேன்
நாகராசன்


2013/1/4 DEV RAJ <rde...@gmail.com>
--
VELLALAR HISTORY.doc

N. Kannan

unread,
Jan 17, 2013, 5:43:23 AM1/17/13
to mint...@googlegroups.com
2013/1/17 Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com>

> ஆனாலும் நீங்கள் சொல்லும் வாதம் பலமிக்க எதிர் வாதத்தைத் தொன்மாந்தன்
> ஆஃப்ரிக்காவில் இருந்தல்ல மாற்றாகத் தமிழகத்திலிருந்தோ அல்லது வடநாட்டில்
> இருந்தோ தோன்றியிருக்க வேண்டும் என்று நிலை நிறுத்த வேண்டியது கட்டாயம்
>
> அது எளிதல்ல
>

நிச்சயமாக எளிதல்ல. அது ஒரு கனவு அவ்வளவுதான். ஆப்பிரிக்கப்பரவலே உண்மை
என்று நம்பப்படுகிறது. ஆனால் ஆரிய, திராவிடவாதம் வலுவிழந்து வருவதை
அவதானிக்கின்றேன். நீங்கள் சுட்டிய ஆய்வு சொல்வதென்ன? ஆரியன் என்றால்
எல்லோரும் ஆரியர்கள்தான். ஏனெனில் இந்தியர்கள் காக்கேசிய இனத்திற்கும்,
மங்கோலிய இனத்திற்கும் இடையில் இருப்பதாக அந்தக் கட்டுரை சொல்கிறது. சரி,
ஜாதி, வருணம் என்று பார்த்தால் ஏறக்குறைய நம் எல்லோருக்கும் ஒரே ஜெனிடிக்
அமைப்பு இருக்கிறது. எனவே ஒன்று நாம் நம்மை திராவிடர் என வேண்டும், இல்லை
ஆரியர் என வேண்டும். ஜாதிவாரியாக, மானாவாரியாக இப்போது போட்டுத்தாக்குவது
போல் முடியாது.

இந்த அளவிற்கு இப்போது போதும் :-)

நா.கண்ணன்

Nagarajan Vadivel

unread,
Jan 17, 2013, 12:11:12 PM1/17/13
to மின்தமிழ்
மரபணு ஆய்வு பலகாலம் தொடர்ந்து நடந்துகொண்டிருக்கும் ஆய்வு இன்று இணையத்தில் ஒரே இடத்தில் திரட்டப்பட்டு ஒப்புமை செய்வதற்குப் பெரிதும் உதவுகிறது

ஆஃப்ரிக்க வாதத்தை முன் நிறுத்தும் ஜியாக்ரபிக் வலைத் தளமும் இந்திய மரபணு ஒப்புமைக்கு உதவும் ஹாரப்பன் தளமும் இங்கு பேசப்படும் தலைப்புக்குப் பெரிதும் உதவியாக இருக்கும்

இந்த ஆய்வில் முக்கியமான இணைப்பாய் விளங்கும் ராவுத்தர்கள் பற்றிய மரபணுத் தரவும் பெரிதும் உதவக்கூடும்.

புலிகட்டில் இருந்து கீழக்கரைவரை வாழ்ந்த இவர்கள் தமிழனின் பன்னாட்டுத் தொடர்பு உருவாகவும் இஸ்லாம் தமிழகம் வழியாக ஜாவா சுமத்திராவுக்குப் பரவவும் உதவினர்

இந்திய முஸ்லீம்கள் வரலாறு வடபுலத்தில் உள்நுழைந்த முஸ்லீம்களைப் பற்றியே அதிகம் பேசித் தமிழகத்தில் அந்த நுழைவுக்கு முன்னரே புலம் பெயர்ந்து வாழ்ந்த ராவுத்தர் மரைக்காயர் பற்றி அதிகம் பேசுவதில்லை

மின்தமிழ் அறிஞர்கள் இந்துத்வ அடிப்படியோடு நின்றுவிடாமல் இஸ்லாம் கிறித்துவக் மரபணுத் தொடர்புகளையும் மரபணு ஆய்வின் மூலம் அனுக வேண்டும்

குதிரை மட்டும் இந்தியாவில் இருந்து வெளியிலொ அல்லது வெளியில் இருந்து இந்தியாவுக்குள்ளோ தானாக வந்திருக்க முடியாது.  குதிரையின் மரபணு வரலாற்றொடு மனித வரலாறும் இணைந்திருக்கும்

இதுவரை ஹாரப்பா ஆய்வில் கிடைத்த மரபணுத் தரவுத்தளம் இணைப்பில்

நாகராசன்


2013/1/17 N. Kannan <navan...@gmail.com>
2013/1/17 Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com>

நா.கண்ணன்

Harappa Participant Ethnicity.htm
Harappa Participant Ethnicity.xlt

N. Kannan

unread,
Jan 17, 2013, 1:07:51 PM1/17/13
to mint...@googlegroups.com
2013/1/17 Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com>:

> மின்தமிழ் அறிஞர்கள் இந்துத்வ அடிப்படியோடு நின்றுவிடாமல் இஸ்லாம் கிறித்துவக்
> மரபணுத் தொடர்புகளையும் மரபணு ஆய்வின் மூலம் அனுக வேண்டும்
>

நல்ல கருத்து. வடபுலத்தில் கஜனி படையெடுத்தது கொள்ளையடிக்க. பின்னால்
வந்த இஸ்லாம் ஆள்வதற்கு. ஆனால் தென்புல நுழைவு வியாபார, கலாச்சார, சமய
நோக்கில். இந்த அடிப்படையில்தான் இஸ்லாம் மலேசியா, இந்தோனீசியாவில்
சகஜமாக இருக்கிறது. இந்தியாவில் நடந்த அளவு வன்முறை அங்கு இல்லாததால்தான்
இந்துக்கடவுளரை ஒரு இஸ்லாம் அரசு தனது நாணயத்தில் பதிக்கிறது,
இராமாயணத்தை தோற்பாவைக் கூத்தாக, கலாச்சார விழுமியமாகக் காட்டுகிறது.
தென்னகத்து முஸ்லிம்கள், கேரள, இலங்கை முஸ்லிம்களின் ஜினோமிக்ஸ்
சுவாரசியமான தகவல்களைத் தரலாம். சேரநாடு அன்றிலிருந்து ஒரு நுழைவாயிலாக
இருந்திருப்பதால் அங்குள்ள மாப்ளாஸ், சிரியன் கிறிஸ்தவர்கள், யூதர்கள்
போன்றோரை ஆய்வு செய்ய வேண்டும்.

அடுத்த சில ஆண்டுகளில் சுவாரசியமான தகவல்கள் வந்துசேரும் என்று நம்புகிறேன்.

நா.கண்ணன்

N. Ganesan

unread,
Jan 18, 2013, 9:09:45 AM1/18/13
to மின்தமிழ், vall...@googlegroups.com, thami...@googlegroups.com
On Jan 16, 4:34 pm, Gopalan Venkataraman <priva...@gmail.com> wrote:
> இந்த புறஞ்சேரி என்பதுதான் அக்ரகாரம் என ஆயிற்று. இங்கு 'அக்ரம்' என்பது
> 'வெளி', என்றும் 'ஹாரம்' என்பதை 'சுற்று அல்லது வட்டம்' என பொருள் கொள்ள
> வேண்டும். அக்ரகாரம் என்பது ஊரின் வெளிச்சுற்று, அதாவது அந்தணர்கள் வாழும்
> புறஞ்சேரி என்பது பொருள். வடமொழியில் அக்ரம், மத்யம், மூலம் என்பதை வெளி, நடு,
> உள் என்று பொருள் கொள்வர்.
>

சங்ககாலத்தில் ஊருக்கு வெளியே இருந்த சேரிகள் புறஞ்சேரிகள். அவற்றில்
ஒன்று அக்ரஹாரம். தமிழ்ச் சொல்லின் மொழிபெயர்ப்பு. இவற்றை இந்தியவியலில்
லோன் ட்ரேன்ஸ்லேஷன் என்பர். ஓர் உதாஹரணம்:
கோள் (< கொள்-) பிடிப்பது. இதை ஸம்ஸ்க்ருதத்தில் கிரஹம்
என மொழிபெயர்த்துள்ளனர். க்ராஹ - to grab. கோள்/கிரஹம்
என்னும் கோட்பாடு இந்தியா தவிர வேறெங்கும் இல்லை
என்பதால் இது ஒரு Loan translation.

தமிழ் - வடமொழி தொடர்புகளை நிறைய எழுதுங்கள்.

அன்புடன்
நா. கணேசன்

DEV RAJ

unread,
Jan 19, 2013, 1:14:26 AM1/19/13
to mint...@googlegroups.com
ஹார

University of Cologne Monier Williams Sanskrit-English Dictionary (2008 revision) Brown University
   
hAra -
[L=260809]     relating to हर or शिव Nalac.


 हार
(H2) हार 1 [p= 1289,2] [L=260806]     mf(ई)n. bearing , carrying , carrying away , stealing (e.g. क्षीर-ह्° , " stealing milk ") Ma1rkP.
[L=260807]     levying , raising (e.g. कर-ह्° , " raising taxes ") BhP.
[L=260808]     ravishing , charming , delightful (or " relating to हरि i.e. विष्णु ") ib.
[L=260809]     relating to हर or शिव Nalac.
(H2B) हार 1 [L=260810]     m. taking away , removal ib.
(H2B) हार 1 [L=260811]     m. confiscation , forfeiture (of land , money &c ) Mn. MBh. Katha1s.
(H2B) हार 1 [L=260812]     m. waste , loss (» काल-ह्°)
(H2B) हार 1 [L=260813]     m. war , battle W.
(H2B) हार 1 [L=260814]     m. a carrier , porter ib.
(H2B) हार 1 [L=260815]     m. (in arithm.) a divisor or division Col.
(H2B) हार 1 [L=260816]     m. (in prosody) a long syllable ib.
(H2B) हार 1 [L=260817]     m. a garland of pearls , necklace (accord. to some , one of 108 or 64 strings) MBh. Ka1v. &c
(H2B) हारा 1 [L=260818]     f. Pa1n2. 3-3 , 104
(H2B) हारी 1 [L=260819]     f. a pearl L.
(H2B) हार 1 [L=260820]     m. a girl of bad reputation (unfit for marriage) L.
(H2B) हार 1 [L=260821]     m. a kind of metre Col.
(H2) हार 2 [L=260840]     (for 3. » [p= 1292,1]) Nom. P. °रति to be like a string of pearls Dhu1rtas.
(H2) हार 3 [p= 1292,1] [L=261546]     mfn. (for 1. and 2. » [p= 1289,2]) relating to हरि or विष्णु BhP.
(H1) हार [p= 1297,2] [L=262682]     हारक,हारिन् &c » p.1289 , cols. 2 and 3.

வெளிச்சுற்று, சுற்று வட்டம் இதில் இல்லை




தேவ்

DEV RAJ

unread,
Jan 19, 2013, 5:01:48 AM1/19/13
to mint...@googlegroups.com
கணேசர் ஐயா,

परिमा - periphery
हार -

[L=260808]     ravishing , charming , delightful (or " relating to हरि i.e. विष्णु ") ib.
[L=260809]     relating to हर or शिव Nalac.

புறஞ்சேரிக்கு அக்ரஹாரம் நேரான Loan translation இல்லை;
உபநகரம் சரியாக இருக்கலாம். 'அக்ர’ புறப்பகுதியைக்
குறிப்பதாக அமையும் பிற சங்கதச் சொற்களை
எடுத்துக் காட்டுங்கள்.


ஒரு குழுமத்தைப் பற்றி மற்றொரு குழுமத்தில்
விமர்சிப்பது நாகரிகமான செயலன்று -

On Friday, 18 January 2013 20:46:27 UTC+5:30, N. Ganesan wrote:
ஆராய்ச்சி நோக்கு மின் தமிழில் இல்லை என்கிறீர்களா? <<<<<


https://groups.google.com/forum/#!msg/vallamai/7XZTbw5HIiI/Rn8upppYnFgJ



தேவ்

DEV RAJ

unread,
Jan 19, 2013, 5:24:22 AM1/19/13
to mint...@googlegroups.com
அக்₃ரஹாயந -

Agrahāyaṇa or Mārgaśīrṣa,[1] (Hindi: अगहन - agahana; मार्गशीर्ष - Mārgaśirṣa) is a month of the
Hindu calendar and Tamil calendar.

The word Agrahāyaṇa means the month of Ayana or Equinox (agra=first + ayana = travel of the sun, equinox).
The aligning of this name with the Mṛgaśiras Nakṣatra (lambda orionis),
gives rise to speculation that this name may have been given when
the sun was near Orion at the time of vernal equinox, i.e. around 7000 years ago.


அக்₃ரஹார -

हरिश्च हरश्च - (अग्रे) हरिहरौ तौ अधिकृत्य कृतो निवास:

ஹரிஶ்ச ஹரஶ்ச - (அக்₃ரே) ஹரிஹரௌ தௌ அதி₄க்ருʼத்ய க்ருʼதோ நிவாஸ:




தேவ்

ஸ்ரீ ராமதாஸ் மகாலிங்கம்

unread,
Jan 19, 2013, 8:36:27 AM1/19/13
to mint...@googlegroups.com

2013/1/17 DEV RAJ <rde...@gmail.com>


அக்ரகாரம் - அக்ரஹாரம்
குடியிருப்பின் இருபுறமும்
ஹரி - ஹரர்களுக்கான
ஆலயங்கள் அமைந்த இடம்


நானறிந்த பொருளும் இதுவே.

N. Ganesan

unread,
Jan 19, 2013, 7:03:47 AM1/19/13
to மின்தமிழ், vall...@googlegroups.com
தேவு ஐயா,

ஹாரம் என்றால் மாலை. மோதி ஹாரம் என்றால்
கழுத்தையோ, தலையையோ சுற்றி இடும் நெக்லஸ்.

சங்க காலத்தில் புறத்தே இருந்த புறஞ்சேரி = அக்ரஹாரம்
என விளக்கியுள்ளாரே வெ. கோபாலன். ஊருக்கு வெளியே
முனையில் உள்ள சேரிகள் சிலவற்றுள் ஒன்று அக்ரஹாரம்,
இது மிகப்பழைய ஊர்க் கட்டமைப்பு. பிறகு மாறி இருக்கிறது.

நா. கணேசன்

Premendra Priyadarshi

unread,
Jan 19, 2013, 12:41:19 PM1/19/13
to mint...@googlegroups.com
Prof. A.L. Basham, an Australia born scholar of the ancient Indian history, is known for the accuracy of his writings. He was a scholar of Sanskrit too. His book The Wonder That was India is worth reading. Although he certainly had a Eurocentric tilt, he tried to be objective as much as the evidence was available to him. His book tells us many things about the ancient India, which I too learned from his book. Some of them are these:
1. There is no reference to jati in Sanskrit literature till quite late. If at all the word jati occurs, it does not mean caste there, but something else.
2. Brahmacharins (students), widows, sannyasins were not considered part of the society. They were outside the social groups. That implies that the varna was not applicable to these, because varna was a classification of people in the society.
3. Prostitues were held in high esteem during the ancient period. I think, this implies, they had respect at par with what we have today for our actresses, if not more.
4. The purda system was not present in the ancient period. Because the paintings and the sculture of the women available from the ancient period shows scanty cover of the chest and head if at all.
 
Basham noted that most of the Indian castes have proliferated during the last 2 or 3 centuries. I later verified this from other sources and found it to be true. In the north India, no caste has any ancient name, except the few professions like Lohar, Kumhar, Nai (barber), etc. Their total cannot exceed the number 10. The so called caste Brahmin is not a caste at all. Because the unit of marriage (endogamy) is Kanyakubja, Sarayupari, Ayangar, Aiyar etc, 600 castes, which have adopted the suffix "Brahmin" by thier own and has been generally accepted by others on the basis of their high degree of Sanskritization. But the history of such castes shows that most of them were something else in the past. Such findings have been noted by British ethnographers.
 
Regards.
Priyadarshi

On Saturday, December 15, 2012 6:02:46 AM UTC+5:30, seshadri sridharan wrote:
 sir, sofar you have not expressed your opinion upon my question that whether sanskrit literatures that talk about caste system may be dated to 11th century A D

seshdri s.

2012/12/15 N. Kannan <navan...@gmail.com>
A recent post in MinTamil gives a list of Jatis in Tamilnadu. Among a
list of modern categories some where identified as "ancient" Jatis
(those mentioned in Sangam literature). Let's first see the mind
boggling list of Jatis other than the forward class in Tamilnadu:

ஆதிதிராவிடர் பட்டியல் (Adi-dravidas)

1. ஆதி ஆந்திரர்
2. ஆதி திராவிடர்
3. ஆதி கர்நாடகர்
4. அஜிலா
5. அருந்ததியர்
6. அய்யனார் (சாதி) (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
7. பைரா
8. பகூடா
9. பண்டி
10. பெல்லாரா
11. பரதர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
12. சங்கிலியர், சக்கிலியன்
13. சாலாவாடி
14. சாமார், மூச்சி
15. சண்டாளா
16. செருமான்
17. தேவேந்திர குலத்தார்
18. டோம், தொம்பரா, பைதி, பானே
19. தோம்பன்
20. கொடகலி
21. கொடடா
22. கோசாங்கி
23. ஹொலையா
24. ஜக்கலி
25. ஜம்புவுலு
26. கடையன்
27. கக்காளன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
28. கல்லாடி
29. கணக்கன், பாடண்ணா (நீலகிரி மாவட்டம்)
30. கரிம்பாலன்
31. கவரா (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
32. கோலியன்
33. கூசா
34. கூத்தன், கூடன்(கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
35. குடும்பன்
36. குறவன், சித்தனார்
37. மடாரி
38. மாதிகா
39. மைலா
40. மாலா
41. மன்னன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
42. மாவிலன்
43. மோகர்
44. முண்டலா
45. நலகேயா
46. நாயாதி
47. பாதண்ணன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
48. பகடை
49. பள்ளன்
50. பள்ளுவன்
51. பம்பாடா
52. பாணன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
53. பஞ்சமா
54. பன்னாடி
55. பன்னியாண்டி
56. பரையன், பறயன், சாம்பவார்
57. பரவன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
58. பதியன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
59. புலையன்
60. புதிரை வண்ணான்
61. ராணேயர்
62. சாமாகாரா
63. சாம்பான்
64. சபரி
65. செம்மான்
66. தாண்டன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
67. தோட்டி
68. திருவள்ளுவர்
69. வல்லோன்
70. வள்ளுவன்
71. வண்ணான் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
72. வாத்திரியன்
73. வேலன்
74. வேடன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
75. வெட்டியான்
76. வேட்டுவன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)

பழங்குடியினர் பட்டியல் (Tribes)

1. ஆதியன்
2. ஆரநாடான்
3. எரவள்ளன்
4. இருளர்
5. காடர்
6. கம்மாரா (கன்னியாகுமரி மாவட்டமும், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை
வட்டமும் நீங்கலாக)
7. காணிக்கர், காணிக்காரன் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி
மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
8. கணியர், காணியான், கணியன்
9. காட்டு நாயகர், காட்டு நாயகன்
10. கொக்கவேலன்
11. கொண்டகாப்புகள்
12. கொண்டாரெட்டிகள்
13. கொராகா
14. கோடா (கன்னியாகுமரி மாவட்டமும், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை
வட்டமும் நீங்கலாக)
15. குடியா, மேலக்குடி
16. குறிச்சன்
17. குறும்பர் (நீலகிரி மாவட்டத்தில்)
18. குறுமன்கள்
19. மகாமலசார்
20. மலை அரையன்
21. மலைப் பண்டாரம்
22. மலை வேடன்
23. மலைக்குறவன்
24. மலசார்
25. மலயாளி (தர்மபுரி, வேலூர், புதுக்கோட்டை, சேலம், கடலூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, நாமக்கல், கரூர், பெரம்பலூர் மாவட்டங்களில்)
26. மலயக்கண்டி
27. மன்னன் (சாதி)
28. மூடுகர், மூடுவன்
29. முதுவர், முத்துவன்
30. பள்ளோயர், பள்ளேயன்
31. பள்ளியன்
32. பள்ளியர்
33. பாணியர்
34. சோலகா
35. தோடர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டமும், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை
வட்டமும் நீங்கலாக)
36. உரளி

பிற்படுத்தப்பட்ட வகுப்பினர் பட்டியல் (Backward class)

(பிற்படுத்தப்பட்ட வகுப்பினர், மிகவும் பிற்படுத்தப்பட்ட வகுப்பினர்
மற்றும் சிறுபாண்மை நலத்துறையின் அரசாணைகள் எண்:85, நாள் 29-07-2008,
எண்:97, நாள் 11-09-2008 மற்றும் எண்:37, நாள்: 21-05-2009)

1. தொழுவ அல்லது துளுவவெள்ளாளர் உட்பட அகமுடையார்
2. அகரம் வெள்ளாஞ் செட்டியார்
3. ஆழ்வார், அழவர் மற்றும் அளவர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும்,
திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
4. சேர்வை (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும் புதுக்கோட்டை
மாவட்டம் நீங்கலாக)
5. அரயர், நுலயர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
6. அர்ச்சகர வேளாளர்
7. ஆர்யவதி (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
8. ஆயிர வைசியர்
9. படகர்
10. பில்லவா
11. பொண்டில்
12. போயர்கள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர், புதுக்கோட்டை,
நீலகிரி, சேலம், நாமக்கல், தருமபுரி மற்றும் கிருஷ்ணகிரி மாவட்டங்கள்
நீங்கலாக), பெத்தபோயர் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை நீங்கலாக), ஒட்டர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம்,
திருவாரூர், திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர், புதுக்கோட்டை, மதுரை,
தேனி, திண்டுக்கல் மாவட்டங்கள் நீங்கலாக), கல் ஒட்டர்கள் (காஞ்சிபுரம்,
திருவள்ளூர், இராமநாதபுரம், சிவகங்கை, விருதுநகர், மதுரை, தேனி,
திண்டுக்கல், புதுக்கோட்டை, திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர்,
திருநெல்வேலி, தூத்துக்குடி, நாமக்கல், சேலம் மாவட்டங்கள் நீங்கலாக),
நெல்லூர்பேட்டை ஒட்டர்கள் (வேலூர், திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள் நீங்கலாக),
சூரமாரி ஒட்டர்கள் (சேலம் மற்றும் நாமக்கல் மாவட்டம் நீங்கலாக)
13. சக்காலா (சிவகங்கை, விருதுநகர், இராமநாதபுரம், தஞ்சாவூர்,
நாகப்பட்டினம், திருவாரூர், புதுக்கோட்டை, திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர்,
பெரம்பலூர், மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல் மற்றும் நீலகிரி மாவட்டங்கள்
நீங்கலாக)
14. சவலக்காரர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
15. செட்டு அல்லது செட்டி (கோட்டார் செட்டி, ஏலூர் செட்டி, பாத்திரச்
செட்டி, வேலூர் செட்டி, புதுக்கடை செட்டி உட்பட) (கன்னியாகுமரி
மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
16. சௌத்திரி
17. கல்வி நிலையங்களில் இருக்கைகள் மற்றும் அரசுப்பணிகளின்
இருக்கைக்களுக்கும் இட ஒதுக்கீடு பெறும் நோக்கத்திற்காக தலைமுறையைப்
பொருட்படுத்தாமல் ஆதிதிராவிடர் வகுப்பினர்களிலிலிருந்து கிறித்துவராக
மாறியவர்கள்.
18. தென்னிந்திய திருச்சபை (முன்னாள் தெ.இ.கி.ஒ) (கன்னியாகுமரி
மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
19. தொங்க தாசரிகள் (காஞ்சீபுரம், திருவள்ளூர், திருச்சிராப்பள்ளி,
கரூர், பெரம்பலூர், புதுக்கோட்டை, சென்னை, நாமக்கல் மற்றும் சேலம்
மாவட்டங்கள் நீங்கலாக)
20. தேவாங்கர், சேடர்
21. தொம்மார்கள் (புதுக்கோட்டை, திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர் மற்றும்
பெரம்பலூர் மாவட்டங்கள் நீங்கலாக), தோமர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம்,
திருவாரூர், புதுக்கோட்டை, வேலூர் மற்றும் திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்
நீங்கலாக)
22. ஏனாதி
23. எழவதி (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
24. எழுத்தச்சர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
25. எழுவா (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
26. கங்கவார்
27. கவரா, கவரை மற்றும் வடுகர் (வடுவர்) (கம்மா, காப்பு பலிஜா மற்றும்
ரெட்டி இல்லாத பிற)
28. கௌண்டர்
29. கௌடா (கம்மாளர், கலாலி மற்றும் அனுப்பக் கவுண்டர்)
30. ஹெக்டே
31. இடிகா
32. இல்லத்துப்பிள்ளைமார், இள்ளுவர்(ஈழவர்), எழுவர், இல்லத்தார்
33. ஜெட்டி
34. ஜோகிகள் (காஞ்சீபுரம், திருவள்ளூர், மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல்,
கடலூர், விழுப்புரம், வேலூர் மற்றும் திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள் நீங்கலாக)
35. கப்போரா
36. கைக்கோளர், செங்குந்தர்
37. காலாடி (சிவகங்கை, விருதுநகர், இராமநாதபுரம், மதுரை, தேனி,
திண்டுக்கல், தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர், புதுக்கோட்டை,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர் மற்றும் பெரம்பலுர் மாவட்டங்கள் நீங்கலாக)
38. களரி குரூப், களர் பணிக்கர் உட்பட (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும்,
திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
39. கலிங்கி
40. கள்ளர், ஈசநாட்டுக் கள்ளர், கந்தர்வ கோட்டை கள்ளர்கள் உட்பட
(தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர் மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்
நீங்கலாக) கூத்தப்பால் கள்ளர்கள் (புதுக்கோட்டை, திருச்சிராப்பள்ளி,
கரூர், பெரம்பலூர் மாவட்டங்கள் நீங்கலாக), பிரமலைக் கள்ளர்கள் (சிவகங்கை,
விருதுநகர், இராமநாதபுரம், மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல், புதுக்கோட்டை,
தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர் மாவட்டங்கள் நீங்கலாக), பெரிய
சூரியர் கள்ளர்கள் ( திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள் நீங்கலாக)
41. கள்ளர் குலத் தொண்டைமான்
42. கால்வேலிக் கௌண்டர்
43. கம்பர்
44. கம்மாளர் அல்லது விஸ்வகர்மா (விஸ்வகர்மாலா, தட்டார், பொற்கொல்லர்,
கன்னார், கருமார், கொல்லர், தச்சர், கல்தச்சர், கம்சாலா மற்றும்
விஸ்வபிராமணர் உட்பட)
45. கணி, கணிசு, கனியர், பணிக்கர்
46. கனியால வேளாளர்
47. கன்னட சைனீகர், கன்னடியார் (மாநிலம் முழுவதும்) மற்றும் தசபலான்ஜிகா
(கோயம்புத்தூர், ஈரோடு மற்றும் நீலகிரி மாவட்டங்களில்)
48. கன்னடியநாயுடு
49. கற்பூர செட்டியார்
50. கரூணீகர் (சீர் கருனீகர், ஸ்ரீ கருணீகர், சரடு கரூணீகர், கைகட்டிக்
கரூணீகர், மாத்து வழ கணக்கர், சோழிக் கணக்கர் மற்றும் சுண்ணாம்பு
கரூணீகர்)
51. காசுக்கார செட்டியார்
52. கடேசர், பட்டம்கட்டி
53. கவுத்தியர்
54. கேரளமுதலி
55. கார்வி
56. கத்ரி
57. கொங்கு வைணவர்
58. கொங்கு வேளாளர்கள்(வெள்ளாளக் கௌண்டர், நாட்டுக் கௌண்டர், நரம்புக்
கட்டிக் கௌண்டர், திருமுடி வேளாளர், தொண்டு வேளாளர், பாலக் கௌண்டர்,
பூசாரிக் கௌண்டர், அனுப்ப வேளாளக் கௌண்டர், குரும்பக் கௌண்டர்,
படைத்தலைக் கௌண்டர், செந்தலைக் கௌண்டர், பாவலன்கட்டி வெள்ளாளக் கௌண்டர்,
பால வெள்ளாளக் கௌண்டர், சங்கு வெள்ளாளக் கௌண்டர் மற்றும் ரத்தினகிரிக்
கௌண்டர் உடபட)
59. கோப்பல வேலம்மா
60. கோட்டேயர்
61. கிருஷன்வாகா (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
62. குடிகார வேளாளர்
63. குடும்பி (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
64. குக வேளாளர்
65. குஞ்சிடிகர்
66. லம்பாடி
67. இலத்தீன் கத்தோலிக்கர்கள் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும்,
திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
68. லிங்காயத் (ஜங்கமா)
69. மராட்டிய (பிராமணரல்லாதோர்) நாம்தேவ் மராட்டியர் உட்பட
70. மலயர்
71. மாலி
72. மானியகார்
73. மறவர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர், புதுக்கோட்டை,
இராமநாதபுரம், சிவகங்கை, விருதுநகர், திருநெல்வேலி மற்றும் தூத்துக்குடி
மாவட்டங்கள் நீங்கலாக) கருமறவர்கள், அப்பனாடு கொண்டையம் கோட்டை மறவர்
உட்பட (சிவகங்கை, விருதுநகர், தேனி, மதுரை மற்றும் திண்டுக்கல்
மாவட்டங்கள் நீங்கலாக) மற்றும் செம்பனாடு மறவர்கள் (சிவகங்கை, விருதுநகர்
மற்றும் இராமநாதபுரம் மாவட்டங்கள் நீங்கலாக)
74. மூன்று மண்டை எண்பத்துநாலு (84) ஊர் சோழிய வெள்ளாளர்கள்
75. மூப்பன்
76. முத்துராசா, முத்துராச்சா, முத்திரியர், முத்தரையர்
77. நாடார்,சாணார் மற்றும் கிராமணி (கிறித்துவ நாடார், கிறித்துவ சாணார்
மற்றும் கிறித்துவ கிராமணி உட்பட)
78. நகரம்
79. நாயக்கர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
80. நன்குடி வேளாளர்
81. நாஞ்சில் முதலி (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
82. ஓடர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
83. ஓதியா
84. ஊற்று வளநாட்டு வேளாளர்
85. ஓ.பி.எஸ்.வேளாளர்
86. உவச்சர்
87. பய்யூர் கோட்ட வேளாளர்
88. பாமுலு
89. பாணர் (இந்த இனம் ஆதிதிராவிட வகுப்பினர்களாக இருக்கும் (கன்னியாகுமரி
மாவட்டம், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டம் நீங்கலாக)
90. பாணிசைவன் (வீரக்கொடி வெள்ளாளர் உட்பட)
91. கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலுள்ள கதிகாரர்
92. [பன்னிரண்டாம் செட்டியார்]] அல்லது உத்தமச் செட்டியார்
93. பார்க்கவகுலம் (சுரிதிமார், நத்தமார், மலைமார், மூப்பனார், நைனார் உட்பட)
94. பெருக்கி (பெரிகே, பலிஜா உட்பட)
95. பெரும்கொள்ளர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
96. பொடிகார வேளாளர்
97. பூலுவ கவுண்டர்
98. பொராயா
99. புலவர்(கோயம்புத்தூர், ஈரோடு மாவட்டங்களில்)
100. புள்ளுவர் அல்லது பூலூவர்
101. புசலா
102. ரெட்டி (கஞ்சம்)
103. சாதுச் செட்டி (தெலுங்குச் செட்டி, இருபத்து நான்கு மனைத்
தெலுங்குச் செட்டி உட்பட)
104. [[சக்கரவார்] அல்லது கவதி (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும்,
திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
105. சாலிவாகனா
106. சாலியர், பத்மசாலியர், பட்டு சாலியர், பட்டாரியர் மற்றும் அடவியர்
107. சவலக்காரர்
108. சேனைத்தலைவர், சேனைக்குடியர், இலை வாணியர்
109. சௌராட்டிரா (பட்டுநூல்காரர்)
110. சோழிய வெள்ளாளர் (சோழ வெள்ளாளர், வெற்றிலைக்காரர், கொடிக்கால்காரர்
மற்றும் கீரைக்காரர்)
111. ஸ்ரீசயர்
112. சுந்தரம் செட்டி
113. தொகட்டா வீரசத்திரியர்
114. தொல் கொல்லர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
115. துளவ நாய்க்கர் மற்றும் வெத்தலக்கார நாய்க்கர்
116. தொரையர்
117. தோரியர்
118. உக்கிரகுல சத்திரிய நாயக்கர்
119. உப்பாரா, உப்பிலியா மற்றும் சகாரா
120. ஊராளிக் கவுண்டர் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள் நீங்கலாக) மற்றும் ஒருடைய கவுண்டர் அல்லது
ஊருடைய கவுண்டர் (மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல், கோயம்புத்தூர், ஈரோடு,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர், புதுக்கோட்டை, சேலம் மற்றும்
நாமக்கல் மாவட்டங்கள் நீங்கலாக)
121. உரிக்கார நயக்கர்
122. வல்லம்பர்
123. வால்மீகி
124. வாணியர், வாணியச் செட்டியார் (கண்டல், கனிகா, தெலிகுல செக்கலார் உட்பட)
125. வேடுவர் மற்றும் வேடர் (இச்சமூகத்தினர் ஆதிதிராவிடராக இருக்கும்
(கன்னியாகுமரி மாவட்டம், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டம்
நீங்கலாக)
126. வீர சைவர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி மாவட்டம்
செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
127. [வேளர்]]
128. வெள்ளாஞ்செட்டியார்
129. வெலுதொடத்து நாயர் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்திலும், திருநெல்வேலி
மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டத்திலும்)
130. வொக்கலிகர் (வக்கலிகர், ஒக்காலிகர், கப்பிலியர், ஒக்கலிக கௌடா,
ஒக்காலியா கௌடா, ஒக்காலிய கவுடர், ஒக்காலிய கவுடா உட்பட)
131. வயநாடு செட்டி (நீலகிரி மாவட்டம்)
132. யாதவா (இடையர், வேடுக ஆயர் அல்லது வடுக இடையர் அல்லது கொல்லா
மற்றும் அஸ்தந்திர கொல்லா என அழைக்கப்படுகிற தெலுங்கு மொழி பேசும் இடையர்
உட்பட)
133. யவன
134. ஏருகுலா
135. மீனவர், பர்வதராஜகுலம், பட்டணவர், செம்படவர், முக்குவார் அல்லது
மூகையர் மற்றும் பர்வரிலிருந்து கிறித்துவ மதத்திற்கு மதம் மாறியவர்கள்
நீங்கலாக எந்த ஒரு இந்து பிற்படுத்தப்பட்ட வகுப்பு அல்லது மிகவும்
பிற்படுத்தப்பட்ட வகுப்பு அல்லது சீர்மரபினர்கலிலிருந்து கிறித்துவ
மதத்திற்கு மதம் மாறியவர்கள்.
136. 10 வயதுக்கு முன்பு பெற்றோர்களை இழந்தவர்கள் மற்றும் ஆதரவற்றவர்கள்.
சட்டப்படியோ அல்லது வழக்கமாகவோ எவர் ஒருவரும் அவர்கள் மீது அக்கறை
கொள்ளாதவர்கல் மற்றும் அரசால் ஏற்பளிக்கப்பட்ட பள்ளிகள் அல்லது அனாதைகள்
மற்றும் ஆதரவற்றவர்கள்.

பிற்படுத்தப்பட்ட வகுப்பினர் பட்டியல் (இஸ்லாமியர்) (Backward class among Muslims)

(பிற்படுத்தப்பட்ட வகுப்பினர், மிகவும் பிற்படுத்தப்பட்ட வகுப்பினர்
மற்றும் சிறுபாண்மை நலத்துறையின் அரசாணை எண்:85, நாள் 29-07-2008.)

1. அன்சார்
2. தக்கானி முஸ்லீம்
3. துதிகுலா
4. லப்பைகள் இராவுத்தர் மற்றும் மரைக்காயர் உட்பட (அவர்கள் பேசும் மொழி
தமிழ் அல்லது உருது ஆக இருப்பினும்)
5. மாப்பிள்ளா
6. ஷேக்
7. சையத்

மிகவும் பிற்பட்ட வகுப்பினர் (Most backward)

1. ஆண்டிப்பண்டாரம்
2. பெஸ்தா, சீவியர்
3. பட்ராஜீ (சத்திரிய ராஜீக்கள் நீங்கலாக)
4. போயர், ஒட்டர்
5. தாசரி
6. தொம்மரா
7. எரவள்ளர் (இவ்வினத்தவர்கள் பட்டியலில் பழங்குடியினராக உள்ள
கன்னியாகுமரி மாவட்டம், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டம்
நீங்கலாக)
8. இசை வேளாளர்
9. ஜம்புவானோடை
10. ஜங்கம்
11. ஜோகி
12. கொங்குச் செட்டியார் (கோயம்புத்தூர் மற்றும் ஈரோடு மாவட்டங்களில் மட்டும்)
13. கொரச்சா
14. குலாலா (குயவர், கும்பரர் உள்ளிட்ட)
15. குன்னுவர் மன்னாடி
16. குறும்பர்
17. குறு உறனி செட்டி
18. மருத்துவர், நாவிதர், மங்கலா, வேலக்கட்டலவா, வேலக்கட்டல நாயர்
மற்றும் புரோனோபகாரி
19. மோண்ட் கொல்லா
20. மவுண்டாடன் செட்டி
21. மகேந்திரா, மேதரா
22. முட்டலகம்பட்டி
23. நரிக்குறவர்
24. நோக்கர்
25. வன்னிய குலச் சத்திரியர்(வன்னியர், வன்னியா, வன்னியகவுண்டர்,
கவுண்டர் அல்லது கண்டர், படையாட்சி, பள்ளி மற்றும் அக்னிகுல சத்திரியர்
உட்பட)
26. பரவர்,பரதவர்,பரதர் (இச்சமுதாயத்தினர் பட்டியல் வகுப்பினராக உள்ள
கன்னியாகுமரி மாவட்டம், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டம்
நீங்கலாக, கிறித்துவ மதத்திற்கு மாறியவர் உட்பட)
27. மீனவர் (பர்வதராஜகுலம், பட்டனவார், செம்படவர் கிறித்துவ மதத்திற்கு
மாறியவர் உட்பட)
28. முக்குவார் அல்லது முகயர் (கிறித்துவ மதத்திற்கு மாறியவர் உட்பட)
29. புன்னன், வேட்டுவ கௌண்டர்
30. பண்ணையார் (கன்னியாகுமரி மாவட்டத்தில் கதிகாரர் நீங்கலாக)
31. . சதாத ஸ்ரீ வைஷ்ணவ (சதானி, சட்டாடி மற்றும் சட்டாட வைஷ்ணவ உட்பட)
32. சோழிய செட்டி
33. தெலுங்குப் பட்டி செட்டி
34. தொட்டிய நாயக்கர் (ராஜகம்பளம், கொல்லாவர், சில்லவர், தொக்களவார்
மற்றும் தொழுவ நாயக்கர்)
35. தொண்டைமான்
36. வலையர் (செட்டிநாடு வலையர் உட்பட)
37. வண்ணார்(சலவைத் தொழிலாளர்), அகசா, மடிவளா, ஏகாலி, ராஜகுல வேலுத்தடார்
மற்றும் ராஜாகா உட்பட) (இச்சமூகத்தினர் ஆதிதிராவிட வகுப்பினராக இருக்கும்
கன்னியாகுமரி மாவட்டம், திருநெல்வேலி மாவட்டம் செங்கோட்டை வட்டம்
நீங்கலாக)
38. வேட்டைக்காரர்
39. வேட்டுவக் கௌண்டர்
40. யோகீஸ்வரர்

சீர்மரபினர் பட்டியல் (Standard Heritage list)

1. ஆத்துர் கீழ்நாடு குறவர்கள் (சேலம், நாமக்கல், கடலூர், விழுப்புரம்,
இராமநாதபுரம், சிவகங்கை மற்றும் விருதுநகர் மாவட்டங்கள்)
2. ஆத்தூர் மேல்நாடு குறவர்கள் (சேலம், நாமக்கல் மாவட்டங்கள்)
3. அப்பநாடு கொண்டையம் கோட்டை மறவர்கள் (சிவகங்கை, விருதுநகர்,
இராமநாதபுரம், மதுரை, தேனி மற்றும் திண்டுக்கல் மாவட்டங்கள்)
4. அம்பலகாரர் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
5. அம்பலக்காரர் (சூரியனூர், திருச்சிராப்பள்ளி மாவட்டம்)
6. போயர்கள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர், புதுக்கோட்டை,
நீலகிரி, சேலம், நாமக்கல், தருமபுரி மற்றும் கிருஷ்ணகிரி மாவட்டங்கள்)
7. பட்டுதுர்காஸ்
8. சி.கே.குறவர்கள் (கடலூர் மற்றும் விழுப்புரம் மாவட்டங்கள்)
9. சக்கலா (சிவகங்கை, விருதுநகர், இராமநாதபுரம், தஞ்சாவூர்,
நாகப்பட்டினம், திருவாரூர், புதுக்கோட்டை, திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர்,
பெரம்பலூர், மதுரை, திண்டுக்கல், நீலகிரி மற்றும் தேனி மாவட்டங்கள்)
10. சங்கயம்பாடி குறவர்கள் (வேலூர் மற்றும் திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்)
11. செட்டிநாடு வலையர்கள் (சிவகங்கை, விருதுநகர், இராமநாதபுரம் மாவட்டங்கள்)
12. தொம்பர்கள்(புதுக்கோட்டை, திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர் மற்றும்
பெரம்பலூர் மாவட்டங்கள்)
13. தொப்ப குறவர்கள் (சேலம், நாமக்கல் மாவட்டங்கள்)
14. தொம்மர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர், புதுக்கோட்டை,
வேலூர் மற்றும் திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்)
15. தொங்கபோயர்
16. தொங்கஊர் கொறச்சார்கள்
17. தேவகுடி தலையாரிகள்
18. தொப்பை கொறச்சாக்கள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
19. தாபி குறவர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர், புதுக்கோட்டை, வேலூர் மற்றும்
திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்)
20. தொங்கதாசரிகள் (கரூர், பெரம்பலூர், காஞ்சீபுரம், திருவள்ளூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, புதுக்கோட்டை, வேலூர் மற்றும் திருவண்ணாமலை
மாவட்டங்கள்)
21. கொரில்லா தோட்ட போயர்
22. குடு தாசரிகள்
23. கந்தர்வ கோட்டை குறவர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர், புதுக்கோட்டை, கடலூர் மற்றும்
விழுப்புரம் மாவட்டங்கள்)
24. கந்தர்வ கோட்டை கள்ளர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்
மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
25. இஞ்சிக் குறவர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
26. ஜோகிகள் (காஞ்சீபுரம், திருவள்ளூர், சென்னை, கடலூர், விழுப்புரம்,
வேலூர் மற்றும் திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்)
27. ஜம்பவனோடை
28. காலடிகள் (சிவகங்கை, விருதுநகர், இராமநாதபுரம், மதுரை, தேனி,
திண்டுக்கல், தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர், திருச்சிராப்பள்ளி,
கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
29. கல் ஒட்டர்கள் (காஞ்சீபுரம், திருவள்ளூர், இராமநாதபுரம், சிவகங்கை,
விருதுநகர், இராமநாதபுரம், மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல், புதுக்கோட்டை,
திருச்சிராப்பள்ளி, திருநெல்வேலி, தூத்துக்குடி, கரூர், பெரம்பலூர்,
சேலம் மற்றும் நாமக்கல் மாவட்டங்கள்)
30. குறவர்கள் (காஞ்சீபுரம், திருவள்ளூர், இராமநாதபுரம், சிவகங்கை,
விருதுநகர், புதுக்கோட்டை, தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர், திருநெல்வேலி, தூத்துக்குடி,
சென்னை, மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல் மற்றும் நீலகிரி மாவட்டங்கள்)
31. களிஞ்சி தாபி குறவர்கள்(தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்
மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
32. கூத்தப்பால் கள்ளர்கள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர்
மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
33. கல குறவர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
34. கலவதிலா போயர்கள்
35. கேப்மாரிகள் (காஞ்சீபுரம், திருவள்ளூர், புதுக்கோட்டை,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர் மற்றும் பெரம்பலூர் மாவட்டங்கள்
36. மறவர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர், புதுக்கோட்டை,
இராமநாதபுரம், சிவகங்கை, விருதுநகர், திருநெல்வேலி மற்றும் தூத்துக்குடி
மாவட்டங்கள்)
37. மொந்த குறவர்கள்
38. மொந்த கொல்லா (சேலம் மற்றும் நாமக்கல் மாவட்டங்கள்)
39. முடலகம்பட்டி (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
40. நோக்கர்கள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
41. நெல்லூர்பேட்டை ஒட்டர்கள் (வேலூர் மற்றும் திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்)
42. ஒட்டர்கள் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர், புதுக்கோட்டை, மதுரை, தேனி
மற்றும் திண்டுக்கல் மாவட்டங்கள்)
43. பெத்த போயர்கள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
44. பொன்னை குறவர்கள் (வேலூர், திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்)
45. பிரமலைக்கள்ளர்கள் (சிவகங்கை, விருதுநகர், இராமநாதபுரம், மதுரை,
தேனி, திண்டுக்கல், புதுக்கோட்டை, தஞ்சாவூர், திருவாரூர் மற்றும்
நாகப்பட்டினம் மாவட்டங்கள்)
46. பெரிய சூரியூர் கள்ளர்கள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர்
மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
47. படையாட்சி (கடலூர் மாவட்டத்தில் வெள்ளையன் குப்பம் மற்றும்
திருச்சிராப்பள்ளி மாவட்டத்தில் தென்னூர்)
48. புன்னன் வேட்டுவ கவுண்டர் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர்
மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
49. சேர்வை (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும் புதுக்கோட்டை
மாவட்டங்கள்)
50. சேலம் மேல்நாடு குறவர்கள் (மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல், கோயம்புத்தூர்,
ஈரோடு, புதுக்கோட்டை, திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர், சேலம்,
நாமக்கல், வேலூர் மற்றும் திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்)
51. சேலம் உப்பு குறவர்கள் (சேலம் மற்றும் நாமக்கல் மாவட்டங்கள்)
52. சர்க்கரைத்தாமடை குறவர்கள் (வேலூர் மற்றும் திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்)
53. சாரங்கபள்ளி குறவர்கள்
54. சூரமாரி ஒட்டர்கள் (சேலம் மற்றும் நாமக்கல் மாவட்டங்கள்)
55. செம்பநாடு மறவர்கள் (சிவகங்கை, விருதுநகர் மற்றும் இராமநாதபுரம் மாவட்டங்கள்)
56. தல்லி குறவர்கள் (சேலம் மற்றும் நாமக்கல் மாவட்டங்கள்)
57. தெலுங்குபட்டி செட்டிகள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர்
மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
58. தொட்டிய நாயக்கர்கள் (சிவகங்கை, விருதுநகர், இராமநாதபுரம்,
காஞ்சீபுரம், திருவள்ளூர், தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர்,
திருச்சிராப்பள்ளி, புதுக்கோட்டை, திருநெல்வேலி, கரூர், பெரம்பலூர்,
தூத்துக்குடி, சேலம், நாமக்கல், வேலூர், திருவண்ணாமலை, கோயம்புத்தூர்
மற்றும் ஈரோடு மாவட்டங்கள்)
59. தோகமலைக் குறவர்கள் அல்லது கேப்மாரிகள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர்,
பெரம்பலூர் மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
60. உப்பு குறவர்கள் அல்லது செட்டி பள்ளி குறவர்கள் (தஞ்சாவூர்,
நாகப்பட்டினம், திருவாரூர், புதுக்கோட்டை, மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல்,
வேலுர் மற்றும் திருவண்ணாமலை மாவட்டங்கள்)
61. ஊராளிக் கவுண்டர்கள் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
62. வயல்பாடு அல்லது நவல்பட்டு கொரசாக்கள்
63. வடுவார்பட்டி குறவர்கள் (மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல், இராமநாதபுரம்,
சிவகங்கை, விருதுநகர், திருநெல்வேலி, தூத்துக்குடி, திருச்சிராப்பள்ளி,
கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும் புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
64. வலையர்கள் (மதுரை, தேனி, திண்டுக்கல், திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர்,
பெரம்பலூர், புதுக்கோட்டை, ஈரோடு மற்றும் கோயம்புத்தூர் மாவட்டங்கள்)
65. வேட்டைக்காரர் (தஞ்சாவூர், நாகப்பட்டினம், திருவாரூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
66. வெட்டா குறவர்கள் (சேலம் மற்றும் நாமக்கல் மாவட்டங்கள்)
67. வரகநேரி குறவர்கள் ((திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
68. வேட்டுவக் கவுண்டர் (திருச்சிராப்பள்ளி, கரூர், பெரம்பலூர் மற்றும்
புதுக்கோட்டை மாவட்டங்கள்)
இதர வகையினர்

மேற்கண்ட பட்டியலில் இல்லாத அனைத்து சாதியினரும் முற்பட்ட
வகுப்பினராகவும், இதர வகையினராகவும் உள்ளனர். (the names not in the list
are classified as forward class).

I am sure Government of Tamilnadu website may provide a English list
as well. Most interestingly, Jatis in Muslim community is mentioned in
this list. The existence of Jati in Christianity in Tamilnadu is well
known (though not listed here)

I wonder whether a Jati classification in India is currently
available? and compared between states?

Can one propose that the larger the number of Jatis in a state, that
state could possibly be the 'oldest'? (with the assumption that
ancient societies keep splitting forming new categories all the time)
A nationwide study will be helpful.

I have no idea how a Jati is identified in Tamilnadu? In biology there
is a norm to define a 'species'. An important parameter is that
species don't inter-breed naturally. This parameter, though not in a
strict sense, applicable to Jati, the rudiments of speciation is
visible in the Jatiation.. Jati could possibly be an attempt by
Natural Selection to  speciate Human beings. It would be certainly
interesting to find out how officials differentiate one Jati from the
other. It would be interesting to identify inter-breeding and
non-interbreeding Jatis (I mean marriage alliance).

Tamilnadu seems to be an ancient land with Jati classification formed
quite early in human history. A thorough study on Jatis in Tamilnadu
with genetic studies will be very rewarding.

N.Kannan

Innamburan Innamburan

unread,
Jan 19, 2013, 12:59:32 PM1/19/13
to mint...@googlegroups.com
Tk U. In a forthcoming series in an Educational Platform, I am signposting to ALB and other historians.
Innamburan

2013/1/19 Premendra Priyadarshi <priyada...@hotmail.com>

N. Ganesan

unread,
Jan 19, 2013, 1:11:16 PM1/19/13
to மின்தமிழ், vall...@googlegroups.com
On Jan 19, 9:41 am, Premendra Priyadarshi <priyadarshi...@hotmail.com>
wrote:

> Prof. A.L. Basham, an Australia born scholar of the ancient Indian history,
> is known for the accuracy of his writings. He was a scholar of Sanskrit
> too. His book The Wonder That was India is worth reading.

very nice mail, Dr. Priyadarshi, The late prof. Art Basham is a great
Indologist,
his work on Ajvikas is a classic. There is a 2000-years old adage
in Tamil sangam poem: ""Yathum uurE, yaavarum kELir" - that poem
seems to be of Ajvika philosophy.

A. L. Basham's classic, The Wonder that was India has been translated
into
Tamil beautifully from Ceylon Tamil scholars, long ago:
http://noolaham.org/wiki/index.php?title=%E0%AE%B5%E0%AE%BF%E0%AE%AF%E0%AE%A4%E0%AF%8D%E0%AE%A4%E0%AE%95%E0%AF%81_%E0%AE%87%E0%AE%A8%E0%AF%8D%E0%AE%A4%E0%AE%BF%E0%AE%AF%E0%AE%BE

Tamil and Saivam, Buddhism, Tamil-Sanskrit studies have suffered a lot
in the last 3 or 4 decades due to the ethnic war between Saivaites and
Nationalist
Buddhists in Sri Lanka. We hope India and the West helps to maintain
human
rights and the flourishing of Hinduism and other minority religions
in the island. Otherwise, Hinduism may be gone in that island. Just
like
what happens in Pakistan.

N. Ganesan

> > 2012/12/15 N. Kannan <navan...@gmail.com <javascript:>>

> ...
>
> read more »

Premendra Priyadarshi

unread,
Jan 23, 2013, 5:25:32 AM1/23/13
to mint...@googlegroups.com, vall...@googlegroups.com
Many thanks for posting the link to the book. It will be useful to the forum members in general.
 
I agree that what has happened was most harmful to culture and civilization. The barbaricism at its worst only restricted in past to some foregn civilizations was witnessed in Indic civilization. And the cruelty is still continuing.
 
I have always thpught that we need another Mahendra to teach them the true spirits of Buddhism. This person will have to come from the younger generation, with a missonary zeal of Mahendra and Sanghmithra.
 
The Sri Lankan Tamils have contributed a lot to the development of Hinduism. The Hawaii Hindu saint of American White origin recieved his spiritual training in Sri Lanka.
 
It publishes a free magazine:
 
Regards.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages