ஆன்மாவும் அறிவியலும்

[Swarna Lakshmi]

எனக்கு ரொம்ப நாளா ஒரு சந்தேகம்!!! 

ஒரு உயிர் (எந்த உயிரானாலும்) உருவாகும் போது எந்த நேரத்தில் ஆன்மா உடலுக்குள் நுழைகிறது.

மனிதனை எடுத்துக்கொண்டால், ‘ நாத விந்து கலாதி நமோ நம’ என்று அருணகிரி நாதர் சொல்கிறாரே, அப்போதே நுழைந்து விடுகிறதா?

இல்லை, கருப்பையில் நிலை கொள்கிறபோதா?, வளர்கிற மாதங்களிலா, இல்லை ஜனிக்கும் நேரத்திலா??

எப்படி இருந்தாலும் ஒவ்வொரு அணுவிலும் God particle இருக்கிறது என்னும் போது - பெண்ணின் அணுவிலா, அல்லது ஆணின் அணுவிலா ஆத்மா குடிகொள்கிறது!!

இதை எந்த இலக்கிய, புராண, வேத மந்திரங்களோ விளக்குகிறதா? சனாதன மதத்திலும் பல்வேறு மதங்களிலும் மறுஜென்மம் வேறு வந்து விடுகிறதே!! இல்லாவிட்டாலும், spirit எல்லாரும் ஏற்றுக்கொள்கிற விஷயமே அல்லவா!! ஆறறிவு இல்லாத உயிர்களிடத்திலும் ஆன்மா இருக்கிறது என்றால் அங்கே எப்போது நுழைகிறது... 

ரொம்ப அர்த்தமில்லாத சந்தேகம் என்றால் மன்னித்து விடுங்கள்!!

ஸ்வர்ணா

[ஜி.ஸன்தானம்]

ஸ்ரீமத் பாகவதத்தில் இதற்குத் தெளிவான பதில் இருப்பதாக அறிகிறேன்.
கருவறையில் உயிரின் அனைத்து அனுபவங்களும் அதில் விவரிக்கப்பட்டுள்ளன
என்று கேள்விப்பட்டிருக்கிறேன். அதைப் பற்றி இங்கு நன்கு தெரிந்தவர்கள்
விளக்கம் தரலாம் என்று கருதுகிறேன்.

-ஜி.ஸன்தானம்

[Nagarajan Vadivel]

//ரொம்ப அர்த்தமில்லாத சந்தேகம் என்றால் மன்னித்து விடுங்கள்!!//

அதென்ன அப்புடிச் சொல்லீட்டீங்க. இப்படிச் சொல்லி பம்பர் டு பம்பர்
சந்தேகத்தைக் கிளப்பீட்டீங்களே

பரமாத்மா மெய்ஞானம். ஜீவாத்மா மருத்துவ விஞ்ஞானம்

எப்ப உயிர்போச்சுன்னு ஒரு மரணச் சான்றிதழ் கொடுக்க இயலாத மருத்துவ
விஞ்ஞானம் எப்படி உங்கள் கேள்விக்குப் பதில் சொல்லும்?

நாகராசன்

2012/9/14 Swarna Lakshmi <lakshm...@yahoo.com>:

> --
> "Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation.
> Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our
> Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post
> to this group, send email to minT...@googlegroups.com
> To unsubscribe from this group, send email to
> minTamil-u...@googlegroups.com
> For more options, visit this group at
> http://groups.google.com/group/minTamil

[N. Kannan]

2012/9/14 Swarna Lakshmi <lakshm...@yahoo.com>:

> எப்படி இருந்தாலும் ஒவ்வொரு அணுவிலும் God particle இருக்கிறது என்னும் போது -
> பெண்ணின் அணுவிலா, அல்லது ஆணின் அணுவிலா ஆத்மா குடிகொள்கிறது!!

>> ரொம்ப அர்த்தமில்லாத சந்தேகம் என்றால் மன்னித்து விடுங்கள்!!

ஸ்வர்ணா! உலகின் மிக முக்கியமான கேள்வி இதுதான் :-))

உயிர் நுழைகிறது, போகிறது என்பது நம் perspect-ஐப் பொறுத்த விஷயம். சேதன,
அசேதன எல்லா வஸ்துவிலும் அந்தர்யாமியாக நாரணன் இருக்கிறான். எனவே எது
எப்போது வருகிறது, போகிறது என்பது ஏதோவொரு கணக்கிற்கு என்று கொள்ள
வேண்டியுள்ளது.

கருசிதைப்பு தவறு என்று சொல்வோர் இப்படித்தான் காண்கின்றனர்!

பெண்ணின் கரு உயிர் தளிர்ப்பதற்கான தளமாக இருக்கிறது. ஆணின் விந்து உயிர்
வளர்ச்சிக்கு ஒரு தூண்டுகோலாக அமைக்கிறது. உயிரின் இயல்பு இரண்டு
மரபுத்திரிகளின் கூட்டு வெளிப்பாடாகத் தெரிகிறது. ஒரு குழந்தையின் பால்
(செக்ஸ்) என்னவென்று தீர்மானிப்பது ஆணின் விந்தே. எனவே பொண் குழந்தை
பொறந்த கள்ளிப்பால் வைக்கிற கிழவிகளை அப்பனுக்கு கொடுக்கச் சொல்லனும்.

>ஆறறிவு இல்லாத உயிர்களிடத்திலும் ஆன்மா இருக்கிறது என்றால் அங்கே எப்போது நுழைகிறது...
>

எல்லா உயிர்களிலும் ஆன்மா உள்ளது. ஆனால் இந்த ஆன்மாவை எப்படி
விளங்கிக்கொள்வது என்பதில் எனக்கும் குழப்பம் உள்ளது. குறிப்பாக
பூர்வஜென்மத்தைப் புரிந்து கொள்ளும் போது. எனினும் ஒரு தியரி
வைத்திருக்கிறேன்.

நா.கண்ணன்

[Hari Krishnan]

2012/9/14 Swarna Lakshmi <lakshm...@yahoo.com>

மனிதனை எடுத்துக்கொண்டால், ‘ நாத விந்து கலாதி நமோ நம’ என்று அருணகிரி நாதர் சொல்கிறாரே, அப்போதே நுழைந்து விடுகிறதா?

இல்லை, கருப்பையில் நிலை கொள்கிறபோதா?, வளர்கிற மாதங்களிலா, இல்லை ஜனிக்கும் நேரத்திலா??

எப்படி இருந்தாலும் ஒவ்வொரு அணுவிலும் God particle இருக்கிறது என்னும் போது - பெண்ணின் அணுவிலா, அல்லது ஆணின் அணுவிலா ஆத்மா குடிகொள்கிறது!!

'kurambai aduththuk kudi pukka uyir' is how Abirama Bhattar looks at it.  That is to say, the koodu was getting ready, taking shape in mother's womb, and life sought an abode into it. 

 

Now, this is what Carl Sagan has to say on the phenomena, the Foetus Person:

 

Every one of us began from a dot. A fertilized egg is roughly the size of the period at the end of this sentence. The momentous meeting of sperm and egg generally occurs in one of the two fallopian tubes. One cell becomes two, two become four and so on - an exponentiation of base-2 arithmetic. By the tenth day the fertilized egg has become a kind of hollow sphere wandering off to another realm: the womb. It destroys tissue in its path. It sucks blood from capillaries. It bathes itself in maternal blood, from which it extracts oxygen and nutrients. It establishes itself as a kind of parasite on the walls of the uterus.

By the third week, around the time of the first missed menstrual period, the forming embryo is about two millimeters long and is developing various body parts. Only at this stage does it begin to be dependent on a rudimentary placenta. It looks a little like a segmented worm. (A number of right-wing and Christian fundamentalist publications have criticized this argument - on the grounds that it is based on an obsolete doctrine, called recapitulation. The comparisons of the human foetus with other animals is based on the appearance of the foetus. Its non-human form, and nothing about its evolutionary history, is the key to the argument of these pages.)"

"By the end of the fourth week, it's about five millimeters (about a fifth on an inch) long. It's recognisable now as a vertebrate, its tube-shaped heart is beginning to beat, something like the gill arches of a fish or an amphibian become conspicuous, and there is a pronounced tail. It looks rather like a newt or a tadpole. This is the end of the first month after conception.

By the fifth week, the gross divisions of the brain can be distinguished. What will later develop into eyes are apparent, and little buds appear - on their way to becoming arms and legs.

By the sixth week, the embryo is thirteen millimeters (about half an inch) long. The eyes are still on the side of the head, as in most animals, and the reptilian face has connected slits where the mouth and nose eventually will be.

By the end of the seventh week, the tail is almost gone, and sexual characteristics can be discerned (although both sexes look female). The face is mammalian but somewhat piglike."

"By the end of the eighth week, the face resembles that of a primate but is still not quite human. Most of the human body parts are present in their essentials. Some lower brain anatomy is well developed. The foetus shows some reflex response to delicate stimulation.

By the tenth week, the face has an unmistakably human cast. It is beginning to be possible to distinguish males from females. Nails and major bone structures are not apparent until the third month.

By the fourth month, you can tell the face of one foetus from that of another. Quickening is most commonly felt in the fifth month. The bronchioles of the lungs do not begin developing until approximately the sixth month, the alveoli still later.

So, if only a person can be murdered, when does the foetus attain personhood?

When its face becomes distinctly human, near the end of the first trimester?

When the foetus becomes responsive to stimuli - again, at the end of the first trimester?

When it becomes active enough to be felt as quickening, typically in the middle of the second trimester?

When the lungs have reached a stage of development sufficient that the foetus might, just conceivably, be able to breathe on its own in the outside air?

The trouble with these particular developmental milestones is not just that they're arbitrary. More troubling is the FACT that none of them involves uniquely human characteristics - apart from the superficial matter of facial appearance. All animals respond to stimuli and move of their own volition. Large number are able to breathe. But that doesn't stop us from slaughtering them by the billions. Reflexes and motion and respiration are not what make us human.

Other animals have advantages over us - in speed, strength, endurance, climbing or burrowing skills, camouflage, sight, smell or hearing, mastery of the air or water. Our one great advantage, the secret of our success, is though - characteristically human thought. We are able to think things through, imagine events yet to occur, figure things out. That's how we invented agriculture and civilization. Thought is our blessing and our curse, and it makes us who we are.

Thinking occurs, of course, in the brain - principally in the top layers of the convoluted ‘grey matter' called the cerebral cortex. The roughly 100 billion neurons in the brain constitute the material basis of thought. The neurons are connected to each other, and their linkups play a major role in what we experience as thinking. But large-scale linking up of neurons doesn't begin until the twenty-fourth to twenty-seventh week of pregnancy - the sixth month.

http://www.atheistfoundation.org.au/articles/abortion

A foetus is referred to as a 'baby' during roughly about say fifth or sixth month of pregnancy, and not before.  For the first three months at least, the medical world looks at it as foetus only and not a baby.

I came across this explanation, when I was nagged by the same question, as that of Mrs Pavala Sankari, when I was reflecting on Abirami Andhadhi, and the import of the word 'aduththu' in the expression 'kurambai aduththu'.  Theoretically, what Abhirama Bhattar perceives is not very different from how Carl Sagan describes it!

--
அன்புடன்,
ஹரிகி.

[Tthamizth Tthenee]

"எப்ப உயிர்போச்சுன்னு ஒரு மரணச் சான்றிதழ் கொடுக்க இயலாத மருத்துவ
விஞ்ஞானம் எப்படி உங்கள் கேள்விக்குப் பதில் சொல்லும்"

 

கருக்கொண்ட சிறிது காலத்துக்குப் பிறகே  மருத்துவத்தால் கூட கருத் தரித்ததை  நிரூபிக்க இயலும்

அப்போதும் அது உருக்கொண்ட பிறகுதான்  ஆணா பெண்ணா என்று கண்டு பிடிக்க இயலும்

மருத்துவச் சான்றுகள்  முழுவதும் சரியானதாக இருப்பதில்லை

சமீபத்தில் மருத்துவர்களால் இறந்து விட்டார் என்று சான்றிதழ் அளிக்கப்பட்ட ஒருவர்  இடுகாட்டில் பிழைத்தெழுந்த சம்பவம் நடந்திருக்கிறது.

மாண் பெண் இருவரின் உயிரணுக்கள்  சரியான விகிதத்தில் கலந்து கருவாக உயிராகும்போதே  ஆன்மாவும்  கூடவே நுழைந்துவிடுகிறது

 

அன்புடன்

தமிழ்த்தேனீ

 

 

2012/9/14 Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com>

[Tthamizth Tthenee]

ஆண் பெண் இருவரின் உயிரணுக்கள்  சரியான விகிதத்தில் கலந்து கருவாக உயிராகும்போதே  ஆன்மாவும்  கூடவே நுழைந்துவிடுகிறது

2012/9/15 Tthamizth Tthenee <rkc...@gmail.com>

[Nagarajan Vadivel]

//ஆண் பெண் இருவரின் உயிரணுக்கள் சரியான விகிதத்தில் கலந்து கருவாக
உயிராகும்போதே ஆன்மாவும் கூடவே நுழைந்துவிடுகிறது//

சரி விகிதம் (ஒரு கல் ஒரு கண்ணாடி மாதிரி அல்ல ஒரு முட்டையும் பல லட்சம்
விந்துக்களும். எது முட்டையைத் தாக்கும் என்பதை சூப்பர் கணினியாலும்
முன்பே அறிய முடியாது) என்பதும் ஆன்மா நுழைவதும் (பரமாத்மா என்பது ஒன்றே
ஜீவாத்மா உடலில் இருந்து பிரிந்து அப்தினான்கு நாட்களுக்குமேல்
அலைந்துகொண்டிருக்கும் என்றும் காசியில் இறந்தவர் உடலில் இருந்து
வெளியேறும் ஜீவாத்மா உடனே பரமாத்வாவை அடையும் என்பது காசி பாண்டாக்களின்
விளக்கம்) தனிக்கருத்து என்றால் ஏற்றுக் கொள்ளப்படும்

விஞ்ஞான அல்லது மெய்ஞானக் கருத்து என்றால் தாக்குப்பிடிக்காது

நாகராசன்
2012/9/15 Tthamizth Tthenee <rkc...@gmail.com>:

[Tthamizth Tthenee]

உடலிலிருந்து பிரியும் ஆன்மாவை பரமாத்வாவை அடைய பல வேறு நிலைகளில்  16 நாட்கள் காரியம் செய்வதும் இதற்காகத்தான் என்பது மெய்ஞான விளக்கம்

 

என் தந்தை இறந்த இந்தக் காரியங்கள் நடக்கும்போது போது  வாசற்படியில் நின்றிருந்தேன்

 

திடீரென்று  ஒரு பெரியவர் வந்து என் கையைப் பிடித்து இழுத்து  வழியைவிடு அப்பா உலாவுகிறார் என்றார்

 

அது உண்மையா பொய்யா என்று இன்னமும் யோசித்துக்கொண்டிருக்கிறேன்

 

அன்புடன்

தமிழ்த்தேனீ

2012/9/15 Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com>

[shylaja]

 என்  அப்பா  இறந்த  பத்து நாட்களிலும்   எங்களோடே சுற்றிக்கொண்டு இருந்ததை உணர்ந்தோம்.

2012/9/15 Tthamizth Tthenee <rkc...@gmail.com>

--

                        

 ஷைலஜா

 

 வறண்டு கிடந்த வாசலிலே

வண்ணப் பூக்கள் வைத்ததுயார்?

வற்றிக் கிடந்த மண்ணெங்கும்

வாழ்வு சிரிக்கச் செய்ததுயார்?

திறந்து கதவுள் நுழைந்து மனதில்

தேனைத் தெளித்துச் சென்றதுயார்?

தீட்ட முடியா நிறங்களினால்

திசைகளை உயிர்க்கச் செய்ததுயார்?

[Hari Krishnan]

2012/9/15 Tthamizth Tthenee <rkc...@gmail.com>

ஆண் பெண் இருவரின் உயிரணுக்கள்  சரியான விகிதத்தில் கலந்து கருவாக உயிராகும்போதே  ஆன்மாவும்  கூடவே நுழைந்துவிடுகிறது

I do not know the origin of this theory.  As far as I know, it is a Christian (Catholic) concept, which has also been scoffed at.  This is how it goes:

 

The Catholic Church teaches that ensoulment and therefore personhood, begins at

the moment of conception when the sperm penetrates the ovum At a glance that

sounds logical, unique DNA, two separate entities fusing into one. That view

however, presents certain problems: If we are going to bestow personhood on a

cluster of cells with no recognizable human features and no awareness or

consciousness at all, we would need to look at the following

situations:Eg. For some time after fertilization, the embryo can split

in two resulting in identical twins. If we think of the embryo as an individual

- whom we will call Jane - endowed with a soul from the moment the sperm

penetrated the egg, what happens to the individual when the embryo splits in

two, is Jane one of the two, or does she disappear and replaced by Susan and

Mary? If Jane disappears, does she go to heaven or limbo? If Jane is one of the

two, which one is she? Does she retain the soul she received upon fertilization,

or does she and her identical twin receive brand new souls?

=====================

 

The above is from my personal collection from the net, and I vaguely recollect that this was a quote from Carl Sagan.   I am not able to locate the origian website from which I saved this page.  Will give a link as soon as I find it.

[Nagarajan Vadivel]

இந்த இணப்பு ஒருவேளாஇ உதவலாம்

http://www.carlsagan.com/

நாகராசன்

[Geetha Sambasivam]

என்னோட வழக்கமான பின்னூட்டம்,

உயிர் வேறு, ஆன்மா வேறு இல்லையோ?

என் பங்கு 1 காசு.

On Sat, Sep 15, 2012 at 10:04 AM, Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com> wrote:

இந்த இணப்பு ஒருவேளாஇ உதவலாம்

http://www.carlsagan.com/

நாகராசன்

[Nagarajan Vadivel]

எப்படி அதை நிறுவுவீர்கள்.  அடிப்படைவாதம் என்ன
இரண்டும் ஒன்று என்றால் அதை எவ்வாறு மறுப்பீர்கள்?
உங்க பங்கு 1 பைசா இப்ப என்னுது
நாகராசன்

2012/9/15 Geetha Sambasivam <geetha...@gmail.com>

--

[Tthamizth Tthenee]

அரங்கனைப் பிரிந்தால் உயிர் வாழமாட்டேன்  என்பதும்

 

என் ஆன்மா  அவனோடு ஐக்கியமாகிவிட்டது

 

என்பதும் வேறு வேறு அல்லவா

 

ஆகவே உயிர் போகும் முன்னே  ஆன்மா  பிரியமானவர்களோடு கலக்கிறதே

 

 

ஆகவே ஆன்மாவும்  உயிரும் வேறு வேறு என்றாகிறதே

 

 

இப்போது   அந்த ஒரு பைசா எனக்கு

 

அன்புடன்

தமிழ்த்தேனீ

2012/9/15 Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com>

[Nagarajan Vadivel]

ஒரு பைசாவைப் பிடுங்கறதுக்கு முன்னாடி நீங்க த்வைதியா அத்வைதியா சொல்லீடுங்க
அதவைதம் ஆன்மாவுக்கு இரு நிலை பகர்வது
இருப்பது ஒரு உயிர் அது போகப்போவதும் ஒருமுறை தான்
பக்தியில் ஆன்மா பக்தனை அன்புடை நெஞ்சம்தான் கலந்தனவே என்ற உளவியல் அடிப்படையை வலியுறுத்துவது
நெஞ்சம் வேறு ஆன்மா வேறு
http://www.youtube.com/watch?v=a0VUlY8lr84&feature=related

அந்த 1 பைசா இப்ப என்னுது கீழே வச்சுடுங்க ப்ளீஸ்

நாகராசன்

2012/9/15 Tthamizth Tthenee <rkc...@gmail.com>

அரங்கனைப் பிரிந்தால் உயிர் வாழமாட்டேன்  என்பதும்

[shylaja]

 எனக்குப்புரியல புரபசர்  என்ன ஆசிரியர் நீங்க சரியாவே பாடம் நடத்தறதில்ல?:)

2012/9/15 Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com>

--

                        

[Nagarajan Vadivel]

இங்க பார்றா
இவங்களுக்குப் புரியலேன்னா அது என் குறையா.  அப்பதான் நினைவு அதிகரிக்க சிந்தனை பெருக புதுப்புது ஹார்லிக்ஸ் காம்ப்ளான் வந்திருக்கே.  அதைக் குடீங்க

என்ன என்னவேன்மின்னாலும் சொல்லுங்க என் தொழிலைக் குறச்சுப் பேசாதீங்கோ

த்வைதம், அ-த்வைதம், விசிட்டா-தவைதம்

ஓர்மை = அ-த்வைதம் = ஆதி
இறைநிலை இறைந்து கிடத்தல்
உறங்குகிறான். உயிரோட்டம் செயல்படுகிறது. உணர்வோட்டம் செயல்படவில்லை.

இருமை = த்வைதம் = ஆதிபகவு
இறைநிலை ஆற்றலாக இறைகிறது.
நடக்கிறான். உணர்வோட்டமும் செயல்படுகிறது.

மும்மை = விசிட்டா-தவைதம் = அறிவு, மலர்ச்சி, உணர்வு முதலாவை
இறைநிலை தன் பகவோடு இறைகிறது.
உண்கிறான். உணவு இறைவனது மற்றொரு பகவு

ஓர்மைநிலை உணர்வுக்கு எட்டாத ஒன்றாகையால் வள்ளுவர் இருமை, மும்மை நிலைகளாக இறைவனைக் காட்டுகிறார்.

நாகராசன்

2012/9/15 shylaja <shyl...@gmail.com>

[shylaja]

2012/9/15 Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com>

இங்க பார்றா
இவங்களுக்குப் புரியலேன்னா அது என் குறையா.  அப்பதான் நினைவு அதிகரிக்க சிந்தனை பெருக புதுப்புது ஹார்லிக்ஸ் காம்ப்ளான் வந்திருக்கே.  அதைக் குடீங்க<<<<<<

 

:):)  :) 

என்ன என்னவேன்மின்னாலும் சொல்லுங்க என் தொழிலைக் குறச்சுப் பேசாதீங்கோ>>>>>>சரிங்க  ஸார்!:)

த்வைதம், அ-த்வைதம், விசிட்டா-தவைதம்

ஓர்மை = அ-த்வைதம் = ஆதி
இறைநிலை இறைந்து கிடத்தல்
உறங்குகிறான். உயிரோட்டம் செயல்படுகிறது. உணர்வோட்டம் செயல்படவில்லை.

இருமை = த்வைதம் = ஆதிபகவு
இறைநிலை ஆற்றலாக இறைகிறது.
நடக்கிறான். உணர்வோட்டமும் செயல்படுகிறது.

மும்மை = விசிட்டா-தவைதம் = அறிவு, மலர்ச்சி, உணர்வு முதலாவை
இறைநிலை தன் பகவோடு இறைகிறது.
உண்கிறான். உணவு இறைவனது மற்றொரு பகவு

ஓர்மைநிலை உணர்வுக்கு எட்டாத ஒன்றாகையால் வள்ளுவர் இருமை, மும்மை நிலைகளாக இறைவனைக் காட்டுகிறார்.

நாகராசன்

 

கொஞ்சம் ஏதோ  புரியுது இப்போ:)  ஒர்மை நிலை என்ன? மலையாள ஓர்மை   =நினைவு

[Geetha Sambasivam]

உயிர் பிரியும், பிரிந்து இன்னொரு உடலுக்குப்போகும்; ஆன்மா அப்படி இல்லை;  அழிவற்றது. உயிருக்குப் பூர்வ ஜன்ம வாசனை உண்டு.  ஆன்மாவுக்கு எந்தவிதமான வாச்னைகளும் இல்லை.  எந்த பாதிப்பும் இல்லாதது ஆன்மா.  இப்போதைக்கு இவ்வளவு தான் சொல்ல முடியும்.  கொஞ்சம் ஹோம் வொர்க் பண்ணிட்டு வரணும். தடாலடியாச் சொல்லக் கூடாது.

2012/9/15 Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com>

எப்படி அதை நிறுவுவீர்கள்.  அடிப்படைவாதம் என்ன
இரண்டும் ஒன்று என்றால் அதை எவ்வாறு மறுப்பீர்கள்?
உங்க பங்கு 1 பைசா இப்ப என்னுது
நாகராசன்

2012/9/15 Geetha Sambasivam <geetha...@gmail.com>

என்னோட வழக்கமான பின்னூட்டம்,

உயிர் வேறு, ஆன்மா வேறு இல்லையோ?

என் பங்கு 1 காசு.

[Geetha Sambasivam]

நெஞ்சம் வேறு ஆன்மா வேறு //

இதை ஒத்துக்கறேன்.  அதே போல் புத்தி வேறே. மனம் என்பது வேறு.

2012/9/15 Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com>

ஒரு பைசாவைப் பிடுங்கறதுக்கு முன்னாடி நீங்க த்வைதியா அத்வைதியா சொல்லீடுங்க

அதவைதம் ஆன்மாவுக்கு இரு நிலை பகர்வது
இருப்பது ஒரு உயிர் அது போகப்போவதும் ஒருமுறை தான்
பக்தியில் ஆன்மா பக்தனை அன்புடை நெஞ்சம்தான் கலந்தனவே என்ற உளவியல் அடிப்படையை வலியுறுத்துவது
நெஞ்சம் வேறு ஆன்மா வேறு
http://www.youtube.com/watch?v=a0VUlY8lr84&feature=related

அந்த 1 பைசா இப்ப என்னுது கீழே வச்சுடுங்க ப்ளீஸ்

நாகராசன்

[Nagarajan Vadivel]

ஓர்மை ஒகட்டி ஒன்று
நாகராசன்

2012/9/15 shylaja <shyl...@gmail.com>:

[Nagarajan Vadivel]

இதை நான் ஒத்துக்கறேன்
நாகராசன்

2012/9/15 Geetha Sambasivam <geetha...@gmail.com>:

> --

[Geetha Sambasivam]

அருமையான பகிர்வு.  நீங்கள் சொல்லும் புத்தகம் வாசித்துப் பார்க்கிறேன்.  நன்றி.

[Tthamizth Tthenee]

"   ஒரு பைசாவைப் பிடுங்கறதுக்கு முன்னாடி நீங்க த்வைதியா அத்வைதியா சொல்லீடுங்க"

 

 

அடேடே   ஒரு பைசாவைப் புடுங்கறதுக்கே த்வைதியா அத்வைதியான்னு தெரிஞ்சிக்க வேண்டியிருக்கே!

 

த்வைதியா அத்வைதியான்னே  தெரிஞ்சிக்காமா கோடி கோடியாக் கொள்ளை அடிக்கிறாங்களே  அவங்களை யாருமே கேப்பாரில்லையா?

 

 

'" இருப்பது ஒரு உயிர் அது போகப்போவதும் ஒருமுறை தான் "

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 அப்படியானால்  பிறப்பதும் இறப்பதும்  உயிரா ஆன்மாவா?

 

ஒரு முறைதான் உயிர் போகும்  என்றால் ஆன்மா எப்படி வேறு உடலில் மறு பிறப்பெடுக்கிறது.

 

அப்படியானால்  மறு பிறப்பெடுப்பது   உயிரா ஆன்மாவா?

 

ஆன்மாவுக்குள் உயிரா? உயிருக்குள் ஆன்மாவா?

 

 

 

 

இங்கே  நெஞ்சத்தைப் பற்றிய பேச்சே இல்லை ஆகவே

 

உயிரைப் பற்றியும்  ஆன்மாவைப் பற்றியும் மட்டுமே பேசலாம்

 

கூடுவிட்டுக் கூடு பாய்வது உயிர் என்றால் கூடுவிட்டுக் கூடு பாய்ந்த  திருமூலரின் ஆன்மா  அவரது பழைய உடலில் உள்ளதா 

 

அல்லது திருமூலரின்  புதிய உடலில் இருக்கிறதா?

 

அன்புடன்

தமிழ்த்தேனீ

 

 

 

 

 

 

 

2012/9/15 Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com>

ஒரு பைசாவைப் பிடுங்கறதுக்கு முன்னாடி நீங்க த்வைதியா அத்வைதியா சொல்லீடுங்க

[Nagarajan Vadivel]

ஒரு பைசா ஒரு நீர்த் தடாகத்தின் அடிப்பகுதியில் கிடக்கிறது
தடாகத்தின் மேற்பகுதியில் படர் தாமரை படர்ந்து நீர்ப்பரப்பை மறைதிருகிறது
மறைப்பின் கீழ் சிறு சிறு அலைகள் தோன்றி மறைந்து கொண்டே இருக்கின்றன
ஒரு பைசாவைப் பார்க்க என்ன செய்யவேண்டும்?
முதலில் படர் தாமரை என்ற தோற்ற மயக்கமான மாயையை விலக்க வேண்டும்
அடுத்து அகங்காரம் என்ற இலை ஓட்டத்தை நிறுத்த வேண்டும்
இப்போது ஒரு பைசாவைப் பார்க்கலாம்
இது அத்வைதம்

ஆண்டவர்கள் பெண்களைக் காதலித்த மாதிரிச் சான்றுகள் தெரியவில்லை. பெண்களே
ஆண் ஆண்டவர்களைக் காதலிக்கின்றனர். அதிலும் ஆண்டாள் காதல் ஒருதலைக்
காதல். அவள் காட்ட்டிய காதலுக்கு ஒரு மறுவினையும் மாற்றவரிடம் இருந்து
இல்லை.
இது வசிஸ்தாத்வைதம்

இதுக்கு ஒரு பைசாத் தேவையில்லை மனம் இருந்தால் போதும்

நாகராசன்

2012/9/15 Tthamizth Tthenee <rkc...@gmail.com>:

[Tthamizth Tthenee]

"  முதலில் படர் தாமரை என்ற தோற்ற மயக்கமான மாயையை விலக்க வேண்டும்
அடுத்து அகங்காரம் என்ற இலை ஓட்டத்தை நிறுத்த வேண்டும"

 

ஆஹா   !       பிடியுங்கள்  ஒரு     கோடிப்  பொன்

 

 

அன்புடன்

தமிழ்த்தேனீ

 

 

2012/9/15 Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com>

முதலில் படர் தாமரை என்ற தோற்ற மயக்கமான மாயையை விலக்க வேண்டும்

[Geetha Sambasivam]

  என்றால் ஆன்மா எப்படி வேறு உடலில் மறு பிறப்பெடுக்கிறது//

ஆன்மா மறுபிறப்பு எடுப்பதில்லை.  ஆன்மா அழிவற்றது.

 

2012/9/15 Tthamizth Tthenee <rkc...@gmail.com>

"   ஒரு பைசாவைப் பிடுங்கறதுக்கு முன்னாடி நீங்க த்வைதியா அத்வைதியா சொல்லீடுங்க"

 

[Tthamizth Tthenee]

அப்படியானால்  மறு பிறப்பெடுப்பது   உயிரா ?

 

 

அன்புடன்

தமிழ்த்தேனீ

2012/9/15 Geetha Sambasivam <geetha...@gmail.com>

--

[Geetha Sambasivam]

ஆமாம்.  இது குறித்து விளக்குவதற்கு எனக்குச் சரியான சொற்கள் கிடைக்கவில்லை.  எனினும் மிகவும் முயன்று விளக்கப் பார்க்கிறேன்.  பொறுங்கள்.

[S NEELAKANTAN]

 ஆத்மாவிற்கு அழிவில்லை எப்படி ஒரு மனிதன் பழைய ஆடைகளை கழித்து வேறு புதிய ஆடைகளை எடுத்துக்கொள்கின்றானோ அப்படியே ஆத்மாவானது பசிய உடல்களை கழித்து வேறு புதிய உடல்களை
அடைகின்றது
உலகத்திலே இப்படி மனித இற்றுப்போன ஆடைகளை களைந்துவிட்டு வேறு புதிய ஆடைகளை கைக்கொல்கிறானோ
அது போலவே தேகியான ஆத்ம (மூப்பு  முதலியவற்றால்) தோய்ந்துபோன உடல்களை கழித்துவிட்டு (அந்த ) மனிதன் போல் விகாரமேல்லாமல் (மாறுபாடில்லாமல்) புதிய ச ரிரங்களை பெறுகிறது  
(இந்த விளக்கம் பகவத் கீதையும் சகர பாஷ்யமும் ) என்ற புஸ்தகத்திலிருந்து எடுக்கப்பாட்டது ) அத்யாயம் சாங்க்ய யோஹம் 21-22)

2012/9/15 Geetha Sambasivam <geetha...@gmail.com>

[S NEELAKANTAN]

 ஆத்மாவிற்கு அழிவில்லை எப்படி ஒரு மனிதன் பழைய ஆடைகளை கழித்து வேறு புதிய ஆடைகளை எடுத்துக்கொள்கின்றானோ அப்படியே ஆத்மாவானது பசிய உடல்களை கழித்து வேறு புதிய உடல்களை
அடைகின்றது

உலகத்திலே இப்படி மனிதன்    இற்றுப்போன ஆடைகளை களைந்துவிட்டு வேறு புதிய ஆடைகளை கைக்கொல்கிறானோ

அது போலவே தேகியான ஆத்மா  (மூப்பு  முதலியவற்றால்) தோய்ந்துபோன உடல்களை கழித்துவிட்டு (அந்த ) மனிதன் போல் விகாரமேல்லாமல் (மாறுபாடில்லாமல்) புதிய ச ரிரங்களை பெறுகிறது  

(இந்த விளக்கம் பகவத் கீதையும் சங்கர  பாஷ்யமும் ) என்ற புஸ்தகத்திலிருந்து எடுக்கப்பட்டது  ) அத்யாயம் சாங்க்ய யோஹம் 21-22) ஞானானந்தா தபோவனம் வெளியிட்டுள்ள புஸ்தகம்

( சில பிழைகள் இருந்ததால் அதை சரிபண்ணி இருக்கிறேன் )

[Nagarajan Vadivel]

ஆன்மாவுக்கு அழிவில்லை என்ற மெய்ஞானம் மேட்டர் கேன் நெய்தர் பீ
க்ரியேட்டட் நார் டெஸ்த்ராய்ட் என்ற விஞ்ஞானத்தின் மறுபதிப்பு
தெரிய வேண்டியது உடலைவிட்டு நீங்கும் ஆன்மா எங்கே போகிறது அது ஒன்றா
அல்லது ஒன்றின் க்ளோனிங்கா. ஒவ்வொருவனுக்கும் ஒரு ஜீவாத்மா என்றால்
(கிறித்துவத்தில் போல்) பரமாத்மாவை அடைந்து அவர் அருகில் சரியாசனம்
கொண்டு வீற்றிருத்தல் என்றாகுமா
புவியில் வாழ்ந்த வாழ்வின் காரணமாக ஆன்மா சொர்க்கம் நரகம் என்று
பிரிக்கப்படு அனுப்பப்படுமா
காசியில் சொன்னது சில சடங்குகள் செய்வதன்மூலம் இறந்த முன்னோர் மீண்டும்
பிறக்காமல் இருப்பர் என்பது
தமிழ்நாட்டில் அவர்கள் மறுபிறப்பு எடுப்பார்கள் ஆயினும் அவர்கள்
விலங்காகவோ அசுரனாமாகவோ பிறக்காமல் முடிந்தால் மனிதனாகவோ அல்லது தேவனாகவோ
பிறக்கவேண்டும் என்று விரும்புவர்
விஞ்ஞானம் இந்த ஆன்மா மேலான்மைபற்ரி ஒன்றும் அறிவியல் பூர்வமாக விளக்கவில்லையே
நாகராசன்

2012/9/15 S NEELAKANTAN <sneelak...@gmail.com>:

[Tthamizth Tthenee]

" ஆத்மாவானது பசிய உடல்களை கழித்து வேறு புதிய உடல்களை
அடைகின்றது

 

அது சரி ஆத்மா வேறு உடல்களை அடைகிறது  இங்கே  சந்தேகம் அதல்ல

 

வேறு உயிரை அடைகிறதா? 

 

அப்படியானால்    மறுபிறப்பெடுப்பது ஆத்மாவா உயிரா? 

 

அத்மாவுக்கு அழிவில்லையென்றால்  உயிர் அழிகிறதே . அப்படியானால் உயிர் என்றால் என்ன ஆத்மா என்றால் என்ன?

 

அன்புடன்

தமிழ்த்தேனீ

 

2012/9/15 S NEELAKANTAN <sneelak...@gmail.com>

[Swarna Lakshmi]

எல்லாருடைய பின்னூட்டத்திற்கும் நன்றி..

 நான் புரிந்து கொண்டவரை:

1. ஆன்மா அமானுஷ்யமாக, அந்தர்யாமியாக இருக்கிறது - உயிர் என்பது அதனுடைய பிரதிபலிப்பாக physical ஆக இருக்கிறது.

2. இதை புரிந்து கொள்ளத்தான் வேதத்தில் பிப்பில மரக்கதை வருகிறது (பிப்பில மரத்தில் உட்கார்ந்திருக்கும் ஒரு பறவை இன்னொரு பறவையை பார்க்கிறது - பார்க்கும் பறவை அசையாமல் கவனித்துக்கொண்டிருக்கிறது என்றால், பார்க்கப்படும் பறவை பல்வேறு காரியங்களில் ஈடுபட்டுக்கொண்டிருக்கிறது - அதாவது உள்ளிருக்கும் ஆன்மா பார்த்துக்கொண்டிருக்க - உயிர் மயமாக இருக்கும் உடல் பல்வேறு லோகாயதங்களில் ஈடுபடுகிறது). இதே கதை தான் பைபிளில் சற்றே வேறு பட்டு ஆப்பிள் கதையாகிறது என்று ஒரு பரவலான கருத்து உண்டு.

3. உயிர் அழிவதில்லை - பிரிகிறது, அதாவது உடல் மரிக்கும் போது உயிர் அதனிடமிருந்து விலகி பயணம் மேற்கொள்கிறது - இந்த உயிரையே ஆவி என்கிறோம். எல்லா மதங்களுமே கிட்டத்தட்ட அது பயணப்படுகிறது என்கின்றன - சனாதன தர்மத்தை பொருத்தவரை, பாவ புண்ணியங்கள் சமமாகும் வரை உயிர் அதன் பலாபலன்களை பல்வேறு உலகங்களில், காலகட்டங்களில் (time and space related to human) அனுபவித்து விட்டு, மறுபடி பிறப்பெடுக்கின்றன (இந்த பிறப்புகளுக்கு ultimate aim ஆன ஜீவாத்ம பரமாத்ம ஐக்யம் தான் அடிப்படை - அதாவது இந்த குறிக்கோள் எட்டப்படும் வரை பிறப்பிறப்புக்கள் தொடரும்). அதலால் தான் உயிருக்கு ஜென்ம வாசனை உண்டென்று சொல்லப்படுகிறது.

4. இந்த உயிர் ஆன்மாவோடு கலந்து விடுகிற போது - உயிரின் மேலோட்டமான physical form கரைந்து விடும் போது, ஆன்மா பளிச்சிடுகிறது. இதை தான் கடாகாசம், மஹாகாசம் என்று விளக்கிறது நம் வேதாந்தங்கள். (கடத்தில் (குடத்தில்) இருக்கும் space கட ஆகாசம் - கடத்துக்கு வெளியில் இருக்கும் space மஹா ஆகாசம் - கடத்தை அதாவது உயிர்/உடல் என்கிற பந்தத்தை உடைத்து விட்டால் இரண்டு ஆகாசங்களும் ஒன்றாகி விடுமல்லவா!!)

5. ஆக, ஆன்மா என்றால் என்ன (அது ஒன்று தான், மாறுபடுவதில்லை, மரிப்பதில்லை, பிறப்பதில்லை, அதற்கு எந்த properties ம் இல்லை என்பதெல்லாம் புரிகிறது - அட்லீஸ்ட் தியரியாக)

6. உயிர் ஆன்மாவின் physical form என்பதும் ஒருவாறு புரிகிறது. ஜீவ பிர்ம்ம ஐக்யம் என்பது உயிர் (பல ஜென்மங்கள் எடுக்கும் பிறவி வாசனையுள்ள உயிர்) தன் properties ஆகிய வாசனைகளை மறந்து அல்லது துறந்து பாவ புண்ணியங்களை balance செய்யும் போது அது ஆன்மாவோடு ஐக்யம் ஆகிறது என்பது ஒருவாறு புரிகிறது.

ஹரிகி சொன்ன மாதிரி - கர்ப்பம் என்று எடுத்துக்கொண்டால் அது உடல்+உயிர் (உயிரணு என்பதில் இருந்து உடல் உண்டாகிறது) என்கிற அளவில் நன்றாகப் புரிகிறது. ஆனால் ஆன்மா எங்கே வருகிறது என்பது தான் கேள்வி. 

ஸந்தானம் சொன்ன கீதை பற்றி ஏதாவது ரெஃபெரென்ஸ் இருந்தால் நன்றாக இருக்கும்.

நன்றி

ஸ்வர்ணா

---

From: Tthamizth Tthenee <rkc...@gmail.com>
To: mint...@googlegroups.com
Sent: Saturday, 15 September 2012 7:37 PM
Subject: Re: [MinTamil] ஆன்மாவும் அறிவியலும்