சிம்சுமாரம் என்றால் என்ன?

[நா.ரா.கி.காளைராசன்]

வணக்கம்.

பகீரதனின் பெருந் தவத்தால்,  ஆகாயத்திலிருந்து கங்கையானது சிவனுடைய தலையிலும் அங்கிருந்து பூமியிலும் விழுந்தது.
அந்த கங்கை நீரானது பயங்கரமான சப்தத்துடன் பூமிக்கு வந்தது.  மீன் ஆமை "சிம்சுமாரம்" முதலை முதலிய நீர்வாழ் உயிரினங்கள் கங்கையில் துள்ளி விழுந்து கொண்டிருந்தபடியால் பூமி நன்றாக விளங்கிற்று என்கிறது புராணம்.

மேலும் விஷ்ணு புராணம் - 31 02_09. இந்த த்ருவ ஸ்தானம் எப்படி எல்லாவற்றிற்கும் ஆதாரமாயிருக்கிறது என்று கூறுகிறார் பராசரர். மேலுலகின் நக்ஷத்ர கூட்டம் உடும்பு போன்ற "சிம்சுமாரம்" என்ற ப்ராணியின் உருவத்தை ஒத்திருக்கிறது. வலமாகச் சூழ்ந்துள்ள அதன் வால் பாகத்திலேயே த்ருவன் இருக்கிறான். இதற்கே சிம்சுமார சக்ரமென்றும் பெயர் என்கிறது.

இதனால் மீன், ஆமை, சிம்சுமாரம், முதலை ஆகியன வேற்றுக்கிரக வாசிகள் என்பதும், இவை ஆகாயத்திலிருத்து கங்கை பூமியில் இறங்கும்போது இவைகளும் பூமிக்கு வந்து சேர்ந்துள்ளன என்றும் அறிய முடிகிறது.

இந்த உயிரினங்களில் மீனும் ஆமையும்  விஷ்ணுவின் அவதாரங்கள் ஆகும்.

மீன் ஆமை இவற்றுடன் சேர்ந்து வந்த சிம்சுமாரம் என்பது என்ன ? இது ஒரு தமிழ்ப் பெயரா ?

இதன் படம் ஏதும் பார்க்கக் கிடைக்குமா ?

அன்பன்
கி. காளைராசன்

[தேமொழி]

கீழ்காணும் பாடல்கள் கிடைத்த இடம் >>> http://gangavatharan.blogspot.com/2014/04/contd.html

Bala Kanda : Sarga 43

Introduction

Ganga descends to Earth by the extraordinary efforts of Bhageeratha. Shiva agrees to the alighting of Ganga on His head,  from where she is released into a lake called Bindusarovar and from there she flows in seven courses. On land Bhageeratha ushers her up to netherworld dug by his ancestors where heaps of ashes of his grandparents are there, and she enters accordingly to inundate those mounds of ashes according salvation to the souls.

*  *  *

ஸர்க்கம் – 43

கங்காவதரணம்

मत्स्य कच्छप संघैश्र्च शिंशुमार गणैस्तथा  |

पतद्भिः पतितैश्र्चान्यैर्व्यरोचत्  वसुंधरा ||१८||

மத்ஸ்யகச்ச3ப  ஸங்கை4ஶ்ச  ஶிம்ஶுமார க3ணைஸ்ததா2 |

பதத்3பி4: பதிதைஶ்சாந்யைர் வ்யரோசத வஸுந்த4ரா ||

The earth then verily shone forth with the shoals of fish, schools of tortoises, and scores of porpoises and other aquatic beings that have already fallen and that were still falling in step with the spates of Ganga.

மீன்கள், ஆமைகள், முதலைகள் கூட்டம் கூட்டமாக அதனுடன் விழுந்தன.  நீர்வாழ் மற்ற பிராணிகளும் கங்கையில் கலந்து விழுந்ததால், பூமி அழகு மிகுந்து காணத் தகுந்ததாயிற்று.

*  *  *

शिंशुमारोरगगणैर् मीनैरपिच चंचलैः |

विद्युद्भिरिव   विक्षिप्तै राकाशमभवत्तदा ||२३||

ஶிம்ஶுமாரோரகககணைர்  மீநைரபி ச சஞ்சலை: |

வித்3யுத்3 பி4ரிவ விக்ஷிப்தை ராகாஶமப4வத்ததா3||

At that time, with the falling and rising of scores of porpoises and reptiles, even with the wriggling fishes, the sky became flashy as though flashes of lightning are strewn over it.

துள்ளி திளைத்தபடி வீழ்ந்து கொண்டிருந்த முதலை-பாம்பு-மீன் கூட்டங்களால் கங்கை நீர் வீழ்ச்சி, மின்னலின் ஒளிச்சிதறல்கள்களுடன் தோன்றும் ஆகாயம் போல் விளங்கியது 

பார்க்க சமஸ்கிரத அகராதி  >>> http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/app/macdonell_query.py?qs=%E0%A4%B6%E0%A4%BF%E0%A4%82%E0%A4%B6%E0%A5%81%E0%A4%AE%E0%A4%BE%E0%A4%B0&searchhws=yes

1) शिंशुमार (p. 162) simsu-maNra porpoise (V.²). 

கடற்பன்றி(கடல்+பன்றி) (Porpoises,mereswine) என்ற கடல்விலங்கு

https://ta.wikipedia.org/s/jqb  <<< தமிழ் விக்கி 

உருவ ஒற்றுமை அதிகம் என்பதால் Porpoises மற்றும்  dolphin என அடையலாம் காணுவதில் குழப்பம் இருந்திருக்க வாய்ப்புண்டு.

மேலும் தகவலுக்கு What’s the difference between a dolphin and a porpoise? And other river dolphin facts

What’s the difference between a dolphin and a porpoise?
Dolphins and porpoises appear a lot alike. But the main difference between the two lies with their appearance. Dolphins sport longer snouts, bigger mouths, more curved dorsal fins, and longer, leaner bodies than porpoises.

SCIENTIFIC NAME

Platanista gangetica gangetica

WEIGHT

330-374 pounds

LENGTH

7-8.9 feet

HABITATS

Freshwater rivers

கங்கை  நதியில் வாழும் டால்ஃபின்  வகையே ஶிம்ஶுமாரம் / சிம்சுமாரம் என சமஸ்கிரதத்தில்அழைக்கப்படகூடும் 

http://www.worldwildlife.org/species/ganges-river-dolphin

Dolphins are one of the oldest creatures in the world along with some species of turtles, crocodiles and sharks. The Ganges river dolphin was officially discovered in 1801. Ganges river dolphins once lived in the Ganges-Brahmaputra-Meghna and Karnaphuli-Sangu river systems of Nepal, India, and Bangladesh. But the species is extinct from most of its early distribution ranges.

The Ganges river dolphin can only live in freshwater and is essentially blind. They hunt by emitting ultrasonic sounds, which bounces off of fish and other prey, enabling them to “see” an image in their mind. They are frequently found alone or in small groups, and generally a mother and calf travel together. Calves are chocolate brown at birth and then have grey-brown smooth, hairless skin as adults. Females are larger than males and give birth once every two to three years to only one calf.

..... தேமொழி

[தேமொழி]

உருவ ஒற்றுமை அதிகம் என்பதால் Porpoises மற்றும்  dolphin என அடையலாம் காணுவதில் குழப்பம் இருந்திருக்க வாய்ப்புண்டு

உருவ ஒற்றுமை அதிகம் என்பதால் Porpoises மற்றும்  dolphin என அடையாளம்  காணுவதில் குழப்பம் இருந்திருக்க வாய்ப்புண்டு

[தேமொழி]

On Monday, January 23, 2017 at 9:36:56 AM UTC-8, kalai wrote:

வணக்கம்.

பகீரதனின் பெருந் தவத்தால்,  ஆகாயத்திலிருந்து கங்கையானது சிவனுடைய தலையிலும் அங்கிருந்து பூமியிலும் விழுந்தது.
அந்த கங்கை நீரானது பயங்கரமான சப்தத்துடன் பூமிக்கு வந்தது.  மீன் ஆமை "சிம்சுமாரம்" முதலை முதலிய நீர்வாழ் உயிரினங்கள் கங்கையில் துள்ளி விழுந்து கொண்டிருந்தபடியால் பூமி நன்றாக விளங்கிற்று என்கிறது புராணம்.

மேலும் விஷ்ணு புராணம் - 31 02_09. இந்த த்ருவ ஸ்தானம் எப்படி எல்லாவற்றிற்கும் ஆதாரமாயிருக்கிறது என்று கூறுகிறார் பராசரர். மேலுலகின் நக்ஷத்ர கூட்டம் உடும்பு போன்ற "சிம்சுமாரம்" என்ற ப்ராணியின் உருவத்தை ஒத்திருக்கிறது. வலமாகச் சூழ்ந்துள்ள அதன் வால் பாகத்திலேயே த்ருவன் இருக்கிறான். இதற்கே சிம்சுமார சக்ரமென்றும் பெயர் என்கிறது.

 

இதனால் மீன், ஆமை, சிம்சுமாரம், முதலை ஆகியன வேற்றுக்கிரக வாசிகள் என்பதும், இவை ஆகாயத்திலிருத்து கங்கை பூமியில் இறங்கும்போது இவைகளும் பூமிக்கு வந்து சேர்ந்துள்ளன என்றும் அறிய முடிகிறது.

இது அறிவியல் அடிப்படையில் ஒப்புக்கொள்ள இயலாத கருத்து.

[தேமொழி]

மேலும் படங்கள் 

https://www.google.com/search?q=ganges-river-dolphin&espv=2&biw=1920&bih=950&site=webhp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjJpN3Uh9rRAhUD6CYKHd2PD0kQ_AUIBigB#imgrc=DZpPYtvSMwurIM%3A

On Monday, January 23, 2017 at 9:18:43 PM UTC-8, தேமொழி wrote:

[Innamburan S.Soundararajan]

அருமை சீடர் காளைராஜனுக்கு ஆசீர்வாதம். நலம். நலம் அறிய அவா. சிம்சுமாரம் கேட்க போய் போனஸாக 

'...இது அறிவியல் அடிப்படையில் ஒப்புக்கொள்ள இயலாத கருத்து' 

தருவித்த உமக்கு போனஸ் பாராட்டுக்கள். அறியவியல் அடிப்படை என்றால் என்ன, உமது கருத்துக்கரூவலத்தில் என்று தெரியபடுத்தவும்.

அன்புடன், இன்னம்பூரான்

இன்னம்பூரான்

http://innamburan.blogspot.co.uk

http://innamburan.blogspot.de/view/magazine

www.olitamizh.com

--
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

[நா.ரா.கி.காளைராசன்]

வணக்கம்.

2017-01-24 10:48 GMT+05:30 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:

ஸர்க்கம் – 43

கங்காவதரணம்

ஆகா, அருமை.

கங்கா அவதரணத்தைச் சுட்டிக்காட்டி வழங்கியதற்கு நன்றி.

அன்பன்

கி.காளைராசன்

--

google.com/+KalairajanKrishnan

http://pulikkarai-iyanar.blogspot.in/

http://thiruppuvanam1.blogspot.in/

http://kaalaiyarkovil.blogspot.in/

http://thiruvadanai-puranam.blogspot.com/

http://sakkudi.blogspot.in/

http://temples-kalairajan.blogspot.in/

http://myletters-kalairajan.blogspot.in/

http://thirukural-kalai.blogspot.in/

http://tours-kalairajan.blogspot.in/

http://books-kalai.blogspot.in/

http://kovillormadam.blogspot.in/

http://kalairajanletters.blogspot.in/

http://kalairajan26.blogspot.in/

[நா.ரா.கி.காளைராசன்]

வணக்கம்.

​

ஒருமுறை உதயன் வேறுஏதோ ஒரு கோயிலில் இருந்து படம் எடுத்துப் பதிவு செய்திருந்தார். 

தும்பிக்கை மீன் அல்லது துதிக்கைமீன் என்று படித்த நினைவு.

இதன்பெயர் சிம்சுமாரம் என இப்போது அறிந்து கொண்டேன்.

திரு உதயன் அவர்களது இழையில் திருப்பூவணம் கோயில் சிற்பங்களில் “சிம்சுமாரம்“ உள்ள படத்தைப் பதிவு செய்துள்ளேன்.  மின்தமிழில் தேடினால் கிடைக்கும். திருப்பூவணம் படங்கள் எனது சேமிப்பில் இருக்கும்.

விரைவில் எடுத்துப் பதிவு செய்கிறேன்.

அருமையான படங்களுடனான தங்களது இந்தப் பதிவிற்கு நன்றியுடையேன்.

இதனுடைய உணவுகள் என்ன? 

இது சைவமா? 

என அறிந்திருந்தால் அன்புடன் கூறிடுமாறு கேட்டுக் கொள்கிறேன்.

அன்பன்

கி.காளைராசன்

--

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

[நா.ரா.கி.காளைராசன்]

வணக்கம்.

2017-01-24 11:01 GMT+05:30 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:

இதனால் மீன், ஆமை, சிம்சுமாரம், முதலை ஆகியன வேற்றுக்கிரக வாசிகள் என்பதும், இவை ஆகாயத்திலிருத்து கங்கை பூமியில் இறங்கும்போது இவைகளும் பூமிக்கு வந்து சேர்ந்துள்ளன என்றும் அறிய முடிகிறது.

இது அறிவியல் அடிப்படையில் ஒப்புக்கொள்ள இயலாத கருத்து.

ஏதேனும் காரணகாரியங்களைச் சொல்லி, இதனால் இதை ஒப்புக்கொள்ள இயலாது என்று கருத்துத் தெரிவித்தால், அறிந்து கொள்ள ஏதுவாக இருக்கும்.

எனவே அன்புள்ளம் கொள்டு ஒப்புக்கொள்ள இயலாத அறிவியல் அடிப்படைக் கருத்துகளைக் கூறிடுமாறு கேட்டுக் கொள்கிறேன்.

[நா.ரா.கி.காளைராசன்]

வணக்கம் ஐயா.

2017-01-24 11:33 GMT+05:30 Innamburan S.Soundararajan <innam...@gmail.com>:

அருமை சீடர் காளைராஜனுக்கு ஆசீர்வாதம்.

நன்றி ஐயா. 

நலம். நலம் அறிய அவா.

நலமாக உள்ளேன் ஐயா.

இரண்டு நாட்களாக நல்ல அலைச்சல், இன்னும் இரண்டு நாட்களுக்கான வேலைகள் உள்ளன.

மற்றபடி தங்களது நல்லாசியால் எல்லாம் நலமே ஐயா. 

 

சிம்சுமாரம் கேட்க போய் போனஸாக 

'...இது அறிவியல் அடிப்படையில் ஒப்புக்கொள்ள இயலாத கருத்து' 

தருவித்த உமக்கு போனஸ் பாராட்டுக்கள். அறியவியல் அடிப்படை என்றால் என்ன, உமது கருத்துக்கரூவலத்தில் என்று தெரியபடுத்தவும்.

திருவிளையாடற்புராணத்தில் சிம்சுமாரம் கடலிருந்து மதுரைக்கு வந்ததாகக் குறிப்புகள் உள்ளதா? எனப் படிக்க வேண்டும்.

பாண்டியல் கொடியில் பண்டைக்காலத்தில் இருந்தது சிம்சுமாரமா? அல்லது கெண்டை மீனா? என்பதையும் காணவேண்டும்.

[தேமொழி]

On Monday, January 23, 2017 at 11:27:37 PM UTC-8, kalai wrote:

வணக்கம்.

2017-01-24 11:01 GMT+05:30 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:

இதனால் மீன், ஆமை, சிம்சுமாரம், முதலை ஆகியன வேற்றுக்கிரக வாசிகள் என்பதும், இவை ஆகாயத்திலிருத்து கங்கை பூமியில் இறங்கும்போது இவைகளும் பூமிக்கு வந்து சேர்ந்துள்ளன என்றும் அறிய முடிகிறது.

இது அறிவியல் அடிப்படையில் ஒப்புக்கொள்ள இயலாத கருத்து.

ஏதேனும் காரணகாரியங்களைச் சொல்லி, இதனால் இதை ஒப்புக்கொள்ள இயலாது என்று கருத்துத் தெரிவித்தால், அறிந்து கொள்ள ஏதுவாக இருக்கும்.

இது குறித்து  நாம் பள்ளியிலேயே படித்துள்ளோமே !!!!

புதைபடிமங்கள் புவியின் ஒவ்வொரு அடுக்கிலும் கிடைப்பதை வைத்து அவை தோன்றி வாழ்ந்த காலங்கள் அறியப்படும்.

பரிமாண வளர்ச்சி அடிப்படையில் மீனினம் தோன்றி பலகோடி ஆண்டுகளுக்குப் பின்னர் மனித இனம் தோன்றியது 

இதுவரை விண்கற்களில் பாக்டீரியா போன்ற நுண்ணுயிர் மண்ணிற்கு வந்திருக்கலாம் என்பதையே அறிவியல் புறக்கணிக்கிறது. 

http://www.space.com/8229-oldest-mars-meteorite-younger-thought.html

நீங்கள் சொல்வது சயின்ஸ் ஃபிக்ஷன் போல ... ஸ்டார் வார்ஸ் போல இருக்கிறது.

சுருக்கமாக:  புராணக் கதைகள் அக்கால மக்களுக்கு அவர்கள் வாழ்ந்த காலத்தின் நிகழ்வுகளுக்கு  காரணம் அறிய விரும்பிய பொழுது .... 

அவர்களுக்குக்  கிடைத்த தகவல்படி காரணம் கற்பிக்க புனையப்பட்டவை.

இப்பொழுது நமக்கு கிடைக்கும் தகவல்கள் அவர்களுக்குத் தெரியாது.

எடுத்துக்காட்டு:

அம்மை நோய் ஏன் ஏற்படுகிறது என்று நமக்குத் தெரியும்.

தெரியாத அக்கால மக்களுக்கு  அது மாரியம்மா கொண்ட  கோபம்

..... தேமொழி

[தேமொழி]

On Monday, January 23, 2017 at 11:21:14 PM UTC-8, kalai wrote:

வணக்கம்.

​

ஒருமுறை உதயன் வேறுஏதோ ஒரு கோயிலில் இருந்து படம் எடுத்துப் பதிவு செய்திருந்தார். 

தும்பிக்கை மீன் அல்லது துதிக்கைமீன் என்று படித்த நினைவு.

இதன்பெயர் சிம்சுமாரம் என இப்போது அறிந்து கொண்டேன்.

திரு உதயன் அவர்களது இழையில் திருப்பூவணம் கோயில் சிற்பங்களில் “சிம்சுமாரம்“ உள்ள படத்தைப் பதிவு செய்துள்ளேன்.  மின்தமிழில் தேடினால் கிடைக்கும். திருப்பூவணம் படங்கள் எனது சேமிப்பில் இருக்கும்.

விரைவில் எடுத்துப் பதிவு செய்கிறேன்.

அருமையான படங்களுடனான தங்களது இந்தப் பதிவிற்கு நன்றியுடையேன்.

இதனுடைய உணவுகள் என்ன? 

இது சைவமா? 

பேலியோ உணவு :-)

 The diet of Ganges River Dolphins includes a wide range of fish, turtles and birds that are located around the Ganges river. They are more diverse in their eating habits than other river dwelling dolphins, including diets such as catfish, carp, clams, turtles and occasionally birds.Jan 28, 2014

Ganges River Dolphin - Dolphin Facts and Information

www.dolphins-world.com/ganges-river-dolphin/

..... தேமொழி

[நா.ரா.கி.காளைராசன்]

வணக்கம்.

2017-01-24 13:27 GMT+05:30 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:

On Monday, January 23, 2017 at 11:21:14 PM UTC-8, kalai wrote:

வணக்கம்.

​

ஒருமுறை உதயன் வேறுஏதோ ஒரு கோயிலில் இருந்து படம் எடுத்துப் பதிவு செய்திருந்தார். 

தும்பிக்கை மீன் அல்லது துதிக்கைமீன் என்று படித்த நினைவு.

இதன்பெயர் சிம்சுமாரம் என இப்போது அறிந்து கொண்டேன்.

திரு உதயன் அவர்களது இழையில் திருப்பூவணம் கோயில் சிற்பங்களில் “சிம்சுமாரம்“ உள்ள படத்தைப் பதிவு செய்துள்ளேன்.  மின்தமிழில் தேடினால் கிடைக்கும். திருப்பூவணம் படங்கள் எனது சேமிப்பில் இருக்கும்.

விரைவில் எடுத்துப் பதிவு செய்கிறேன்.

அருமையான படங்களுடனான தங்களது இந்தப் பதிவிற்கு நன்றியுடையேன்.

இதனுடைய உணவுகள் என்ன? 

இது சைவமா? 

பேலியோ உணவு :-)

உடனடியாகத் தகவல் வழங்கியமைக்கு நன்றி.

[N. Ganesan]

On Monday, January 23, 2017 at 9:18:43 PM UTC-8, தேமொழி wrote:

शिंशुमारोरगगणैर् मीनैरपिच चंचलैः |

विद्युद्भिरिव   विक्षिप्तै राकाशमभवत्तदा ||२३||

ஶிம்ஶுமாரோரகககணைர்  மீநைரபி ச சஞ்சலை: |

வித்3யுத்3 பி4ரிவ விக்ஷிப்தை ராகாஶமப4வத்ததா3||

At that time, with the falling and rising of scores of porpoises and reptiles, even with the wriggling fishes, the sky became flashy as though flashes of lightning are strewn over it.

துள்ளி திளைத்தபடி வீழ்ந்து கொண்டிருந்த முதலை-பாம்பு-மீன் கூட்டங்களால் கங்கை நீர் வீழ்ச்சி, மின்னலின் ஒளிச்சிதறல்கள்களுடன் தோன்றும் ஆகாயம் போல் விளங்கியது 

பார்க்க சமஸ்கிரத அகராதி  >>> http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/app/macdonell_query.py?qs=%E0%A4%B6%E0%A4%BF%E0%A4%82%E0%A4%B6%E0%A5%81%E0%A4%AE%E0%A4%BE%E0%A4%B0&searchhws=yes

1) शिंशुमार (p. 162) simsu-maNra porpoise (V.²). 

கடற்பன்றி(கடல்+பன்றி) (Porpoises,mereswine) என்ற கடல்விலங்கு

https://ta.wikipedia.org/s/jqb  <<< தமிழ் விக்கி 

உருவ ஒற்றுமை அதிகம் என்பதால் Porpoises மற்றும்  dolphin என அடையலாம் காணுவதில் குழப்பம் இருந்திருக்க வாய்ப்புண்டு.

சிஞ்சுமாரம்/கிஞ்சுமாரம் என்பது முதலில் கங்கை முதலை. விடங்கர்/இடங்கர். https://en.wikipedia.org/wiki/Gharial

உருவ ஒற்றுமையால் கங்கை ஓங்கலுக்கும் (Gangetic dolphin or river dolphin) சில சமயம் சிஞ்சுமாரம்/கிஞ்சுமாரம் எனச் சொல்வதுண்டு. 

கிஞ்சுமாரம்/சிஞ்சுமாரம் என்ற சொல்லைப் பின்னர் பார்க்கலாம். மார- என்பது மகர- என்பதன் நீட்சி என்பார்

ஆனந்த குமாரசாமி. இவை நல்ல நீர் உயிரிகள், ஆற்றில் வாழ்வன.

--------------------

ஆனால், கடல்பன்றி (porpoise) உவர்நீர் உயிரி. mereswine என்னும் ஐரோப்பா வார்த்தயை தமிழில் கடல்பன்னி என மொழிபெயர்த்துள்ளனர்.

ஆனால், பழைய தமிழ் மற்றும் த்ராவிட வார்த்தை உண்டு.

https://groups.google.com/forum/#!msg/mintamil/4kh8MA6LpZA/EeS0KbV6EwAJ

பழுத்தல், பணுத்தல் (கன்னடம்), பண்டு (பாண்டவ/பாண்ட்ய), பண்டிதன், 

’தொடிப்புழுதி கஃசா உழக்குதலை’ உணக்குதல் என்றே பாவிக்கிறார் வள்ளுவர்.

Porpoise மீனுக்கு தமிழில் உழசிமீன்/உணசிமீன்:   https://en.wikipedia.org/wiki/Porpoise  

கடல் நீரை உழப்பிக் கொண்டிருக்கும் மீனானதால் உணசி/உழசி.

”தொடிப் புழுதி கஃசு ஆக உழக்கின்/உணக்கின்” - இதில் உள்ள திராவிடச் சொல் ”உணக்கு” (=உழக்கு) 

கடலுயிரி ஒன்றின் பெயராக இன்றும் இருக்கிறது. கடலில் இருந்து குதிக்கும் டோல்பின்கள் (dolphins) 

பழைய தமிழில் ஓங்கில் எனப் பெயர். கடல் தளத்திலிருந்து காற்றில் ஓங்கிக் குதிப்பதால் ஓங்கில்:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/NMMP_dolphin_with_locator.jpeg/800px-NMMP_dolphin_with_locator.jpeg

ஆனால், கடலிலேயே நீரை உழப்பிக் கொண்டிருக்கும் பன்றி போன்ற விலங்குக்குத் தமிழில் உணகுமீன் எனப் 

பெயர். கன்னடத்தில் உணசிமீனு என்று பெயர் (ஆதாரம்: கிட்டில் பாதிரியின் கன்னட அகராதி. பர்ரோ-எமெனோ 

த்ராவிட வேர்ச்சொல் அகராதி). இதனை ஆங்கிலத்தில் Porpoise என்பர். உணகுமீன்/உணசிமீன் ஓங்கில்போல் 

அடிக்கடி நீர்மட்டத்துக்கு மேல் ஓங்குவதில்லை. நாணமுள்ள விலங்கு நீரை உணக்கிக்கொண்டு (அதாவது, 

உழக்கிக்கொண்டு) கடலில் வாழ்தலால் இதற்கு உணசி என்று பெயர் கொடுத்துள்ளனர். வள்ளுவர் இப்பொருளில் 

உணக்கல்/உழக்கல் என்பதை உழவு அதிகாரத்தில் ஆள்கிறார். ‘அன்பிற்கும் உண்டோ அடைக்கும் தாழ்’ எனும் 

குறளில் தாழ் என்றால் மதகுகளை அடைக்கும் பனைமரம் என்ற விவசாயத்தின் கலைச்சொல்லை

ஆள்கிறார் வள்ளுவர். அதுபோல், உணசி ‘Porpoise’ என்னும் பெயர்போல, தமிழ்மறை உழவு அதிகாரத்தில் 

உழக்கு என்னும் வினைச்சொல்லை உணக்கு என்றே பயிரிடல் பருவத்துப் பணிகளை விவரிக்கும்போது 

பாவிக்கிறார். வேளாண்மை அறிந்தோர் இதை நன்கு உணர்வர்.

உணகு, உணசிமீன் ‘Porpoise' (உணசி < உழக்கு-)

http://www.kiawahresort.com/blog/kiawah-island/2012/08/29/porpoises-vs-dolphins/

http://en.wikipedia.org/wiki/Porpoise

http://www.imms.org/dolphinfaq.php

தொல்திராவிடமொழியில் சுழ- என்ற தாதுவைக்கொண்டு உணகு-/உணசிமீன் பெயர் பெற்றிருக்கவேண்டும்.

https://groups.google.com/forum/#!msg/mintamil/YTkOloAJntc/afOD9n46TqsJ

சுழலுதல் (> உழல்-), சுழக்கு- (> உழக்கு). ஓரிடத்தில் சுழன்றுகொண்டும், அருகருகே சற்று நகர்ந்தும்

இரைதேடுவது *சுழகுமீன் > உழகுமீன்/உணசிமீன்.

"culukin-, culūpin-, culumpin-. There is

no doubt that Burrow (1948: 367) has correctly

connected these with Sanskrit ulupin- and ulapin-

'porpoise', deriving them from Dravidian (cf.

Kannada uṇaci-mīnu and Telugu ulaca-mīnu, uluca

'porpoise' (DEDR 602))5. The ultimate etymology

of these words may be the Proto-Dravidian root

*cul- 'to move about, go round, wander about'

(DEDR 2693)." [A. Parpola, 2011, paper on Crocodiles).

சுல்- என்பதை porpoise-கு தாது எனக் கருதி

எழுதினார். அது சுழ்- என்பது, அப்போதுதான்

உணசி ஆகும் என எழுதினேன். 

பழம் பலம் என்று வடமொழியில் சொல்கிறார்களே.

அப்படி சுழகி- என்ற தொல்-த்ராவிடச் சொல்

சுலுகின், சுலுபின், சுலும்பின் என்றாகியிருக்கிறது.

உழவு என்ற சொல்லே சுழவு என்று விளாக்களை

ஏர்கள் பூட்டி சுழன்று வருவதுதானே.

In sum, I propose cuzha- as the Proto-Dravidian root for the names

of porpoises in Dravidian languages. uNaci-mIn, ulaci in Dravidian

languages with loss of word-initial c-, and culukin, culupin, culumpin are derivable from

cuzha- verb.

சுழல்¹(லு)-தல் cuḻal-  To revolve in an orbit; வட்டமாகச் சுற்று தல். சுழன்றிலங்கு வெங்கதிரோன் (திவ். பெரியதி. 9, 4, 6). 3. To roam, wander; சுற்றித்திரிதல். குழலின்படி சுழலும் (கம்பரா. கங்கைப். 3). 4. To be tossed about, driven to and fro; அலைவு படு தல். காற்றால் கப்பல் சுழல்கின்றது.

நா. கணேசன்

[தேமொழி]

விரிவான விளக்கத்திற்கு நன்றி திரு. கணேசன். 

நான்  Macdonell Sanskrit Dictionary (http://dsal.uchicago.edu/dictionaries/macdonell/) க்கு மேல் "சிம்சுமாரம்" குறித்த பொருள் தேடவில்லை.

///

பார்க்க சமஸ்கிரத அகராதி  >>> 

http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/app/macdonell_query.py?qs=%E0%A4%B6%E0%A4%BF%E0%A4%82%E0%A4%B6%E0%A5%81%E0%A4%AE%E0%A4%BE%E0%A4%B0&searchhws=yes

Search for headword: शिंशुमार
1 result

1) शिंशुमार (p. 162) simsu-maNra porpoise (V.²). 

///

இந்த அகராதியின் படி crocodile  (Gharial) அல்லது  alligator என்ற முதலை இன உயிரிகளுக்கு "சிம்சுமாரம்" என்ற பெயர் கொடுக்கப்படவில்லையே. இதற்கு என்னே காரணாமாக இருக்கலாம். அகராதி செய்தோரின் கவனக்குறைவு எனக் கொள்ளலாமா?

Search for crocodile throughout dictionary. Click headword for full definition.

7 results

1) कुम्भीर (p. 55) kumbhî-ra crocodile; *-la, m. id. 
2) ग्रह (p. 64) gráh-a ...Râhu and Ketu, or nine: the same + sun and moon); demon of disease; imp; crocodile; booty; vessel (for drawing Soma); draught (of Soma); organ ( 
3) ग्राह (p. 64) grâh-á (î) seizing, holding, taking, receiving (--°); m. id.; mentioning; whim; beast of prey, crocodile, shark, serpent. 
4) जलयन्त्र (p. 72) gala-yantra -snâna, n. bathe; -hastin, m. (water-elephant), crocodile; -hâra, m. water-carrier; î, f. 
5) नक्र (p. 87) nak-ra crocodile: -ketana, m. god of love. 
6) मकर (p. 116) má-kara marine monster (perhaps crocodile or shark): regarded as an emblem of Kâma and used as an ornament on gates and on head-dresses; Capricorn... 
7) मातङ्ग (p. 121) mâtaṅga ...elephant; -tva, n. condition of a Kândâla; -nakra, m. crocodile as large as an elephant. 

---------------------

Search for alligator throughout dictionary. Click headword for full definition.
1 result

1) घण्टिक (p. 65) ghant-ika alligator; -ikâ, f. little bell; -in, a. furnished with a bell. 

---------------------

..... தேமொழி

[நா.ரா.கி.காளைராசன்]

வணக்கம்.

பழைமையான சாலிக்கிராமங்களில் இது காணப்படுவதாலும்,
இதுதான் சிம்சுமாரமாக இருக்கும் என எண்ணியிருந்தேன்.

[N. Ganesan]

On Tuesday, January 24, 2017 at 7:01:02 PM UTC-8, தேமொழி wrote:

விரிவான விளக்கத்திற்கு நன்றி திரு. கணேசன். 

நான்  Macdonell Sanskrit Dictionary (http://dsal.uchicago.edu/dictionaries/macdonell/) க்கு மேல் "சிம்சுமாரம்" குறித்த பொருள் தேடவில்லை.

///

பார்க்க சமஸ்கிரத அகராதி  >>> 

http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/app/macdonell_query.py?qs=%E0%A4%B6%E0%A4%BF%E0%A4%82%E0%A4%B6%E0%A5%81%E0%A4%AE%E0%A4%BE%E0%A4%B0&searchhws=yes

Search for headword: शिंशुमार
1 result

1) शिंशुमार (p. 162) simsu-maNra porpoise (V.²). 

///

இந்த அகராதியின் படி crocodile  (Gharial) அல்லது  alligator என்ற முதலை இன உயிரிகளுக்கு "சிம்சுமாரம்" என்ற பெயர் கொடுக்கப்படவில்லையே. இதற்கு என்னே காரணாமாக இருக்கலாம். அகராதி செய்தோரின் கவனக்குறைவு எனக் கொள்ளலாமா?

அகராதிகளில் இருக்கிறது.

தமிழிலும் உண்டு: கிஞ்சுமாரமும் இடங்கரும் கராமும் இங்கிவை வன்மீனும் முதலை ஆகும் (திவாகரம்).

சுஸ்ருதரின் மருத்துவ நூலில் சிஞ்சுமாரம் = முதலை. 

“In Taittirīya-Āraṇyaka 2,19,2, the limbs

of the heavenly śiśumāra- are equated with different

deities. At least in this text, the animal must be a

crocodile and not a dolphin, since it is said to have

forelegs and hind legs (cf. Lüders 1942: 67-68).” (A. Parpola, 2011).

"The South Asian river dolphin is an endangered species. In

dictionaries and non-zoological literature, it is often

mistakenly identified as a porpoise."

NG

[N. Ganesan]

This is spiral sea shell. Nothing to do with 'Simsumaara (Crocodile or River dolphin).

NG 

[N. Ganesan]

http://tamilvu.org/library/senthan_devagaram/images/sentniga2071.jpg

[தேமொழி]

இதுவரை படித்ததில் புரிந்து கொண்டது......

"சிம்சுமாரம்"  என்று "டால்பினையும்" சொல்லுவார்கள் "முதலையையும்" சொல்லுவார்கள்.

பெரும்பாலோர் அந்த விலங்கு  குழந்தைகளைச்  சாப்பிடும் என்பதால் சிம்சுமாரம்  = முதலை என்று கருதுகிறார்கள்.

சிம்சுமாரம்  = கிஞ்சுமாரம்  எனத் தமிழில் அழைக்கப்படுகிறது.  

நீங்கள் கொடுத்த தகவலைக் கொண்டு மேலே தொடர்ந்ததில்  

Parpola வின் ஆய்வு ஒன்று கீழே ....

Occasional Paper 12: Linguistics, Archaeology and the Human Past

Crocodile in the Indus Civilization and later South Asian traditions

Asko Parpola, University of Helsinki

see Page  # 19 

https://www.harappa.com/sites/default/files/pdf/Parpola_Asko_2011._Crocodile_in_the_Indu.pdf#page=20  

Sanskrit śiśumāra-, śiṃśumāra- 'dolphin' and 'crocodile'

Page # 20 

The word śiśumāra- literally means 'baby-killer'. 

Page# 38

But śiśumāra- means both 'dolphin' and

'crocodile'. In Taittirīya-Āraṇyaka 2,19,2, the limbs

of the heavenly śiśumāra- are equated with different

deities. At least in this text, the animal must be a

crocodile and not a dolphin, since it is said to have

forelegs and hind legs (cf. Lüders 1942: 67-68)9*

Page # 50 

9*

9) Lüders (1942: 66-69) argues that the heavenly dolphin

of the Jaiminīya-Brāhmaṇa represents the original

tradition, while śiśumāra- in the Taittirīya-Āraṇyaka

means 'crocodile' because this text was composed outside

the distribution area of the river dolphin in South India.

However, already in Pañcaviṃśa-Brāhmaṇa 8,6,8-10 and

Jaiminīya-Brāhmaṇa 1,176, śiśumārī- denotes 'female

crocodile' rather than 'female dolphin', as these texts

describe the animal lying in a narrow place of a river with

an open mouth, waiting for prey that she can swallow.

A river dolphin hardly lies for any length of time, much

less with its mouth open. On the other hand, an open

mouth is characteristic of a basking crocodile; examples

are mentioned in Jātaka texts (Lüders (1942: 77-78).

Caland (1919: 67-69, #62) first thought the dolphin was

meant here—, and Lüders (1942: 66) followed him—,

but Caland (1931: 177-178) later changed his mind to

his view to crocodile. Lüders (1942: 70 n. 2) admits that

śiśumāra- could mean 'crocodile' in Śāṅkhāyana-Āraṇyaka

12,6,28: nainaṃ pramattaṃ varuṇo hinasti na makaro na

grahaḥ śiśumāraḥ. Note that the dangerous aquatic beasts

mentioned here are connected with Varuṇa.

..... தேமொழி 

[N. Ganesan]

On Tuesday, January 24, 2017 at 9:38:13 PM UTC-8, தேமொழி wrote:

இதுவரை படித்ததில் புரிந்து கொண்டது......

"சிம்சுமாரம்"  என்று "டால்பினையும்" சொல்லுவார்கள் "முதலையையும்" சொல்லுவார்கள்.

பெரும்பாலோர் அந்த விலங்கு  குழந்தைகளைச்  சாப்பிடும் என்பதால் சிம்சுமாரம்  = முதலை என்று கருதுகிறார்கள்.

சிம்சுமாரம்  = கிஞ்சுமாரம்  எனத் தமிழில் அழைக்கப்படுகிறது.  

ம் என்பது அநுஸ்வாரம். வடமொழியில் சிஞ்சுமாரம் என ஒலிக்கப்படுகிறது. சகர வர்க்க உயிர்மெய்க்கு முன் அநுஸ்வாரம் வரின், ஞ் என ஒலிக்கும்.

தமிழில் கிஞ்சுமாரம்/சிஞ்சுமாரம்.  சொல்லாய்வு பார்ப்போம்.

http://agarathi.com/word/%E0%AE%9A%E0%AE%BF%E0%AE%9E%E0%AF%8D%E0%AE%9A%E0%AF%81%E0%AE%AE%E0%AE%BE%E0%AE%B0%E0%AE%AE%E0%AF%8D

University of Madras Lexicon

சிஞ்சுமாரம் ciñcumāram   n. šiṃšu-māra. Crocodile; முதலை (பிங்.)  

J.P.Fabricius Tamil and English Dictionary

சிஞ்சுமாரம்

ciñcumāram   s. a crocodile, முதலை.

பிற பின்

நா. கணேசன்

[N. Ganesan]

You may want to read this paper, based on AP's book.

[நா.ரா.கி.காளைராசன்]

வணக்கம்.

https://www.sciencealert.com/this-is-the-largest-sea-dragon-on-record-discovered-by-accident?perpetual=yes&limitstart=1

Palaeontologists have identified the largest 'sea dragon' of its kind in the fossil record, after discovering the mislabelled remains of an ancient ocean dweller from 200 million years ago.

The specimen, the largest representative of the Ichthyosaurus genus on record, was a kind of marine reptile commonly taken to be a swimming dinosaur – but which actually emerged 250 million years back, before the dinosaurs reigned.

இணைப்பில் உள்ள படத்தில் இருப்பது சிம்சுமாரத்தின் படிமம் எனக் கருதலாமா ?

அன்பன்

கி. காளைராசன்

On Monday, January 23, 2017 at 9:36:56 AM UTC-8, kalai wrote:

வணக்கம்.

பகீரதனின் பெருந் தவத்தால்,  ஆகாயத்திலிருந்து கங்கையானது சிவனுடைய தலையிலும் அங்கிருந்து பூமியிலும் விழுந்தது.
அந்த கங்கை நீரானது பயங்கரமான சப்தத்துடன் பூமிக்கு வந்தது.  மீன் ஆமை "சிம்சுமாரம்" முதலை முதலிய நீர்வாழ் உயிரினங்கள் கங்கையில் துள்ளி விழுந்து கொண்டிருந்தபடியால் பூமி நன்றாக விளங்கிற்று என்கிறது புராணம்.

மேலும் விஷ்ணு புராணம் - 31 02_09. இந்த த்ருவ ஸ்தானம் எப்படி எல்லாவற்றிற்கும் ஆதாரமாயிருக்கிறது என்று கூறுகிறார் பராசரர். மேலுலகின் நக்ஷத்ர கூட்டம் உடும்பு போன்ற "சிம்சுமாரம்" என்ற ப்ராணியின் உருவத்தை ஒத்திருக்கிறது. வலமாகச் சூழ்ந்துள்ள அதன் வால் பாகத்திலேயே த்ருவன் இருக்கிறான். இதற்கே சிம்சுமார சக்ரமென்றும் பெயர் என்கிறது.

இதனால் மீன், ஆமை, சிம்சுமாரம், முதலை ஆகியன வேற்றுக்கிரக வாசிகள் என்பதும், இவை ஆகாயத்திலிருத்து கங்கை பூமியில் இறங்கும்போது இவைகளும் பூமிக்கு வந்து சேர்ந்துள்ளன என்றும் அறிய முடிகிறது.

இந்த உயிரினங்களில் மீனும் ஆமையும்  விஷ்ணுவின் அவதாரங்கள் ஆகும்.

மீன் ஆமை இவற்றுடன் சேர்ந்து வந்த சிம்சுமாரம் என்பது என்ன ? இது ஒரு தமிழ்ப் பெயரா ?

இதன் படம் ஏதும் பார்க்கக் கிடைக்குமா ?

அன்பன்
கி. காளைராசன்

--

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html

[N. Ganesan]

On Tuesday, August 29, 2017 at 9:09:29 AM UTC-7, kalai wrote:
> வணக்கம்.
>

> https://www.sciencealert.com/this-is-the-largest-sea-dragon-on-record-discovered-by-accident?perpetual=yes&limitstart=1
>
> Palaeontologists have identified the largest 'sea dragon' of its kind in the fossil record, after discovering the mislabelled remains of an ancient ocean dweller from 200 million years ago.
> The specimen, the largest representative of the Ichthyosaurus genus on record, was a kind of marine reptile commonly taken to be a swimming dinosaur – but which actually emerged 250 million years back, before the dinosaurs reigned.
> இணைப்பில் உள்ள படத்தில் இருப்பது சிம்சுமாரத்தின் படிமம் எனக் கருதலாமா ?
> அன்பன்
> கி. காளைராசன்
>

சிஞ்சுமாரம் (< ஶிஞ்ஶுமாரம்) போலத்தான் உள்ளது. முக்கியமாக, வாய்.
https://www.sciencealert.com/images/2017-08/836-Ichthyosaurus-2.jpg

கிஞ்சுமாரம்/சிஞ்சுமாரம் - மாரம் மகரம் என்பதன் நீட்சி.
சிஞ்சுமாரம் குஞ்சுமாரம் அதாவது, baby or little makara.
உழசி மீன் (porpoise), கடியால் (இடங்கர் - சங்கத்தமிழ், gharial) வாயும், தொன்மையான 25 கோடி ஆண்டு விலங்கின் வாயும். என்ன தொடர்பு என விலங்கியல் அறிஞர்கள் விளக்கவேண்டும்.
குஞ்சுமாரம் என சிந்து சமவெளியில் திராவிட ஜனங்கள் அழைத்த முதலை சம்ஸ்கிருதம் வேதங்களுக்குப் பின்னர் உருவானபோது ஶிஞ்ஶுமாரம் என்றாகி இருக்கலாம்.

சிஞ்சுமாரம் என்றால் என்ன? இதே இழையில்:
https://groups.google.com/forum/#!msg/mintamil/VQMluorjf4w/2wE2dy_AAgAJ

N. Ganesan

[தேமொழி]

On Tuesday, August 29, 2017 at 9:09:29 AM UTC-7, kalai wrote:

வணக்கம்.

https://www.sciencealert.com/this-is-the-largest-sea-dragon-on-record-discovered-by-accident?perpetual=yes&limitstart=1

Palaeontologists have identified the largest 'sea dragon' of its kind in the fossil record, after discovering the mislabelled remains of an ancient ocean dweller from 200 million years ago.

The specimen, the largest representative of the Ichthyosaurus genus on record, was a kind of marine reptile commonly taken to be a swimming dinosaur – but which actually emerged 250 million years back, before the dinosaurs reigned.

இணைப்பில் உள்ள படத்தில் இருப்பது சிம்சுமாரத்தின் படிமம் எனக் கருதலாமா ?

கருத முடியாது.

Ichthyosaurus is a "connecting link" between reptiles and fishes

Ichthyosaurus (Greek: fish, and lizard)

- ichth: means in Greek = fish as in Ichthyology - study of fish; 

- Saurus/sauros: means in Greek = lizard)

Ichthyosaurus is a marine reptile which lived approximately "200 million to 190 million years ago" during the Early "Jurassic Period".

Modern humans  have only been around for about 2.5 million years at most. 

That's about 60 million years between people and dinosaurs! 

However, our species, Homo sapiens, did not exist until about 0.25 million years ago (250,000 years).

ref: http://scienceline.ucsb.edu/getkey.php?key=2152

இது போன்ற ஐயம் உங்களுக்கு எழுந்தால்  கிடைத்த விலங்கின் வாழ்நாளில் மனித இனம் தோன்றிவிட்டதா?

அப்படியே தோன்றியிருந்தாலும் கடந்த 10,000 ஆண்டுகள் போல... மொழி போன்றவற்றை மனித இனம் பயன் கொள்ளத் துவங்கி தெரிந்தவனவற்றை மொழி வடிவில் ஆவணப்படுத்தப்படும் காலகட்டத்தில் இது அமைகிறதா என்று படிப்படியாக கேள்விகள் கேட்டு விடையறிய முயலுங்கள்.

மனித இனமே  கண்ணால் காணுமுன் புவியில் அழிந்துவிட்ட ஒரு விலங்கு சிம்சுமாரமாக, அவ்வாறு மனிதர்கள் பெயரிட்டு குறிப்பிடும் ஒன்றாக இருந்திருக்க வழியில்லை.

சிம்சுமாரம் என்பதாக  .... நான் எண்ணுவது ...  வாய்ப்பகுதி நீண்ட ஒரு  விலங்கு 

1.  இது கங்கையில் வாழ்ந்த டால்பின் வகையாகவும் இருக்கலாம், 

https://www.google.com/search?q=ganges-river-dolphin&espv=2&biw=1920&bih=950&site=webhp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjJpN3Uh9rRAhUD6CYKHd2PD0kQ_AUIBigB#imgrc=DZpPYtvSMwurIM%3A

2.  கங்கை பகுதியில் வாழ்ந்த   Gharials முதலையாகவும் இருக்கலாம்  https://en.wikipedia.org/wiki/Gharial

3.  A "saw fish"  that has a characteristic   long, narrow, flattened rostrum or extension on their snout ஆகவும் இருக்கலாம் 

https://www.google.com/search?q=Anoxypristis+cuspidata&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiOuoiD1oDWAhUmr1QKHdTSBXYQ_AUICigB&biw=1366&bih=638#imgrc=8xE33PO6hoSw8M:

இவை யாவற்றுக்கும் உள்ள ஒற்றுமை குறுகி- நீண்ட- தட்டையான- வாய்ப்பகுதி.

இந்த விலங்கு எது அனா  குறிப்பதில் குழப்பமும் உள்ளது என்று எண்ணுகிறேன். 

திரு கணேசன்  Gharials  முதலை, வருணன் என மாறியது  என்று சொல்லும் பொழுது, 

சினைச்சுறவின் கோடு நட்டு

மனைச்சேர்த்திய வல்லணங்கினான்.

என்று சுறாவின் கோட்டை  வருணன் என வணங்கியதாகக் காட்டும் பட்டினப்பாலை பாடலை  கவனத்தில் கொள்ளத் தேவை இருக்கிறது.  

வடஇந்தியாவை வசிப்பிடமாகக் கொண்ட Gharials  முதலை வருணனாக வழிபட்டதைவிட 

சுறாவின் கோடுதான் தமிழகத்திற்கு பொருத்தமாக உள்ளது. 

ref: https://en.wikipedia.org/wiki/Gharial#/media/File:Gavialis_gangeticus_Distribution.png

சுறாவின் கோடை வருணன்  என வழிபட்டதற்கு  இலக்கியச் சான்று உள்ளது.

முதலை என்பதற்கு இலக்கியச் சான்று உள்ளதா????

வெறும் நீண்ட வாய் உருவ ஒற்றுமையை  மட்டும் கொண்டு  அது முதலை என்று காட்டப்படுகிறதா .... 

அல்லது இலக்கியச் சான்று உள்ளதா என்பதை தெரிந்து கொள்ள விரும்புகிறேன், 

.... தேமொழி

[N. Ganesan]

வருணன் - வேதத்தில் உள்ள கடவுள். தமிழ்ப் பெயர் அல்ல. வருணனுக்கு மகரம் வாகனம் என ஏராளமான

சான்றுகள் உண்டு. மகரம் சிற்பங்களிலும் வருணனுடன் 2300 வருடமாக ஏராளமான இடங்களில் காட்டப்பட்டுள்ளான்.

வருணனின் மகரம்: (மூன்றாவது ஓவியம்).

https://ta.wikipedia.org/wiki/%E0%AE%AE%E0%AE%95%E0%AE%B0%E0%AE%AE%E0%AF%8D

https://archive.org/details/IVCReligionByNagaGanesan2007

https://archive.org/details/IVCReligionInIronAgeTamilNaduByNGanesan-2016-16thWSC

சங்க கால மோதிரம் தங்கத்தில் வெள்ளலூரில் கிடைத்தது.

அதில் மகரம் உண்டு.

நா. கணேசன்

 

.... தேமொழி

[நா.ரா.கி.காளைராசன்]

வணக்கம்.

On 31-Aug-2017 11:58 AM, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> On Tuesday, August 29, 2017 at 9:09:29 AM UTC-7, kalai wrote:
>>
>> வணக்கம்.
>>
>> https://www.sciencealert.com/this-is-the-largest-sea-dragon-on-record-discovered-by-accident?perpetual=yes&limitstart=1
>>
>> Palaeontologists have identified the largest 'sea dragon' of its kind in the fossil record, after discovering the mislabelled remains of an ancient ocean dweller from 200 million years ago.
>>
>> The specimen, the largest representative of the Ichthyosaurus genus on record, was a kind of marine reptile commonly taken to be a swimming dinosaur – but which actually emerged 250 million years back, before the dinosaurs reigned.
>>
>> இணைப்பில் உள்ள படத்தில் இருப்பது சிம்சுமாரத்தின் படிமம் எனக் கருதலாமா ?
>
>
> கருத முடியாது.
>

தங்களது கருத்திற்கு நன்றி.

> Ichthyosaurus is a "connecting link" between reptiles and fishes
>
> Ichthyosaurus (Greek: fish, and lizard)
> - ichth: means in Greek = fish as in Ichthyology - study of fish; 
> - Saurus/sauros: means in Greek = lizard)
>
> Ichthyosaurus is a marine reptile which lived approximately "200 million to 190 million years ago" during the Early "Jurassic Period".
>
> Modern humans  have only been around for about 2.5 million years at most. 
> That's about 60 million years between people and dinosaurs! 
> However, our species, Homo sapiens, did not exist until about 0.25 million years ago (250,000 years).
> ref: http://scienceline.ucsb.edu/getkey.php?key=2152
>
> இது போன்ற ஐயம் உங்களுக்கு எழுந்தால்  கிடைத்த விலங்கின் வாழ்நாளில் மனித இனம் தோன்றிவிட்டதா?
>
> அப்படியே தோன்றியிருந்தாலும் கடந்த 10,000 ஆண்டுகள் போல... மொழி போன்றவற்றை மனித இனம் பயன் கொள்ளத் துவங்கி தெரிந்தவனவற்றை மொழி வடிவில் ஆவணப்படுத்தப்படும் காலகட்டத்தில் இது அமைகிறதா என்று படிப்படியாக கேள்விகள் கேட்டு விடையறிய முயலுங்கள்.

எனது கைபேசியைக் கொண்டு தேடிக் கண்டறிவது எனக்குக் கடினமாக உள்ளது. தங்களது வழிகாட்டுதலுக்கு நன்றி.

> மனித இனமே  கண்ணால் காணுமுன் புவியில் அழிந்துவிட்ட ஒரு விலங்கு சிம்சுமாரமாக, அவ்வாறு மனிதர்கள் பெயரிட்டு குறிப்பிடும் ஒன்றாக இருந்திருக்க வழியில்லை.
>
> சிம்சுமாரம் என்பதாக  .... நான் எண்ணுவது ...  வாய்ப்பகுதி நீண்ட ஒரு  விலங்கு 
>
> 1.  இது கங்கையில் வாழ்ந்த டால்பின் வகையாகவும் இருக்கலாம், 
> https://www.google.com/search?q=ganges-river-dolphin&espv=2&biw=1920&bih=950&site=webhp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjJpN3Uh9rRAhUD6CYKHd2PD0kQ_AUIBigB#imgrc=DZpPYtvSMwurIM%3A
>
> 2.  கங்கை பகுதியில் வாழ்ந்த   Gharials முதலையாகவும் இருக்கலாம்  https://en.wikipedia.org/wiki/Gharial
>
> 3.  A "saw fish"  that has a characteristic   long, narrow, flattened rostrum or extension on their snout ஆகவும் இருக்கலாம் 
> https://www.google.com/search?q=Anoxypristis+cuspidata&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiOuoiD1oDWAhUmr1QKHdTSBXYQ_AUICigB&biw=1366&bih=638#imgrc=8xE33PO6hoSw8M:
>
> இவை யாவற்றுக்கும் உள்ள ஒற்றுமை குறுகி- நீண்ட- தட்டையான- வாய்ப்பகுதி.
>
> இந்த விலங்கு எது அனா  குறிப்பதில் குழப்பமும் உள்ளது என்று எண்ணுகிறேன். 
>
> திரு கணேசன்  Gharials  முதலை, வருணன் என மாறியது  என்று சொல்லும் பொழுது, 
> சினைச்சுறவின் கோடு நட்டு
> மனைச்சேர்த்திய வல்லணங்கினான்.
>
> என்று சுறாவின் கோட்டை  வருணன் என வணங்கியதாகக் காட்டும் பட்டினப்பாலை பாடலை  கவனத்தில் கொள்ளத் தேவை இருக்கிறது.  
>
> வடஇந்தியாவை வசிப்பிடமாகக் கொண்ட Gharials  முதலை வருணனாக வழிபட்டதைவிட 
> சுறாவின் கோடுதான் தமிழகத்திற்கு பொருத்தமாக உள்ளது. 
>
>

> ref: https://en.wikipedia.org/wiki/Gharial#/media/File:Gavialis_gangeticus_Distribution.png
>
>
> சுறாவின் கோடை வருணன்  என வழிபட்டதற்கு  இலக்கியச் சான்று உள்ளது.
>
>
> முதலை என்பதற்கு இலக்கியச் சான்று உள்ளதா????
>

படிப்படியாக கேள்விகள் கேட்டு விடையறிய முயலுங்கள்.

> வெறும் நீண்ட வாய் உருவ ஒற்றுமையை  மட்டும் கொண்டு  அது முதலை என்று காட்டப்படுகிறதா .... 

> "Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

> To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

> For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
> ---
> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

[நா.ரா.கி.காளைராசன்]

வணக்கம்.
சிம்சுமாரம் என இதைக் கருதலாமா ?
திருப்பூவணத்தில் உள்ள சிறபத்தின் படத்தை இணைத்துள்ளேன்.

--
--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[தேமொழி]

On Thursday, September 14, 2017 at 8:08:13 AM UTC-7, கி. காளைராசன் wrote:

வணக்கம்.
சிம்சுமாரம் என இதைக் கருதலாமா ?
திருப்பூவணத்தில் உள்ள சிறபத்தின் படத்தை இணைத்துள்ளேன்.

  

ஒரு பெரிய நீர் வாழ் உயிரினம் அதைவிடச்  சிறிய மீனைச் சாப்பிடுகிறது.

அது மட்டுமே சிற்பத்தில் எனக்குத் தெரிகிறது.

அது மூக்கு நீண்ட பாலூட்டி வகை டால்பினாகவும் இருக்கலாம், அதே வகை திமிங்கிலமாகவும் இருக்கலாம்....

அல்லது மீன் வகை சுறாவாகவும் இருக்கலாம்.

முதலில் சிம்சுமாரம் பற்றிய குறிப்புகளைத் தேடி அதன் உடற்கூறு, செயல்படும் விதங்களைத் தொகுத்து அதனைப் பற்றிய ஒரு முடிவுக்கு வந்தாலே அவ்வாறு எதையும் உறுதியாகக் கூற முடியும். 

சான்றுகளைத் தேடுங்கள்.

[Oru Arizonan]

ஸி'ம்ஸு'மாரம் என்றால் கடல் பன்றி என்று பொருள் [porpoise]

மேலதிகத் தகவ்லுக்குக் கீழ்க்கண்ட சுட்டிக்குச் செல்லுங்கள்

http://elelur.com/mammals/porpoise.html 

அன்புடன்,

ஒரு அரிசோனன்

https://tamizhtharakai.wordpress.com/ -- தாரகை 

[N. Ganesan]

On Thursday, September 14, 2017 at 8:08:13 AM UTC-7, கி. காளைராசன் wrote:

வணக்கம்.
சிம்சுமாரம் என இதைக் கருதலாமா ?
திருப்பூவணத்தில் உள்ள சிறபத்தின் படத்தை இணைத்துள்ளேன்.

 திருப்பூவணம் சுவரில் உள்ளது மகரம். கி.மு. 3-ஆம் நூற்றாண்டில் இருந்து

மகர சிற்பங்கள் வட இந்தியாவில் கிடைக்கின்றன. பிறகு

தென்னிந்தியா, தென்கிழக்கு ஆசியாவிலும் பரவுகின்றன.

மகரம் பற்றி துணைவேந்தர் பேரா. வ. ஐ. சுப்பிரமணியன் நினைவுமலரில்

எழுதிய ஆய்வுக்கட்டுரை. International Jl. of Dravidian Linguistics.

https://archive.org/stream/MakaraADravidianEtymology2011/Makara_a_Dravidian_etymology_2011#page/n1/mode/2up

இந்த விடங்கர்/இடங்கர் வகை முதலை மீனைச் சாப்பிடுவது ஏராளமான

சிந்து முத்திரைகளில் காணலாம்.

நா. கணேசன்

https://archive.org/details/@dr_n_ganesan

[தேமொழி]

On Thursday, September 14, 2017 at 11:28:05 PM UTC-7, oruarizonan wrote:

ஸி'ம்ஸு'மாரம் என்றால் கடல் பன்றி என்று பொருள் [porpoise]

ஸி'ம்ஸு'மாரம் என்றால் கடல் பன்றி என்று பொருள் [porpoise]  இந்தத் தகவலுக்கு சான்று கொடுக்கவும்.  

..... தேமொழி 

[தேமொழி]

On Thursday, September 14, 2017 at 11:34:42 PM UTC-7, தேமொழி wrote:

On Thursday, September 14, 2017 at 11:28:05 PM UTC-7, oruarizonan wrote:

ஸி'ம்ஸு'மாரம் என்றால் கடல் பன்றி என்று பொருள் [porpoise]

ஸி'ம்ஸு'மாரம் என்றால் கடல் பன்றி என்று பொருள் [porpoise]  இந்தத் தகவலுக்கு சான்று கொடுக்கவும்.  

அதாவது  இந்த இழையில் முன் மடலொன்றில் கொடுத்திருப்பது போல>>> https://groups.google.com/d/msg/mintamil/VQMluorjf4w/OvIM7j59AgAJ

[N. Ganesan]

On Thursday, September 14, 2017 at 11:28:05 PM UTC-7, oruarizonan wrote:

ஸி'ம்ஸு'மாரம் என்றால் கடல் பன்றி என்று பொருள் [porpoise]

கடல்பன்னி - ஐரோப்பா/ஆங்கில வார்த்தையின் தற்கால மொழிபெயர்ப்பு.

உழசி/உணசிமீன் - பழைய தமிழ்/த்ராவிடப் பெயர். சம்ஸ்கிருதமும்

இத் தமிழ்ச் சொல்லைப் பெற்றுள்ளது:

https://groups.google.com/forum/#!msg/vallamai/3gNA5kzHZGE/2wE2dy_AAgAJ

நா. கணேசன்

[நா.ரா.கி.காளைராசன்]

வணக்கம்.

On 15-Sep-2017 11:49 AM, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> On Thursday, September 14, 2017 at 8:08:13 AM UTC-7, கி. காளைராசன் wrote:
>>
>> வணக்கம்.
>> சிம்சுமாரம் என இதைக் கருதலாமா ?
>> திருப்பூவணத்தில் உள்ள சிறபத்தின் படத்தை இணைத்துள்ளேன்.
>
>   
>
> ஒரு பெரிய நீர் வாழ் உயிரினம் அதைவிடச்  சிறிய மீனைச் சாப்பிடுகிறது.
>
> அது மட்டுமே சிற்பத்தில் எனக்குத் தெரிகிறது.
>
> அது மூக்கு நீண்ட பாலூட்டி வகை டால்பினாகவும் இருக்கலாம், அதே வகை திமிங்கிலமாகவும் இருக்கலாம்....
>
> அல்லது மீன் வகை சுறாவாகவும் இருக்கலாம்.
>

இன்று எடுத்த படம் ஒன்றை இணைத்துள்ளேன்.

> முதலில் சிம்சுமாரம் பற்றிய குறிப்புகளைத் தேடி அதன் உடற்கூறு, செயல்படும் விதங்களைத் தொகுத்து அதனைப் பற்றிய ஒரு முடிவுக்கு வந்தாலே அவ்வாறு எதையும் உறுதியாகக் கூற முடியும். 
>
> சான்றுகளைத் தேடுங்கள்.
>
> ..... தேமொழி 
>

சிம்சுமாரம் உடும்பு போன்று, துருவ நட்சத்திரத்துடன் தொடர்புடைய விண்மீன் கூட்டம் போன்று இருக்கும் என்ற குறிப்பே பழமையானது.
எனவே இந்த நட்சத்திரக் கூட்டத்தினைப் பார்க்க முயன்று வருகிறேன்.

அன்பன்
கி. காளைராசன்
>
>  
>>

>>>> http://www.worldwildlife.org/species/ganges-river-dolphin
>>>>
>>>>
>>>> Dolphins are one of the oldest creatures in the world along with some species of turtles, crocodiles and sharks. The Ganges river dolphin was officially discovered in 1801. Ganges river dolphins once lived in the Ganges-Brahmaputra-Meghna and Karnaphuli-Sangu river systems of Nepal, India, and Bangladesh. But the species is extinct from most of its early distribution ranges.
>>>>
>>>> The Ganges river dolphin can only live in freshwater and is essentially blind. They hunt by emitting ultrasonic sounds, which bounces off of fish and other prey, enabling them to “see” an image in their mind. They are frequently found alone or in small groups, and generally a mother and calf travel together. Calves are chocolate brown at birth and then have grey-brown smooth, hairless skin as adults. Females are larger than males and give birth once every two to three years to only one calf.
>>>>
>>>>
>>>> ..... தேமொழி
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> On Monday, January 23, 2017 at 9:36:56 AM UTC-8, kalai wrote:
>>>>>
>>>>> வணக்கம்.
>>>>>
>>>>> பகீரதனின் பெருந் தவத்தால்,  ஆகாயத்திலிருந்து கங்கையானது சிவனுடைய தலையிலும் அங்கிருந்து பூமியிலும் விழுந்தது.
>>>>> அந்த கங்கை நீரானது பயங்கரமான சப்தத்துடன் பூமிக்கு வந்தது.  மீன் ஆமை "சிம்சுமாரம்" முதலை முதலிய நீர்வாழ் உயிரினங்கள் கங்கையில் துள்ளி விழுந்து கொண்டிருந்தபடியால் பூமி நன்றாக விளங்கிற்று என்கிறது புராணம்.
>>>>>
>>>>> மேலும் விஷ்ணு புராணம் - 31 02_09. இந்த த்ருவ ஸ்தானம் எப்படி எல்லாவற்றிற்கும் ஆதாரமாயிருக்கிறது என்று கூறுகிறார் பராசரர். மேலுலகின் நக்ஷத்ர கூட்டம் உடும்பு போன்ற "சிம்சுமாரம்" என்ற ப்ராணியின் உருவத்தை ஒத்திருக்கிறது. வலமாகச் சூழ்ந்துள்ள அதன் வால் பாகத்திலேயே த்ருவன் இருக்கிறான். இதற்கே சிம்சுமார சக்ரமென்றும் பெயர் என்கிறது.
>>>>>
>>>>> இதனால் மீன், ஆமை, சிம்சுமாரம், முதலை ஆகியன வேற்றுக்கிரக வாசிகள் என்பதும், இவை ஆகாயத்திலிருத்து கங்கை பூமியில் இறங்கும்போது இவைகளும் பூமிக்கு வந்து சேர்ந்துள்ளன என்றும் அறிய முடிகிறது.
>>>>>
>>>>> இந்த உயிரினங்களில் மீனும் ஆமையும்  விஷ்ணுவின் அவதாரங்கள் ஆகும்.
>>>>>
>>>>> மீன் ஆமை இவற்றுடன் சேர்ந்து வந்த சிம்சுமாரம் என்பது என்ன ? இது ஒரு தமிழ்ப் பெயரா ?
>>>>>
>>>>> இதன் படம் ஏதும் பார்க்கக் கிடைக்குமா ?
>>>>>
>>>>> அன்பன்
>>>>> கி. காளைராசன்
>>>
>>> --
>>> --
>>> "Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

>>> To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

>>> For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
>>> ---
>>> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

>>> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

>>> For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.
>

> --
> "Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

> To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

> For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
> ---
> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

[தேமொழி]

On Friday, September 15, 2017 at 10:01:33 AM UTC-7, கி. காளைராசன் wrote:

வணக்கம்.
On 15-Sep-2017 11:49 AM, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> On Thursday, September 14, 2017 at 8:08:13 AM UTC-7, கி. காளைராசன் wrote:
>>
>> வணக்கம்.
>> சிம்சுமாரம் என இதைக் கருதலாமா ?
>> திருப்பூவணத்தில் உள்ள சிறபத்தின் படத்தை இணைத்துள்ளேன்.
>
>   
>
> ஒரு பெரிய நீர் வாழ் உயிரினம் அதைவிடச்  சிறிய மீனைச் சாப்பிடுகிறது.
>
> அது மட்டுமே சிற்பத்தில் எனக்குத் தெரிகிறது.
>
> அது மூக்கு நீண்ட பாலூட்டி வகை டால்பினாகவும் இருக்கலாம், அதே வகை திமிங்கிலமாகவும் இருக்கலாம்....
>
> அல்லது மீன் வகை சுறாவாகவும் இருக்கலாம்.
>
இன்று எடுத்த படம் ஒன்றை இணைத்துள்ளேன்.

> முதலில் சிம்சுமாரம் பற்றிய குறிப்புகளைத் தேடி அதன் உடற்கூறு, செயல்படும் விதங்களைத் தொகுத்து அதனைப் பற்றிய ஒரு முடிவுக்கு வந்தாலே அவ்வாறு எதையும் உறுதியாகக் கூற முடியும். 
>
> சான்றுகளைத் தேடுங்கள்.
>
> ..... தேமொழி 
>
சிம்சுமாரம் உடும்பு போன்று, துருவ நட்சத்திரத்துடன் தொடர்புடைய விண்மீன் கூட்டம் போன்று இருக்கும் என்ற குறிப்பே பழமையானது.

a very vague description 

 

எனவே இந்த நட்சத்திரக் கூட்டத்தினைப் பார்க்க முயன்று வருகிறேன்.

https://www.google.com/search?q=ursa+major+ursa+minor&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj72Oz68KfWAhXph1QKHf4jDfgQsAQIJw&biw=1920&bih=974

..... themozhi  

 

>>> To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

>>> For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
>>> ---
>>> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

>>> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

>>> For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.
>
> --
> "Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

> To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

> For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
> ---
> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[நா.ரா.கி.காளைராசன்]

வணக்கம்.

On 16-Sep-2017 12:38 AM, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> On Friday, September 15, 2017 at 10:01:33 AM UTC-7, கி. காளைராசன் wrote:
>>
>> வணக்கம்.
>> On 15-Sep-2017 11:49 AM, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
>> >
>> >
>> >
>> > On Thursday, September 14, 2017 at 8:08:13 AM UTC-7, கி. காளைராசன் wrote:
>> >>
>> >> வணக்கம்.
>> >> சிம்சுமாரம் என இதைக் கருதலாமா ?
>> >> திருப்பூவணத்தில் உள்ள சிறபத்தின் படத்தை இணைத்துள்ளேன்.
>> >
>> >   
>> >
>> > ஒரு பெரிய நீர் வாழ் உயிரினம் அதைவிடச்  சிறிய மீனைச் சாப்பிடுகிறது.
>> >
>> > அது மட்டுமே சிற்பத்தில் எனக்குத் தெரிகிறது.
>> >
>> > அது மூக்கு நீண்ட பாலூட்டி வகை டால்பினாகவும் இருக்கலாம், அதே வகை திமிங்கிலமாகவும் இருக்கலாம்....
>> >
>> > அல்லது மீன் வகை சுறாவாகவும் இருக்கலாம்.
>> >
>> இன்று எடுத்த படம் ஒன்றை இணைத்துள்ளேன்.
>>
>> > முதலில் சிம்சுமாரம் பற்றிய குறிப்புகளைத் தேடி அதன் உடற்கூறு, செயல்படும் விதங்களைத் தொகுத்து அதனைப் பற்றிய ஒரு முடிவுக்கு வந்தாலே அவ்வாறு எதையும் உறுதியாகக் கூற முடியும். 
>> >
>> > சான்றுகளைத் தேடுங்கள்.
>> >
>> > ..... தேமொழி 
>> >
>> சிம்சுமாரம் உடும்பு போன்று, துருவ நட்சத்திரத்துடன் தொடர்புடைய விண்மீன் கூட்டம் போன்று இருக்கும் என்ற குறிப்பே பழமையானது.
>
>
> a very vague description 

ஆமாம், ஆமாம்.
நட்சத்திரக் கூட்டத்தை எந்தவொரு உருவத்துடனும் இணைத்துப் பார்க்க முடிகிறது.

>>
>> எனவே இந்த நட்சத்திரக் கூட்டத்தினைப் பார்க்க முயன்று வருகிறேன்.
>
>
> https://www.google.com/search?q=ursa+major+ursa+minor&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj72Oz68KfWAhXph1QKHf4jDfgQsAQIJw&biw=1920&bih=974
>
>
>
> ..... themozhi  

இத்தப் படங்கள் எனக்கு உதவியாக இருக்கும்.  நன்றி.

>> >>> To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

>> >>> For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
>> >>> ---
>> >>> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

>> >>> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

>> >>> For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.
>> >
>> > --
>> > "Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

>> > To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

>> > For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
>> > ---
>> > You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

>> > To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

>> > For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.
>
> --
> "Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

> To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

> For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
> ---
> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

[நா.ரா.கி.காளைராசன்]

வணக்கம்.
மிகப் பழைமையான கடல்வாழ் உயிரினத்தின் படிமம் இமயமலை அடிவாரத்தில்  கண்டுபிடிக்கப்பட்டுள்ளதாக இச் செய்தி கூறுகிறது !

ஆனால், கண்டுபிடிக்கப்பட்ட படிமத்தின் படமோ, கண்டுபிடிக்கப்பட்ட இடமோ குறிப்பிடப்பெற வில்லை :(

http://googleweblight.com/?lite_url=http://www.independent.co.uk/news/worlds-oldest-whale-is-found-in-the-himalayas-1193848.html&ei=7_3gH72C&lc=en-IN&s=1&m=952&host=www.google.co.in&ts=1484701614&sig=AF9NedkT5562pK9FRnJXMuRaAqNc0YZoJQ

World's oldest whale is found in the Himalayas

A FOSSILISED jawbone of the world's oldest whale has been discovered in the foothills of the Himalayas - a part of the world that was once a sea separating two ancient continents.

The find sheds new light on the evolution of one of the most successful groups of sea mammals, which became adapted to a semi-aquatic life in river estuaries and shallow seas before becoming fully marine.

Scientists have dated the fossil to about 53.5 million years old, making it 3.5 million years older than the previous oldest known member of the whale family.

The ancient whale, called Himalayacetus subathuensis, probably only spent some of its time in water, returning to dry land to rest and breed.

Its jawbone contains teeth that are clearly adapted to eating fish, according to Philip Gingerich, of the University of Michigan, and Sunil Bajpai, of the University of Roorkee, in northern India.

In a paper published in the Proceedings of the National Academy of Sciences, the scientists say the fossil is a significant find because of both its extreme age and because it was found in a layer of sediments clearly associated with marine animals rather than freshwater species.

H. subathuensis is considerably older than a more recent whale ancestor, Pakicetus, which has also been linked with the ancient Tethys Sea separating Asia and the Indian subcontinent before they collided to form the Himalayan mountains.

Pakicetus is believed to have been the ancestor of the first truly ancient whale, archaeocetus, a fish-eater that grew to about the size of a modern porpoise and lived more than 35 million years ago.

"When first described, pakicetus was interpreted as an amphibious initial stage of whale evolution that rested and reproduced on land and entered Tethys opportunistically to feed on fish," the scientists say.

The latest fossil jawbone was recovered from a sedimentary layer 100 metres deeper than previous pakicetus finds, Bajpal and Gingerich say. "This not only extends the fossil record of Cetacea [the whale family] back in time, but also reinforces the idea that whales originated on the margin of Tethys and corroborates interpretation of pakicetids as an initial amphibious stage of cetacean evolution entering Tethys to feed on fish."

The chemical composition of other early whale fossils showed evidence of life in freshwater rather than sea environments. Analysis of phosphate in the newly discovered fossil teeth revealed values half way between those associated with freshwater and sea-living species, the scientists report.

"Himalayacetus came from a shallow, oyster-bearing marine deposit, whereas Pakicetus and the other oldest pakicetids known previously came from continental red beds and were found in association with land mammals," they say.

Although modern whales have lost their hind legs, their earlier ancestors evidently had functional limbs that allowed them to roam around on land. Archaeocetus had two vestigial hind legs that protruded from its body but which seemed to serve little or no function. Further adaptations allowed modern whales to exploit the rich ocean environment to become, in the case of the blue whale, the largest animal on Earth.

[தேமொழி]

பார்க்க: http://www.pnas.org/content/95/26/15464.full.pdfstrains

A new Eocene archaeocete (Mammalia, Cetacea) from India and the time of origin of whales

Sunil Bajpai* and Philip D. Gingerich†‡

http://www.pnas.org/content/95/26/15464.full.pdfstrains

Locality.

 

Oyster-rich limestone near the base of the Subathu Formation type section in Kuthar Nala in the Simla Hills of the Lesser Himalaya Range, Himachal Pradesh, India (30° 58′ 54" N, 76° 58′ 36" E; Survey of India 15′ quadrangle 53 B/13).

...... தேமொழி 

[நா.ரா.கி.காளைராசன்]

வணக்கம்.

2017-09-19 9:29 GMT+05:30 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:

பார்க்க: http://www.pnas.org/content/95/26/15464.full.pdfstrains

A new Eocene archaeocete (Mammalia, Cetacea) from India and the time of origin of whales

Sunil Bajpai* and Philip D. Gingerich†‡

http://www.pnas.org/content/95/26/15464.full.pdfstrains

Locality.

 

Oyster-rich limestone near the base of the Subathu Formation type section in Kuthar Nala in the Simla Hills of the Lesser Himalaya Range, Himachal Pradesh, India (30° 58′ 54" N, 76° 58′ 36" E; Survey of India 15′ quadrangle 53 B/13).

...... தேமொழி 

ஆகா, அருமை, மிக்க நன்றி.

“ a new pakicetid archaeocete from marine strata of the middle Subathu Formation of India. The new pakicetid was found about 100 m lower stratigraphically and 3.5 million years older geologically than the Kuldana–Kalakot-equivalent upper Subathu red bed interval producing Pakicetus elsewhere.“

3.5 மில்லியன் ஆண்டுகளில் இந்த இடத்தில் இமயமலை 100 மீ. மட்டுமே உயர்ந்துள்ளதா?

இது சிம்சுமாரத்தின் படிமமாக இருக்கலாமோ? என்ற ஐயம் எனக்கு. ஏனென்றால், கங்கை பூமியில் மிகவும் ஆதீத வேகத்துடன் இறங்கியுள்ளது.  எனவே அதிலிருந்த சிம்சுமாரங்களின் உடல்கள் சிதைந்து போய் உடலுறுப்புகள் பல்வேறு இடங்களில் படிந்து போயிருக்க வேண்டும் என்பது எனது யூகம்.

அன்பன்

கி.காளைராசன் 

[தேமொழி]

நான் இந்த விளையாட்டிற்கு வரவில்லை.  

எங்கு படிமம் கிடைத்தது என்ற தகவல் கிடைக்கவில்லை என்றீர்கள், அதைத் தேடிக் கொடுத்தேன்..

நீங்கள்  சிம்சுமாரம் என்பது  பற்றியும் இன்னமும் உறுதிப் படுத்தவில்லை. 

3.5 மில்லியன் ஆண்டுகளுக்கு முன்னர் சிம்சுமாரம் விழுந்ததைப் பார்த்து மக்கள் ஆவணப் படுத்தினார்கள் என்பதை முதலில் நிரூபியுங்கள் 

ஒரு சில சுலபமான குறிப்புகள்...

புராணத்தில் இந்தியாவில் குதிரை... இரும்பு ஆகியவற்றைக் குறிக்கிறார்களா எனப் பாருங்கள்.

அவையெல்லாம்  வந்தால், எவ்வளவுதான் இழு இழு என்று இழுத்தாலும் இந்த புராணக் கதைகள் பின்னோக்கிப் போகாது. அதிக அளவு கடந்த 5000 ஆண்டுகளுக்குள்தான் .. சிந்து சமவெளி நாகரிகத்தில் குதிரை இல்லை.  ஒரு முத்திரையிலும் இல்லை தொல்லியல் தடயமும் இல்லை.

சிந்து சமவெளி காலம் எது என உங்களுக்குத் தெரியும் Bronze Age c. 3300 – c. 1700 BCE (கிமுவில் ஒரு 2000 - பிறகு கிபி யில் ஒரு 2000 இந்த கால எல்லைக்குள்தான் நாம் பேச முடியும். அவ்வளவுதான். 

 3.5 மில்லியன் ஆண்டுகள்.... சிம்சுமாரம்?

அக்காலத்தில் மனிதர்கள் தோன்றியதாக பரிணாம அறிவியல் கூறுகிறதா?

3,500,000 க்கும் .... 300,000 க்கும் உள்ள இடைவெளி கொஞ்சநஞ்சமல்ல.

மீண்டும் படிம காலம், கற்காலம், தாமிரக்காலம், இரும்பு காலம்.. இந்தியாவில் குதிரை... எல்லாவற்றையும் கருத்தில் கொண்டு தேற்றத்தை உருவாக்குங்கள். 

புராணம் என்பது மிகைப்படுத்துவது... அறிவியலுடன் ஒத்துப் போகாத இடங்களே அதிகம் உள்ளன. 

.... தேமொழி

[தேமொழி]

On Thursday, September 21, 2017 at 12:58:57 AM UTC-7, தேமொழி wrote:

On Thursday, September 21, 2017 at 12:16:07 AM UTC-7, கி. காளைராசன் wrote:

வணக்கம்.

2017-09-19 9:29 GMT+05:30 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:

பார்க்க: http://www.pnas.org/content/95/26/15464.full.pdfstrains

A new Eocene archaeocete (Mammalia, Cetacea) from India and the time of origin of whales

Sunil Bajpai* and Philip D. Gingerich†‡

http://www.pnas.org/content/95/26/15464.full.pdfstrains

Locality.

 

Oyster-rich limestone near the base of the Subathu Formation type section in Kuthar Nala in the Simla Hills of the Lesser Himalaya Range, Himachal Pradesh, India (30° 58′ 54" N, 76° 58′ 36" E; Survey of India 15′ quadrangle 53 B/13).

...... தேமொழி 

ஆகா, அருமை, மிக்க நன்றி.

“ a new pakicetid archaeocete from marine strata of the middle Subathu Formation of India. The new pakicetid was found about 100 m lower stratigraphically and 3.5 million years older geologically than the Kuldana–Kalakot-equivalent upper Subathu red bed interval producing Pakicetus elsewhere.“

3.5 மில்லியன் ஆண்டுகளில் இந்த இடத்தில் இமயமலை 100 மீ. மட்டுமே உயர்ந்துள்ளதா?

இது சிம்சுமாரத்தின் படிமமாக இருக்கலாமோ? என்ற ஐயம் எனக்கு. ஏனென்றால், கங்கை பூமியில் மிகவும் ஆதீத வேகத்துடன் இறங்கியுள்ளது.  எனவே அதிலிருந்த சிம்சுமாரங்களின் உடல்கள் சிதைந்து போய் உடலுறுப்புகள் பல்வேறு இடங்களில் படிந்து போயிருக்க வேண்டும் என்பது எனது யூகம்.

நான் இந்த விளையாட்டிற்கு வரவில்லை.  

எங்கு படிமம் கிடைத்தது என்ற தகவல் கிடைக்கவில்லை என்றீர்கள், அதைத் தேடிக் கொடுத்தேன்..

நீங்கள்  சிம்சுமாரம் என்பது  பற்றியும் இன்னமும் உறுதிப் படுத்தவில்லை. 

3.5 மில்லியன் ஆண்டுகளுக்கு முன்னர் சிம்சுமாரம் விழுந்ததைப் பார்த்து மக்கள் ஆவணப் படுத்தினார்கள் என்பதை முதலில் நிரூபியுங்கள் 

ஒரு சில சுலபமான குறிப்புகள்...

புராணத்தில் இந்தியாவில் குதிரை... இரும்பு ஆகியவற்றைக் குறிக்கிறார்களா எனப் பாருங்கள்.

அவையெல்லாம்  வந்தால், எவ்வளவுதான் இழு இழு என்று இழுத்தாலும் இந்த புராணக் கதைகள் பின்னோக்கிப் போகாது. அதிக அளவு கடந்த 5000 ஆண்டுகளுக்குள்தான் .. சிந்து சமவெளி நாகரிகத்தில் குதிரை இல்லை.  ஒரு முத்திரையிலும் இல்லை தொல்லியல் தடயமும் இல்லை.

சிந்து சமவெளி காலம் எது என உங்களுக்குத் தெரியும் Bronze Age c. 3300 – c. 1700 BCE (கிமுவில் ஒரு 2000 - பிறகு கிபி யில் ஒரு 2000 இந்த கால எல்லைக்குள்தான் நாம் பேச முடியும். அவ்வளவுதான். 

 3.5 மில்லியன் ஆண்டுகள்.... சிம்சுமாரம்?

 3.5 மில்லியன் ஆண்டுகள் அல்ல...  செய்தி சொல்வது Scientists have dated the fossil to about 53.5 million years old

[நா.ரா.கி.காளைராசன்]

வணக்கம்.

On 21-Sep-2017 1:28 PM, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> On Thursday, September 21, 2017 at 12:16:07 AM UTC-7, கி. காளைராசன் wrote:
>>
>> வணக்கம்.
>>
>> 2017-09-19 9:29 GMT+05:30 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:
>>>
>>>
>>>
>>> பார்க்க: http://www.pnas.org/content/95/26/15464.full.pdfstrains
>>> A new Eocene archaeocete (Mammalia, Cetacea) from India and the time of origin of whales
>>> Sunil Bajpai* and Philip D. Gingerich†‡
>>> http://www.pnas.org/content/95/26/15464.full.pdfstrains
>>>
>>> Locality.
>>>  
>>>
>>> Oyster-rich limestone near the base of the Subathu Formation type section in Kuthar Nala in the Simla Hills of the Lesser Himalaya Range, Himachal Pradesh, India (30° 58′ 54" N, 76° 58′ 36" E; Survey of India 15′ quadrangle 53 B/13).
>>>
>>>
>>> ...... தேமொழி 
>>
>> ஆகா, அருமை, மிக்க நன்றி.
>> “ a new pakicetid archaeocete from marine strata of the middle Subathu Formation of India. The new pakicetid was found about 100 m lower stratigraphically and 3.5 million years older geologically than the Kuldana–Kalakot-equivalent upper Subathu red bed interval producing Pakicetus elsewhere.“
>>
>> 3.5 மில்லியன் ஆண்டுகளில் இந்த இடத்தில் இமயமலை 100 மீ. மட்டுமே உயர்ந்துள்ளதா?
>> இது சிம்சுமாரத்தின் படிமமாக இருக்கலாமோ? என்ற ஐயம் எனக்கு. ஏனென்றால், கங்கை பூமியில் மிகவும் ஆதீத வேகத்துடன் இறங்கியுள்ளது.  எனவே அதிலிருந்த சிம்சுமாரங்களின் உடல்கள் சிதைந்து போய் உடலுறுப்புகள் பல்வேறு இடங்களில் படிந்து போயிருக்க வேண்டும் என்பது எனது யூகம்.
>

> எங்கு படிமம் கிடைத்தது என்ற தகவல் கிடைக்கவில்லை என்றீர்கள், அதைத் தேடிக் கொடுத்தேன்..
>
ஆமாம்,
இதற்கு நன்றி யுடையேன்.

> நீங்கள்  சிம்சுமாரம் என்பது  பற்றியும் இன்னமும் உறுதிப் படுத்தவில்லை. 
>

ஆமாம்.
இது மிகவும் கடினமானது.
முன்பே கூறியுள்ளது போன்று vague ஆக உள்ளது.

> 3.5 மில்லியன் ஆண்டுகளுக்கு முன்னர் சிம்சுமாரம் விழுந்ததைப் பார்த்து மக்கள் ஆவணப் படுத்தினார்கள் என்பதை முதலில் நிரூபியுங்கள் 
>

ஆகா,
கங்கை = பெண்ணல்ல, ஒரு விண்ணீர் வியனுலகு.
சிவபெருமான் = இமயமலை
இவையிரண்டும் மனிதரல்ல என்பதால் பகீரதன் மனிதனாக இல்லாதும் இருக்கலாம், கலாம், லாம், ம்.

"மக்கள் பார்த்து ஆவணப்படுத்தினார்கள்" என்று புராணம் குறிப்பிடவில்லை.  இது எவ்வாறெனில், கண்டப் பெயர்ச்சி யினால்தான் இமயமலை உருவானது என்று கண்டப்பெயர்ச்சியைக் கண்ணால் காணாமலேயே
அறிவியலாளர் சொல்வது போன்றது.

> ஒரு சில சுலபமான குறிப்புகள்...
> புராணத்தில் இந்தியாவில் குதிரை... இரும்பு ஆகியவற்றைக் குறிக்கிறார்களா எனப் பாருங்கள்.
> அவையெல்லாம்  வந்தால், எவ்வளவுதான் இழு இழு என்று இழுத்தாலும் இந்த புராணக் கதைகள் பின்னோக்கிப் போகாது.

புராணங்கள் நிறைய உள்ளன.  இது PhD thesis எண்ணிக்கையைவிட அதிகமாக இருக்குமென்று எண்ணுகிறேன்.
Mouse என்றால் அது எலி என்ற பிராணி அல்ல. அதுபோலக்
குதிரை என்ற வார்த்தை புராணத்தில் இருந்தாலும் அது குதிரையைத்தான் குறிக்கிறதா? என்பதையும் உறுதி செய்ய வேண்டியிருக்கும்.

அதிக அளவு கடந்த 5000 ஆண்டுகளுக்குள்தான் .. சிந்து சமவெளி நாகரிகத்தில் குதிரை இல்லை.  ஒரு முத்திரையிலும் இல்லை தொல்லியல் தடயமும் இல்லை.
> சிந்து சமவெளி காலம் எது என உங்களுக்குத் தெரியும் Bronze Age c. 3300 – c. 1700 BCE (கிமுவில் ஒரு 2000 - பிறகு கிபி யில் ஒரு 2000 இந்த கால எல்லைக்குள்தான் நாம் பேச முடியும். அவ்வளவுதான். 
>
>  3.5 மில்லியன் ஆண்டுகள்.... சிம்சுமாரம்?
> அக்காலத்தில் மனிதர்கள் தோன்றியதாக பரிணாம அறிவியல் கூறுகிறதா?

கங்கை விண்ணிலிருந்து மண்ணிற்கு இறங்கியதைக் கூறுவதற்காக பகீரதன் என்ற மனிதன் உருங்கப்படுத்தப்பட்டு இருக்கலாம் !

> 3,500,000 க்கும் .... 300,000 க்கும் உள்ள இடைவெளி கொஞ்சநஞ்சமல்ல.
>
> மீண்டும் படிம காலம், கற்காலம், தாமிரக்காலம், இரும்பு காலம்.. இந்தியாவில் குதிரை... எல்லாவற்றையும் கருத்தில் கொண்டு தேற்றத்தை உருவாக்குங்கள். 
> புராணம் என்பது மிகைப்படுத்துவது... அறிவியலுடன் ஒத்துப் போகாத இடங்களே அதிகம் உள்ளன. 
> .... தேமொழி
>

கங்கா புராணம் என்பது எளிமை படுத்தப்பட்டது .... அறிவியலுடன் ஒத்துப் போகும் இடங்களே அதிகம். (இதை விரிவாக அந்த இழையில் எழுதுகிறேன்.)