Re: [MinTamil] கலையும் அதிகார வெறியும்
செல்வன்
உழக்கில் கிழக்கு மேற்கு உண்டா?தெரியாது. ஆனால் உலகத்தில் உண்டு.உலகத்திலும் கிடையாது. ஆனால் உண்டாக்கப்பட்டது.உண்டாக்கியவர் மேற்கத்தியர். நோக்கம் உள்நோக்கம்.அவர்களைப் பொறுத்தவரை கிழக்கு ப்ரதேச மக்கள், அவர்கள் யாராயினும்,அராபியரோ, ஆசியரோ, சீனரோ, ஜப்பானியரோ, இந்தியரோ,கிழக்கித்தியர் என்றாலே தங்களுடைய ஆய்வுகளுக்கான subject-matter. அவ்வளவுதான்.
ஆய்வு நல்ல விஷயம்தானே. அதில் என்ன தப்பு என்கிறீர்களா?பாவம் நீங்கள் அப்பாவி. அப்படித்தான் சொல்வீர்கள்.ஒருவர் உங்களை ஆய்வு செய்கிறார் என்று வைத்துக் கொள்வோம்.உங்களைப் பற்றி உங்களிடமிருந்துதானே தெரிந்துகொள்கிறார்?அப்பொழுது தெரிவிப்பவர் நீங்கள்; தெரிந்து கொள்பவர் அவர்.அறிவிப்பவர் நீங்கள்; அறிந்து கொள்பவர் அவர்.சமன்பாடு சரியா?அறியாமை அவருக்கு; அதை நீக்குகிறீர்கள் நீங்கள்.அப்படித்தானே நினைப்பீர்கள்.?ஆனால் இந்த கிழக்கு~மேற்கு சூதாட்டத்தில் அதுதான் இல்லை.அவர்கள் வந்து ஆய்வு செய்வது உங்கள் நல்ல காலம்.அவர்கள் ஆய்வு செய்யும் வரை உங்களுக்கு உலகத்தில் அட்ரஸே கிடையாது.‘ஆ! எங்களுக்கு என்று பாரம்பரியம், பண்பாடு, கலை இலக்கியம் காவியம்’எல்லாம் அவர்கள் வந்து சொல்ல வேண்டும்.ஆய்வு செய்து ‘பரவாயில்லை. இவர்களிடம் ஏதோ இந்தப் பகுதிமட்டும் கொஞ்சம் நன்றாக இருக்கும் போல் தெரிகிறது’என்று நிர்ணயிக்கப்பட்ட அளவுகோல்களில் வைத்து,நிறுத்து, குறைத்து, கணித்துச் சொன்ன பிறகுதான்உங்களுடைய எதுவுமே உலகத்தில் அம்பலம் ஏறும்.அதுவரை உங்களுக்கென்று ஒரு வார்த்தைத் தொட்டி இருக்கிறது.Others, They, The Orients, The Orientals,அதில் இருக்கின்ற வரை உங்களுக்கு பல்லாயிரக்கணக்கானஆண்டு சரித்திரம் இருக்கலாம்.பெரும் படைப்புகள் படைத்த பெருமை இருக்கலாம்.எல்லாவற்றையும் மேலிருந்தபடி மைக்ராஸ்கோப் வைத்துஆய்வு செய்யும் கண்கள் மட்டும் அவர்களுடையது.அந்த ஆய்வில் தேறி வந்தால்தான் உங்கள் பழ்மைபழமையாகும்; உங்கள் பெருமை பெருமை என்றே கருதப்படும்.சரி அவர்களுடைய பெருமையை யார் ஆய்வு செய்து,தர நிர்ணயம் செய்து, சான்று முத்திரை குத்துவது?அதைக் கேட்கும் உரிமை உங்களுக்குக் கிடையாது.You are fit to be only subjects for research .இந்த subjects for research என்பது subjects for rule என்பதினுடையகல்விச் சாயம் பூசப்பட்ட, சூட்சும வடிவாக்கம். அவ்வளவே.இந்த subjects for research என்ற மக்களிடம் அணுகிப் பேசி, விஷயம் கறக்கவும்,வேண்டும் என்ற விஷயங்களைத் தங்களுக்குக் கடத்திக் கொடுக்கவும், உள் கண்காணிகளாகவும், இடைத்தரகர்களாகவும் சில பேர்களை ’மேற்கர்’ நியமித்து வைப்பதுண்டு. இவர்களுக்குப் பெயர் Native Informers.அந்நிய ஆட்சி இருந்தவரை இந்த நேடிவ் இன்ஃபார்மர்களுடைய பேச்சேநன்கு வெளிப்படையாய்த் தெரிவதாக இருக்கும்.“துரை தூங்கறார்; துரை கோபமா இருக்கார்;துரை இதைக் கேட்டுக்கிட்டு வரச்சொன்னாரு;துரை இது வேணும்னாரு; துரைக்கு இது என்னன்னுபுரியலையாம், கொஞ்சம் விளக்கம் கேட்டாரு.; இப்பத்தான்துரையைப் பார்த்துட்டு வந்துகிட்டே இருக்கேன்”இப்படிப் பேசிக்கொண்டே பௌடர் ஸ்நோ, தோள்மாட்டிக் குழா பேண்ட்பயங்கர வெய்யில்லயும் வேர்த்து விறுவிறுக்க டை கட்டின சூட்டுகையில ஃபாரின் வாட்ச்சு இதெல்லாம் சகிதமாக ஒருவர்உங்கள் முன் வந்து ஆட்டம் போட்டால் நீங்கள் நிச்சயமாக நம்பலாம்அந்தக் காலத்தில், பேர்வழி துரையோட கண்காணி என்று.அந்நிய ஆட்சி போய்விட்டது. அதனால் என்ன ? எல்லாமே சூட்சுமமாக ஆகிவிட்டது போல் Native Informer களும் இப்பொழுது சூட்சுமமாக ஆகிவிட்டார்கள்.பெரிய ஆய்வுத்தளங்களில் இருப்பார்கள்; கம்பெனிகளில் இருப்பார்கள். பெரும் விசாரங்களையும், கேள்விகளையும் சுமந்துகொண்டு வருவார்கள்.‘என்னடா சாமி! உலகமே மாறிடிச்சு போல’ என்று நினைப்போம்.ஒன்றுமில்லை. துரை ‘போய்க் கேட்டுக்கொண்டு வா’ என்று அனுப்பியிருப்பார்.அவ்வளவுதான். துரைக்குத் தெரியவில்லை என்றால்...!இங்கிருப்பவர்கள் நன்கு அறிந்தவர்களாக இருந்தாலும் அந்த அறிவுடைமைக்குமதிப்பு கிடையாது. ஆனால் துரைக்கு ஒன்று தெரியவில்லை என்றால் அந்த அறியாமைக்கு அவ்வளவு ‘மகிமை’!!’தொரையோட’ அறியாமைகளைச் சுமந்து வரும் நேடிவ் இன்ஃபார்மர்களுக்கு என்ன மகிமை இருக்க வேண்டும். ‘பெரிய இடத்துல கேட்டு அனுப்பிச்சாகளாம். இவுக வந்திருக்காக’ என்றால் சும்மாவா?ஓ இப்பத்தான் துரைகள் கிடையாதே! மேற்கத்தியப் பெரும் ஆய்வுக்கழகங்களின்டாக்டரேட்ஸ் -- பேரு விளம்பரம் ஆயிடுச்சின்னா டாட் பூட் என்று ஏதாவது பேரு.‘அவருக்கு இதுல சந்தேகமாம். உங்க யாருக்காவது இந்தத் தகவல் தெரியுமா?நீங்க தகவல் மாத்திரம் சொல்லுங்க. ஆராய்ச்சியெல்லாம் அவிக பாத்துப்பாக’‘நேத்திக்குத்தான் எனக்குப் போன் பண்ணாரு. முந்தாநாள்தான் அவரை மீட் பண்ணேன். போன வாரம்தான் எனக்கு மெயில் போட்டாரு’‘ஐயய்யே! நீங்க ஆய்வு பண்ணீங்களா? அதை தொரை ஒத்துக்கிலீங்களே! நான் வேணா கேட்டு அப்பாலிக்கிச் சொல்ரேன்’-- இப்படித்தானே இன்றும் நேடிவ் இன்ஃபார்மர்களின் சூக்ஷும நடவடிக்கைகள் ஓடிக்கொண்டு இருக்கின்றன.இத்தனையையும் ஓர் அராபிய கிறிஸ்தவர், புலம் பெயர்ந்துஅமெரிக்கா சென்றடைந்த பேராசிரியர் Edward Said அவர்கள்ஆய்ந்து, இந்தச் சூழ்ச்சியின் ஆழ அகலமான சூத்திரக் கயிறுகளைஅமபலப்படுத்தி எழுதிய நூல் ORIENTALISM -- கிழக்கத்திய இயல்.இவரைப்பற்றியும் இவரது நூல்களான Orientalism, Culture and Imperialism ஆகியவற்றைப் பற்றியும் சில ஆண்டுகளுக்கு முன்னர்கணையாழி இதழில் கட்டுரை ஒன்று எழுதியிருந்தேன்.அந்தச் சமாச்சாரத்தை இன்னும் விரிவுபடுத்தி Invading the Sacred என்றநூலின் பின்புலங்களுடன் பொருத்தம் கண்டு இந்த இழையில்சிந்திக்கலாம் என்ற எண்ணம்.கூடவே முன்னர் எழுதிய Invading the Sacred என்பதையும் பார்த்துக்கொண்டே வாருங்கள்.ஸ்ரீரங்கம் வி மோகனரங்கன்***--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
--
செல்வன்
தொன்று நிகழ்ந்தது அனைத்தும் உணர்ந்திடும்
சூழ்கலை வாணர்களும் - இவள்
என்று பிறந்தவள் என்றுணராத
இயல்பினளாம் எங்கள் தாய்!
Innamburan Innamburan
Dhivakar
மிக மிக உண்மை.
கீழை நாடுகளை அமெரிக்கா சீண்டுவது இல்லை என்பது சமீபத்திய விகிலீக் அம்பலப்படுத்தியுள்ளது. ஒபாமா நம் பாராளுமன்றத்தில் இந்தியாவுக்கு ஐ.நா பாதுக்காப்பு சபையில் நிரந்தரம் என்று நம் அரசியல்வாதி போல ரீல் விட்டுச் சென்றுள்ளார் என்பதை ஹில்லாரியின் கேபிள் குறிப்பு பட்டவர்த்தனமாக்குகிறது.
இந்தியர்களின் அறிவு அவர்களுக்குப் பயன்படுவரைதான் இந்தியா வேண்டும்.
அமெரிக்கா தவிர அமெரிக்க ஆளுநர்களுக்கு மற்ற ஏனைய நாடுகள் அனைத்துமே கீழானவைதான்.
இதெல்லாம் விகிலீக் தெரியப்படுத்துபவை.
நம் இந்தியர்கள் பாவம் ஏமாளிகள். அவர்கள் என்ன சொன்னாலும் அதுவே வேதவாக்கு என எடுத்துக் கொள்ளுபவர்கள் என்பது அமெரிக்காவுக்கு நன்கு தெரியும். அதனால்தான் முன்கூட்டியே நம்மவர்களுக்கு லீக் பற்றியும் கூட செய்தி சொல்லி அது உண்மையென்றாலும் கவலைப்படவேண்டாம் என நம்மை ஆறுதல் கொள்ள வைத்திருக்கிறார்கள்.
இன்னும் எத்தனை காலம்தான் ஏமாற்றுவார் - பார்க்கலாம்..
தி
--
Dhivakar
www.vamsadhara.blogspot.com
www.aduththaveedu.blogspot.com
Nagarajan Vadivel
வெள்ளத் துரைமாருங்களா இல்ல கருப்புத்தொரமாருங்களா
கிழக்குச் சரக்க நாங்களே பாத்துக்குவம்னு ஏங்க இன்னம் அடிச்சுச் சொல்லமுடியலே
நம்ம சரக்க்கு நமக்குத்தாமே அத்துபடி
வேலில போனதெல்லாம் மேலவிட்டுக்கிட்டது யாருங்க?
சமீபத்துலே ஜப்பான்ல சுமோ பந்தயத்துல அமெரிக்காவைச் சேந்த ஜப்பானியர் முதலிடம் பெற்றார். ஆனா ஜப்பான் ஒத்துக்கலே. ஜப்பானிய மரபு வாழ்க்கை வாழாதவன் பந்தயத்துக்கே சேத்தீல்லன்னு பஞ்சாயத்துப் பண்ணீட்டாங்க
மாஞ்சு மாஞ்சு நீங்கதானெ வெளிநாட்டுச் சரக்கை எடுத்துவிடறிங்க
எதுக்கெடுத்தாலுக் இப்பல்லாம் நீங்க கால்டுவெல் ஐயர் சொல்றார் விரமாமுனிவர் சொல்ராருன்னு என்ன அந்நியோன்யம். அடெங்கப்பா. ராஜம் அம்மா சொன்னா ஒத்துக்குவிங்களா
செல்வன் நீங்களே சொல்லுங்க
கிழக்கும் இல்ல மேற்கும் இல்ல உழக்கும் இல்ல விளக்கும் இல்ல வெளுப்பும் இல்ல கருப்பும் இல்ல
நமக்கு தில் இல்ல
கரப்பான் பூச்சியவிட அதப்பத்தித் தெரிஞ்சவங்க இருக்க முடியுமா
கரப்பான்பூச்சி கம்முனு கம்முன கம்மு கம்னனாட்டி கோன்னு இருந்தா இதெல்லாம் நடக்குமுங்கோ
நாகராசன்
devoo
>>கிழக்கும் இல்ல மேற்கும் இல்ல உழக்கும் இல்ல விளக்கும் இல்ல வெளுப்பும் இல்ல கருப்பும் இல்ல நமக்கு தில் இல்ல <<
இத்தனை தூரம் அடித்துக்கூறும் நீங்கள் இவ்வரிகள் கண்ணில் பட்டதும் என்ன
செய்திருக்க வேண்டும் ?
http://groups.yahoo.com/group/Indo-Eurasian_research/message/14592
> This study is talking about fraud committed by actual [Indian]
> scientists! What if we are to add the fraudulent works of the cadre
> of fraud scientists .....
Dec 1, 12:06 am, செல்வன்
>>>அவர்களும் "ஆசியர்கள்" என்ற கண்னாடி வழியாக நம்மை பார்க்கிறார்கள்<<<
இந்தோ யூரேஷிய ஆய்வுக்குழுமத்தில் வெளியான இம்மாதிரியான பார்வை சரிதான்
என்பதே செல்வன் அவர்களின் முடிவா ?
தேவ்
செல்வன்
http://groups.yahoo.com/group/Indo-Eurasian_research/message/14592
> This study is talking about fraud committed by actual [Indian]
> scientists! What if we are to add the fraudulent works of the cadre
> of fraud scientists .....
Dec 1, 12:06 am, செல்வன்
>>>அவர்களும் "ஆசியர்கள்" என்ற கண்னாடி வழியாக நம்மை பார்க்கிறார்கள்<<<
இந்தோ யூரேஷிய ஆய்வுக்குழுமத்தில் வெளியான இம்மாதிரியான பார்வை சரிதான்
என்பதே செல்வன் அவர்களின் முடிவா ?
India and US are top in Science Fraud
By Web Digest - Posted on 29 November 2010
New Delhi, Nov. 29: India tops this list relating to scientific research narrowly ahead of America, but don’t start feeling proud yet.
The two countries’ scientists appear to lead all others in perpetrating fraud in scientific papers and having them retracted, a new study of research misconduct suggests.
The study analysed the origins and authors of 788 scientific papers that were listed in PubMed, a database of medical research literature, and retracted between 2000 and 2010. It found that the US had the largest number of retractions but came second to India when the proportion of papers retracted because of fraud was considered. (See chart)
Among the 788 retractions, 197 papers (a proportion of 0.25) were pulled out for fraud. The findings of the study, published earlier this month in the Journal of Medical Ethics, suggest that the fraud sprang from “a deliberate effort to deceive” rather than “naive or inadvertent behaviour”.
India and the US have nearly the same proportion of papers involving outright fraud to the total number of retracted papers, with India’s figure of 0.34 slightly higher than America’s 0.32. China had a lower proportion of papers involving fraud: 0.22.
“The results suggest that fraud is almost as likely in the US as in India, although the US has a strong regulatory system in place to limit misconduct while India has no such mechanisms,” said Nandula Raghuram, a member of independent ethics watchdog Society for Scientific Values, which has investigated several cases of research misconduct.
“There’s no need at all to push a panic button on Indian research, but the findings provide us statistical evidence to argue for a regulatory mechanism for India,” added Raghuram, associate professor of biotechnology at the Indraprastha University, who was not associated with the study.
The study by R. Grant Steen, an independent medical communications consultant in the US, did not yield any evidence to support speculations that papers submitted from China or other Asian countries indexed in PubMed were more likely to be fraudulent.
Earlier this year, an international journal named Acta Crystallographica had retracted 70 papers by two research groups in China. The large volume of fabricated data had given rise to concerns about the scale of fraud in China.
According to the PubMed figures, China has the second-largest number of retracted papers after the US: 89. But, Steen wrote, China did not have a disproportionate share of fraud. Chinese scientists published 11.5 per cent of all scientific papers, and accounted for 11.3 per cent of retractions.
The study has thrown up evidence to suggest that authors of fraudulent papers often have other retracted papers, tend to have multiple co-authors, and collaborate with co-authors who have other retracted papers.
The US has had a government mechanism, now called the Office of Research Integrity (ORI), to promote integrity in biomedical and behavioural research and to handle cases of research misconduct for more than 20 years.
“Although the US has this mechanism, this study provides no evidence that the ORI’s existence has led to a lower scale of misconduct,” Raghuram said.
செல்வன்
Mohanarangan V Srirangam
நாகராஜன் ஐயாஇந்தியாவில் ஆய்வுதரத்தை நிறைய மேம்படுத்த வேண்டும்.முந்தி எனக்கு ஒரு சாப்ட்வேர் தேவைபட்டது.அமெரிக்காவில் அதன் விலையை கேட்டேன்.நூறு டாலர் பக்கம் சொன்னார்கள்.இந்தியாவில் குறைவாக கிடைத்தால் வாங்கலாம் என அதே கம்பனியின் இந்திய சேல்ஸ் ரெப்பை தொடர்புகொண்டு விலையை விசாரித்தேன்.75,000 ரூபாய் என்றார்கள்.எனக்கு மயக்கமே வருவது போல ஆகிவிட்டது.இப்படி எல்லாம் ஆனை விலை குதிரை விலை இருந்தால் எப்படி இந்தியாவில் ஆய்வுகள் நடக்கும்?அடிப்படை கட்டமைப்பை மேம்படுத்தணும்.நம் ஆராய்ச்சியாளர்கள் யாருக்கும் குறைந்தவர்கள் அல்ல.ஆனால் அவர்களுக்கு போதுமான பயிற்சியும், அடிப்படை கட்டமைப்பும் பல சமயங்களில் கிடைப்பது இல்லை.
N. Ganesan
அதிகாரவெறி என்பது ஆதிக்க மொழிக்காரர்களுக்கும்,
அதனால் பலன்களை அனுபவிப்போருக்கும் எப்பொழுதும்
இருக்கும். முன்னர் வடமொழிக்கு இருந்த அதிகாரம்
இப்போது வெள்ளைக்காரர்களுக்குப் போய்விட்டது.
அறிவியல் ஆய்வுகள் இன்னும் வெள்ளைக்காரர்கள்
கொடுக்கிறார்களே. இந்தியா இளைஞர்கள்
மிகுதியுள்ள நாடு. சுற்றுப்புறச் சூழல் அழியாமல்,
ஊழல் அழிந்து, ஆய்வுகள் பெருகினால் இந்தியாவின்
பங்களிப்பு 21-ஆம் நூற்றாண்டில் உலகிற்கே ஒளிதரும்.
இன்று கருணாநிதி அரசு ஆங்கிலத்தைக் கட்டிக்
காப்பதுபோல், பழைய மன்னர்கள் வடமொழி
கட்டிக் காத்தனர். அதனால் பழைய ஞானம்
நிறைய வடமொழியில் கிடைக்கிறது. எனவே
தான் 100-க்கணக்கான வெள்ளையர் வடமொழியைப்
படித்து ஆய்கின்றனர். தமிழில் எவ்வளவு
இருக்கிறது என்று நமக்கெல்லாம் தெரியும்.
ஆனால், ஆள் தேடிப் பிடிக்கும் நிலை.
லெக்சரர் போஸ்ட் கூட பல்கலைகளில்
எடுத்துவிடுவார்கள் போல.
இந்தக் கட்டுரை இ-மெயிலில் அனுப்பியிருந்தனர்.
கருணாநிதி கொடுத்த பிரமதேயம்:
http://www.keetru.com/index.php?option=com_content&view=article&id=11701:2010-11-29-05-32-25&catid=1220:10&Itemid=481
கல்வெட்டு ஆய்வு மொழியில் கலைஞரின்
நாட்டிய ஆராய்ச்சி உதவியை விமர்சிக்கிறது.
தமிழையும், வடமொழி இலக்கியங்களும்
ஆராய நமக்கு இந்தியரும் வேண்டும்,
மேலையரும் வேண்டும். உலகம் சுருங்கிவிட்டது.
தோல் நிறத்தால் மாத்திரம் சொல்வதெல்லாம்
ஏற்றுக்கொள்கிற காலம் பட்டி தொட்டிகளில்
கூட மலையேறிவிட்டது.
ஸ்டீவ் ஃபார்மர் சிந்து சமவெளி திராவிடர்கள்
உடையது அல்ல என்பார். ஒரு இந்திய பாஷையும்
அறியாத அவர் சொல்வதை என்றும் ஏற்றுக்
கொண்டதில்லை. விட்சல் ஸ்டீவை வைத்து
ஐராவதம் போன்றோரின் த்ராவிட ஆய்வுகளை
தாக்குகிறார் எனலாம். அதனால்தான்,
செம்மொழி மாநாட்டுக்கு செல்ல உடன்பட்டேன்.
நான் போற்றும் பார்ப்போலா, ஹார்ட் இருவருக்கும்
கௌரவம் அளித்த நம்மூர் மாநாடல்லவா?
அன்புடன்,
நா. கணேசன்
Nagarajan Vadivel
இப்பவெல்லாம் ஆராய்ச்சியும் புழுகும் அபூர்வ சகோதரர்கள். அமெரிக்காவில் எம்.ஐ.டி மாணவர்கள் மூவர் ஒரு மென்பொருளைத் தயாரித்தனர். அதன்மூலம் நீங்கள் ஏதேனும் ஆராய்ச்சித்தலைப்பைக் கொடுத்தால் அதுவே ஒரு ஆராய்ச்சிய் அறிக்கையைத் தயாரித்துவிடும். ஆராய்ச்சியில் உள்ள ஒழுங்கீனங்களை ஏதோ இந்தியர் மட்டும் செய்வதுபோல் ஒரு ஊடக மாயை உருவாக்கப்பட்டுள்ளது. அமெரிக்கர்கள் ஆய்வு என்ற பெயரில் நடத்திய கூத்துகளை என்னால் பட்டியலிடமுடியும்
இப்போது இந்தியாவில் ஆய்வுக்கு ஆர்வம் உள்ளவர்களின் எண்ணிக்கை குறைந்துகொண்டே போகிறது. ஆய்வுக்கட்டுரைகளை வெளியிடுவதிலும் இந்தியா பின்னேறிக்கொண்டிருக்கிறது. இன்று ஆய்வுலகில் முன்னணியில் இருப்பவர்கள் சீனர்களே. ஆய்வுலகில் ஃப்ராடு செய்பவகள் எல்லாம் ஒரே குட்டையில் ஊறிய மட்டைகளே.
நாகராசன்
Raja sankar
N. Ganesan
On Dec 1, 8:12 am, Raja sankar <errajasankarc...@gmail.com> wrote:
> ஆராய்ச்சி கட்டுரை மட்டும் அல்ல. நாம் சோம்ஸ்கி போலவே கட்டுரை தயாரிக்கும்.
> பின் நவீனத்துவம் கட்டுரை அடிக்கும்.
>
பின்-நவீனத்துவம் என்று எது வேண்டுமானாலும் எழுதலாம்.
இந்தியவியல் பேராசிரியர்கள் எழுதும் கட்டுரைகள்
பின்நவீனத்துவம் அல்ல.
நா. கணேசன்
செல்வன்
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
Nagarajan Vadivel
இன்றைய ஆய்வுலகத்தில் கணினிப் பயன்பாடு வந்தபின் ஆய்வின் இரு கண்கள்
நாகராசன்
செல்வன்
திரு செல்வனின் கவனத்திற்கு,
One of the most significant constructions of Orientalist scholars is that of the Orient itself. What is considered the Orient is a vast region, one that spreads across a myriad of cultures and countries. It includes most of Asia as well as the Middle East. The depiction of this single 'Orient' which can be studied as a cohesive whole is one of the most powerful accomplishments of Orientalist scholars. It essentializes an image of a prototypical Oriental--a biological inferior that is culturally backward, peculiar, and unchanging--to be depicted in dominating and sexual terms. The discourse and visual imagery of Orientalism is laced with notions of power and superiority, formulated initially to facilitate a colonizing mission on the part of the West and perpetuated through a wide variety of discourses and policies. The language is critical to the construction. The feminine and weak Orient awaits the dominance of the West; it is a defenseless and unintelligent whole that exists for, and in terms of, its Western counterpart. The importance of such a construction is that it creates a single subject matter where none existed, a compilation of previously unspoken notions of the Other. Since the notion of the Orient is created by the Orientalist, it exists solely for him or her. Its identity is defined by the scholar who gives it life.
________________Said calls into question the underlying assumptions that form the foundation of Orientalist thinking. A rejection of Orientalism entails a rejection of biological generalizations, cultural constructions, and racial and religious prejudices. It is a rejection of greed as a primary motivating factor in intellectual pursuit. It is an erasure of the line between 'the West' and 'the Other.' Said argues for the use of "narrative" rather than "vision" in interpreting the geographical landscape known as the Orient, meaning that a historian and a scholar would turn not to a panoramic view of half of the globe, but rather to a focused and complex type of history that allows space for the dynamic variety of human experience. Rejection of Orientalist thinking does not entail a denial of the differences between 'the West' and 'the Orient,' but rather an evaluation of such differences in a more critical and objective fashion. 'The Orient' cannot be studied in a non-Orientalist manner; rather, the scholar is obliged to study more focused and smaller culturally consistent regions. The person who has until now been known as 'the Oriental' must be given a voice. Scholarship from afar and second-hand representation must take a back seat to narrative and self-representation on the part of the 'Oriental.'இவற்றை Invading the Sacred என்பதனோடு ஒட்டிவைத்துப் படிக்கவும்.நீங்கள் குறிப்பிடும் லெவிஸ் என்பவரைத்தான் ஓரியண்டாலிஸம் நூலில் மனக்கோணலும், உள்நோக்கமும் கொண்ட மேற்கத்திய அதிகார மமதைக்கு உதாரணமாய்க் காட்டுகிறார் செயித்.லெவிஸ் என்பவரைப்பற்றி --Bernard Lewis, FBA (born May 31, 1916) is a British-American historian, scholar in Oriental studies, and political commentator. He is the Cleveland E. Dodge Professor Emeritus of Near Eastern Studies at Princeton University. He specializes in the history of Islam and the interaction between Islam and the West, and is especially famous in academic circles for his works on the history of theOttoman Empire.[1]
Lewis served in the British Army in the Royal Armoured Corps and Intelligence Corps during the Second World Warbefore being seconded to the Foreign Office. After the war, he returned to the School of Oriental and African Studies at the University of London and was appointed to the new chair in Near and Middle Eastern History.
Lewis is a widely read expert on the Middle East, and is regarded as one of the West’s leading scholars of that region.[2] His advice has been frequently sought by policymakers, including the George W. Bush administration.[3] In the Encyclopedia of Historians and Historical Writing Martin Kramer, whose Ph.D. thesis was directed by Lewis, considered that, over a 60-year career, he has emerged as "the most influential postwar historian of Islam and the Middle East."[1] Lewis is known for his Armenian Genocide denial.[4][5][6] He is also famous for his public debates with the late Edward Said concerning the latter's book Orientalism (1978), which harshly criticized Lewis.
மேலும் அறிய http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lewis
2010/12/1 செல்வன் <hol...@gmail.com>
ரங்கன் ஐயா
செல்வன்
கல்வெட்டு ஆய்வு மொழியில் கலைஞரின்
நாட்டிய ஆராய்ச்சி உதவியை விமர்சிக்கிறது.
தமிழையும், வடமொழி இலக்கியங்களும்
ஆராய நமக்கு இந்தியரும் வேண்டும்,
மேலையரும் வேண்டும். உலகம் சுருங்கிவிட்டது.
தோல் நிறத்தால் மாத்திரம் சொல்வதெல்லாம்
ஏற்றுக்கொள்கிற காலம் பட்டி தொட்டிகளில்
கூட மலையேறிவிட்டது.
Ganesan ji,
செல்வன்
Criticisms of Said
Critics of Said's theory, such as the historian Bernard Lewis, argue that Said's account contains many factual, methodological and conceptual errors. Said ignores many genuine contributions to the study of Eastern cultures made by Westerners during the Enlightenment and Victorian eras. Said's theory does not explain why the French and English pursued the study of Islam in the 16th and 17th centuries, long before they had any control or hope of control in the Middle East. Critics[who?] have argued that Said ignored the contributions of Italian, Dutch, and particularly the massive contribution of German scholars. Lewis claims that the scholarship of these nations was more important to European Orientalism than the French or British, but the countries in question either had no colonial projects in the Mideast (Dutch and Germans), or no connection between their Orientalist research and their colonialism (Italians). Said's theory also does not explain why much of Orientalist study did nothing to advance the cause of imperialism.
As Lewis asks,
What imperial purpose was served by deciphering the ancient Egyptian language, for example, and then restoring to the Egyptians knowledge of and pride in their forgotten, ancient past?[10]
Lewis argued that Orientalism arose from humanism, which was distinct from Imperialist ideology, and sometimes in opposition to it. Orientalist study of Islam arose from the rejection of religious dogma, and was an important spur to discovery of alternative cultures. Lewis criticised as "intellectual protectionism" the argument that only those within a culture could usefully discuss it.[11]
In his rebuttal to Lewis, Said stated that Lewis' negative rejoinder must be placed into its proper context. Since one of Said's principal arguments is that Orientalism was used (wittingly or unwittingly) as an instrument of empire, he contends that Lewis' critique of this thesis could hardly be judged in the disinterested, scholarly light that Lewis would like to present himself, but must be understood in the proper knowledge of what Said claimed was Lewis' own (often masked) neo-imperialist proclivities, as displayed by the latter's political or quasi-political appointments and pronouncements.
Bryan Turner critiques Said’s work saying there were a multiplicity of forms and traditions of Orientalism. He is therefore critical of Said’s attempt to try to place them all under the framework of the orientalist tradition.[12] Other critics of Said have argued that while many distortions and fantasies certainly existed, the notion of "the Orient" as a negative mirror image of the West cannot be wholly true because attitudes to distinct cultures diverged significantly.[13]
According to Naji Oueijan, Orientalism manifested in two movements: a genuine one prompted by scholars like Sir William Jones and literary figures such as Samuel Johnson, William Beckford, and Lord Byron; and a false one motivated by religious and political literary propagandists.[14] Another view holds that other cultures are necessarily identified by their "otherness", since otherwise their distinctive characteristics would be invisible, and thus the most striking differences are emphasized in the eyes, and literature, of the outsider.[15] John MacKenzie notes that the Western "dominance" critiqued by Said has often been challenged and answered, for instance in the ‘Subaltern Studies’ body of literature, which strives to give voice to marginalized peoples.[16] Further criticism includes the observation that the criticisms levied by Said at Orientalist scholars of being essentialist can in turn be levied at him for the way in which he writes of the West as a hegemonic mass, stereotyping its characteristics.[17]
செல்வன்
Criticism
Orientalism and other works by Said sparked a wide variety of controversy and criticism.[51] Ernest Gellner argued that Said's contention that the West had dominated the East for more than 2,000 years was unsupportable, noting that until the late 17th century the Ottoman Empire had posed a serious threat to Europe.[52] Mark Proudman notes that Said had claimed that the British Empire extended from Egypt to India in the 1880s, when in fact the Ottoman and Persian Empires intervened.[53] Others argued out that even at the height of the imperial era, European power in the East was never absolute, and remained heavily dependent on local collaborators, who were frequently subversive of imperial aims.[54] Another criticism is that the areas of the Middle East on which Said had concentrated, including Palestine and Egypt, were poor examples for his theory, as they came under direct European control only for a relatively short period in the late 19th and early 20th centuries. These critics suggested that Said devoted much less attention to more apt examples, including the British Raj in India, and Russia’s dominions in Asia, because Said was more interested in making political points about the Middle East.[55]
Strong criticism of Said's critique of Orientalism came from academic Orientalists, including some of Eastern backgrounds. Albert Hourani, Robert Graham Irwin, Nikki Keddie, Bernard Lewis,[56][57] and Kanan Makiya addressed what Keddie retrospectively calls "some unfortunate consequences" of Said's Orientalism on the perception and status of their scholarship.[nb 2] Bernard Lewis in particular was often at odds with Said following the publication of Orientalism, in which Said singled out Lewis as a "perfect exemplification" of an "Establishment Orientalist" whose work "purports to be objective liberal scholarship but is in reality very close to being propaganda against his subject material".[60] Lewis answered with several essays in response, and was joined by other scholars, such as Maxime Rodinson, Jacques Berque, Malcolm Kerr,Aijaz Ahmad, and William Montgomery Watt, who also regarded Orientalism as a deeply flawed account of Western scholarship.[61]
Some of Said's academic critics argue that Said made no attempt to distinguish between writers of very different types: such as on the one hand the poet Goethe (who never travelled in the East), the novelistFlaubert (who briefly toured Egypt), Ernest Renan (whose work is widely regarded as tainted by racism), and on the other scholars such as Edward William Lane who was fluent in Arabic.[62] According to these critics, their common European origins and attitudes overrode such considerations in Said's mind; Said constructed a stereotype of Europeans.[63] The critic Robert Irwin writes that Said ignored the domination of 19th century Oriental studies by Germans and Hungarians, from countries that did not possess an Eastern empire.[64]
Such critics accuse Said of creating a monolithic "Occidentalism" to oppose to the "Orientalism" of Western discourse, arguing that he failed to distinguish between the paradigms of Romanticism and theEnlightenment; that he ignored the widespread and fundamental differences of opinion among western scholars of the Orient; that he failed to acknowledge that many Orientalists (such as William Jones) were more concerned with establishing kinship between East and West than with creating "difference", and who had often made discoveries that would provide the foundations for anti-colonial nationalism.[65] More generally, critics argue that Said and his followers fail to distinguish between Orientalism in the media and popular culture (for instance the portrayal of the Orient in such films as Indiana Jones and the Temple of Doom) and academic studies of Oriental languages, literature, history and culture by Western scholars (whom, it is argued, they tar with the same brush).[66][67]
Said's critics argue that by making ethnicity and cultural background the test of authority and objectivity in studying the Orient, Said drew attention to the question of his own identity as a Palestinian and as a "Subaltern".[68] Given Said's largely Anglophone upbringing and education at an elite school in Cairo, the fact that he spent most of his adult life in the United States, and his prominent position in Americanacademia, his own arguments that "any and all representations … are embedded first in the language and then in the culture, institutions and political ambience of the representer … [and are] interwoven with a great many other things besides the 'truth', which is itself a representation" [69] could be said to disenfranchise him from writing about the Orient himself. Hence these critics claim that the excessive relativism of Said and his followers trap them in a "web of solipsism",[70] unable to talk of anything but "representations", and denying the existence of any objective truth.
[edit]Supporters
Said’s supporters argue that such criticisms, even if correct, do not invalidate his basic thesis, which they say still holds true for the 19th and 20th centuries and in particular for general representations of the Orient in Western media, literature and film.[71] His supporters point out that Said himself acknowledges limitations of his study's failing to address German scholarship [72] and that, in the "Afterword" to the 1995 edition ofOrientalism, he, in their view, convincingly refutes his critics, such as Lewis.[73] Orientalism is regarded as central to the postcolonial movement, encouraging scholars "from non-western countries...to take advantage of the mood of political correctness it helped to engender by associating themselves with 'narratives of oppression,' creating successful careers out of transmitting, interpreting and debating representations of the non-western 'other.'"[74]
Said's continuing importance in the fields of literary criticism and cultural studies is represented by his influence on scholars studying India, such as Gyan Prakash,[75] Nicholas Dirks,[76] and Ronald Inden,[77], and Cambodia, such as Simon Springer,[78] and literary theorists such as Hamid Dabashi, Homi Bhabha[79] and Gayatri Spivak.[80] His work continues to be widely discussed in academic seminars, disciplinary conferences, and scholarship.[4]
[edit]Influence
Both supporters and critics of Edward Said acknowledge the profound, transformative influence that his book Orientalism has had across the spectrum of the humanities. But whereas his critics regret his influence as limiting[81], his supporters praise his influence as liberating.[82] Postcolonial theory, of which Said is regarded as a founder and a figure of continual relevance,[1] continues to attract interest and is a thriving field in the humanities.[83] Orientalism continues to profoundly inform the field of Middle Eastern studies.[4] He was a prominent public intellectual in the United States, praised widely as an "intellectual superstar," engaging in music criticism, public lectures, media punditry, contemporary politics, and musical performance.[74] His breadth of influence is regarded as "genuinely global," resting on his unique and innovative blend of cultural criticism, politics, and literary theory.[4]
Barack Obama was among Said's students when Obama was an undergraduate at Columbia in the early 1980s.[84] In May 1998, then Illinois state senator Obama and his wife Michelle sat with Said and his wife at an Arab community event in Chicago at which Said gave the keynote speech. The report in which the Chicago event was included discussed the politician's efforts to address the Palestinian cause, though the writer's dominant theme -- in 2007 -- was that Obama had adopted the Israeli cause and neglected the Palestinian one.[85]
Innamburan Innamburan
Mohanarangan V Srirangam
Criticism
செல்வன்
திரு செல்வன்,
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
Nagarajan Vadivel
ஆனால் பாலம் அப்படியேதான் இருக்கிறது
நாகராசன்
Mohanarangan V Srirangam
செல்வன்
Mohanarangan V Srirangam
Rangan ji,
Please continue your article.I dont want to divert your attention with debates.Right or wrong, he was an influential figure and its good that his works are published in tamil.Selvan
LNS
argumentation on orientalism has been said to be anticipated some 30
years before Said by a Burmah Tamil, B Rajan. His paper 'India and the
English Mystics', published in 1947 by BBC's organ, The Listener, is
said to be a seminal in articulating 'orientalism', though not by that
name.
Balachandra Rajan (1920-2009), son of Arunachalam Thyagarajan ICS, was
born in Toungoo, Burma. He was educated in Presidency College, Madras
and Cambridge University. He was a Fellow of Trinity College,
Cambridge during the period 1944-48. In 1945, he became the first
Indian to get a PhD in English literature from Cambridge University.
(Hindi film star Amitabh Bachchan's father Dr Harivanshrai Bachchan
was the second). Prof Rajan retired as a professor of English
Literature at Western Ontario University in London, Ont. He is
acknowledged to be one of the foremost scholars of Milton in the 20th
century.
The following link gives details of his life:
http://literaryvoice.wordpress.com/2010/01/04/professor-b-rajan-in-memoriam/
The following links may help to know more about his professional life:
http://en.wikipedia.org/wiki/Balachandra_Rajan
http://www.humanities.mcmaster.ca/~dclark/documents/links/balachandra-rajan.html
http://www.humanities.mcmaster.ca/~dclark/balachandra.html
Hope this helps,
L N Srinivasakrishnan
On Dec 4, 6:48 am, Mohanarangan V Srirangam <ranganvm...@gmail.com>
wrote:
> (கட்டுரை)
>
> Edward Said என்பவர் ஒரு பாலஸ்தீனியர். தன்நாடுவிட்டு சொந்த ஊரின் ஏக்கம்
> தோய்ந்த மனத்துடனே அமெரிக்கா சென்று அங்கேயே தங்கிவிட்டார். இரு உலகங்கள்
> பிணைந்த வரம்பில் வாழும் ஒரு நாடு கடந்தவன் (Exile) என்று தன் நிலையை தாமே
> இனங்கண்டு கொள்ளும் ஒருவர். ஆட்சி வெறி பிடித்து அலைந்த பிரிட்டிஷ், பிரான்சு
> போன்று இல்லாமல் அமெரிக்கா தன் லாபத்துக்கு உலக நாடுகளைத் தான் போட்ட
> கோட்டிற்குள், தாமாகவோ, வேறு வழியின்றியோ ஆடவைக்கும் உலக அரசியல் சதுரங்கச்
> சகுனியாயிற்றே -- அதன் அருகில் விழிப்புடன் இருந்து கொலம்பியா பல்கலைக் கழக
> வளாகங்களில் ஆங்கில ஒப்பாய்வு இலக்கியத் துறையின் பேராசிரியராகப் பணியாற்றிய
> செய்யித் ‘கலாச்சாரமும் பேரரசு ஆதிக்கத்தனமும்’ (Culture and Imperialism),
> என்ற நூலில் இந்த ஆட்சிவெறி கலைப் படைப்புகளிலெல்லாம் எப்படி உள் மறைந்து
> உலவுகிறது என்று விரட்டி விரட்டி ஒரு நூலையும், ஒரு காலக் கட்டத்தையும் விடாமல்
> காண்பித்திருக்கிறார். இவர் தம் கொள்கையை நிறுவிய நூல் ‘கீழ்த்திசை ஆய்வியல்
> வாதம்’ (Orientalism) என்ற நூல். Culture and Imperialism என்ற நூலில் அந்தக்
> கொள்கையை மிக விரிவாகப் பல நூல்களிலிருந்து எடுத்துக்காட்டுகள் கொண்டு
> பொருத்திக் காட்டுகிறார். மொத்தமாகச் சொல்வதென்றால், Noam Chomsky கூறுவதுபோல்,
> ‘அதிகார வேகத்திற்கு அடிபணிந்த சேவகர்களாகச் செயல்படாமல், உண்மையான அறநெறியின்
> கர்த்தாக்களாக இருக்க நாம் முனைவோமானால் நாம் யார், நாம் என்ன செய்ய வேண்டும்
> என்பதைப் புரிந்துகொள்ள நமக்கு உதவுகிறார் எட்வர்ட் செய்யித்.’(Edward Said
> helps us to understand who we are and what we must do, if we aspire to be
> moral agents, not servants of power. -- Noam Chomsky)
>
> பதினெட்டாம் நூற்றாண்டின் தொடக்கத்திலிருந்து கடந்த இருநூறு ஆண்டுகளாகப்
> பார்த்தால் பிரிட்டிஷ், பிரான்சு முதலிய நாடுகள் உலகெங்கும் சென்று நாடுகளை
> அடிமைப்படுத்த முயன்றதைப் பார்க்கலாம். கீழ்த்திசை நாடுகள் இந்த நாடுகளுக்குப்
> பலியாயின. அடிமைப்படுத்த வருபவன் தன்னிச்சையாய்ப் போய்க்கொண்டிருப்பவனின்
> பலவீனம் எங்கே என்று நன்கு அறிந்துகொண்டிருப்பான்.
>
> இந்த அறியும் முயற்சியில் தொடங்கியதுதான் அடிமை கொள்ளும் நாட்டின் கலாச்சாரம்,
> பழக்க வழக்கங்கள், நம்பிக்கைகள், பொருளாதார பலங்கள், ஆட்சி முறைகள், சட்ட
> நுணுக்கங்கள், தொழில் மேன்மைகள் முதலியவைகளைப்பற்றி அன்னியர் மும்முரமாகத்
> தெரிந்துகொள்ள ஒரு பெரும் அமைப்பாகச் சேர்ந்து அறியத் தொடங்கியது. இவ்வாறாக,
> ஒரே உள்நோக்கம் கொண்டு, பலதிறப்பட்டனவாய் இயங்கிய அறிவுத்துறைகள், தாங்கள்
> கற்கும் ஜனத்தொகை வாழும் பரப்பை கீழ்த்திசை நாடுகள், கீழ்த்திசை மக்கள்
> (Orient) என்று பெயரிட்டனர். இந்தக் கீழ்த்திசை மக்களைப் பொறுத்தவரையில்,
> இவர்களைத் தங்கள் ஆட்சி உள்நோக்கத்திற்காகப் புரிந்துகொள்ள முயலும் அதிகார
> இனத்தினராகத் தங்களை, மேற்கத்திய நாடுகள், மேலை நாட்டு மக்கள் என்று தங்களைப்
> பிரித்துக் காட்டிக்கொண்டனர். கீழ்த்திசை மக்களில் பல இனங்கள் இருக்கலாம்.
> ஆனால் அவர்கள் அனைவரிடமும் இருக்கும் பொதுப்பண்புகள் சில.
>
> அவை ஒன்று. -- கீழ்த்திசை மக்கள் கீழானவர்கள் -- அதாவது நடத்தையில், கல்வியில்,
> தூய்மையில், வாழ்வின் வளத்தில், பல சிறப்புகளாலும் மேற்கத்திய மக்கள் உயர்ந்த
> இனம், ரகம்.
>
> இரண்டு - கீழ்த்திசை மக்கள், மேற்கத்தியரான தங்கள் கற்றறிதலுக்குப் பொருளாக
> இருக்கத்தான் லாயக்கானவர்கள். மற்ற இனங்களைக் கற்று அறிவதென்னவோ மேற்கத்திய
> பழக்கம்.
>
> இதில் மேலும் ஒரு உள்நோக்கம் உண்டு. கீழ்த்திசையைச் சேர்ந்த எவரும் கீழ்த்திசை
> மக்களில் ஒருவராகத்தான் ஆகவேண்டும். அதாவது கீழே குறிப்பிட்ட குணங்கள் கொண்ட
> ஒருவராகத்தான் இனங்காண முடியும்.
>
> கிழக்கு ஒரு நாளும் மேற்கு ஆகாது. விதிவிலக்காக இருக்கக் கூடிய சிறப்பு மிகுந்த
> கீழ்த்திசையினர் கொடுத்துவைத்தவர்கள். ஏனென்றால் மேற்கத்திய மக்களின்
> பாராட்டும், அங்கீகாரமும், விசேஷமான கவனிப்பும் அவர்களுக்குக் கிடைக்கும்.
> கீழ்த்திசை மக்களுக்கு அதைத்தான் சுவர்க்கம் என்று சொல்ல வேண்டும்.
>
> இவ்வாறு கீழ்த்திசை மக்களைப் பற்றிய அனைத்து இயல் ஆய்வுகளும், இந்த வகைப்பட்ட
> -- கிழக்கு-மேற்கு, கீழ்த்திசை கீழானது--மேற்கு மேலானது; கீழ்த்திசை
> என்றென்றும் கற்கப்படுவதற்குரிய மக்களினம் -- மேற்கு இவர்களைக் கற்கின்ற திறன்
> படைத்தவர்கள். இந்தக் கற்று அறிதல், இவர்கள் மேல் ஆட்சி செய்யும்
> ஆதிக்கத்துக்கு ஒரு வெளிப்பாடு -- என்பன போன்ற அடிப்படை ஊக்கங்களைப் பொதுவாகக்
> கொண்டு, வெளிப்படையாகப் பெரும்பாலும் நிறுவப்படாது, ஆனாலும் ஒரு நெறியின் கீழ்
> இயங்கும்...
>
> read more »
LNS
may find of interest. This is his paper
“The Lusiads and the Asian Reader,” in English Studies in Canada, Vol.
23, No. 1,
March 1997, pp. 1-19.
The Lusiads is a Portuguese epic poem written by Luís Vaz de Camões.
Written in Homeric fashion, the poem focuses mainly on a fantastical
interpretation of the Portuguese voyages of discovery during the 15th
and 16th centuries.
More about Lusiads here: http://en.wikipedia.org/wiki/Os_Lus%C3%ADadas
Prof Rajan wrote his scathing paper on the Lusiads, no doubt, to
dampen the chest thumping celebration of the 500th anniversary of
Vasco Da Gama's voyage to India. In the paper, Prof Rajan peels off
the romantic layer of the epic and historicizes it by showing that for
the Portuguese , the East incl India, was not a world of meaning but
only of riches. In other words, the implication is that the Portuguese
voyagers were just freebooters and looters and not a civilizational
force as Orientalist construction would have the Portuguese, then and
later, believe.
This is of some relevance as this year is the 500th anniversary of the
Conquest of Goa (1510). The Portuguese have sent a ship dressed up to
look like a Portuguese trading vessel which is anchored off the coast
of Goa. Visitors may go on board the ship and listen to period
Portuguese music, wear period costumes and generally indulge in
Portuguese colonial period nostalgia.The whole idea has come under
some criticism from Goans, both Hindu and catholic.
LNS
On Dec 4, 7:31 am, LNS <lns25...@gmail.com> wrote:
> If I may point out another source of data. Much of Edward Said's
> argumentation on orientalism has been said to be anticipated some 30
> years before Said by a Burmah Tamil, B Rajan. His paper 'India and the
> English Mystics', published in 1947 by BBC's organ, The Listener, is
> said to be a seminal in articulating 'orientalism', though not by that
> name.
>
> Balachandra Rajan (1920-2009), son of Arunachalam Thyagarajan ICS, was
> born in Toungoo, Burma. He was educated in Presidency College, Madras
> and Cambridge University. He was a Fellow of Trinity College,
> Cambridge during the period 1944-48. In 1945, he became the first
> Indian to get a PhD in English literature from Cambridge University.
> (Hindi film star Amitabh Bachchan's father Dr Harivanshrai Bachchan
> was the second). Prof Rajan retired as a professor of English
> Literature at Western Ontario University in London, Ont. He is
> acknowledged to be one of the foremost scholars of Milton in the 20th
> century.
>
> The following link gives details of his life:
>
> http://literaryvoice.wordpress.com/2010/01/04/professor-b-rajan-in-me...
>
> The following links may help to know more about his professional life:
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Balachandra_Rajan
>
> http://www.humanities.mcmaster.ca/~dclark/documents/links/balachandra...
> > கீழ்த்திசையினர் கொடுத்துவைத்தவர்கள். ஏனென்றால் மேற்கத்திய மக்களின்...
>
> read more »
N. Ganesan
On Dec 4, 6:31 am, LNS <lns25...@gmail.com> wrote:
> If I may point out another source of data. Much of Edward Said's
> argumentation on orientalism has been said to be anticipated some 30
> years before Said by a Burmah Tamil, B Rajan. His paper 'India and the
> English Mystics', published in 1947 by BBC's organ, The Listener, is
> said to be a seminal in articulating 'orientalism', though not by that
> name.
>
LS,
can we get this important paper & upload it in the web?
Anbudan,
NG
> Balachandra Rajan (1920-2009), son of Arunachalam Thyagarajan ICS, was
> born in Toungoo, Burma. He was educated in Presidency College, Madras
> and Cambridge University. He was a Fellow of Trinity College,
> Cambridge during the period 1944-48. In 1945, he became the first
> Indian to get a PhD in English literature from Cambridge University.
> (Hindi film star Amitabh Bachchan's father Dr Harivanshrai Bachchan
> was the second). Prof Rajan retired as a professor of English
> Literature at Western Ontario University in London, Ont. He is
> acknowledged to be one of the foremost scholars of Milton in the 20th
> century.
>
> The following link gives details of his life:
>
> http://literaryvoice.wordpress.com/2010/01/04/professor-b-rajan-in-me...
>
> The following links may help to know more about his professional life:
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Balachandra_Rajan
>
> http://www.humanities.mcmaster.ca/~dclark/documents/links/balachandra...
> > கீழ்த்திசையினர் கொடுத்துவைத்தவர்கள். ஏனென்றால் மேற்கத்திய மக்களின்- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -...
>
> read more »
N. Ganesan
On Dec 1, 5:41 pm, செல்வன் <holy...@gmail.com> wrote:
> Criticisms of Said
> <http://en.wikipedia.org/wiki/File:Belly378.jpg>
> <http://en.wikipedia.org/wiki/File:Belly378.jpg>
> North African <http://en.wikipedia.org/wiki/North_African> girls on a
> French<http://en.wikipedia.org/wiki/France>
> postcard <http://en.wikipedia.org/wiki/Postcard>, around 1900.
>
பேரா. பெர்னார்ட் லெவிஸ் பற்றி எழுதுவதற்கு நன்றி.
போஸ்ட் மாடர்னிஸம், அது, இது ... எல்லாம் நன்று.
தமிழர்கள் கல்யாணராமன் ஆராய்ச்சிகளையும் (சொந்த
வலைப்ப்க்கம், இ-மெயில்) பார்க்கணும்,
புகழ்மிக்க இந்தியவியல் பேராசிரியர்கள் ஆய்வுக்
கட்டுரைகளையும் தேடிப் படிக்கணும்.
அப்பொழுது தெரியும்.
அன்புடன்,
நா. கணேசன்
> conceptual errors. Said ignores many genuine contributions to the study of
> Eastern cultures made by Westerners during the Enlightenment and Victorian
> and 17th centuries, long before they had any control or hope of control in
> the Middle East.
> *] have argued that Said ignored the contributions of Italian, Dutch, and
> the scholarship of these nations was more important to European Orientalism
> than the French or British, but the countries in question either had no
> colonial projects in the Mideast (Dutch and Germans), or no connection
> between their Orientalist research and their colonialism (Italians). Said's
> theory also does not explain why much of Orientalist study did nothing to
> advance the cause of imperialism.
>
> As Lewis asks,
>
> What imperial purpose was served by deciphering the ancient Egyptian
> language, for example, and then restoring to the Egyptians knowledge of and
> pride in their forgotten, ancient
> Lewis argued that Orientalism arose from
> criticised as "intellectual protectionism" the argument that only those
> within a culture could usefully discuss
> In his rebuttal to Lewis, Said stated that Lewis' negative rejoinder must be
> placed into its proper context. Since one of Said's principal arguments is
> that Orientalism was used (wittingly or unwittingly) as an instrument of
> empire, he contends that Lewis' critique of this thesis could hardly be
> judged in the disinterested, scholarly light that Lewis would like to
> present himself, but must be understood in the proper knowledge of what Said
> claimed was Lewis' own (often masked) neo-imperialist proclivities, as
> displayed by the latter's political or quasi-political appointments and
> pronouncements.
>
> Bryan Turner critiques Said’s work saying there were a multiplicity of forms
> and traditions of Orientalism. He is therefore critical of Said’s attempt to
> try to place them all under the framework of the orientalist
> critics of Said have argued that while many distortions and fantasies
> certainly existed, the notion of "the Orient" as a negative mirror image of
> the West cannot be wholly true because attitudes to distinct cultures
> According to Naji Oueijan, Orientalism manifested in two movements: a
> genuine one prompted by scholars like Sir William
> , William Beckford <http://en.wikipedia.org/wiki/William_Thomas_Beckford>,
> and Lord Byron <http://en.wikipedia.org/wiki/Lord_Byron>; and a false one
> view holds that other cultures are necessarily identified by their
> eyes, and literature, of the
> MacKenzie notes that the Western "dominance" critiqued by Said has often
> been challenged and answered, for instance in the ‘Subaltern
> criticism includes the observation that the criticisms levied by Said at
> Orientalist scholars of being essentialist can in turn be levied at him for
> the way in which he writes of the West as a hegemonic mass, stereotyping its
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Orientalism
>
> --
> செல்வன்
>
> சுதந்திர தேவி! நின்னருள் தேடி யுளந்தவித்து
>
> ஆவி யுந்தம தன்பும் அளிப்பவர்
>
> மேவி நிற்பது வெஞ்சிறை யாயினும்
>
> தாவில் வானுல கென்னத் தகுவதே.
>
LNS
have already sent.
LNS
On Dec 4, 8:37 am, "N. Ganesan" <naa.gane...@gmail.com> wrote:
> On Dec 4, 6:31 am, LNS <lns25...@gmail.com> wrote:
>
> > If I may point out another source of data. Much ofEdwardSaid's
> > argumentation on orientalism has beensaidto be anticipated some 30
> > years beforeSaidby a Burmah Tamil, B Rajan. His paper 'India and the
> > English Mystics', published in 1947 by BBC's organ, The Listener, is
> >saidto be a seminal in articulating 'orientalism', though not by that
> > >EdwardSaidஎன்பவர் ஒரு பாலஸ்தீனியர். தன்நாடுவிட்டு சொந்த ஊரின் ஏக்கம்
> > > கிழக்கு ஒரு நாளும் மேற்கு ஆகாது. விதிவிலக்காக...
>
> read more »
devoo
அடக்கி ஆளோணும்னு ஆருமே நெனக்கக் கூடாதுங்க.
யாரோ சொன்னா மாரி தாங்க தெர்து; ஆனா வடமுளில -
विद्या विवादाय धनम् मदाय, शक्ति: परेषां परिपीड़नाय ।
खलस्य साधोर्विपरीतमेतद् ज्ञानाय दानाय च रक्षणाय ।|
வித்³யா விவாதா³ய த⁴நம் மதா³ய,
ஸ²க்தி: பரேஷாம் பரிபீட³நாய |
க²லஸ்ய ஸாதோ⁴ர்விபரீதமேதத்³
ஜ்ஞாநாய தா³நாய ச ரக்ஷணாய ||
ரிசர்ச் பேப்பருங்கள்ள இது இருக்குதா ?
நாம என்னத்த கண்டோம் !
ஏத்துப்பாங்களோ , மாட்டாங்களோ ?
தேவ்
On Dec 5, 10:25 am, Mohanarangan V Srirangam <ranganvm...@gmail.com>
wrote:
> (கட்டுரை)
>
> Orientalism என்று Edward Said இதையெல்லாம், ஆத்மா குணங்கள் என்றெல்லாம்
> கூறவில்லையாயினும், இந்த விஷயம் செயிதின் கொள்கைக்கும் அடிப்படையான விஷயம்.
> ஏனென்றால் செய்யித் -- கீழ்த்திசை ஆய்வியல் வாதம் என்பது, கீழ்த்திசை மக்களை,
> மேற்கத்திய ஆட்சி, அறிவு, கலையுலக வர்க்கத்தினர் என்றென்றும் மனோரீதியாக
> அடக்கியாளச் செய்த தந்திரமான அணுகுமுறையாகும் என்று குற்றம் சாட்டுகிறார்.
> அறிவு, கலை, ஆய்வு இவற்றின் உண்மையான நோக்கமும் செயல்பாடும் இப்படித்தான்
> இருக்கவேண்டும் என்பதையும் பற்றிப் பேசுகிறார். ‘ஆட்டிப்படைக்காத அறிவுநெறி’
> என்பதுதான் இனி வரவேண்டும் என்பது அவர் விரும்புகிற நிலை.
>
> மனிதன் என்பவனுக்குப் பரிந்து பேசும் வக்கீலாகச் செயல்பட வேண்டும் அறிஞன்,
> கலைஞன் என்பவன்.
>
> அதை விடுத்து, மனிதரில் ஓரினம், மற்றோர் இனத்தை ஒதுக்கி உள்வலியழியச் செய்யவோ,
> ஒடுக்கி ஆள நினைக்கவோ செய்யும் மறைமுக -- நேரிடை முயற்சிகளுக்குத் தெரிந்தோ
> தெரியாமலோ தன் அறிவு, கலை முயற்சிகள் துணை போய்விடாமல் பார்த்துக்கொள்ளுவதும்,
> அவன் அறிவுடைமை, கலைத்திறமை என்பனவற்றின் நேர்மை கெட்டுவிடக் கூடாது என்ற
> அவனுடைய அக்கறையின் வெளிப்பாடாக அமையவேண்டும். இவ்வாறு செய்யித் சொல்லுகின்ற
> நிலைமை எப்படி வரும்?
>
> ஆட்சி மமதை, அறிவுடைமை இரண்டும் ஒன்றுக்கொன்று ஒத்துவராத விஷயம் என்ற தெளிவு
> இருந்தால்தானே !
>
> Knowledge is Power -- அறிவு என்பது ஆளும் சக்தி -- எவன் சொல்லி வைத்தானோ?
> அறிவுலகத்தை உள்புகுந்து உளுத்துவிடச் செய்யும் நோயாக ஆகிவிட்டது. அறிவு என்பது
> அடக்கி ஆளும் முனைப்பை அகற்றுவது -- என்று எவரேனும் சொல்லி வைத்திருக்கலாம்.
> எனவேதான் மனிதனின் ஆத்மிகமான அந்தரங்க நிலையில் பிரச்னை வந்து முடிந்து
> நிற்கிறது.
>
> (தொடரும்)
செல்வன்
அவை ஒன்று. -- கீழ்த்திசை மக்கள் கீழானவர்கள் -- அதாவது நடத்தையில், கல்வியில், தூய்மையில், வாழ்வின் வளத்தில், பல சிறப்புகளாலும் மேற்கத்திய மக்கள் உயர்ந்த இனம், ரகம்.இரண்டு - கீழ்த்திசை மக்கள், மேற்கத்தியரான தங்கள் கற்றறிதலுக்குப் பொருளாக இருக்கத்தான் லாயக்கானவர்கள். மற்ற இனங்களைக் கற்று அறிவதென்னவோ மேற்கத்திய பழக்கம்.இதில் மேலும் ஒரு உள்நோக்கம் உண்டு. கீழ்த்திசையைச் சேர்ந்த எவரும் கீழ்த்திசை மக்களில் ஒருவராகத்தான் ஆகவேண்டும். அதாவது கீழே குறிப்பிட்ட குணங்கள் கொண்ட ஒருவராகத்தான் இனங்காண முடியும்.
இப்படி நேரடியாக, மறைமுகமாக கூறும் எத்தனை அகடமிக் படைப்புகளை சையது உதாரணம் காட்டியிருக்கிறார் எனவும் பார்க்கவேண்டும்
N. Ganesan
On Dec 7, 1:48 am, செல்வன் <holy...@gmail.com> wrote:
> மேற்கு என்ற ஒற்றைபரிணாம உலகை உருவாக்கி, அதற்கு ஒரு காலனிய கண்ணோட்டத்தை
> அளித்து, கிழக்கை அது ஸ்டிரியோடைப் செய்கிறது என்று சொல்லி மேற்கை ஸ்டிரியோடைப்
> செய்கிறார் சையது.
>
> அமெரிக்கா, ஜெர்மனி, ஸ்காட்லாந்து, கனடா முதலிய பலநாடுகள் எந்த நாட்டையும்
> காலனி ஆதிக்கதுகுட்படுத்தியதில்லை.மேற்கு என்ற ஒற்றைபரிணாம கண்ணோட்டத்தில்
> இவற்றை அடைக்க முடியாது.ஆங்கிலேய, பிரெஞ்சு மனபான்மையுடன் இவர்களை இணைத்து
> பார்க்க இயலாது.கருப்பர்களுக்கான விடுதலைகுரல் 19ம் நூற்றாண்டில் அமெரிக்காவில்
> எழுந்து 1865ல் சிவில் யுத்தம் நடத்தி அவர்களுக்கு விடுதலை வழங்கபட்டது.
>
> மற்றபடி காலனி ஆதிக்கம் ஆட்சியாளர்கள் செய்தது.அகடமிக் துறைகளுக்கும் அதற்கும்
> யாதொரு சம்பந்தமும் இல்லை.சையது ஸ்பெசிபிக்காக எதாவது ஸ்டடிகளை எடுத்து காட்டி
> "இதோ இந்த ஸ்டடியில் காலனிய மனபோக்கு தெரிகிறது" என குற்றம் சாட்டுகிறாரா என
> பார்த்துகொண்டிருக்கிறேன்.அதிலும் குறீப்பாக
>
பௌத்தம் வைதிகத்தையும், பெரியார் பார்பனியத்தையும்.
சையது மேற்குலக ஆய்வுகளையும், ஹிந்துத்துவா
மேற்குலகின் இந்தியவியல் ஆய்வுகளையும்
- விமர்சிப்பது அந்த இயக்கங்களை நடுவழிப்படுத்துவன,
ஒரு எக்ஸ்ட்ரீம் ஆகாமல் பார்த்துக் கொள்வன
என்றளவில் புரிந்து கொள்கிறேன்.
ஆழமாக பார்த்தால் செயிது ஆகட்டும், ஹிந்துத்வா ஆகட்டும்,
திராவிடத்வா ஆகட்டும் - கட்டுடைக்க முடியும்.
நா. கணேசன்
Nagarajan Vadivel
இது அவர்களின் தாழ்வு மனப்பான்மையின் வெளிப்பாடு.
தாங்கள் உயர்ந்தவர்கள் என்ற எத்னோசெண்ட்ரிஸம் எல்லாருக்கும் இயல்பு.
ஆயினும் அவர்கள் கீழை நாடுகளுக்குச் சென்று அதன் வரலாறு பண்பாட்டுக்கூறுகளைப் பார்த்து ஒரு அதிர்ர்சியில் ஆழ்ந்து
சீ சீ இந்தப் பழம் புளிக்கும் என்று சிலரும்
உலக நோக்கு பெற தங்களின் மேற்புறச் சட்டையை அகற்ற முடியாமல் தங்கள் கண்ணோட்டத்திலே கீழ்த்திசை மக்களை எடை போட்டதும்
மேரி ஸ்டோப்ஸ் இந்தியர்களைப் பற்றியும் அமெரிக்கர்கள் தாய்லாந்தில் பெற்ற குழந்தையை விற்பது பற்றியும் எழுதியது அவர்களின் காட்சிப்பிழை கருத்துப் பிழைக்கு எடுத்துக்காட்டாகக் கொள்ளவேண்டும்
அமெரிக்காவில் கறுப்பர்கள் எவ்வாறு நடத்தப் படுகிறார்கள் என்பதை அறிய முயன்ற வெள்ளை நிறப் பத்திரிக்கையாளர் தன் வெள்ளைத்தோல் உண்மை அறிய உதவாது என்று கருதி சன் லேம்ப் ட்ரீட்மெண்ட் மூலம் தற்காலிகமாகத் தன் தோலைக் கருப்பாக்கி தலையை மொட்டையடித்துக் கொண்டு நிற வெறி உள்ள 6 மாநிலங்களில் பயனம் செய்து ப்ளாக் லைக் மீ என்ற நூலை எழுதினார்
ஆய்வாளர்கள் மட்டுமன்றீ ஆய்வு செய்யப் படுபவர்களூம் ஆராய்ச்சியின் போக்கையும் அதன் வெற்றிகரமான நிறைவையும் தீர்மானிக்கிறார்கள். இப்போதெல்லாம் ஆய்வுப் பொருளாக இருப்பவர்கள் நினைத்தால் ஆய்வின் போக்கையே திசை திருப்ப முடியும்.
நாகராசன்
--
செல்வன்
அறிவு, கலை, ஆய்வு இவற்றின் உண்மையான நோக்கமும் செயல்பாடும் இப்படித்தான் இருக்கவேண்டும் என்பதையும் பற்றிப் பேசுகிறார். ‘ஆட்டிப்படைக்காத அறிவுநெறி’ என்பதுதான் இனி வரவேண்டும் என்பது அவர் விரும்புகிற நிலை.
மனிதன் என்பவனுக்குப் பரிந்து பேசும் வக்கீலாகச் செயல்பட வேண்டும் அறிஞன், கலைஞன் என்பவன்.
செல்வன்
செல்வன்
பௌத்தம் வைதிகத்தையும், பெரியார் பார்பனியத்தையும்.
சையது மேற்குலக ஆய்வுகளையும், ஹிந்துத்துவா
மேற்குலகின் இந்தியவியல் ஆய்வுகளையும்
- விமர்சிப்பது அந்த இயக்கங்களை நடுவழிப்படுத்துவன,
ஒரு எக்ஸ்ட்ரீம் ஆகாமல் பார்த்துக் கொள்வன
என்றளவில் புரிந்து கொள்கிறேன்.
ஆழமாக பார்த்தால் செயிது ஆகட்டும், ஹிந்துத்வா ஆகட்டும்,
திராவிடத்வா ஆகட்டும் - கட்டுடைக்க முடியும்.
N. Ganesan
On Dec 7, 2:24 am, செல்வன் <holy...@gmail.com> wrote:
> 2010/12/7 N. Ganesan <naa.gane...@gmail.com>
>
> > பௌத்தம் வைதிகத்தையும், பெரியார் பார்பனியத்தையும்.
> > சையது மேற்குலக ஆய்வுகளையும், ஹிந்துத்துவா
> > மேற்குலகின் இந்தியவியல் ஆய்வுகளையும்
> > - விமர்சிப்பது அந்த இயக்கங்களை நடுவழிப்படுத்துவன,
> > ஒரு எக்ஸ்ட்ரீம் ஆகாமல் பார்த்துக் கொள்வன
> > என்றளவில் புரிந்து கொள்கிறேன்.
>
> > ஆழமாக பார்த்தால் செயிது ஆகட்டும், ஹிந்துத்வா ஆகட்டும்,
> > திராவிடத்வா ஆகட்டும் - கட்டுடைக்க முடியும்.
>
> கொங்கு கிழார் ஐயா
>
> சையது வருவதற்கு முன் மேற்குலக ஆய்வு எக்ஸ்ட்ரீமாகவா இருந்தது?எனக்கு அப்படி
> தெரியவில்லை.சையது எழுதினதை நான் படித்ததில்லை.இந்த கட்டுரை தொடரை படித்து
> பார்த்தால் புரியுமோ என்னவோ?
>
செயிதை நேரம் கிடைக்கிறப்ப படீங்க.
அவருக்கு இந்தியா பற்றியோ, அல்லது இந்தியவியல்
ஆய்வுகள் (250 வருடமாக) பல்கலைக்கழகங்கள்
பற்றியோ தெரியாது.
கடைசி புஸ்தகம் தன் இந்திய டாக்டர் வைத்தியம்
செய்ததற்காக சமர்ப்பணம் செய்திருப்பார்.
மாதவ தேஷ்பாண்டேக்கு வேதம், பௌத்த
ஆராய்ச்சிகள் தெரியாது என்பதுபோலத்தான்
மேல்நாட்டுப் பல்கலைக்கழகங்கள் ஆராய்ச்சி
(முக்கியமாக, இந்தியா) பற்றி சையது எழுதியது.
நா. கணேசன்
> --
> செல்வன்
>
> சுதந்திர தேவி! நின்னருள் தேடி யுளந்தவித்து
>
> ஆவி யுந்தம தன்பும் அளிப்பவர்
>
> மேவி நிற்பது வெஞ்சிறை யாயினும்
>
> தாவில் வானுல கென்னத் தகுவதே.
>
Nagarajan Vadivel
நாகராசன்
விஜயராகவன்
> பௌத்தம் வைதிகத்தையும், பெரியார் பார்பனியத்தையும்.
> சையது மேற்குலக ஆய்வுகளையும், ஹிந்துத்துவா
> மேற்குலகின் இந்தியவியல் ஆய்வுகளையும்
> - விமர்சிப்பது அந்த இயக்கங்களை நடுவழிப்படுத்துவன,
"பெரியார்"?? ஏன் இப்படி ஜோக் அடிக்கிறீங்க கணேசனாரே? மற்றவர்களைப் போல்
இல்லாமல், ஈ.வே.ரா. விற்க்கு ஒரு வித ஒரிஜினல் கருத்தும் இல்லை.
அவர் "பகுத்தறிவுவாதம்"என்பது 19-ம் நூற்றாண்டின் மத்தியில் எழுந்த
ஐரோப்பிய கருத்தாக்கம். அது 20ம் நூற்றாண்டின் தூக்கி எறியப்பட்டது
19ம் நூற்றாண்டு அரைவேக்காடு ஆரிய-திர்ரவிட இனப்பாகுபாடுகள்
ஐரோப்பாவிலிடுந்து எழுதவை. அவற்ரை ஐரோப்பியர்களே 20ம் நூற்றாண்டில் கை
விட்டு விட்டார்கள்.
அவருடைய ஆஙில கலோனியத்தின் அடிவருடி மனப்பான்மை எவ்வளவு இம்மலய அளவு
என்பதை அவரின் இந்திய சுதந்திரத்தையும், குடியரசையும் மறுத்ததில் இருந்து
பர்க்கலாம். இந்தியா, தமிழ், தமிழ் வரலாறு என்ற எல்லாவற்றையும் 19ம்
நூற்றாண்டு காலனீய கண்ணாடிகளால் ஈ.வே.ரா. பர்த்தார்.
மொத்தமாக பார்க்க போனால் 19ம் நூற்றாண்டு ஐரொப்பியர்கள் இந்தியா மேல்
துப்பியதை எல்லாம், எதோ பிரசாதம் போல் வாயில் போட்டுக் கொண்டார்.
ஈ.வே.ரா. வின் மொத்த 'கலாசாரப் பங்கு'. தமிழர்களுக்கு மாபெரும் தாழ்வு
மனப்பான்மையை கொடுத்ததாகும்
குட்டுப் பட்டாலும் புத்தர் என்ற மோதிர கையினால் குட்டுப் படலாம்.
ஈ.வே.ரா என்ற வியாதி கையினாலா?
விஜயராகவன்
வினோத்-VINOTH
மேற்கு என்ற ஒற்றைபரிணாம உலகை உருவாக்கி, அதற்கு ஒரு காலனிய கண்ணோட்டத்தை அளித்து, கிழக்கை அது ஸ்டிரியோடைப் செய்கிறது என்று சொல்லி மேற்கை ஸ்டிரியோடைப் செய்கிறார் சையது.
அமெரிக்கா, ஜெர்மனி, ஸ்காட்லாந்து, கனடா முதலிய பலநாடுகள் எந்த நாட்டையும் காலனி ஆதிக்கதுகுட்படுத்தியதில்லை.
அமெரிக்க பழங்குடியினரைப்பற்றி கொஞ்சம் தகவல் தேவை. கிடைக்குமா
அவ்வினம் எவ்வாறு அழிக்கப்பட்டது போன்றவை. நிஜமாவே தெரியாமல் தான் கேட்கிறேன்
--
வினோத் கன்னியாகுமரி
http://tamilnanbargal.com/friends/vinoth
Innamburan Innamburan
Mohanarangan V Srirangam
--
"
N. Ganesan
On Dec 7, 4:04 am, விஜயராகவன் <viji...@gmail.com> wrote:
> On Dec 7, 9:07 am, "N. Ganesan" <naa.gane...@gmail.com> wrote:
>
> > பௌத்தம் வைதிகத்தையும், பெரியார் பார்பனியத்தையும்.
> > சையது மேற்குலக ஆய்வுகளையும், ஹிந்துத்துவா
> > மேற்குலகின் இந்தியவியல் ஆய்வுகளையும்
> > - விமர்சிப்பது அந்த இயக்கங்களை நடுவழிப்படுத்துவன,
>
> "பெரியார்"?? ஏன் இப்படி ஜோக் அடிக்கிறீங்க கணேசனாரே? மற்றவர்களைப் போல்
> இல்லாமல், ஈ.வே.ரா. விற்க்கு ஒரு வித ஒரிஜினல் கருத்தும் இல்லை.
>
> அவர் "பகுத்தறிவுவாதம்"என்பது 19-ம் நூற்றாண்டின் மத்தியில் எழுந்த
> ஐரோப்பிய கருத்தாக்கம். அது 20ம் நூற்றாண்டின் தூக்கி எறியப்பட்டது
>
பகுத்தறிவுவாதம் ஐரோப்பாவில் தூக்கி எறியப்பட்டதா?
அங்கே இருக்கிற சர்ச்சுகள் கவனிக்கப்படாமல் இருப்பதும்,
அடி விலைக்கு வருவதும் இதனால் தானா?
நா. கணேசன்
devoo
ஆராய்ச்சிகள் தெரியாது என்பதுபோலத்தான் <<
அரங்கனார் மன்னிக்க வேண்டும்.
’அவருக்குக் கட்டாயம் தெரிந்திருக்கும்’ என்றுதான் சொல்லப்பட்டது
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
DN 13 Tevijja Sutta (On Knowledge of The Vedas)
But, Vasettha, is there then a single one of these Brahmins learned in
the Three Vedas who has seen Brahma face to face?” “No, Reverend
Gotama.”
“Then has the teacher's teacher of any one of them seen Brahma face to
face?”
“No, Reverend Gotama.”
“Then has the ancestor seven generations back of the teacher of one of
them seen Brahma face to face?” “No, Reverend Gotama.”
தேவிஜ்ஜ ஸுத்தம் புத்தர் காலத்தில் இருந்ததா ?
விசாரம் செய்வதால் பரம் பொருள் கண்ணெதிரில் தோன்றாது - சிறுபிள்ளைக்கும்
தெரியும். ‘ந அயம் ஆத்மா ப்ரவசநேந லப்ய:’ இதுவும் அந்த முனிவர்கள்
சொன்னதுதான்.
ஏராளமான கட்டுரை + மிச்சிகன் பல்கலை புகழ் தேஷ்பாண்டே ஜீக்கும் கட்டாயம்
இது தெரிந்திருக்கும்.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
இத்தனை தெரிந்த மாதவ்ஜீ ஏன் ஆய்வை முழுமையாக்கவில்லை என்பதே வினா ;
அவர் எடுத்துக்கொண்ட ஸுத்தத்தின் வலிமை என்ன, அதிலும் ஆய்வு முழுமையாக
இருக்கிறதா ? நடுநிலையாளர் சொல்லலாம்
தேவ்
விஜயராகவன்
> பகுத்தறிவுவாதம் ஐரோப்பாவில் தூக்கி எறியப்பட்டதா?
ஆம். மனிதன் பகுத்தறிவை மட்டும்தான் உபயோகிக்கிறான் என்ற பகுத்தறிவுவாதம்
இறந்து விட்டது. உதாரணமாக ஃப்ராய்டின் பார்வையில் பகுத்தறிவு என்பது
கொந்தளிப்பின் மேல் உள்ல குமிழி. மார்க்ஸின் பார்வையில் மனிதன் சுய
ஆதீனம் இல்லாதவன், அவன் வர்கம் அவன் செயல்களை நிர்ணயிக்கிரது.
'செயல்வாதம்'படி (Behaviourism) மனிதனின் காரியங்கள் அவனுக்கு கொடுக்கப்
படும் பரிசு-தண்டனை மூலம் தீர்மானிக்கப் படுகின்ரன. இதைப் போல் பல
மேற்கத்திய தத்துவங்கள் மனிதன் தன் சுய பகுத்தறிவை கொன்டுதான்
இயங்குகிறன் என்பதை மறுக்கின்றன.
கடவுள் நம்பிக்கை வேறு விஷயம். அதற்க்கும் பகுத்தறிவிக்கும் நேரடி
தொடர்பு இல்லை.
பகுத்தறிவு என்பது எல்லோருக்கும் உள்லது, பலர் பல சமயங்களில்
பயன்படுத்துகின்றனர். உதாரனமாக உங்கள் மனைவி - எந்த கடையில் எந்த புடவை
கிடைக்கும், எந்த விலை , எப்போ வாஙுவது என்ன என்றெல்லாம் யோசிப்பதும்
பகுத்தறிவுதான். ஒரு திருடன் எப்படி ஜெயிலில் இருந்து தப்பிக்கலாம் என
திட்டமிடுவதும் பகுத்தறிவுதான், அல்லது எப்படி திருடுவது என
திட்டமிடுவதும் பகுத்தறிவுதான்.
ஈ.வே.ராமஸ்நாமி நாயக்கர் முட்டாள்தனமாக வெள்ளையர்களுக்குதான் பகுத்தறிவு
இருக்கின்றால் போலும், வெள்லையர்களுக்கு அதைத் தவிர வேறொரு குனங்கள்
இல்லை போலும், இந்தியர்கள் பகுத்தறிவு இல்லாத பிண்டங்கள் போலும்
நம்பினார். அவரை 'பெரியார்' என அழைப்பத விட, ஒசாமா பின்லாடனை சமூக நலவாதி
என அழைக்கலாம்
விஜயராகவன்
Mohanarangan V Srirangam
>> மாதவ தேஷ்பாண்டேக்கு வேதம், பௌத்தஅரங்கனார் மன்னிக்க வேண்டும்.
ஆராய்ச்சிகள் தெரியாது என்பதுபோலத்தான் <<
’அவருக்குக் கட்டாயம் தெரிந்திருக்கும்’ என்றுதான் சொல்லப்பட்டது
devoo
இங்கு அவரைப் பற்றிப்பேச நேர்ந்ததற்காக மன்னிப்புக் கோரப்பட்டது.
‘அவருக்குத் தெரிந்திருக்கும்’ என்பது தேஷ்பாண்டேயைக் குறிப்பது
தேவ்
On Dec 7, 8:29 am, Mohanarangan V Srirangam <ranganvm...@gmail.com>
wrote:
Mohanarangan V Srirangam
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
செல்வன்
இந்தியாவைப் பற்றி இந்தியாவைப் பார்க்காமலே நிறையப் பேர்வழிகள் எழுதியிருக்கிறார்கள். மானுடவியலில் The ecology of sacred cow in India என்று ஒருவர் இந்தியாவைப் பற்றியே தெரியாமல் இந்தியாவில் தான் உலகிலேயே அதிகமான கால்நடைகள் உண்டு. பசு மாடுகள் சோனியாக நின்று நிறையத் தின்று கொஞ்சம் பால் கொடுக்கிறது. அதைக் கொன்று மாட்டுக் கறியாக ஏற்றுமதி செய்தால் இந்தியா பணகார நாடாகிவிடும் என்று எழுதினார்
அந்த கட்டுரையை தேடி படித்தேன் ஐயா.ஹாரிஸ் பல இந்திய எழுத்தாளர்களை மேற்கோள் காட்டியும் மத்திய அரசின் அறிக்கைகளை மேற்கோள் காட்டியும் அவவறு கூறுகிறார்.அதை மறுத்து அலீசியா ராடார், ப்ரெட்ரிக் சிம்மன்ஸ் போன்றோர் "இந்தியசூழலில் பசுவை பொருளாதார கண்ணோட்டத்தில் மட்டும் அணுக கூடாது.மத,கலாசார பிண்ணனியில் அணூகவேண்டும்" என எதிர்கட்டுரை வரைந்துள்ளனர். ஹாரிஸ் "தான் இந்தியா போனதில்லை,.தன் கட்டுரையை இந்தியர் படிக்கும்போது பல பிழைகள் இருப்பதை உணரலாம்" என முதல் பத்தியில் சொல்லியே எழுதியுள்ளார்.மாற்று கலாசாரத்தை சேர்ந்த ஒருவர் பார்வையில் இப்படிப்பட்ட விஷயங்கள் முன்வைகபடுவது நல்லதுதானே?
--
செல்வன்
சுதந்திர தேவி! நின்னருள் தேடி யுளந்தவித்து
ஆவி யுந்தம தன்பும் அளிப்பவர்
மேவி நிற்பது வெஞ்சிறை யாயினும்
தாவில் வானுல கென்னத் தகுவதே.
செல்வன்
அமெரிக்க பழங்குடியினரைப்பற்றி கொஞ்சம் தகவல் தேவை. கிடைக்குமா
அவ்வினம் எவ்வாறு அழிக்கப்பட்டது போன்றவை. நிஜமாவே தெரியாமல் தான் கேட்கிறேன்
Raja sankar
செல்வன்
வினோத்-VINOTH
2010/12/7 வினோத்-VINOTH <vino...@gmail.com>அமெரிக்க பழங்குடியினரைப்பற்றி கொஞ்சம் தகவல் தேவை. கிடைக்குமா
அவ்வினம் எவ்வாறு அழிக்கப்பட்டது போன்றவை. நிஜமாவே தெரியாமல் தான் கேட்கிறேன்பழங்குடியினர் அழிய காரணம் கொள்ளைநோய்கள்.ஐரோப்பியருடன் தொடர்பு ஏற்பட்டதும் ஐரோப்பிய கொள்ளைநோய்களான பிளேக் போன்றவை அவர்களுக்கு பரவின.அவர்கள் அதுவரை கண்டே இராத அக்கிருமிகள் பெருத்த எண்ணிக்கையில் இந்தியர்களை உயிர்பலி வாங்கிவிட்டன. அதுபோக போரில் இந்தியர்களை தோற்கடித்து அமெரிக்க மண்ணில் காலனிகள் உருவாக்கபட்டன.ஆனால் இதெல்லாம் நடந்தது அமெரிக்கா பிறப்பதற்கு முன்பு.அதாவது ப்ரிட்டிஷாரின் காலனியாக 13 அமெரிக்க மாநிலங்கள் இருந்தபோது.அமெரிக்கா என்ற தேசம் 1776ல் உருவானபோது இந்தியர்கள் ப்ரிட்டிஷ் படைகளால் தோற்கடிக்கபட்டும், கிருமிகளால் அழிக்கபட்டும் காடுகளில் பதுங்கி இருந்தனர்.அமெரிக்கா என்ற தேசம் உருவானபோது அமெரிக்க கண்டம் வெள்ளையரின் ஆதிக்கத்திலேயே இருந்தது.
அமெரிக்க பழங்குடியினரைப்பற்றிதான் கேட்கிறேன். இந்தியரையோ பிரி்ட்டீஷாரையோ பற்றி அல்ல.
அமெரிக்கா கண்டுபிடிக்கப்பட்ட பின் அங்குள்ளவர்களை அழித்து தனிநாடாக்கிய சம்வம் பற்றி. அது காலணிவகையறாவில் வருமா அல்லது இனவெறியில் வருமா என்பதைப்பற்றி.
மேலும் ஆப்பிரிக்க நிற வெறியும் அமெரிக்க நிறவெறியும், ஆஸ்திரேலிய நிறவெறியும் எவ்வகையில் வேறுபடுகிறது என்பதைப்பற்றி அறியவும் ஆவல்.
ஏதேனும் சுட்டி இருப்பின் தரவும்
( இக்கேள்வி இந்த இழைக்கு பாதகம் எனில் தனி இழையில் பதில் தரவும். )
செல்வன்
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
N. Ganesan
On Dec 7, 8:20 am, devoo <rde...@gmail.com> wrote:
> >> மாதவ தேஷ்பாண்டேக்கு வேதம், பௌத்த
>
> ஆராய்ச்சிகள் தெரியாது என்பதுபோலத்தான் <<
>
> அரங்கனார் மன்னிக்க வேண்டும்.
> ’அவருக்குக் கட்டாயம் தெரிந்திருக்கும்’ என்றுதான் சொல்லப்பட்டது
>
> ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> DN 13 Tevijja Sutta (On Knowledge of The Vedas)
>
> But, Vasettha, is there then a single one of these Brahmins learned in
> the Three Vedas who has seen Brahma face to face?” “No, Reverend
> Gotama.”
>
> “Then has the teacher's teacher of any one of them seen Brahma face to
> face?”
> “No, Reverend Gotama.”
>
> “Then has the ancestor seven generations back of the teacher of one of
> them seen Brahma face to face?” “No, Reverend Gotama.”
>
> தேவிஜ்ஜ ஸுத்தம் புத்தர் காலத்தில் இருந்ததா ?
>
> விசாரம் செய்வதால் பரம் பொருள் கண்ணெதிரில் தோன்றாது - சிறுபிள்ளைக்கும்
> தெரியும். ‘ந அயம் ஆத்மா ப்ரவசநேந லப்ய:’ இதுவும் அந்த முனிவர்கள்
> சொன்னதுதான்.
>
> ஏராளமான கட்டுரை + மிச்சிகன் பல்கலை புகழ் தேஷ்பாண்டே ஜீக்கும் கட்டாயம்
> இது தெரிந்திருக்கும்.
> -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> இத்தனை தெரிந்த மாதவ்ஜீ ஏன் ஆய்வை முழுமையாக்கவில்லை என்பதே வினா ;
> அவர் எடுத்துக்கொண்ட ஸுத்தத்தின் வலிமை என்ன, அதிலும் ஆய்வு முழுமையாக
> இருக்கிறதா ? நடுநிலையாளர் சொல்லலாம்
>
> தேவ்
மாதவிடம் சொல்கிறேன். வேறு கட்டுரைகளில் இதுபற்றிப்
பேசியிருப்பார்.
---------
நாம் தரப்போகும் தரவுகள் தரமானவையாக இருந்து விட்டால் விவாதப் போக்கில்
ஏற்படும் பல புரிதல் குறைபாடுகள், தேவையற்ற திசைத் திருப்பங்களைத்
தவிர்க்க இயலும்.
கணேஷ் ஜீ சான்று காட்டிய தேஷ்பாண்டே ஜீ மறைகளின் தொகுப்பைக்கூடச்
சரிவரப் புரிந்து கொண்டவராகத் தெரியவில்லை
தேவ்
----------------
மாதவ் நல்ல தரவுதாரர்.
நா. கணேசன்
> > >www.holyox.blogspot.com- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -
Mohanarangan V Srirangam
N. Ganesan
எட்வர்ட் சையத் (1935-2003) பற்றி மேலும் அறிந்துகொள்ள
ஆர்வம் உடையார்க்கு:
http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Said
சையத் - அறபிச் சொல்.
http://en.wikipedia.org/wiki/Said
தமிழர் பலருக்கும் சையது என்றால் யாரென்று அறியார்.
வெறும் றிவி, சினிமாவில் பொழுது போக்கு.
நா. கணேசன்
செல்வன்
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
--
செல்வன்
சுதந்திர தேவி! நின்னருள் தேடி யுளந்தவித்து
ஆவி யுந்தம தன்பும் அளிப்பவர்
மேவி நிற்பது வெஞ்சிறை யாயினும்
தாவில் வானுல கென்னத் தகுவதே.
செல்வன்
2010/12/7 Mohanarangan V Srirangam <ranga...@gmail.com>அறிஞர் என்போர் இப்படிச் செயல்பட வேண்டும் என்று கூறுவது விழைவை உணர்த்துவது. விதிப்பது அன்று.சேயித், அறிஞர்கள் கீழ்ப்படியாதவர்களாக இருக்க வேண்டும் என்று கூறுகிறார்.உடனே நீ என்ன கூறுவது, நான் அப்படித்தான் அதிகார சக்திகளுக்குக் கீழ்ப்படிந்தவனாக இருப்பேன். இப்படி இருக்க வேண்டும் அப்படி இருக்க வேண்டும் என்று எங்களுக்கு நீ சொல்ல முடியாது என்று பதில் வருமேயானால் என்ன சொல்வது? அது போலத்தான்.பிரச்சனையே "அதிகார சக்தி இது, நீ இப்படி எழுதுவது அதிகார சக்திக்கு நீ கீழ்படிவதை உணர்த்துகிறது, நான் சொல்லுவதை போல எழுதுவது மட்டுமே நீ சுதந்திரமானவன் என்பதை குறிக்கிறது" என சையது கூறுவதுதான்.சையது எதை எதை எதிர்க்கிறாரோ அதெல்லாம் அதிகார சக்தி என அவரே முடிவெடுத்து விட்டார்.அவரது அரசியல்நிலைகளுக்கு எதிராக இருக்கும் கருத்துக்கள் எல்லாம் அதிகார சக்திக்கு ஆதரவானவை, மக்களுக்கு எதிரானவை என அவரே முடிவெடுத்து விட்டார்.பிரச்சனை அவரது பார்வையில் தான்.ஒரே கண்ணோட்டத்தில் அறிவுலக படைப்புகள் வராது.எழுதுபவரின் கண்ணோட்டத்தில் தான் வரும்.அப்படி வரகூடாது எல்லா படைப்பும் தன் கண்ணோட்டத்திலேயேவரவேண்டும் என கருதினால் அது சாத்தியமில்லை.அகடமிக் படைப்புகள் அனைத்தும் சுதந்திரமானவையே.எந்த நிர்ப்பந்தமும் இன்றிதான் படைப்புகளை அறிஞர்கள் படைக்கின்றனர்.அதை அதிகாரசக்திக்கு கீழ்படிதல் என கூறுவது பொருந்தவில்லை.அமெரிக்கா மக்களாட்சி நடக்கும் தேசம்.இங்கே அதிகாரத்தில் இருக்கும் சக்தி மக்கள் சக்திதான்.பல்வேறுபட்ட கண்ணோஓட்டங்களை ஏற்கும் இந்த சமூகத்தின் சகிப்புதன்மையாலேயே சையது போன்ற பாலச்ட்தீனியர்கள் அகடமிக்ஸில் வேலை பெறவும், அமெரிக்க சமூகத்தை தாக்கி கட்டுரைகளை சுதந்திரமாக எழுதவும் முடிந்தது.இப்படி சையதையே சுதந்திரமாக எழுத அனுமதித்த மேற்கத்திய சமூகம் தன் சமூக அறிஞர்களுக்கு சுதந்திரம் தராமலா எழுதவிடும்?அகடமிக்ஸில் எழுதும் ஒவ்வொரு அறிஞரின் படைப்பும் சென்சாருகுட்பட்டு "இது அமெரிக்க நலனுக்கு உகந்தது, இது உகந்தது அல்ல" என தீர்மானிக்கபட்டா படைப்புகள் வெளியிடபடுகின்றன?இல்லையே?ஒவ்வொரு துறையிலும் திறமையான அறிஞர்கள் பணிக்கு அமர்த்தபட்டு சுதந்திரமாக தம் படைப்புகளை எழுத அனுமதிக்கபடுகின்றனர்.ஆக அவர்கள் எழுதும் அனைத்து படைப்புகளும் சுதந்திரமானவையே.அதை "அதிகார்சக்திக்கு கட்டுபட்ட எழுத்து, புரட்சிகர எழுத்து" என்கிற முத்திரைகளை குத்துவது தான் தவறே ஒழிய அது அகடமிக்ஸில் நிலவும் உண்மை நிலையை காட்டவில்லை.///நீங்கள் என்னதான் இலட்சிய வாத சுதந்திரப் பொருளாதாரம் பேசினாலும், இல்லையேல் மற்றொருவர் இலட்சிய வாத பொதுடைமை இயக்கம் பேசினாலும், கம்யூனிஸ்ட் நாடுகளிலும் சரி, காபிடலிஸ்ட் நாடுகளிலும் சரி நடைமுறையில் ஓங்குவது என்னவோ அதிகார சக்திகளுக்கும், கொள்ளைக்காரர்களுக்குமான கூட்டுறவேயாகும். உண்மையான அறிஞர்களும், உண்மையான தொழிலூக்கத் திறனாளர்களும், உழைப்பின் உத்தமர்களும் எதிர்கொள்வது என்றும் ஓயாத இந்த நாச சக்திகளின் கூட்டுறவையேயாகும்.///
அகடமிசுக்கும் இதற்கும் யாதொரு சம்பந்தமுமில்லை.இந்தியாவில் பசுக்களை பற்றீ ஹாரிஸ் எழுதிய கட்டுரையை இம்மாதிரி நாசகார சக்திகளுக்கு அடிபணிந்து எழுதினது என்கிற மாதிரி கண்ணோட்டத்தில் பார்த்து அதை செவ்விந்தியர்களை 1512ல் ஐரோப்பியர்கள் கொன்று குவித்ததுடன் முடிச்சு போட்டு "ஹாரிஸ் நாசகர சக்திகளுக்கு அடிமை, சையது விடுதலை வீரர்" என முடிச்சு போட்டால் அது ஹாரிஸின் குற்றம் அல்ல.சொல்லபோனால் இந்திய பசுக்களை பற்றி ஹாரிசுக்கும், சையதுக்கும் ஒரே மாதிரி கருத்து கூட இருக்கலாம்.
--
செல்வன்சுதந்திர தேவி! நின்னருள் தேடி யுளந்தவித்து
ஆவி யுந்தம தன்பும் அளிப்பவர்
மேவி நிற்பது வெஞ்சிறை யாயினும்
தாவில் வானுல கென்னத் தகுவதே.
karthi
ஆனால் ஒரு கிளை இழையாக இந்தச் சொற்களின்
துல்லியம் பற்றிப் பேசலாம்:
பகுத்தறிவு = intelligence?
அப்போ commonsense? = பொது அறிவு?
அப்போ general knowledge?
ரெ.கா.
N. Ganesan
On Dec 7, 6:52 pm, "karthi" <karthige...@gmail.com> wrote:
> திசை திருப்ப விருப்பமில்லை.
> ஆனால் ஒரு கிளை இழையாக இந்தச் சொற்களின்
> துல்லியம் பற்றிப் பேசலாம்:
>
> பகுத்தறிவு = intelligence?
பகுத்தறிவு - rational reasoning
> அப்போ commonsense? = பொது அறிவு?
காமன் சென்ஸ் = இயல்பறிவு
> அப்போ general knowledge?
>
பொது அறிவு
> >http://www.tamilheritage.org/how2contribute.htmlTo post to this group,
> > send email to minT...@googlegroups.com
> > To unsubscribe from this group, send email to
> > minTamil-u...@googlegroups.com
> > For more options, visit this group at
> >http://groups.google.com/group/minTamil- Hide quoted text -
devoo
நீவிர் யாரிடமும் சொல்ல வேண்டாம்; மூல நூல்கள் அவை எந்த சமயமாயினும்
முறையாகக் கற்று அவற்றின் போக்கை நன்கு நீங்களே
உள்வாங்கிக்கொள்ளலாம். புத்தருக்குப்பின் சரியான வழிகாட்டுதல் இன்றி
சங்க அமைப்பு சிதைந்தது, அரசியல் அதிகார வர்க்கப் பின்புலம் இல்லாமல்
கேவல தர்க்கத்தால் வேத சமயத்தினர் வலிமையற்ற பவுத்த வாதங்களை
தோல்வியுறச் செய்தனர், பவுத்தம் தன்னையே நாடு கடத்திக்கொண்டது என்பது
வரலாற்று உண்மை
தேவ்
> > > >www.holyox.blogspot.com-Hide quoted text -
Innamburan Innamburan
Mohanarangan V Srirangam
செல்வன்
விஜயராகவன்
> திசை திருப்ப விருப்பமில்லை.
> ஆனால் ஒரு கிளை இழையாக இந்தச் சொற்களின்
> துல்லியம் பற்றிப் பேசலாம்:
>
> பகுத்தறிவு = intelligence?
> அப்போ commonsense? = பொது அறிவு?
> அப்போ general knowledge?
>
> ரெ.கா.
பகுத்தறிவு = rationality
commonsense = பொதுஉணர்வு
(http://en.wikipedia.org/wiki/Common_sense : Common sense, based on a
strict construction of the term, consists of what people in common
would agree on : that which they "sense" as their common natural
understanding. Some people (such as the authors of Merriam-Webster
Online) use the phrase to refer to beliefs or propositions that — in
their opinion — most people would consider prudent and of sound
judgment, without reliance on esoteric knowledge or study or research,
but based upon what they see as knowledge held by people "in common".
Thus "common sense" (in this view) equates to the knowledge and
experience which most people already have, or which the person using
the term believes that they do or should have. Another meaning to the
phrase is good sense and sound judgment in practical matters.
general knowledge - பொது அறிவு
intelligence - புத்தி அல்லது உளவு
Vijayaraghavan
N. Kannan
> ரசிப்பதில், ரசனையில், ‘அபிப்ராயம் கொள்ளுதலில்’, ’அறநெறியில்’, ‘அறிவின்
> இயல்பில்’, -- ஒவ்வொரு வார்த்தையும் முக்கியம். ஏனென்றால் திட்டத்தில்
> பயன்படுத்தப்பட்ட சொற்களும் பின்னர் திரண்ட யதார்த்தங்களும் நூற்றுக்கு நூறு
> ஒத்துப்போகும், அபூர்வமான ஒரு சில நிகழ்வுகளுள் இதுவும் ஒன்று. ‘ரசிப்பதில்’
> என்பதில்கூட எவ்வளவு கவனம் செலுத்தியிருக்கின்றனர் என்பதைக் கவனத்தில் கொள்ள
> வேண்டும்.
இன்று ஆங்கிலம் உலகப்பொதுமொழியாக உலக மக்களால் பேசப்படுகிறது. எல்லோரும்
ஆங்கிலேயர்கள் போல் ஆகிவிடவில்லை. நம்மைவிட மேலைக்கலாச்சாரத்தை
உள்வாங்கி, முழுக்க, முழுக்க கிறிதவத்திற்கு மாறியுள்ள பிலிப்பைன்ஸ்
மக்களை யாரும் ஸ்பானிஷ் அல்லது ஆங்கிலேயர் என்று சொல்வதில்லை. கொரியாவில்
ஆங்கிலம் பில்லியன் டாலர் வியாபாரம். உண்மையில் ஆங்கிலம்தான் இவர்களிடம்
மாட்டிக்கொண்டு விழிக்கிறது!
நமக்கு `அடிமை` செய்தல் என்பது தத்துவார்த்தமாகப் போதிக்கப்பட்ட ஒன்று.
விடுதலை பாடிய பாரதி கூட `பரிபூரணனுக்கே நாம் அடிமை செய்வோம்` என்றொரு
கிளாஸ் போடுகிறார். எனவே, இக்கட்டுரையில் ஏதாவதொரு இடத்தில்
இந்தியர்களின் உளவியல் பற்றியும் சொல்ல வேண்டும். இல்லையெனில்
`அகமுகப்பார்வையை` அழுத்திச் சொல்லும் இந்திய மரபிலிருந்து விலகியவர்கள்
ஆகிவிடுவோம். பிரச்சனை எங்கே என்றால் ~அங்கே~ என்று தப்பித்துகொள்ளும்
மனப்பான்மைதானே `நம்மை` அறிதலுக்கு முட்டுக்கட்டை ;-)
க.>
N. Kannan
மிக அழகாக, நெற்றியில் அடித்தார் போல் முக்கியமாகச் சொல்ல வேண்டியதைச்
சொல்லிவிட்டீர்கள். அதில் எனக்கு மாற்றுக்கருத்துக் கிடையாது. நாம்
விஷயங்களைப் பொதுமைப்படுத்தும் போது எப்போதும் விதிவிலக்குகள்
இருப்பதையும் அவதானிக்க வேண்டுமென்ற உந்துதலால் சொன்னேன். கீழத்திசை
வாதம் என்று தாங்கள் முன்னெடுத்திச் சொல்வது அறிந்து கொள்ள வேண்டிய
விஷயமே!
மெக்காலே வென்றுவிட்டான்! என்பது போன்றதோர் மாயை அறிவுஜீவிகளிடம்
இருக்கிறது. அப்படிச் சொல்வது கூட ஒரு வகையான எச்சரிக்கை செய்தலே என்று
நன்கு கவனித்தால் புலப்படும். பல நேரம் தோன்றுகிறது மெக்காலே
ஜெயித்திருந்தால், அதாவது இந்தியார்கள் பழுப்பு ஆங்கிலேயர்களாக
இருந்திருந்தால் இன்று இந்தியா உலக மதிப்பில் இருக்கும் இடமே தனி. நமது
வெளிவிவகாரங்களைப் பாருங்கள். நமக்கு நண்பர்கள் என்று சொல்லிக்கொள்ள ஒரு
அடுத்தவீட்டார் உண்டோ? எல்லாம் நமக்கு எதிரி (ஈழத்தமிழரும் இப்படி
ஆகிவிட்டது காலத்தின் கோலம்!) ஆங்கிலேயன் வில்லங்கனத்தனத்தில் அவனுக்கு
எதிரி என்பவனே கிடையாது. ஐரோப்பிய மயமாகிவிட்ட சீனா, கொரியா இன்று
நிற்கும் இடம் என்ன? இந்தியா பிடிவாதமாக தன் பன்னெடும் காலப்பளுவைச்
சுமந்து கொண்டே அலைவதால்தான், இந்தியா என்றால், ‘அதுவொரு கிறுக்கு!
மாறாது’ என்று மேற்குலகம் ஒதுக்கிவிட்டுச் செல்கிறது. தகவல் புரட்சி
என்று வந்தவுடன் இந்தியா எங்கோ நிற்கப்போகிறது என்று எல்லோரும்
எதிர்பார்த்தார்கள். ஆனால் நம்மாளு, கோடு கூலி (Code Kooli)யாக மாறி
நிற்கிறான். ஆங்கிலேயன் அப்படியா உள்ளான்? நம்மை ஆங்கிலேயர் போல்
மற்றவேண்டுமென்ற மெக்காலே தோற்றான்.
மேலும் நாம் ஆங்கிலமயம் என்று சொல்வதெல்லாம் மேல் விழிம்பில் உள்ள ஒரு
சில சதவிகித அறிவுஜீவிகளை வைத்தே பேசுவதாகப்படுகிறது! அக்காலத்திலும்,
இக்காலத்திலும் ஆங்கிலம் எவ்வளவு தூரம் இந்திய வேரைத் தொட்டு இருக்கிறது.
எவ்வளவு கிராமத்தான் துரை போல் பழகுகிறான் என்பது கேள்விக்குறியதே
(எம்.ஆர்.ராதா வீடியோ (பேரா. அனுப்பியது) இதை நன்கு சொல்லும்).
வேண்டுமானால் சொல்லலாம், தமிழ், தமிழ் எனும் அரசுகளின் புண்ணியத்தால்
இன்று கிண்டர்கார்டன்கள் பெருகி, ஆங்கிலம் கட்டற்ற ஆறாக ஓடுகிறது என்று.
இன்னும் 10 வருடத்தில் தமிழகத்தில் சுத்தமாகத் தமிழ் பேசுபவன்
இருக்கமாட்டான். அது மெக்காலே புண்ணியமல்ல. கழக அரசுகளின் புண்ணியம் :-))
கீழேயுள்ள பட்டியலை மறுதலித்து கணக்குக் காட்டினால், நான் மெக்காலே
வென்றான் என்று ஒத்துக்கொள்கிறேன்!!
இந்திய உடை (குறிப்பாக பெண்கள் உடை), உடல் எனும் கருதுகோளிலிருந்து நாம்
இன்னும் விடுதலை அடையவில்லை. (மத்திய கிழக்கு, இந்தியா, இந்தோனீசியா இவை
ஆடை விஷயத்தில் இந்தியா போல் மிகவும் கட்டுபெட்டித்தனமான நாடுகள். நாம்
அப்படி இருந்தவர் இல்லை. திகம்பரராக இருந்தவர்கள்.
இருக்கத்துணிந்தவர்கள். இப்போது நான் என்றால் `உடல்` என்பது திண்ணமாகப்
பதிந்துவிட்டது. ஆனால் உலகு மாறிவருகிறது.)
இந்திய சாஸ்தீரிய சங்கீதத்தைவிட்டால் வேறு இசை இங்கில்லை.
இணையத்தில் ஆரியர், திராவிடர் சண்டைவிட்டால் வேறு விதமாக பேசத்தெரியாமல்
திணறிக்கொண்டு இருக்கிறோம்.
அமெரிக்கா போனாலும் இந்தியாவின் ஜாதி, இந்திய கட்டுப்பெட்டித்தனம்
கொஞ்சமும் மாறாமல் வாழ்கிறோம். எங்கே ஏதாவது ஒரு குடும்பம் ஆங்கிலேயருடன்
ஒத்த அளவில் பழகி, ஒண்ணுமண்ணாய் இருப்பதாய் காட்டுங்கள் பார்ப்போம்?
நாம், நாம்தான். எங்கு போனாலும்!
இந்திய தேசியம் என்று இல்லாத ஒன்றை உருவாக்க ஆங்கிலம் இறுதியில் துணை
போனது. ஆங்கில மொழியால் ஆங்கிலேயன் வெளியேற்றப்பட்டதே இந்தியாவில்
நடந்தது!
எனக்கென்னமோ இந்தியர்களை இறைவனே வந்தாலும் மாற்றமுடியாது என்று
தோன்றுகிறது!. மெக்காலே எந்த மட்டுக்கு?
க.>
tamil payani
எனக்கென்னமோ இந்தியர்களை இறைவனே வந்தாலும் மாற்றமுடியாது என்று
தோன்றுகிறது!. மெக்காலே எந்த மட்டுக்கு?
அதானுங்களே...
மெக்காலேவுக்கு முன்னாடியே முப்பத்து முக்கோடி தேவாதி தேவரர்களும்,
சமண, பெளத்தர், சீக்கியம் என்று ஏகப்பட்ட சாமிகளும் வந்து முட்டி மோதி
தோற்று போய் உள்ளார்களே. மெக்காலே எந்த மட்டு..
க.>
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
--
அன்புடன்,
சிவா@தமிழ்பயணி
ஊர் உலகம் – 04-11-2010
Geetha Sambasivam
(கட்டுரை)ஒன்று சொல்கிறேன். 1933 ஆம் வருஷம் “இஸ்லாத்தில் தத்துவம் ஒரு வரலாறு” (The History of Philosophy in Islam) Dr T J De Boer என்பவர் எழுதியது. Edward R Jones B D என்பவரால் மொழிபெயர்க்கப்பட்டது. லண்டனில் பிரசுரம் ஆன நூல். De Boer க்ரோனிங்கன் பல்கலைக் கழகத்தைச் சேர்ந்தவர். இஸ்லாத்தின் தத்துவம் எப்படி அமைந்து வருகிறது என்று வரலாறாக, இபின் சீனா, இபின் ருஷ்த் என்று எழுதப் புகுந்தவர், என்ன காரணத்தாலோ இஸ்லாம் தத்துவ இயலுக்கு பாரசீக இந்திய ஞானத்தின் பங்களிப்பு பற்றிப் பேசுகையில், “இந்தியா ஞானத்தின் மெய்ப்புலமாகக் கருதப்பட்டது. அரேபிய எழுத்தாளர்களிடையே அங்குதான் (இந்தியாவில்தான்) தத்துவ இயலின் பிறப்பிடம் காணக் கிடைக்கும் என்ற கருத்து நிலவியிருந்ததை நாம் காணலாம்......பிரம்மகுபதரின் ஜோதிஷ ஸித்தாந்தம், இந்தியப் பண்டிதர்களின் துணையுடன், ஃபஸாரி சம்ஸ்க்ருதத்திலிருந்து மொழிபெயர்த்தது, மன்சூரின் ஆட்சியில் (754 -- 775), ப்டாலமியின் ‘ஆல்மஜெஸ்ட்’ தெரியவருமுன்னரே நன்கு பரவியிருந்தது.......நியாய சாத்திர தத்துவார்த்தச் சிந்தனைகள், இந்தியருடையது, முஸ்லீம்களுக்குத் தெரியாமல் இருந்துவிடவில்லை”என்று தம்மை மறந்து சொல்லிக் கொண்டு வந்தவர், அடுத்த வரியிலேயே எம்ம சொல்லுகிறார் பாருங்கள்.“ஆனால் என்றென்றைக்குமாக ஒன்றை முடிவு செய்துகொள்வோம். தத்துவ இயல் என்பது கிரேக்கக் கருத்தேயாகும். மேலும், இக்காலத்தில் பரவலாகப் புழக்கத்தில் இருந்துவரும் ரசனைக்கு எதிர்த்துப் போகும் வகையில், சாதுவான ஹிந்துக்களுடைய, குழந்தைத் தனமான கருத்துகளுக்கு உரியதல்லாத அளவிற்கு, நமது விவரிப்பில் இடம் ஒதுக்குவதற்கு, நமக்கு எந்த உரிமையும் இல்லை’ என்று கூறுகிறார்.("India was regarded as the true land of wisdom. In Arab writers, we often come upon the view that there the birthplace of Philosophy is to be found....The astrology of the Siddhantha of Brahma Gupta, which was translated from the Sanskrit, under Mansur, by Fazari assisted by Indian scholars, was known before Ptolemy's Almagest....Nor did the logical and metaphysical speculations of the Indians remain unknown to the muslims. pp 8, 9But , once for all, philosophy is a Greek conception, and we have no right, in deference to the taste of the day, to allot an undue amount of space in our description to the childish opinions of pious Hindoos. pp 10"---The History of Philosophy in Islam by Dr T J De Boer (University of Groningen, Translated with the assistance of the author by Edward R Jones B D , London, Luzacs & Co 1933)இதில் கவனிக்க வேண்டியது -- புழக்கத்தில் இருக்கும் ரசனை -- யார் ஏற்படுத்தியது? -- நமக்கு உரிமை இல்லை -- யார் உரிமை வழங்குவது? -- உரியதல்லாத அளவு இடம் ..விவரிப்பில் -- விவரிப்பு எதைப்பற்றிச் செய்யலாம்? எவ்வளவு செய்யலாம்? எது உரிய அளவு?, எதற்கு? -- யார் ஏற்படுத்திய எழுதா விதிமுறைகள் இவை?கீழ்த்திசை ஆய்வியல் வாதம் கூறும் வகையில் அணுகினாலன்றி இந்த மர்மத்தை எப்படி விளக்க முடியும்?ஆனால் எல்லா அறிஞர்களுமே இவ்வாறு கீழ்த்திசை ஆய்வியல் வாதத்திற்கு ஆளாகி கீழ்ப்படிந்து தங்கள் கருத்துகளைக் கூறுகிறார்கள் என்று கூற முடியாது என்பது உண்மையாயினும் சூழ்நிலை எதிர்பார்ப்புக் கருத்தையும் விருப்பத்தையும் நிறுவன மேட்டிமைத்தனத்தோடு கரந்த நிலை ஆட்சியாக அமைத்துவிட்டால் பின்பு உங்கள் ஓட்டப்பந்தயங்கள் கவனிக்கப் படவேண்டும் என்றால், மதிப்பிடப்பட வேண்டும் என்றால் இவ்வண்ணம் அமைந்தால்தான் நடக்கும்; இல்லையேல் நீங்களாச்சு உங்கள் தலைவிதியாச்சு என்ற உளவியல். சூழல் என்று பிணைந்து வைத்தால் பின் என்ன நடக்கும்?. விருப்பம் இல்லையாயினும் ஆய்வாளர்கள் இருக்கின்ற தடத்தில்தான் ஓடியாக வேண்டும்.ஆய்வாளர்கள், பிரசுர நிலையங்கள், நிறுவன மேலாண்மையினர் ஆகிய nexus உருவானால் என்ன நடக்கும் என்பதை இன்றும் Invading the Sacred என்ற நூலில் ஆவணப்படுத்தப் பட்டிருப்பதைக் காணலாம்.உதாரணத்திற்கு ராய் முண்டோ பணிக்கரின் The Vedic Experience நூலை எடுத்துக் கொள்வோம். அதில் அவர் வேதங்களைப் பற்றியும், இந்தியாவைப் பற்றியும் எழுதிக்கொண்டு வருகிறவர் தாம் கீழ்த்திசை ஆய்வியல் வாதத்தின் அடக்கம் மிக்க பணியாள் என்பதை நூலில் பல இடங்களில் காட்டுகிறார். மாதிரிக்கு ஒரு காட்டு -- The Vedic Epiphany என்ற பகுதியில் எழுதுகிறார். :" It is simply a pious exageration to say That Hindus and Indian philosophy are directly nurtured by the Vedas and are a continuation of the Vedic spirit. In hardly any other culture in the world has the fountainhead been paid more lip service but received less real attention."" ஹிந்து மதமும், இந்திய தத்துவமும் ஊட்டத்தை வேதங்களிலிருந்து பெறுகின்றன என்று கூறுவதும், வேதப் பண்பூக்கத்தின் வழிபடர்ந்து வரும் தொடர்ச்சிதான் அவை என்று மொழிவதும், நேரடியாகச் சொன்னால், பக்தி பூர்வமான உயர்வு நவிற்சியேயாகும். உலகத்தில் எந்தக் கலாசாரத்திலும் இது போல், ஊற்றுக் கண்ணாக விளங்கும் ஒன்று, வெறுமனே வாய்வார்த்தை அளவில் புகழப்படுவதும், ஆனால் உண்மையான கவனத்தைப் பெறாதிருப்பதும் ஆக இருந்ததில்லை”.இந்திய வாழ்க்கையில் வாழ்பவர் எவரும், இந்திய பாரம்பர்யத்தில் தோய்ந்தவர் எவரும், இந்திய ஞான வரலாற்றைப் பலபடியாக ஆராய்ந்து பார்த்தவர் எவருமே கூறத் துணியாத கருத்து இது. வேதக் கருத்துகளை விளக்க புராணங்கள், இதிகாசங்கள், ஸ்ம்ருதிகள், தொன்று தொட்டுவரும் பழக்க வழக்கங்கள் என்று தெள்ளத் தெளிவாகவே பழங்காலம் தொட்டே விதிவகுத்து, வெளிப்படையாகவே அதன்வழி, நூற்களிலும், வாழ்வின் சடங்குகளிலும், சமுதாய வேள்விகளிலும் பின்பற்றி வருகின்ற இந்தியச் சூழ்நிலையில் போல் வேறு எங்கும் மூல நூலின் கருத்து, சொல், சம்பவம், மூன்றும் இணைந்த சூழ்நிலைகள் அப்படியே போற்றப்பட்டு வருவது வேறு எங்கும் இல்லை. ஆனால் இந்தப் பணிக்கரோ இவ்வாறு மொழிகிறார்.! எப்படி விளங்கிக் கொள்வது? எந்தக் கட்டுப் பாட்டிற்குக் கீழ்ப்படிந்து, ஒத்துக்குரல் கொடுக்கிறார்?Louis Renou என்ற பிரான்சு தேச கீழ்த்திசை ஆய்வியல் வாதி சொல்லிவிட்டார். “இந்திய மக்கள் போகிற வழியில் குல்லாவை எடுத்து ஒரு சல்யூட் போட்டுவிட்டு போய்விடுவது போலத்தான் வேதத்திற்கு மேலெழுந்தவாரியான மரியாதை தருகிறார்கள்” என்று. என்ன? அதை மீறிக் கூறிவிடலாமா? அதையே வேறு விதத்தில் சொல்லிவிட்டால்தானே நாளை மறுநாள் ஆட்டத்திற்குச் சேர்த்துக் கொள்வார்கள்! இல்லை என்றால் நிறுவன அணிக்குரலாக ‘உன்கட்சி டூ போ’ என்று ஒதுக்கிவைத்துவிட்டால் என்ன பண்ணுவது? அதான் பணிக்கர் பக்குவமாகப் பணிகிறார்.***(தொடரும்)
Mohanarangan V Srirangam
:((((((
Geetha Sambasivam
Mohanarangan V Srirangam
karthi
----- Original Message -----From: Mohanarangan V SrirangamSent: Friday, December 10, 2010 12:52 PMSubject: Re: [MinTamil] Re: கலையும் அதிகார வெறியும்(கட்டுரை)Orientalism என்றால்...மேலை நாட்டினர் அதாவது பிரிட்டிஷ், பிரான்சு போன்ற நாடுகள் இந்தியாவை அடிமைப்படுத்தி நடத்தியது படைபலம் கொண்டு மட்டும் அல்ல, பண்பாட்டை ஊடுருவியும், மாறுபடுத்தியும், ஏன், இதுதான் இவர்கள் பண்பாடு என்று தாங்களே சொல்லிச் சொல்லி உருவாக்கம் கொடுத்தும் புற ஆட்சியைப் பொறுத்த வரையில் ஆண்ட கதையும் மட்டுமன்று, கலாச்சாரத் தளங்களைப் பொறுத்தமட்டில் இன்னமும் ஆள்வது தெரியாமல் ஆள்கிறார்கள். இவ்வாறு கூறுவது சுருக்கமாகச் சொல்வது என்பதற்கு ஒத்துவரும் எனினும், சிலவற்றை நாம் கவனத்தில் கொள்ள வேண்டும்.முக்கியமாக எட்வேர்டு சேயித் Orientalism என்ற தமது கொள்கையை இந்தியாவை மட்டும் கருத்தில் கொண்டு சொல்லவில்லை. அண்மைக் கிழக்கு நாடுகள் எனப்படும் அராபிய நாட்டு மக்களை மனத்தில் கொண்டு பேசுகிறார். மேலைநாட்டு ஏகாதிபத்தியம் எத்தகைய தந்திரங்களைக் கையாண்டது, கையாளுகிறது என்று அலசுகிறார். அவர் ஒரு முஸ்லீம் அன்று. அரேபியக் கிறித்தவர். இஸ்லாம் மக்களையும், முஸ்லீம் மக்களையும் ‘மேற்கு’ பல முத்திரைகள் குத்தி ஒதுக்குவதைச் சுட்டிக்காட்டிப் பரிந்துகொண்டு வருகிறார். ஆனால் எந்த ஆதிக்கமும், மத ஆதிக்கமோ, ஆட்சி வெறியோ இல்லாத அறிவு நெறி உலகில் தழைக்க வேண்டும் என்று அக்கறையுடன் எழுதுகிறார்.அரேபிய மக்கள் நிலைக்கு இவ்வளவு பரிந்து வருகிறவர், ஆட்சி வெறியை எதிர்த்து அவ்வளவு பேசுகிறவர் இசுலாம் மதத்தின் பேரால் அரேபியப் படையெடுப்புகள் மற்ற நாடுகளின் மேல் எத்தகைய விளைவுகளை ஏற்படுத்தின என்று சரித்திரம், உலக சரித்திரம், நம்நாட்டு சரித்திரம் எத்தனை சான்று பகர்கிறது. அதற்கெல்லாம் எங்கே போகிறது சேயித் அவர்களின் அறிவு நெறிக் கோபம்? முதலில் தம் குற்றம் ஒருவர் காண்க; பின் மற்றவரை விமர்சிக்கலாம் என்று தோன்றாமல் இருக்காது சேயித் நூல்களைப் படிக்கும் பொழுது.சேயித் கருத்துகள் ஒரு புது திறனாய்வுக் கொள்கைக்கே வழி வகுத்தது என்பது ஒன்று. அராபியக் கிறித்தவரான அவர் தாம் பிறந்த சூழ்நிலைகள், அந்த மக்களின் மதம், சுய அனுபவத்திற்கு கீழ்த்திசை ஆய்வியல் வாதம் அங்கு எப்படி விளக்கம் அளிக்கிறது என்று கூறுகிறார். அந்த வாதத்தை நாம் என்ன என்று ஆராய்ந்து நமது நாட்டிற்குப் பொருத்திப் பார்த்தால் பெரிதும் ஒத்துவருவதோடு, பல விளங்காத சூழ்ச்சிகளை விளங்க வைக்கிறது. அதுதான் நன்மை. அதற்காக அந்தக் கொள்கையை வைத்தே, அரேபியர்கள் மற்ற நாடுகளில் படையெடுத்துச் சென்று செய்த ஆட்சி ஆதிக்கத்தையும், நம் நாட்டில் முஸ்லீம் படையெடுப்பு, முகலாய ஆட்சி, அதன் கீழ் நம் நாட்டு பண்பாடு, கலாசாரம் அடைந்த இன்னல்கள், தாக்கங்கள் இவற்றைப் பற்றி அலசி ஆய்வது என்பதை யாரும் தடுக்கமுடியாது.சேயித் சில நல்ல கருத்துகளைத் தருகிறார். கருத்துகளின் பொருத்தமும், உண்மைத் தன்மையும், பயன்பாடும்தான் கருத்தில் கொள்ளத் தகுந்தன. அவருடைய பின்னணிகள், அவருக்கு மறைமுகமான உள் நோக்கம் உண்டா என்று சோதனை செய்வதற்குத்தான் என்பது கவனத்தில் இருத்தற்குரியது. இவ்வாறு நாம் யாரையுமே அணுக வேண்டியிருக்க, சேயித் அவர்களின் நல்ல கருத்துகள் அவரைக் குறையே அற்ற தெய்வ மனிதராக ஆக்கிடவும் செய்ய வேண்டியதில்லை; அவர் ஒரு அராபியர் என்ற உண்மை அவருடைய கருத்துக்களை ஆராயாமல் ஒதுக்கிவிடவும் செய்ய வேண்டியதில்லை. இங்கு முக்கியம் நாம்தானே ஒழிய, நம்மைப் பற்றி எந்த விதத்திலும் கூற முந்தும் மற்றவர் அல்ல.சரி. மேலைநாடுகள், கீழ்த்திசை ஆய்வியல் வாதத்தை ஏற்படுத்தி அதன் மூலமாக கீழ்த்திசை மக்களைப்பற்றி உலகெங்கும் எத்தகைய அபிப்ராயங்கள் நிலவ வேண்டும் என்று தந்திரமாக அமைத்து வைத்தனர் என்றால், யார் யாரோ நூல் எழுதுகிறார்கள், அவர்கள் எல்லாம் இவர்கள் என்ன எதிர்பார்க்கிறார்கள் என்றா பார்த்துக்கொண்டு, கீழ்த்திசை மக்களைப் பற்றிய தங்கள் அபிப்ராயங்களைச் சொல்லப் போகிறார்கள்? இவர்களுடைய தந்திரம் என்ன விதத்தில் மற்ற அறிஞர்களின் கருத்துகளைப் பாதித்திருக்கும்?(தொடரும்)
N. Kannan
என்றாலும். நம்மவர் எதில் குறைச்சல்? உலகின் முதல் மொழி தமிழ்
என்றால்தான் இவனுக்குத் தூக்கம் வருகிறது. உலகின் அனைத்துக் கலாச்சாரமும்
இங்கிருந்து போனது என்று சொன்னால்தான் அடுத்த வேளை சாப்பாடு உள்ளே
போகிறது! இது என்ன காம்ப்ளெக்ஸ்? (சூப்பிரியர்/இன்பீரியர்).
யாரோ கேட்டார்கள் என்னிடம், இந்துத்வா வாடை மின் தமிழில் அதிகம்
அடிக்கிறதே என்று!? இருக்கலாம்!
எல்லோருக்கும் யாரையாவது அடிமைப்படுத்த மனது துடிக்கிறது. ஜாதீயத்தின்
அடிப்படையே அதுதான். இமயம் எழுதுவார் இந்து வண்ணான், கிறிஸ்துவ
வண்ணானுக்கு ஒரு படி மேலாம்? இது எப்படி?
ஆக ஜாதீயம் என்பதில் உலகின் அதாரிடியாக இருக்கும் இந்தியா எப்படி மற்றவர்
நம்மீது கருத்து ஆதிக்கம் செலுத்த முற்படுகின்றனர் என்று சொல்லலாம்?
இவையெல்லாம் எதிர்வாதம் அல்ல. மனசாட்சியின் குரல். அவ்வளவுதான்.
யார், யாருக்கு உயர்ந்தவர்? இதை யார் தீர்மானிப்பது? இதுதானே அடிப்படை சூத்திரம்?
க.>
2010/12/13 karthi <karth...@gmail.com>:
Nagarajan Vadivel
இது என்ன காம்ப்ளெக்ஸ்? (சூப்பிரியர்/இன்பீரியர்).
உலகளாவிய ஒப்புநோக்குக்கு இப்பார்வை எக்காலும் எவ்விததிலும் உதவி செய்யாது
நாகராசன்
--
rajam
செல்வன்
இந்த மாதிரி ஆட்களை எங்க ஊருல சிலபேரைப் பார்த்திருக்கேன். அவங்க வீட்டுக் குழந்தை மேல வெளியாள் யாராவது போய் ரிப்போர்ட் பண்ணிட்டா போதும். உடனே செங்கோல் வழுவாத மனுநீதிச் சோழனா ஆயிடுவாங்க. விசாரிச்சு தன் குழந்தை ரெசம்மாவே தப்பு பண்ணிச்சா? இல்லை எதாவது குடாக்கு சும்மா போட்டு குடுக்க வந்துருக்கானான்னு எல்லாம் விசாரிசுப் பார்க்கறதே கிடையாது. உடனே ‘அதெல்லாம் யார் மேல குத்தமா இருந்தா என்ன சார்? நம்ம குழந்தைகிட்ட தப்பு இருக்கா இல்லையா? அதைக் கண்டிக்க வேண்டியது நம்ம கடைமை. கூப்பிடு அந்த நாயை.’ என்று போட்டு இரண்டு சாத்து. கடைசியில் பார்த்தா அது பக்கம் தப்பு இருந்திருக்காது. ஆனா நம்மவங்க ஊரு உலகத்துல Mr Neutral, Mr Upright ஆக பேரைத் தகக்வ்ச்சுக்கணுமே
அகடமிக்ஸில் இந்த குறை எல்லாம் இல்லை ஐயா.எல்லா சித்தாந்தங்களையும் கிழித்து தோரணம் கட்டி தொங்க விடுவார்கள்.வலைபதிவுகளிலும், மீடியாவிலும் இந்த பிரச்சனை இருப்பது உண்மை.அகடமிக்ஸிலும் ஒரு குறிப்பிட்ட மதத்தை பற்றி எழுதினால் ஆட்டோ வரும் என்ற பயத்தில் சற்று அடக்கி வாசிப்பதும் உண்மை.
Misquoting Jesus என்ற புத்தகத்தை சமீபத்தில் தான் படித்து முடித்தேன்.பைபிளை இந்த அளவுக்கு டிகன்ஸ்ட்ரக்ட் செய்திருக்க யாராலும் முடியாது.புத்தகம் கிடைத்தால் படித்து பாருங்கள்.
--
செல்வன்
"உலகத்துல உன்னை விட பெரியவன் யாரும் இல்லை அதனால யாருக்கும் பயப்படாதே அதே மாதிரி உன்னை விட சின்னவன் யாரும் இல்லை அதனால நீ யாரையும் தாழ்வா நினைக்காதே"
— அய்யம்பேட்டை அறிவுடை நம்பி கலியபெருமாள் சந்திரன்
seethaalakshmi subramanian
இந்த தொடர் மிகவும் பயனுள்ளது. சிந்திக்க வைக்கவும் செயலில் இறங்கவும்
ஊக்கம் கொடுப்பவை. ஆரம்ப முதல் தொடர்ந்து படித்து வருகின்றேன்.
இனி எழுதவதை நிறுத்திவிடலாம் என்ற முடிவில் இருந்த என்னை, முடிந்த காலம்வரை எழுது எழுது என்று தூண்டிவிட்டிருக்கின்றது.
அய்யா, ரங்கனாரே, உங்களுக்கு மெத்த நன்றி. தொடரில் பங்கு கொண்டவர்கள் அத்தனைபேரும் அக்கறையுடன் பங்கு கொண்டார்கள். பாதுகாக்கப் பட வேண்டிய தொடர்.ரங்கனுக்கு வாழ்த்துக்கள்
சீதாம்மா
(கட்டுரை)எல்லோரும் நல்லவரே. ஆனால் இந்த Orientalism வைரஸ் (Computer வைரஸ் போல) பரவவிட்டு விட்டார்கள். கம்ப்யூட்டர் வைரஸ் போன்றே இதுவும் தானே தன்னைப் பெருக்கிக் கொள்ளும்; பலகாலம் உள்மறைந்தும் இருக்கும்; தகுந்த சூழ்நிலையில் திடீரென்று வெளிப்பட்டுக் கவிழ்த்துவிடும்; சொல்ல நினைக்காத அர்த்தங்களைச் சொல்ல வைத்துவிடும்; சொல்லவந்தவற்றைப் புதைத்துவிடும். இதற்கான ‘ஆன்டி வைரஸ்’ சோதனைதான் ’Orientalism’ நூல் தரும் கவன ஈர்ப்புகள்.அப்படியும் பார்த்தால் சேயித்தான் எல்லாராலும் ஏற்றுக்கொள்ளப் படுகிறாரா என்றால் அப்படி ஒன்றும் கிடையாது. அவருடைய கருத்துகள் கவனத்திற்கு உரியன. மற்றபடி அவருடைய கொள்கையில் பல இடங்கள் துண்டு விழுகின்றன. சில அம்சங்களைக் கவனிக்காமல் தாண்டிவிடுகிறார்.உதாரணத்திற்கு, விஞ்ஞான வளர்ச்சியை எடுத்துக் கொண்டால், அது அகில உலகுக்கும் பொதுவாகப் பயன் படுவது அன்றோ? அதில் என்ன, கீழ்த்திசை ஆய்வியல் வாதத்தின் சூழ்ச்சி ஒன்றும் கிடையாதே? கீழ்த்திசை மக்களுக்கு மகத்தான நன்மை செய்வதல்லவா அது? அதே ‘மேற்கு’ தந்த கொடையல்லவா உலகத்திற்கு?. அந்த விஞ்ஞானம் அத்தோடு நிற்காமல், உணர்ச்சிகள், விருப்பு, வெறுப்பு எதுவுமின்றி, புறப்பொருளில் நிலைகொண்ட பகுத்தறிவு பரிசோதனைப் பார்வை, பகுப்பாய்வு என்ற பெரிய வரப்பிரசாதத்தையே அளவை இயலுக்குத் தந்திருக்கிறதே. அதன் தயவில்தானே பல கொள்கைகளையும், துறைகளையும் இன்று பேசுகிறோம். அளவை இயல் நம்மிடம் உண்டு. பகுத்தறிவும் உண்டு. ஆனால் பரிசோதனைகள் மூலம் கருத்துகளை நிர்ணயித்துக் கொள்ளுதல் விஞ்ஞானத்தின் பரிசு அல்லவா?அடுத்து, கீழ்த்திசை ஆய்வியல் வாதிகள் என்று பேரிடப்படும் அனைவருமே அதே நோக்கத்தைத்தான் கொண்டிருந்தார்களா? அவர்களால் நாம் பெற்ற நன்மை எதுவும் கிடையாதா? அதற்கு சேயிதின் நிலை என்ன? ஏதோ கீழ்த்திசை மக்கள் அப்பழுக்கற்று, எவ்விதக் கேடுமின்றித் தாம் பாட்டுக்குத் தெய்வமே என்று, எந்தக் குற்றமும் சொல்ல முடியாமல் இருந்தது போலும், மேற்கு அடக்கியாள வேண்டி, அவர்களைப் பற்றிப் பேசி, பிரச்சாரம் செய்து, அவர்களை இதுதான் என்று உருப்பிடித்து வைத்து ஊரை ஏமாற்றி விற்றது போலும் கூறுகின்ற சேயித், ஓர் இனம் தன்னுடைய மக்களை மனித உரிமைகளையெல்லாம் கவனிக்காமல் நடத்துகிறது என்றால், அங்கு அதைத் தாங்களே சீர்படுத்த வேண்டிய கல்வியும், விழிப்புணர்வும் மக்களிடையே நிலவவில்லை என்றால், அத்தகைய விழிப்புணர்வுக்குப் பதிலாக, அவ்வாறு அழிவின் பிடியில் தொடர்ந்து இருப்பதுதான் மலைமேல் முறைத்துக் கொண்டிருக்கும் ஏதோ ஓர் உருவத்திற்குப் பிரியமானது என்ற பிற்போக்குத்தனமே நிலவுவதாக இருந்தால், அந்த இனத்தை வேறு எப்படி விழிப்புணர்விற்குக் கொண்டு வருவது என்கிறார் சேயித்? அவர்கள் யார் என்று உலக மக்கள் மத்தியில் எடுத்துச் சொல்லத்தானே வேண்டும்? அவ்வாறு சொல்லப் புகுந்தாலோ, சொல்பவன் ஆட்சி மமதை மிக்கவனாகவும், சொல்லப்படுபவன் அப்பாவி, கீழ்மைப்படுத்தப் படுபவனாகவும் ஆகிவிடுகிறான் என்றால், என்ன செய்வது? அய்யா! நான் ஆட்சி மமதை கொள்ள விரும்பவில்லை; நீ அப்படியே காலாகாலத்துக்கும் இருந்துவிட்டுப் போ; நான் என்னுடைய கல்வி, விழிப்பு இவற்றை வைத்துக்கொண்டு நான் பாட்டுக்குப் போகிறேன் என்பதுதான் சேயித் விரும்பும் சரியான நிலையா? கீழ்த்திசை ஆய்வியல் வாதத்தின் தீமைகளைக் கண்டிக்க மும்முரம் காட்டும் சேயித், அதனுடைய தவிர்க்க முடியாத நன்மைகளாக அமைந்த மற்ற சூழ்நிலைகளைப்பற்றிப் பேசவில்லை. மௌனம் சாதிக்கிறார்.இன்னும் ஒன்று; பிரிட்டிஷ், பிரான்சு செய்தால் அது ஆட்சி, ஏகாதிபத்திய அதிகாரம்; அதுவே பதினெட்டாம் நூற்றாண்டுக்கு முன் அரேபிய படையெடுப்புகள் மற்ற நாடுகளின் மேல் செய்தது என்ன என்பதைப் பற்றிய அவரது நிலை என்ன?சரி. அன்னிய ஆதிக்கம் இந்திய ஆண்கள் விஷயத்தில் அவர் சொல்வது போல் பொருந்தி வந்தாலும், பெண்கள் விஷயத்தில் என்ன என்று சொல்வது? பெண்கள் தங்கள் வரலாற்றை இந்தியாவில் தாங்களே கணித்து அறியும் பொழுது, அன்னிய ஆதிக்கம் தங்களுடைய சமுதாய சுதந்திரமாகத் தங்கள் அனுபவத்திற்கு வந்து சேர்ந்ததாகத்தானே உணர்கிறார்கள்? சேயித் சொல்லும் அண்மைக் கிழக்கு நாடுகளிலும் இதுதானே நிலைமை?ஆனால் ஒன்று; சுதந்திரம் அடைந்த பெண், தன் நாடு , கலாசாரம் முதலியவை பற்றிப் படிக்கும் பொழுது, நூல் எழுதுகிறவர் கீழ்த்திசை ஆய்வியல் வாதத்தின் கையாளாக எழுதுகிறாரா என்று கவனமாக இருக்க சேயித் கொள்கை துணை செய்யும். எனவே சேயித், , கருத்துகளைப் பல சூழ்நிலைகளிலும் பொருந்தும்படி பொதுமையுடன் தந்திருப்பது வெற்றி என்பது ஒருபக்கம் இருந்தாலும், கீழ்த்திசை உலக இனங்களின் அனுபவத்தில் மிகக் குறுகிய ஒரு வரையறைக்குள் அந்தக் கருத்துகளை விவாதித்துக் காட்டுவதுடன் அவர் திருப்தியடைந்து விட்டாரோ என்று நினைக்க வேண்டியிருக்கிறது. ஆனால் அதுபோன்ற பல விடுபட்ட அம்சங்களையும், Aijaz Ahmed, Rosalind O Hanlan, Gayatri Spivak, Homi Bhaba முதலியவர்கள் கவனித்துத் திறனாய்ந்து வளர்த்துச் செல்கின்றனர். இந்தத் துறையே இப்பொழுது Post-Colonnial Criticism, ’அன்னிய ஆதிக்கக் குடியிருப்பு நிலைக்குப் பிந்திய சூழ்நிலைப் பண்பு பற்றிய திறனாய்வுக் கொள்கை’ என்று பெயர் பெற்று வளர்ந்துவிட்டது.என்ன, எல்லாம் கூட்டிக் கழித்துப் பெருக்கி வகுத்துப் பார்த்தாலும் அறிவு, ஆட்சி கர்வத்திற்குச் சொறிந்து விடுவதாக ஆகக்கூடாது; அறிஞர்கள், கலைஞர்கள் விழிப்புடன் இல்லையேல், அதிகார வெறி, சூழ்ச்சியுடன் ஊடுருவிக் கலைப் படைப்பையெல்லாம் கலிப்படையாக மாற்றிவிடும் அபாயம் உண்டு. சேயித தம் நாட்டுக்கு அதைப் பொருத்தி இனங்கண்டு ஆய்ந்துரைத்தார்; நாம் நம் விஷயத்தில் பயன்படுத்திக் கொள்ளத்தக்க நல்ல துணையாக அமைந்தது அந்த நூலின் கருத்துகள். சொல்லப் பட்டவை சிறப்பே; சொல்லாது விடப்பட்டவையும் முக்கியமே; முயற்சி தொடர்கிறது.ஸ்ரீரங்கம் வி மோகனரங்கன்******
செல்வன்
மனமார்ந்த வாழ்த்துக்கள் ரஙகனாரே
மிக சிறப்பாக தொடரை கொண்டு சென்றீர்.என்னை போல சார்பு நிலை எடுக்காமல் சையது சொன்னதன் குறை,நிறை இரண்டையும் நடுநிலை கொண்டு அலசி ஆராய்ந்து ஒரு இலக்கிய விருந்தை மின் தமிழுக்கு அளித்தீர்.இதை மின்நூலாக மாற்றி மிந்தமிழில் ஏற்றும்படி அன்புடன் வேண்டுகிறேன்.இதுபோல அறிவார்ந்த இலக்கியகட்டுரைகள் இல்லாமல் தமிழன்னை இளைத்து போய் இருக்கிறாள்.
ஆஹா! அம்மா! இதைவிடச் சிறந்த பரிசு என்ன இருக்கிறது எனக்கு என்று தெரியவில்லை. எனக்கு என்றும் அதிசயமாகவே இருக்கப் போகின்ற சீதம்மாவால் இப்படி ஒரு பாராட்டா?அவ்வளவுதான்!! மின் தமிழ் அன்பர்கள் செத்தார்கள். தேன் குடிச்ச நரிபோல் நான் பாட்டுக்கு எழுதிக் குவிக்கப் போகிறேன்.(ரொம்ப நாளாக இவங்களைப் பழி தீர்க்கணும்னு எனக்கும் ஒரு இதுதான்):-)))(ராஜம் அக்காவிற்கு என் மீது கொஞ்சம் கோபம் என்று தெரியும். இருந்தாலும் அவர்கள் மனத்திற்குள் வாழ்த்துவது என் காதிலும் விழுகிறது) :-)
2010/12/15 seethaalakshmi subramanian <seethaa...@gmail.com>
seethaalakshmi subramanian
ரங்கன், உங்களுக்கு நான் அதிசயம். எனக்கு நீங்களும் அதிசயம்
சென்னை பாஷையில் உங்கள் உபன்யாசம் கேட்க வேண்டும். நம் இன்னும்பூரார்
வீட்டில் தங்கள் கச்சேரியை வைத்துக் கொள்ளலாம். வைஷணம்பற்றி அரிய தங்கள் இல்லம் வருவேன். உங்களைச் சந்தித்தே ஆக வேண்டும்
சீதாம்மா
ஆஹா! அம்மா! இதைவிடச் சிறந்த பரிசு என்ன இருக்கிறது எனக்கு என்று தெரியவில்லை. எனக்கு என்றும் அதிசயமாகவே இருக்கப் போகின்ற சீதம்மாவால் இப்படி ஒரு பாராட்டா?
அவ்வளவுதான்!! மின் தமிழ் அன்பர்கள் செத்தார்கள். தேன் குடிச்ச நரிபோல் நான் பாட்டுக்கு எழுதிக் குவிக்கப் போகிறேன்.(ரொம்ப நாளாக இவங்களைப் பழி தீர்க்கணும்னு எனக்கும் ஒரு இதுதான்):-)))
(ராஜம் அக்காவிற்கு என் மீது கொஞ்சம் கோபம் என்று தெரியும். இருந்தாலும் அவர்கள் மனத்திற்குள் வாழ்த்துவது என் காதிலும் விழுகிறது) :-)
2010/12/15 seethaalakshmi subramanian <seethaa...@gmail.com>
Mohanarangan V Srirangam
ஓ சாரி! செல்வன்
:-))