உதிர்ந்த முத்துகள்

373 views
Skip to first unread message

செல்வன்

unread,
Jan 30, 2018, 3:45:57 PM1/30/18
to செல்வன்


பெண்கள் சராசரியாக நாள் ஒன்றுக்கு 20,000 வார்த்தைகளை பேசுகிறார்கள். ஆண்கள் 17,000


செல்வன்

unread,
Jan 30, 2018, 3:58:43 PM1/30/18
to செல்வன்

The BBC plans to introduce a cap on how much its employees can earn at the company in an attempt to fix the gap between what males and females make in the workplace.





Fix inequality by making everyone poor.


தேமொழி

unread,
Jan 30, 2018, 4:54:23 PM1/30/18
to மின்தமிழ்
எனது ஆசிரியர்  'டாக்டர் லினார்டு ரக்கல்மேன்' (அர்பன் பாலிடிக்ஸ் பாடம் நடத்தியவர், கொலம்பியா பல்கலைக்கழக மாணவர், மிகவும் வயதானவர்,  'சிட்டிஸ் இன் தி தேர்ட் வேவ்' என்ற நூலை எழுதியவர்,  பல தலைமுறை மாணவர்களை அறிந்தவர் ... 'நியூ டீல்' திட்டங்கள் பற்றி யாரவது சொல்லுங்கள், என்று சொல்லிவிட்டு,  ஹா..ஹா.... உங்களுக்கெல்லாம் அதைப் பற்றி தெரிய வாய்ப்பில்லாத தலைமுறை நீங்கள் என்று அவர் நகைச்சுவைக்கு அவரே சிரிப்பார்... ) சொன்னது....

அவர் காலத்தில் ஒரு துறையில் பெண் பணிக்கு நுழைகிறார் என்றாலே அலறுவார்களாம்,  காரணம் உடனே பெண்களுக்கு ஊதியம் குறைத்துக் கொடுக்கப்படும் அதனால் அத்துறையில் வேலைவாய்ப்பு இனி ஆண்களுக்கு லாயக்கில்லாமல் போய்விடும் என்ற காரணமாம்.  அவ்வாறு அவர் பார்த்து ஆண்களுக்கும்  முதல் தலைமுறையை விட அதே தொழில் செய்யும் அடுத்த தலைமுறைக்கும் ஊதியம் குறைய ஆரம்பித்த துறைகள் ... பள்ளி ஆசிரியர்கள்,  தொலைக்காட்சி செய்தி  வாசிப்பாளர்கள், வானிலை அறிவிப்பாளர்கள் (இதற்குத்தான் அவர் கிரேடென்ஷியலை விரிவாகச் சொல்ல நேர்ந்தது).பிபிசி யும் அந்தத் தடத்தில் செல்கிறது. 

பெண்கள் ஊதியம் பெரும்பாலும் இரண்டாவது ஊதியமாகத்தானே ஒரு குடும்பத்தில் இருக்கிறது அவர்களுக்கு அந்த அளவு சமநிலை ஊதியம் தேவையா என முன்னோர்கள் கருதியிருந்த கால நிலை. 



CEO நிலைக்குப் பல பெண்கள் வாய்ப்பளிக்கப்பட்டால் அதே நிலைதான் அங்கும் நேரும். 

செல்வன்

unread,
Jan 30, 2018, 5:44:36 PM1/30/18
to mintamil
ஐம்பது ஆண்டுகளுக்கு முன்பு அப்படி இருந்தது.

இப்போது கிடையாது.

ஐம்பது ஆண்டுகளுக்கு முன்பு கருப்பர்களை உணவகங்களில் கூட விடமாட்டார்கள். அந்த காலகட்ட பெண்கள் நிலையை இப்போது பேசி என்ன பலன்? காலம் மாறிவிட்டது அல்லவா? இப்போது யாரும் பெண்கள் என்பதால் சம்பளத்தை குறைப்பது கிடையாது. பெண்கள் எஞ்சினியரிங், அறிவியல், பிசினஸ் போன்றதுறைகளை தேர்ந்தெடுத்து படிப்பது இல்லை. இதற்கு யாரை குற்றம் சாட்டுவது? பெற்றோரையா அல்லது கல்லூரிகளையா அல்லது பெண்களையா?


--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.



--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Jan 30, 2018, 6:06:39 PM1/30/18
to mint...@googlegroups.com


On Tuesday, January 30, 2018 at 2:44:36 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
ஐம்பது ஆண்டுகளுக்கு முன்பு அப்படி இருந்தது.

இப்போது கிடையாது.

ஐம்பது ஆண்டுகளுக்கு முன்பு கருப்பர்களை உணவகங்களில் கூட விடமாட்டார்கள். அந்த காலகட்ட பெண்கள் நிலையை இப்போது பேசி என்ன பலன்? காலம் மாறிவிட்டது அல்லவா? இப்போது யாரும் பெண்கள் என்பதால் சம்பளத்தை குறைப்பது கிடையாது. பெண்கள் எஞ்சினியரிங், அறிவியல், பிசினஸ் போன்றதுறைகளை தேர்ந்தெடுத்து படிப்பது இல்லை. இதற்கு யாரை குற்றம் சாட்டுவது? பெற்றோரையா அல்லது கல்லூரிகளையா அல்லது பெண்களையா?



அதே கொள்கை பெண்கள் மனதில் தோன்றியிருக்கக் கூடும் அல்லவா?

என்னதான் படித்தாலும் இந்தத் துறையில் நம்மை மேலே விடப்போவதில்லை,  சரியாக நடத்தப்போவதில்லை, இதற்கேன் நாம் அல்லும் பகலும் பாடுபடும் ஒரு படிப்பு படிக்க வேண்டும் என்ற எண்ணமாகவும்  இருக்கலாம். சமீபத்தில் கூகுள் வரை இது வெளிப்பட்டது. 

அமெரிக்க வானியல் (astronomy) துறையில் ஏதோ ஒரு நிகழ்வு குறித்து தொலைக்காட்சியில் அந்தத் துறை அறிஞர்களை நேர்காணல் செய்யலாம் என்று தேடிய பொழுது ஒரே பெண்களின் பெயர்களாக வந்தது என்று ஒருமுறை தொலைக்காட்சி தொகுப்பாளர் வியந்து வியந்து பேசினார்.

அடுத்தமுறை அவர்கள் மூச்சடைத்துப் போனது இஸ்ரோ செவ்வாய் கோளுக்கு விண்கலத்தை வெற்றிகரமாக அனுப்பிய பிறகு அங்கு இஸ்ரோவின் கட்டுப்பாட்டு அறையில் இருந்த பெண்களின் கூட்டத்தைக் கண்டு.

  
பெண்கள் மட்டும்  என்று கிடையாது அமெரிக்க மாணவர்களுக்கே அறிவியல் கணிதம் (STEM) பாடங்களில் ஆர்வம் குறைவு.

Study: STEM Students in US Most Likely to Change Majors
January 06, 2018

Celebrating Women in STEM: Dr. Emmy Noether
January 21, 2018

இது போன்று வெளிநாட்டுப் பின்புலம் கொண்டவர்களே STEM படிப்பில் ஆர்வம் காட்டுகிறார்கள்.

இன்றிரவு state of the union address இல் அதிபர் டிரம்ப் அமெரிக்கக் கல்வி குறித்து என்ன சொல்வார் என்று அறிந்து கொள்ள ஆர்வமாக இருக்கிறேன். 

செல்வன்

unread,
Jan 30, 2018, 6:31:49 PM1/30/18
to mintamil
2018-01-30 17:06 GMT-06:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:


On Tuesday, January 30, 2018 at 2:44:36 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
ஐம்பது ஆண்டுகளுக்கு முன்பு அப்படி இருந்தது.

இப்போது கிடையாது.

ஐம்பது ஆண்டுகளுக்கு முன்பு கருப்பர்களை உணவகங்களில் கூட விடமாட்டார்கள். அந்த காலகட்ட பெண்கள் நிலையை இப்போது பேசி என்ன பலன்? காலம் மாறிவிட்டது அல்லவா? இப்போது யாரும் பெண்கள் என்பதால் சம்பளத்தை குறைப்பது கிடையாது. பெண்கள் எஞ்சினியரிங், அறிவியல், பிசினஸ் போன்றதுறைகளை தேர்ந்தெடுத்து படிப்பது இல்லை. இதற்கு யாரை குற்றம் சாட்டுவது? பெற்றோரையா அல்லது கல்லூரிகளையா அல்லது பெண்களையா?



அதே கொள்கை பெண்கள் மனதில் தோன்றியிருக்கக் கூடும் அல்லவா?

என்னதான் படித்தாலும் இந்தத் துறையில் நம்மை மேலே விடப்போவதில்லை,  சரியாக நடத்தப்போவதில்லை, இதற்கேன் நாம் அல்லும் பகலும் பாடுபடும் ஒரு படிப்பு படிக்க வேண்டும் என்ற எண்ணமாகவும்  இருக்கலாம். சமீபத்தில் கூகுள் வரை இது வெளிப்பட்டது. 

அமெரிக்க வானியல் (astronomy) துறையில் ஏதோ ஒரு நிகழ்வு குறித்து தொலைக்காட்சியில் அந்தத் துறை அறிஞர்களை நேர்காணல் செய்யலாம் என்று தேடிய பொழுது ஒரே பெண்களின் பெயர்களாக வந்தது என்று ஒருமுறை தொலைக்காட்சி தொகுப்பாளர் வியந்து வியந்து பேசினார்.

அடுத்தமுறை அவர்கள் மூச்சடைத்துப் போனது இஸ்ரோ செவ்வாய் கோளுக்கு விண்கலத்தை வெற்றிகரமாக அனுப்பிய பிறகு அங்கு இஸ்ரோவின் கட்டுப்பாட்டு அறையில் இருந்த பெண்களின் கூட்டத்தைக் கண்டு.

  



எந்த கம்பனியில் பெண்களை மேலே விடமாட்டோம் என்கிறார்கள்?

இது என்ன காமடி?

கம்பனியில் "யாருக்கு நல்லா புரக்ராமிங் தெரியும், யார் கம்பனிக்கு அதிக லாபம் இட்டிதருவார்கள்" என்பது போல்தான் பார்ப்பார்கள். ஆணா, பெண்னா என பார்த்து அவர்களுக்கு கிடைப்பது என்ன?

அது உண்மை எனவே பேச்சுக்கு வைத்துக்கொன்டாலும் சாப்ட்வேர் வேலை வேண்டாம் என சொல்லி அக்கவுண்டண்ட் வேலைக்கு போனாலும் அதேபோல குறைவான சம்பளம் தானே தருவார்கள்?

ஆக அதிக சம்பளம் வரும் ஸ்டெம் வேலைகலை ஏன் பெண்கள் தேர்ந்தெடுப்பதில்லை என்பதறாக சொல்லபடும் சால்ஜாப்புதான் இது 

தேமொழி

unread,
Jan 30, 2018, 6:45:35 PM1/30/18
to மின்தமிழ்
அமெரிக்காவில் இருபாலினமும் STEM படிப்பில்  ஆர்வம் காட்டவில்லை என்பதற்கு சான்று காட்டியாகிவிட்டது.  

அடுத்து ....இதையும் படிக்கவும்.

நான் கொடுப்பவை எல்லாம் கடந்த ஒரு மாதத்திற்குள் வெளியான செய்திகள்.


JAN 22, 2018 - Forbes

The Countries With The Best And Worst Gender Pay Gap Expectations--And How The U.S. Stacks Up

iraamaki

unread,
Jan 30, 2018, 6:47:34 PM1/30/18
to mint...@googlegroups.com
ஒரு காலத்தில் இந்தியாவில் வேதித் தொழிற்சாலைகளுக்குள் பெண்களே இருக்கமாட்டார்கள். சட்டத்தில் எழுதப்படாத விதிபோல அது இருந்தது. இன்றோ, (உடல்வலு தேவைப்படும்) மாகனத் (mechanical) துறை தவிர்த்து, செலுத்தம் (process), நுட்பியற் சேவைகள் (technical services), மின்னியல் (electrical), கருவியியல் (instruments)போன்ற துறைகளில் குவித (shift) வேலைகளுக்குக் கூடப் பெண்பொறியாளர்களை எடுக்கிறார்கள்.  அதேபொழுது பெண் நுட்பர்கள் (technicians) அரிதாகவுள்ளார். இரு மாதங்களுக்கு முன் தூத்துக்குடியில் நான் ஏற்கனவே வேலைபார்த்த தொழிற்சாலைக்குச் சென்று வியந்துபோனேன். காலம் மாறிவிட்டது. பெண்கள் எல்லாவிடத்தும் நிறைகிறார்கள். பெண்களின் முன்னேற்றம் கணிசமாய் ஏற்பட்டிருக்கிறது. இன்னும் பழங்கால இந்தியா என்று எண்ணக்கூடாது. ஒருபக்கம் கட்டுப்பெட்டித்தனமும், இன்னொரு பக்கம் ஏற்கத்தக்க மாற்றமும் நடந்துகொண்டுதான் உள்ளன. கட்டுப்பெட்டித்தனம் குறைவதற்குப் பலரும் முயலவேண்டும். ஆணும் பெண்ணும் சரிசமம் என்ற போக்கு இந்தியாவில் ஏற்பட்டுக்கொண்டுதான் உள்ளது.
 
அன்புடன்,
இராம.கி.
 
Sent: Wednesday, January 31, 2018 4:36 AM
Subject: [SPAM]- Re: [MinTamil] Re: உதிர்ந்த முத்துகள்


On Tuesday, January 30, 2018 at 2:44:36 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
ஐம்பது ஆண்டுகளுக்கு முன்பு அப்படி இருந்தது.
 
இப்போது கிடையாது.
 
ஐம்பது ஆண்டுகளுக்கு முன்பு கருப்பர்களை உணவகங்களில் கூட விடமாட்டார்கள். அந்த காலகட்ட பெண்கள் நிலையை இப்போது பேசி என்ன பலன்? காலம் மாறிவிட்டது அல்லவா? இப்போது யாரும் பெண்கள் என்பதால் சம்பளத்தை குறைப்பது கிடையாது. பெண்கள் எஞ்சினியரிங், அறிவியல், பிசினஸ் போன்றதுறைகளை தேர்ந்தெடுத்து படிப்பது இல்லை. இதற்கு யாரை குற்றம் சாட்டுவது? பெற்றோரையா அல்லது கல்லூரிகளையா அல்லது பெண்களையா?
 
 
 
அதே கொள்கை பெண்கள் மனதில் தோன்றியிருக்கக் கூடும் அல்லவா?
 
என்னதான் படித்தாலும் இந்தத் துறையில் நம்மை மேலே விடப்போவதில்லை,  சரியாக நடத்தப்போவதில்லை, இதற்கேன் நாம் அல்லும் பகலும் பாடுபடும் ஒரு படிப்பு படிக்க வேண்டும் என்ற எண்ணமாகவும்  இருக்கலாம். சமீபத்தில் கூகுள் வரை இது வெளிப்பட்டது.
 
அமெரிக்க வானியல் (astronomy) துறையில் ஏதோ ஒரு நிகழ்வு குறித்து தொலைக்காட்சியில் அந்தத் துறை அறிஞர்களை நேர்காணல் செய்யலாம் என்று தேடிய பொழுது ஒரே பெண்களின் பெயர்களாக வந்தது என்று ஒருமுறை தொலைக்காட்சி தொகுப்பாளர் வியந்து வியந்து பேசினார்.
 
அடுத்தமுறை அவர்கள் மூச்சடைத்துப் போனது இஸ்ரோ செவ்வாய் கோளுக்கு விண்கலத்தை வெற்றிகரமாக அனுப்பிய பிறகு அங்கு இஸ்ரோவின் கட்டுப்பாட்டு அறையில் இருந்த பெண்களின் கூட்டத்தைக் கண்டு.
 
பெண்கள் மட்டும்  என்று கிடையாது அமெரிக்க மாணவர்களுக்கே அறிவியல் கணிதம் (STEM) பாடங்களில் ஆர்வம் குறைவு.
 
Study: STEM Students in US Most Likely to Change Majors
January 06, 2018
 
Celebrating Women in STEM: Dr. Emmy Noether
January 21, 2018
 
இது போன்று வெளிநாட்டுப் பின்புலம் கொண்டவர்களே STEM படிப்பில் ஆர்வம் காட்டுகிறார்கள்.
 
இன்றிரவு state of the union அதிபர் டிரம்ப் அமெரிக்கக் கல்வி குறித்து என்ன சொல்வார் என்று அறிந்து கொள்ள ஆர்வமாக இருக்கிறேன்.
 
 
 
 
 
 
2018-01-30 15:54 GMT-06:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:
எனது ஆசிரியர்  'டாக்டர் லினார்டு ரக்கல்மேன்' (அர்பன் பாலிடிக்ஸ் பாடம் நடத்தியவர், கொலம்பியா பல்கலைக்கழக மாணவர், மிகவும் வயதானவர்,  'சிட்டிஸ் இன் தி தேர்ட் வேவ்' என்ற நூலை எழுதியவர்,  பல தலைமுறை மாணவர்களை அறிந்தவர் ... 'நியூ டீல்' திட்டங்கள் பற்றி யாரவது சொல்லுங்கள், என்று சொல்லிவிட்டு,  ஹா..ஹா.... உங்களுக்கெல்லாம் அதைப் பற்றி தெரிய வாய்ப்பில்லாத தலைமுறை நீங்கள் என்று அவர் நகைச்சுவைக்கு அவரே சிரிப்பார்... ) சொன்னது....
 
அவர் காலத்தில் ஒரு துறையில் பெண் பணிக்கு நுழைகிறார் என்றாலே அலறுவார்களாம்,  காரணம் உடனே பெண்களுக்கு ஊதியம் குறைத்துக் கொடுக்கப்படும் அதனால் அத்துறையில் வேலைவாய்ப்பு இனி ஆண்களுக்கு லாயக்கில்லாமல் போய்விடும் என்ற காரணமாம்.  அவ்வாறு அவர் பார்த்து ஆண்களுக்கும்  முதல் தலைமுறையை விட அதே தொழில் செய்யும் அடுத்த தலைமுறைக்கும் ஊதியம் குறைய ஆரம்பித்த துறைகள் ... பள்ளி ஆசிரியர்கள்,  தொலைக்காட்சி செய்தி  வாசிப்பாளர்கள், வானிலை அறிவிப்பாளர்கள் (இதற்குத்தான் அவர் கிரேடென்ஷியலை விரிவாகச் சொல்ல நேர்ந்தது).பிபிசி யும் அந்தத் தடத்தில் செல்கிறது.
 
பெண்கள் ஊதியம் பெரும்பாலும் இரண்டாவது ஊதியமாகத்தானே ஒரு குடும்பத்தில் இருக்கிறது அவர்களுக்கு அந்த அளவு சமநிலை ஊதியம் தேவையா என முன்னோர்கள் கருதியிருந்த கால நிலை.
 
 
 
CEO நிலைக்குப் பல பெண்கள் வாய்ப்பளிக்கப்பட்டால் அதே நிலைதான் அங்கும் நேரும்.
 
 


On Tuesday, January 30, 2018 at 12:58:43 PM UTC-8, செல்வன் wrote:

The BBC plans to introduce a cap on how much its employees can earn at the company in an attempt to fix the gap between what males and females make in the workplace.

 
 

 

 

Fix inequality by making everyone poor.

 
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org;/ you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.


 
--
 
செல்வன்
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org;/ you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

செல்வன்

unread,
Jan 30, 2018, 6:54:38 PM1/30/18
to mintamil
2018-01-30 17:45 GMT-06:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:



அமெரிக்காவில் இருபாலினமும் STEM படிப்பில்  ஆர்வம் காட்டவில்லை என்பதற்கு சான்று காட்டியாகிவிட்டது.  


நீங்கள் கொடுத்த சுட்டியில் அமெரிக்காவில் ஸ்டெம் மாணவர்கள் மேஜர்களை அதிக அளவில் மாற்றுவதாக தான் குறிப்பிட்டுள்ளது

அதாவது பி இ மெகானிக்கலில் சேர்வதாக சேர்ந்து மாற்றி கணிணி எடுப்பதுபோல் தான். அத்துறைகளின் மாற்றத்தை ஒப்பிடுகையில் இதில் ஒன்றும் வியப்பு இல்லை என்பது தெரியும். 

இதே "பி காம், பி பி எம்" மாணவர்களுக்கு இப்படி மேஜர்களை மாற்றூம் வாய்ப்பு குறைவு. ஏனெனில் அவற்றில் ஒப்பீட்டளவில் மாறுதல் மிக குறைவே

இதை வைத்து ஸ்டெம்மில் ஆர்வம் குறைவு என எப்படி சொல்லமுடியும்?


 

அடுத்து ....இதையும் படிக்கவும்.

நான் கொடுப்பவை எல்லாம் கடந்த ஒரு மாதத்திற்குள் வெளியான செய்திகள்.


JAN 22, 2018 - Forbes

The Countries With The Best And Worst Gender Pay Gap Expectations--And How The U.S. Stacks Up


பேச்சுலர் ஆப் ஜென்டர் ஸ்டடிஸ் எடுப்பவர்களின் சம்பள எதிர்ப்பார்ப்பு  நியூக்ளியர் சயன்ஸ் எடுப்பவர்கலின் சம்பள எதிர்பார்ப்பை விட குறைவாக தான் இருக்கும். இதில் என்ன சந்தேகம்?

எடுக்கும் துறைகளில் சம்பளம் குறைவாக வரும் என தெரிந்துதான் பெண்கள் எடுக்கிறார்கள். அப்புறம் அவர்களின் சம்பள எதிர்பார்ப்பு எப்படி ஆண்களை விட அதிகமாக இருக்கும்?





--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Jan 30, 2018, 7:04:22 PM1/30/18
to மின்தமிழ்
இது போல பொத்தாம் பொதுவாக  இல்லாமல் சான்றுகளுடன் கொடுக்கவும்

செல்வன்

unread,
Jan 30, 2018, 7:21:35 PM1/30/18
to mint...@googlegroups.com
பெண்களை விட இரு மடங்கு அதிக விகிதத்த்ஜில் ஆண்கள் ச்டெம் டிகிரிகளை படிக்கின்றனர்



--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Jan 30, 2018, 7:35:23 PM1/30/18
to மின்தமிழ்
ஆண்கள்  அதிகம் படிக்க நுழைந்தாலும் ஏன் முடிவில்  பட்டம் வாங்குபவர் விகிதம் குறைவாக இருக்கிறது?

ஏன் கைவிடுகிறார்கள்?

செல்வன்

unread,
Jan 30, 2018, 7:45:50 PM1/30/18
to mintamil
It only shows men are more ambitious and risk-taking than women. They try and fail

தேமொழி

unread,
Jan 30, 2018, 7:49:52 PM1/30/18
to மின்தமிழ்


On Tuesday, January 30, 2018 at 4:45:50 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
It only shows men are more ambitious and risk-taking than women. They try and fail

On the contrary, you can tell that they are clueless about their own potential. 

செல்வன்

unread,
Jan 30, 2018, 7:54:23 PM1/30/18
to mintamil
Failure is the first step to success என்பது எல்லாம் மறந்துவிட்டது போலும் :-)

தேமொழி

unread,
Jan 30, 2018, 8:01:13 PM1/30/18
to மின்தமிழ்
இப்படிக் கூறுவது சால்ஜாப்பு என அழைக்கப்படும் எனக் கருதுகிறேன். 

செல்வன்

unread,
Jan 30, 2018, 8:07:10 PM1/30/18
to mint...@googlegroups.com
சால்ஜாப்பு எனவே வைத்துக்கொள்ளலாம். பிழை இல்லை. ஆண்கள் திருத்திக்கொள்ள வேண்டிய விசயமாக கூட கருதலாம். ஆட்சேபணை இல்லை. ஆனால் பெண்கள் ஏன் அதிகமாக ஸ்டெம் டிகிரிகளில் சேராமல் நர்சிங், சைக்காலஜி, சோஷியல் சயன்ஸ் துறைகளை எடுக்கிறார்கள் என இது விளக்குவதில்லை. அதற்கான காரணம் என்ன?
--

செல்வன்

செல்வன்

unread,
Jan 30, 2018, 8:24:38 PM1/30/18
to mint...@googlegroups.com
ஜனனிக்கு டாக்டர் ஆகவேண்டும் என விருப்பம்.

நட்பில் உள்ள பெண் மருத்துவர் ஒருவரிடம் இதை நாங்கள் சொன்னோம்.

அடுத்த நிமிடம் “ டாக்டர் படிப்பில் இறங்கினால் 32 வயது வரை குழந்தை பெற்றூக்கொள்வதை மறந்துவிடவேண்டியதுதான். படிப்பு அத்தனை கடினம். நான் 30களில் தான் பிள்ளை பெற்றுக்கொண்டேன்” என எச்சரித்தார்.

இதே ஒரு ஆண் இவ்விருப்பத்தை சொல்லியிருந்தால் அவர் இம்மாதிரி எச்சரித்திருக்க போவதில்லை.

ஆனால் இதனால் அந்த டாக்டர் ஆணாதிக்கவாதி என்றா பொருள்? அவரும் பெண்தானே? அவர் யதார்த்தத்தை கூறினார்.

இதற்கு எல்லாம் பயந்து ஜனனி தன் விருப்பை மாற்றிக்லொள்ளவில்லை. நான் அவளுக்கு ஊக்கம் அளித்து “எத்தனை கஷ்டம், செலவு ஆனாலும் நான் இருக்கிறேன். குடும்பத்தில் முதல் டாக்டர் ஆக நீ வரவேண்டும்” என கூறியுள்லேன்.

ஆனால் இந்த அச்சம் காரணமாக டாகடர் ஆகாமல் வேறு துறைகளை தேர்ந்தெடுக்கும் பெண்கள் இருக்கலாம். இதற்கு யார் மேல் குறை சொல்வது? இயற்கையையா? கடவுளையா? பெண்களையா?

மூன்றும் சரியான பதில் அல்லவே? 







--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Jan 30, 2018, 8:26:05 PM1/30/18
to mint...@googlegroups.com


On Tuesday, January 30, 2018 at 5:07:10 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
சால்ஜாப்பு எனவே வைத்துக்கொள்ளலாம். பிழை இல்லை. ஆண்கள் திருத்திக்கொள்ள வேண்டிய விசயமாக கூட கருதலாம். ஆட்சேபணை இல்லை. ஆனால் பெண்கள் ஏன் அதிகமாக ஸ்டெம் டிகிரிகளில் சேராமல் நர்சிங், சைக்காலஜி, சோஷியல் சயன்ஸ் துறைகளை எடுக்கிறார்கள் என இது விளக்குவதில்லை. அதற்கான காரணம் என்ன?

6% of all entering students — earned a STEM bachelor’s degree by 2001 என்பது பொதுவாக அமெரிக்கப் பண்பாட்டைக் காட்டுகிறது.

இந்தியாவைப் பொருத்தவரை...
1980 களில் தமிழக மருத்துவக்கல்லூரி மாணவர்களில் பெண்கள் பாதிக்கும் மேல் என்பதும்,  
மற்ற அறிவியல் துறைகளிலும் (எனக்கு இன்றைய தரவுகளைத் தேடும் பொறுமையில்லை)  அவர்கள் முன்னிருப்பதும், 
கடந்த ஆண்டுகளில் தொடர்ந்து 10, + 2 தேர்வுகளில் முதலிடம் வகித்தவர் பெண்கள் என்பதையும் காணலாம்
STEM படிக்க அயலகப் பின்புலம் உள்ளவரின் ஆர்வம் குறித்தும் நீங்கள் காட்டிய https://trends.collegeboard.org/education-pays/figures-tables/students-stem-fields-gender-and-race-ethnicity செய்தியிலேயே காட்டப்பட்டுள்ளது.




 
--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Jan 30, 2018, 8:32:16 PM1/30/18
to மின்தமிழ்
மாதவியின் தோழர் கூட்டத்தில் முதலில் குழந்தை பிறக்கப் போவது ஒரு மருத்துவ மாணவிக்குத்தான்.

இன்றைய ஆணோ பெண்ணோ  எத்தனை பேர் 30 வயதில் குழந்தை வேண்டும் என்று ஏங்கிக்கொண்டிருகிறார்கள்.  

இந்தத் தரவுகள் Timeline trends  இணையத்தில் மிக எளிதாகக் கிடைக்கும்.  

செல்வன்

unread,
Jan 30, 2018, 8:37:55 PM1/30/18
to mint...@googlegroups.com
30 தாண்டிதான்  முதல் குழந்தைக்கே முயலவேண்டும் என்பது நிச்சயமாக பெண்களுக்கு மனரீதியான தடைதான். எல்லாருக்கும் அல்ல...ஆனால் குறிப்பிட்ட சதவிகித பெண்களுக்கு இது தடையாக தோன்றும்.

 ஆண்மருத்துவ மாணவர்ஜளுக்கு இம்மாதிரி தடை இல்லை. 
--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Jan 30, 2018, 8:54:51 PM1/30/18
to மின்தமிழ்


On Tuesday, January 30, 2018 at 5:37:55 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
30 தாண்டிதான்  முதல் குழந்தைக்கே முயலவேண்டும் என்பது நிச்சயமாக பெண்களுக்கு மனரீதியான தடைதான். எல்லாருக்கும் அல்ல...ஆனால் குறிப்பிட்ட சதவிகித பெண்களுக்கு இது தடையாக தோன்றும்.

 ஆண்மருத்துவ மாணவர்ஜளுக்கு இம்மாதிரி தடை இல்லை. 

தனிப்பட்டவர் விருப்பம் சூழ்நிலை ஆகியவற்றைப் பொருத்து அவர்கள் தேர்ந்தெடுக்கும் துறையோ அல்லது குடும்பம் பற்றிய முடிவுகளோ இருக்கும், அதை அவரவர் விருப்பத்திற்கு விட்டுவிடுவதே இக்காலத்தில் நல்லது. 

ஒருவர் என்ன படிக்க வேண்டும் என்பதோ, 
எப்பொழுது படிக்க வேண்டும் என்பதோ, 
திருமணமா அல்லது  வேண்டாமா, 
குழந்தையா  அல்லது வேண்டாமா,
வேலைக்குப் போவதா அல்லது  வேண்டாமா 
என்பது அவரவர்  விருப்பம் சூழ்நிலை ஆகியவற்றைப் பொருத்து எடுக்கப்படும் முடிவுகள்.

அவற்றில் பிறர் தலையிட்டு  அக்கறை கொள்வது, அறிவுரை கூற  நினைப்பது இக்கால பண்பாட்டில் ஏற்றுக் கொள்ளத் தக்கதல்ல.

மீறி பெண் என்பதால் இதை இதைச் செய்யவேண்டும் என நினைப்பவர்களுக்கு எனது பரிந்துரை "பெண் ஏன் அடிமையானாள்" படிக்கவும். 

வேலையோ குடும்பமோ பங்களிக்கும் இடத்தில் பாலினம் காரணமாகப்  பேதம் காட்டி தவறாக நடத்தப்பட்டால் அவர்களுக்கு உதவுவது மட்டுமே சமூக அக்கறையுள்ளவர் கடமையாக இருக்க வேண்டும்.
 
--

செல்வன்

செல்வன்

unread,
Jan 30, 2018, 8:59:01 PM1/30/18
to mint...@googlegroups.com
பிரச்ச்ச்னை வருவதே இப்படி தனிப்பட்டு பெண்கள் எடுக்கும் முடிவுக்கு காரணம் ஆணாதிக்கம் என கூறி பிபிசி செய்தது போல் முட்டாள்தனமான சம்பள உச்சவரம்பை நிர்ணயிப்பதால் தான்.



On Tue, Jan 30, 2018 at 7:54 PM தேமொழி <ls from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.
--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Jan 30, 2018, 10:42:55 PM1/30/18
to மின்தமிழ்


On Tuesday, January 30, 2018 at 5:59:01 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
பிரச்ச்ச்னை வருவதே இப்படி தனிப்பட்டு பெண்கள் எடுக்கும் முடிவுக்கு காரணம் ஆணாதிக்கம் என கூறி பிபிசி செய்தது போல் முட்டாள்தனமான சம்பள உச்சவரம்பை நிர்ணயிப்பதால் தான்.

செய்தியைப் பொறுமையாகப் படித்து ...  அநீதியை சீர் செய்ய நடவடிக்கை எடுக்கிறார்களா? அல்லது ஆணாதிக்கம் குறித்து ஏதேனும்  பேசுகிறார்களா என்று தெளிவாகக் கூறவும்.  

“The BBC believes in equality. No one should be paid differently because of their gender. The BBC has a special role representing Britain. That is why we need to be and want to be an exemplar on gender pay, and equal pay,” BBC Director General Tony Hall said.

 



On Tue, Jan 30, 2018 at 7:54 PM தேமொழி <ls from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.
--

செல்வன்

செல்வன்

unread,
Jan 30, 2018, 11:36:48 PM1/30/18
to mint...@googlegroups.com
அநீதியை சரி செய்யவேண்டுமென்றல் சம்பளத்தை உயர்த்தி கொடுக்கவேண்டியதுதானே?

சம்பளத்துக்கு உச்சவர்ச்ம்பு விதிப்பது என்ன மாதிரியான அநியாயம் என எனக்கு புரியவில்லை!!!!
--

செல்வன்

செல்வன்

unread,
Jan 30, 2018, 11:59:32 PM1/30/18
to Neander Selvan
Capitalist or Socialist?

A young woman was about to finish her first year of college.

Like so many others her age group in college, she considered herself to be very liberal, and among other liberal ideals, was very much in favour of higher taxes to support more government programs, in other words redistribution of wealth.

She was deeply ashamed that her father was a rather staunch
conservative, a feeling she openly expressed. Based on the lectures
that she had participated in, and the occasional chat with a typical
liberal professor, she felt that her father had for years harboured an evil, selfish desire to keep what he thought should be his.

One day she was challenging her father on his opposition to higher
taxes on the rich and the need for more government programs. The self-professed objectivity proclaimed by her professors had to be the truth and she indicated so to her father.

He responded by asking how she was doing in school. Taken aback, she answered rather haughtily that she had a 4.0 GPA, and let him know that it was tough to maintain, insisting that she was taking a very difficult course load and was constantly studying, which left her no time to go out and party like other people she knew. She didn't even have time for a boyfriend, and didn't really have many college friends because she spent all her time studying.

Her father listened and then asked, "How is your friend Audrey doing?" 
She replied, "Audrey is barely getting by. All she takes are easy
classes, she never studies and she barely has a 2.0 GPA. She is so
popular on campus; college for her is a blast. She's always invited to all the parties and lots of times she doesn't even show up for classes because she's too hung over."

Her wise father asked his daughter, "Why don't you go to the Dean's office and ask him to deduct 1.0 off your GPA and give it to your friend who only has a 2.0. That way you will both have a 3.0 GPA and certainly that would be a fair and equal distribution of GPA."

The daughter, visibly shocked by her father's suggestion, angrily
fired back, "That's a crazy idea, how would that be fair! I've worked really hard for my grades! I've invested a lot of time, and a lot of hard work! Audrey has done next to nothing toward her degree. She played while I worked my tail off!"

The father slowly smiled, winked and said gently, "Welcome to the
capitalist side of the fence."

If anyone has a better explanation of the difference between
capitalist and socialist or progressive or neocon I'm all ears. If
you ever wondered what side of the fence you sit on, this is a great
test!

If a capitalist doesn't like guns, he doesn't buy one.
If a socialist doesn't like guns, he wants all guns outlawed.

If a capitalist is a vegetarian, he doesn't eat meat.
If a socialist is a vegetarian, he wants all meat products banned for
everyone.

If a capitalist is homosexual, he quietly leads his life.
If a socialist is homosexual, he demands legislated respect.

If a capitalist is down-and-out, he thinks about how to better his situation.
A socialist wonders who is going to take care of him.

If a capitalist doesn't like a talk show host, he switches channels.
Socialist demands that those they don't like be shut down.

If a capitalist is a non-believer, he doesn't go to church.
A socialist non-believer wants any mention of God and religion
silenced.(Unless it's a foreign religion, of course!)

If a capitalist decides he needs health care, he goes about shopping for it, or may choose a job that provides it.
A socialist demands that the rest of us pay for his.

If a capitalist reads this, he'll forward it so his friends can have a
good laugh.
A socialist will delete it because he's "offended". 
Choice is totally yours..
👍
--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Jan 31, 2018, 12:42:34 AM1/31/18
to மின்தமிழ்


On Tuesday, January 30, 2018 at 8:36:48 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
அநீதியை சரி செய்யவேண்டுமென்றல் சம்பளத்தை உயர்த்தி கொடுக்கவேண்டியதுதானே?

சம்பளத்துக்கு உச்சவர்ச்ம்பு விதிப்பது என்ன மாதிரியான அநியாயம் என எனக்கு புரியவில்லை!!!!


That is why we need to be and want to be an exemplar on gender pay, and equal pay

என்பது உச்சவரம்பு என்று பொருள் வருகிறதா?

 
--

செல்வன்

செல்வன்

unread,
Jan 31, 2018, 9:16:32 AM1/31/18
to mintamil
Six male staffers at the BBC take salary cuts amid pay gap outcry

Women at the publicly-funded broadcaster have been protesting the pay gap since a report last year issued by the BBC revealed that only one third of the top-paid executives were women.

In response to the outcry, Huw Edwards, Nicky Campbell, John Humphrys, Jon Sopel, Nick Robinson and Jeremy Vine will take pay cuts, the BBC said

http://money.cnn.com/2018/01/26/media/bbc-male-staff-pay-cut/index.html

BBC suggests £320,000 pay cap for news presenters

Broadcaster proposes limit amid pressure to apologise and make amends over gender pay inequality

https://www.theguardian.com/media/2018/jan/30/bbc-320000-pay-cap-news-presenters-proposal




செல்வன்

unread,
Jan 31, 2018, 10:09:39 AM1/31/18
to செல்வன்


80களில் வந்த படங்களில் "யாரை கொலை செய்தேன், குழந்தையின் உண்மையான தாய் யார்" எனும் சீக்ரட்டுகளை எல்லாம் டயரியில் எழுதி வைப்பதாக காட்டுவார்கள். தமிழர்கள் டயரி எழுதும் வழக்கம் உண்டா?


iraamaki

unread,
Jan 31, 2018, 10:16:10 AM1/31/18
to mint...@googlegroups.com
நிறையப்பேருக்கு உண்டு. என் தந்தையார் 50/60 ஆண்டுகள் எழுதியிருக்கிறார்.
 
அன்புடன்,
இராம.கி..  
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org;/ you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

iraamaki

unread,
Jan 31, 2018, 10:16:13 AM1/31/18
to mint...@googlegroups.com
 
 
Sent: Wednesday, January 31, 2018 8:39 PM
Subject: Re: [MinTamil] Re: உதிர்ந்த முத்துகள்
 

 

80களில் வந்த படங்களில் "யாரை கொலை செய்தேன், குழந்தையின் உண்மையான தாய் யார்" எனும் சீக்ரட்டுகளை எல்லாம் டயரியில் எழுதி வைப்பதாக காட்டுவார்கள். தமிழர்கள் டயரி எழுதும் வழக்கம் உண்டா?

 
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org;/ you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

செல்வன்

unread,
Jan 31, 2018, 10:41:49 AM1/31/18
to mintamil
நன்றி ஐயா...நான் இதை அதிகமாக கண்டதில்லை. டயரிகள் முன்பு நிறைய விற்பனை ஆகும். ஆனால் அதை காலண்டர், மீடிங்குகளுக்கு தான் பயன்படுத்துவார்கள் என நினைத்திருந்தேன்


தேமொழி

unread,
Jan 31, 2018, 1:57:22 PM1/31/18
to மின்தமிழ்
அவர்களே ஊதியத்தைக் குறைத்துக் கொள்ள ஏற்றுக் கொள்ளவதில் தவறேதும் இல்லை.

ஊதியமின்றி பல அரசியல் தலைவர்கள், பெரிய நிறுவனங்களின் தலைவர்கள் இன்றும்  பணி செய்கிறார்கள்.

சிலர் தாமாக முன் வந்து எது  நீதி என்பதைச் செய்கிறார்கள்

இதையும் படித்திருப்பீர்கள் என்று நினைத்தேன்.


The chief executive of EasyJet is taking a pay cut in the name of gender equality.Johan Lundgren, who joined the budget airline in December, will see his annual salary cut by £34,000 ($48,000) to £706,000 ($994,000). That was the last salary earned by Carolyn McCall, his predecessor in the role.2 days ago

EasyJet CEO takes pay cut to match female predecessor - Jan. 29, 2018





நெஞ்சுக்குத் தேவை மனசாட்சி  அது நீதி தேவனின் அரசாட்சி
____________________________________

தேமொழி

unread,
Jan 31, 2018, 2:03:37 PM1/31/18
to மின்தமிழ்
இதன் தொடர்ச்சிதான் இன்றைய ப்ளாக் எழுதுவது.

இது போல நீங்கள் பதிவுகள் எழுதுவது.

இப்பொழுது பேனா வைத்து எழுதுபவர்கள் வெகு குறைவு.

நான் இப்பொழுது காசோலை கூட பயன்படுத்துவதில்லை அதனால் பேனா பிடிப்பது குறைவு. 




 

செல்வன்

unread,
Jan 31, 2018, 2:03:45 PM1/31/18
to mint...@googlegroups.com
இதைத்தான் குறிப்பிட்டேன்..”எல்லாரையும் ஏழைகள் ஆக்கி சமத்துவத்தை கொண்டுவருவதே சோஷலிசம்” என.


--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Jan 31, 2018, 2:17:14 PM1/31/18
to மின்தமிழ்


On Wednesday, January 31, 2018 at 11:03:45 AM UTC-8, செல்வன் wrote:
இதைத்தான் குறிப்பிட்டேன்..”எல்லாரையும் ஏழைகள் ஆக்கி சமத்துவத்தை கொண்டுவருவதே சோஷலிசம்” என.

சமத்துவம் தவறல்ல. 

ஊதியம் அளிப்பதில்  பேதம் காட்டக் கூடாது என்ற விழிப்புணர்வு உண்மையில் பாராட்டப்பட வேண்டிய ஒன்று.

எல்லோருக்கும் அதே அளவு  ஊதியத்தை உயர்த்திக்   கொடுக்கப்  பரிந்துரைப்பதைத் தொடருங்கள், எல்லோருக்குமே உயர்த்தட்டும்.  

"No one should be paid differently because of their gender" என்று எந்தப் பாலினம் என்பதைக் குறிப்பிடாமல் எவ்வளவு அழகாகக் குறிப்பிட்டுள்ளார்கள் !!!

by the way,  last but not the least

அடிப்படை ஊதியத்தை உயர்த்தியதால் மெக்டானல்ட் எல்லாவற்றையும் ரோபோ இயந்திரமயமாக்குகிறது  என்ற செய்திகளிலும் அதே நிலைப்பாட்டைக் கடைப்பிடியுங்கள்.







--

செல்வன்

செல்வன்

unread,
Jan 31, 2018, 2:35:21 PM1/31/18
to mintamil
பிரச்சனை முட்டாள்தனமாக சமத்துவம் அமலாக்கப்படுவதில் தான் இருக்கிறது.

அதிலும் சி.ஈ.ஓ சம்பளத்தில் எல்லாம் சமத்துவம் பார்ப்பது கொடூரமான காமடி.

தகுதியான நபரை எத்தனை சம்பளம் கேட்டாலும் , பேரம் பேசி கொடுத்து கம்பனியை நல்லபடி நடத்துவதே வணிகம்.

ரஜினியை நடிக்க அழைத்தால் 50 கோடி கேட்பார். கட்டுப்படி ஆகலை என்றால் என்னை நடிக்க அழைத்தால் ஒரு ரூபாய் சம்பளத்தில் ஹீரோவாக நடித்து தர தயாராக இருக்கிறேன் :-) படத்தை யார் பார்ப்பார்கள் என்பதுதான் கேள்வி :-)

ஆக தகுதியும், திறமையும் தான் சம்பளத்தை நிர்ணயிக்கவேண்டும். ஆண்,பெண் என்பதல்ல.

நிலக்கடலையை சம்பளமாக கொடுத்தால் குரங்குகள் தான் வேலை செய்யவரும் என்பது பழமொழி.

சம்பளத்தை குறைத்துகொடுத்தால் குறைவான திறமை உள்ல ஆட்கள் தான் வேலைக்கு வருவார்கள்.

தன் தலையில் தானே மண்ணை வாரி போட்டுக்கொள்ளும் பி.பி,சிக்கு என் ஆழ்ந்த அனுதாபங்கள்.

தேமொழி

unread,
Jan 31, 2018, 3:25:06 PM1/31/18
to mint...@googlegroups.com
சரியான ஒப்பீட்டில் தொடருங்கள்.

ஒரே வேலை செய்கிறார்கள் ... பாலினம் என்பதால் வேறுபாடு காட்டுகிறார்கள், ஏன் ... 

இந்த நிலைப்பாட்டில் அல்லவா  தொடர்ந்திருக்க வேண்டும் நீங்கள்.

மடல்களை முன்பதிவுடன் விட்டு வைத்தால் விவாதத்தின் தொடர்ச்சி புரியும், உங்களுக்கும்தான்.

இல்லையென்றால் அது திசை மாற்றும் முயற்சி. 

ஏன் திசை மாறுகிறீர்கள் ... ஒரே வேலை!! ஆனால் ஒரே ஊதியம்?

Carolyn McCall = Johan Lundgren இல்லையா?


இங்கு தலைமை ஆசிரியர் பொறுப்பையும் ஆரம்பப் பள்ளி ஆசிரியர் பொறுப்பையுமா ஒப்பிடுகிறோம் ?

தலைமை ஆசிரியை  = தலைமை ஆசிரியர் 

தேமொழி

unread,
Jan 31, 2018, 3:25:56 PM1/31/18
to மின்தமிழ்
போருப்பை = பொறுப்பை எனப் படிக்கவும் 


On Wednesday, January 31, 2018 at 12:25:06 PM UTC-8, தேமொழி wrote:
சரியான ஒப்பீட்டில் தொடருங்கள்.

ஒரே வேலை செய்கிறார்கள் ... பாலினம் என்பதால் வேறுபாடு காட்டுகிறார்கள், ஏன் ... 

இந்த நிலைப்பாட்டில் அல்லவா  தொடர்ந்திருக்க வேண்டும் நீங்கள்.

மடல்களை முன்பதிவுடன் விட்டு வைத்தால் விவாதத்தின் தொடர்ச்சி புரியும், உங்களுக்கும்தான்.

இல்லையென்றால் அது திசை மாற்றும் முயற்சி. 

ஏன் திசை மாறுகிறீர்கள் ... ஒரே வேலை!! ஆனால் ஒரே ஊதியம்?

Carolyn McCall = Johan Lundgren இல்லையா?


இங்கு தலைமை ஆசிரியர் பொறுப்பையும் ஆரம்பப் பள்ளி ஆசிரியர் போருப்பையுமா ஒப்பிடுகிறோம் 

செல்வன்

unread,
Jan 31, 2018, 3:34:20 PM1/31/18
to mint...@googlegroups.com
ரஜினி எந்திரன் 2.0ல் ஹீரோ. எமி ஜாக்சன் ஹீரோயின். ஏன் ரஜினி சம்பளம் 50 கோடியாகவும், எமி ஜாக்சன் சம்பளம் 25 லட்சம் ரூபாயாகவும் இருக்கிறது?

ஒரு தொலைகாட்சியில் ஒரே வேலையை செய்யும் இருவர் இருந்தாலும் இருவரில் யார் ஓவர்டைம் பார்க்கிறார்கள், லண்டனின் ரிஸ்கான பகுதிகளுக்கு சென்று செய்தி சேகரிக்கிறார்கள், ஆபத்தான குற்ரவாளிகளையும் பேட்டி எடுக்கிறார்கள் ...இது போன்ற பல விசயங்கள் இன்க்ரிமெண்ட் , புரமோஷன், கூடுதல் சம்பளம் ஆகியவற்றை நிர்ணயிக்கும்.

பெண் நிருபர் என்றவிடன் சம்பளத்தை குறைத்து கொடுக்க பி பி சி ஒன்றும் ஆணாதிக்க நிறுவனம் அல்லவே?

--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Jan 31, 2018, 4:17:21 PM1/31/18
to மின்தமிழ்


On Wednesday, January 31, 2018 at 12:34:20 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
ரஜினி எந்திரன் 2.0ல் ஹீரோ. எமி ஜாக்சன் ஹீரோயின். ஏன் ரஜினி சம்பளம் 50 கோடியாகவும், எமி ஜாக்சன் சம்பளம் 25 லட்சம் ரூபாயாகவும் இருக்கிறது?

கே.பி. சுந்தராம்பாள் அந்தக் காலத்திலேயே ரஜினியையும் விட அதிகம் ஊதியம் பெற்றவர் 

டேக் டைவர்ஷன் 

நாம் ஒரே பதவி = "ஒரே வேலை" = ஒரே ஊதியமா எனப் பேசிக்கொண்டிருக்கிறோம்.

செல்வன்

unread,
Jan 31, 2018, 4:34:04 PM1/31/18
to mintamil


2018-01-31 15:17 GMT-06:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:


*நாம் ஒரே பதவி = "ஒரே வேலை" = ஒரே ஊதியமா எனப் பேசிக்கொண்டிருக்கிறோம்.


இதற்கான காரணம் தான் இங்கே விளக்கபட்டது 

 

*ஒரு தொலைகாட்சியில் ஒரே வேலையை செய்யும் இருவர் இருந்தாலும் இருவரில் யார் ஓவர்டைம் பார்க்கிறார்கள், லண்டனின் ரிஸ்கான பகுதிகளுக்கு சென்று செய்தி சேகரிக்கிறார்கள், ஆபத்தான குற்ரவாளிகளையும் பேட்டி எடுக்கிறார்கள் ...இது போன்ற பல விசயங்கள் இன்க்ரிமெண்ட் , புரமோஷன், கூடுதல் சம்பளம் ஆகியவற்றை நிர்ணயிக்கும்.

*பெண் நிருபர் என்றவிடன் சம்பளத்தை குறைத்து கொடுக்க பி பி சி ஒன்றும் ஆணாதிக்க நிறுவனம் அல்லவே?




--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Jan 31, 2018, 4:48:48 PM1/31/18
to மின்தமிழ்


On Wednesday, January 31, 2018 at 1:34:04 PM UTC-8, செல்வன் wrote:


2018-01-31 15:17 GMT-06:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:


*நாம் ஒரே பதவி = "ஒரே வேலை" = ஒரே ஊதியமா எனப் பேசிக்கொண்டிருக்கிறோம்.


இதற்கான காரணம் தான் இங்கே விளக்கபட்டது 


Carolyn McCall = Johan Lundgren இல்லையா?

என்று  கேட்ட கேள்விக்குப் பதில் தேவை

செல்வன்

unread,
Jan 31, 2018, 4:58:32 PM1/31/18
to mintamil
இதெல்லாம் மிக எளிமையான விசயம்.

கரொலின் மெக்கால் 2010ல் வேலைக்கு சேர்ந்தார். 2018ல் பதவி விலகினார்.

2010ல்  பேசிய டீல்படி அவருக்கு சம்பளம் வழங்கபட்டது. 

2018ல் புதிதாக டீல் பேசி சேர்ந்தர் ஜோஹன் லுண்டர்கர்

2010ல் ஒரு வேலைக்கு அளிக்கபட்ட துவக்கநிலை சம்பளத்தை விட 2018ல் புதிதாக சேர்பவர்களுக்கு அதிக துவகக்நிலை சம்பளம் இருப்பதில் வியப்பில்லை

2010ல் கரோலின் மெக்கால் தனக்கு முந்தைய ஆண் சீ. ஈ. ஓவை விட அதிகமாக தான் சம்பளம் வாங்கியிருப்பார்.

இதற்கான உதாரனமாக கரோலின் மெக்கால் தற்போது பணியில் சேர்ந்துள்ள ஐ டிவி நிறுவனத்தை குறிப்பிடலாம்

கரோலின் மெக்கால் தனக்கு முன்பு ஐடிவியில் இருந்த  ஆண் சி.ஈ.ஓவை விட அதிக சம்பளம் வாங்குகிறார்.

இதற்கு காரணம் ஐடிவி ஆண் விரோத கம்பனி என்பதாலா?


New ITV boss Dame Carolyn McCall secures larger long term pay packet than Adam Crozier

Dame Carolyn, who will join ITV next January from airline easyJet, has been hired on a package which could deliver a maximum potential pay-out of £25.2m during her first five years at the helm.

Her predecessor Mr Crozier could have pocketed up to £24.94m during the same period.


தேமொழி

unread,
Jan 31, 2018, 5:07:15 PM1/31/18
to மின்தமிழ்


On Wednesday, January 31, 2018 at 1:58:32 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
இதெல்லாம் மிக எளிமையான விசயம்.

கரொலின் மெக்கால் 2010ல் வேலைக்கு சேர்ந்தார். 2018ல் பதவி விலகினார்.

2010ல்  பேசிய டீல்படி அவருக்கு சம்பளம் வழங்கபட்டது. 

2018ல் புதிதாக டீல் பேசி சேர்ந்தர் ஜோஹன் லுண்டர்கர்

2010ல் ஒரு வேலைக்கு அளிக்கபட்ட துவக்கநிலை சம்பளத்தை விட 2018ல் புதிதாக சேர்பவர்களுக்கு அதிக துவகக்நிலை சம்பளம் இருப்பதில் வியப்பில்லை

2010ல் கரோலின் மெக்கால் தனக்கு முந்தைய ஆண் சீ. ஈ. ஓவை விட அதிகமாக தான் சம்பளம் வாங்கியிருப்பார்.

இது ஊகம்

செல்வன்

unread,
Jan 31, 2018, 5:13:04 PM1/31/18
to mint...@googlegroups.com
8 ஆண்டுகளில் ஒரு வேலைக்கான basic pay அதிகரிக்குமா, குறையுமா என விளக்கவும்
--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Jan 31, 2018, 5:21:03 PM1/31/18
to மின்தமிழ்


On Wednesday, January 31, 2018 at 2:13:04 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
8 ஆண்டுகளில் ஒரு வேலைக்கான basic pay அதிகரிக்குமா, குறையுமா என விளக்கவும்


///Her predecessor Mr Crozier could have pocketed up to £24.94m during the same period.///


உங்கள் கேள்வி பொருந்தாதா?

 
--

செல்வன்

செல்வன்

unread,
Jan 31, 2018, 5:44:13 PM1/31/18
to mint...@googlegroups.com
இவர் முன்பிருந்த சி.ஈ.ஓவை விட அதிக சம்பளம் தானே வாங்கியுள்ளார்?

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.
--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Jan 31, 2018, 5:57:19 PM1/31/18
to மின்தமிழ்


On Wednesday, January 31, 2018 at 2:44:13 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
இவர் முன்பிருந்த சி.ஈ.ஓவை விட அதிக சம்பளம் தானே வாங்கியுள்ளார்?


அது புரிந்தது.  அது Inflation-adjusted salary போலவும் கொடுத்துள்ளார்கள்.

அதுவும் பலருக்கும் புரிந்திருக்கும்.

வாங்கியவருக்கும் அதன் காரணம் புரிந்திருக்கும். பதவியை விட்டு விலகியவருக்கும் அது புரிந்திருக்கும். 

அத்துடன்  அவரே வேலையில்  தொடர்ந்திருந்தால் அவருக்கும் அதுதான் கொடுத்திருப்பார்கள் என்பது எல்லோருக்கும் விளங்கும். 

குறிப்பாக, இது சரியில்லையே என்று புதிதாய்  சேர்ந்தவருக்கும் குற்ற உணர்ச்சி தோன்ற வழியும் இல்லை.



 

On Wed, Jan 31, 2018 at 4:21 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:


On Wednesday, January 31, 2018 at 2:13:04 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
8 ஆண்டுகளில் ஒரு வேலைக்கான basic pay அதிகரிக்குமா, குறையுமா என விளக்கவும்


///Her predecessor Mr Crozier could have pocketed up to £24.94m during the same period.///


உங்கள் கேள்வி பொருந்தாதா?

 
--

செல்வன்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.
--

செல்வன்

செல்வன்

unread,
Jan 31, 2018, 6:15:10 PM1/31/18
to mint...@googlegroups.com
அவ்ளோதான் விசயம்.

ஆண்டுக்கு 25 லட்சம்னொபவுண்டு சம்பளம் வாங்கும் திறமைசாலி. அவர் பெண் என்பதால் பாதிக்கபட்டேன் என எல்லாம் சொல்லிக்கொண்டிருக்கவில்லை. திறமையால் முன்னேறி ஆண்களை விட்ச் சம்பளம் வாங்குகிறார். நான் இதற்கு மனமார்ந்த மகிழசி அடைகிறேன்.

அவரை போல உழைத்து முன்னேற ஆண்-பெண் எல்லரும் முன்வரவேண்டுமே ஒழிய இப்படி ஆணாதிக்கம், பெண் என்பதால் சம்பளத்தை குறைத்தார்கள் என சொல்லிகொண்டொருக்க கூடாது

ஒபாமா, இலரி இருவருமே தன் கேம்ப்ந்ய்னில் இருந்த பெண்களுக்கு ஆண்க்ளை விட குறைந்த சம்பளமே கொடுத்தார்கள். ஒபாமா இருந்த சமயம் வெள்ளை மாளிகையில் பெண்களுக்கு ஆண்களை விட்ச் குறைவான சம்பளமே. எலிசபெத் வாரன், பெர்னி சாண்டர்ஸ்  கதையும் அதுவே. இவர்கள் எல்லாம் ஆணாதிக்கவாதிகளா???
--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Jan 31, 2018, 6:20:07 PM1/31/18
to மின்தமிழ்


On Wednesday, January 31, 2018 at 3:15:10 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
அவ்ளோதான் விசயம்.

ஆண்டுக்கு 25 லட்சம்னொபவுண்டு சம்பளம் வாங்கும் திறமைசாலி. அவர் பெண் என்பதால் பாதிக்கபட்டேன் என எல்லாம் சொல்லிக்கொண்டிருக்கவில்லை. திறமையால் முன்னேறி ஆண்களை விட்ச் சம்பளம் வாங்குகிறார். நான் இதற்கு மனமார்ந்த மகிழசி அடைகிறேன்.

அவரை போல உழைத்து முன்னேற ஆண்-பெண் எல்லரும் முன்வரவேண்டுமே ஒழிய இப்படி ஆணாதிக்கம், பெண் என்பதால் சம்பளத்தை குறைத்தார்கள் என சொல்லிகொண்டொருக்க கூடாது


இன்னமும் - "ஒரே  பதவி - ஒரே தகுதி - ஆனால் வேறு வித ஊதியமுறை"  என்று தாங்கள் பாதிக்கப்பட்டோம் என்பவர் குரலுக்கு பதில் சொன்னதாகத் தெரியவில்லை.  

செல்வன்

unread,
Jan 31, 2018, 6:38:52 PM1/31/18
to mintamil
ஆணுக்கு தனியான பே ஸ்கேல், பெண்ணுக்கு தனியான பே ஸ்கேல் எனவா கம்பனிகளில் நிர்ணயித்து வைத்துள்ளனர்?

பி பி சி நிருபர் வேலையில் எடுக்கும் ரிஸ்க், பணிபுரியும் நேரம், பயணிக்கும் தூரம்..இவற்றுக்கு ஏற்பவே ஊதியம் அதிகமாவதும், குறைவதும் ஆகும்.

ரிஸ்க் எடுக்கும் நிருபருக்கு அதிக அலவனஸ், எடுக்காமல் இருக்கும் நிருபருக்கு குறைவான அலவனஸ் இருப்பதில் வியப்பு அல்ல

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.



--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Jan 31, 2018, 7:08:12 PM1/31/18
to மின்தமிழ்


On Wednesday, January 31, 2018 at 3:38:52 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
ஆணுக்கு தனியான பே ஸ்கேல், பெண்ணுக்கு தனியான பே ஸ்கேல் எனவா கம்பனிகளில் நிர்ணயித்து வைத்துள்ளனர்?

இது வெள்ளைமாளிகை வேலைக்கு, அரசு வேலைக்குப் பொருந்தாதா?

அங்குதான் எல்லாம் வெளிப்படையாக இருக்கும் . . . துவக்க நிலை ---  உயர்நிலை,  படிப்பின் தகுதி, எத்தனை ஆண்டுகள் பயிற்சி என்ற யாவற்றையும் உள்ளடக்கிய ஊதியமுறை  வெகு தெளிவாக இருக்கும் (நான் பார்த்தது அரசு வேலை, எனது ஊதியம் இணையத்திலேயே இருந்தது,  எங்கள் திட்ட மேலாளரை விடவும், பெடரல் அரசு தந்த திட்ட ஆய்வாளர் பணம்  என்பதால்  டெக்னிகல் ஸ்கில் என்ற தகுதியிலும், படிப்பு, பட்டம் தகுதியில் அவரைவிடவும் அதிகம் என்பதால்  நான்  திட்ட மேலாளரை விட  அதிக ஊதியம் பெற்றேன், அது அக்காலத்தில் இணையம் வழியாகவே யாரும் பார்க்கும் வகையில்தான்  இருந்தது), அரசு வேலை 'பே ஸ்கேல் ட்ரான்ஸ்பரன்சி'யில் மிகக் கவனமாக இருப்பார்கள்.  வழக்கில் மாட்டிக் கொள்ள விரும்பாத காரணம்.  
 

பி பி சி நிருபர் வேலையில் எடுக்கும் ரிஸ்க், பணிபுரியும் நேரம், பயணிக்கும் தூரம்..இவற்றுக்கு ஏற்பவே ஊதியம் அதிகமாவதும், குறைவதும் ஆகும். 

ரிஸ்க் எடுக்கும் நிருபருக்கு அதிக அலவனஸ், எடுக்காமல் இருக்கும் நிருபருக்கு குறைவான அலவனஸ் இருப்பதில் வியப்பு அல்ல

ஒரே பதவி - ஒரே தகுதி என்று ஒப்பிட்டுத்தான் குரல் எழுப்பியுள்ளதாகத் தெரிகிறது.  

நீங்கள் மற்றவர்கள் அதிக  ரிஸ்க் எடுத்தார்கள், அதிக நேரம் பணிபுரிந்தார்கள் என்று  எந்த  சான்றுடன் கூறுகிறீர்கள்.  வேலை செய்தவர்களையும்விட உங்களுக்கு அதிகம் தெரியுமா ... அவர்கள் பணியில் வேறுபாடு, உழைத்த நேரத்தில் வேறுபாடு  என எதை வைத்துச் சொல்கிறீர்கள்.  

உங்கள் கற்பனையா? அல்லது அவர்களது பணி  குறித்த annual job evaluation report எதுவும் விக்கிலீக்சில் லீக் ஆனதா? 

சுருக்கமாக நீங்கள் கூறும் காரணங்களுக்கு என்ன அடிப்படை ?

கோரிக்கையில் உள்ள நியாயத்தை  பிபிசி ஏற்றுக்கொண்டு முடிவெடுத்தபிறகு, அதை உணர்ந்து அவர்கள் ஊழியர்களும் ஊதியத்தைக் குறைத்துக் கொண்ட பிறகும் உங்களுக்கு அதில் என்ன ஏற்றுக் கொள்ள முடியாத நிலை? விளக்குக 

செல்வன்

unread,
Jan 31, 2018, 8:12:48 PM1/31/18
to mintamil
2018-01-31 18:08 GMT-06:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:


On Wednesday, January 31, 2018 at 3:38:52 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
ஆணுக்கு தனியான பே ஸ்கேல், பெண்ணுக்கு தனியான பே ஸ்கேல் எனவா கம்பனிகளில் நிர்ணயித்து வைத்துள்ளனர்?

இது வெள்ளைமாளிகை வேலைக்கு, அரசு வேலைக்குப் பொருந்தாதா?

அங்குதான் எல்லாம் வெளிப்படையாக இருக்கும் . . . துவக்க நிலை ---  உயர்நிலை,  படிப்பின் தகுதி, எத்தனை ஆண்டுகள் பயிற்சி என்ற யாவற்றையும் உள்ளடக்கிய ஊதியமுறை  வெகு தெளிவாக இருக்கும் (நான் பார்த்தது அரசு வேலை, எனது ஊதியம் இணையத்திலேயே இருந்தது,  எங்கள் திட்ட மேலாளரை விடவும், பெடரல் அரசு தந்த திட்ட ஆய்வாளர் பணம்  என்பதால்  டெக்னிகல் ஸ்கில் என்ற தகுதியிலும், படிப்பு, பட்டம் தகுதியில் அவரைவிடவும் அதிகம் என்பதால்  நான்  திட்ட மேலாளரை விட  அதிக ஊதியம் பெற்றேன், அது அக்காலத்தில் இணையம் வழியாகவே யாரும் பார்க்கும் வகையில்தான்  இருந்தது), அரசு வேலை 'பே ஸ்கேல் ட்ரான்ஸ்பரன்சி'யில் மிகக் கவனமாக இருப்பார்கள்.  வழக்கில் மாட்டிக் கொள்ள விரும்பாத காரணம்.  



பி பி சி அரசு நிறுவனம் தான்.  

ஒபாமா, இலரி, எலிசபெத் வாரன், பெர்னி சாண்டர்ஸ் எல்லாரும் என் பெண்களுக்கு குறைவாக சம்பளம் கொடுத்தார்கள்?

அவர்கள் ஆணாதிக்கவாதிகள் அல்லது அவர்களின் அலுவலகத்தில் வேலை செய்யும் ஆண்களின் தகுதி, பெண்களை விட அதிகம் என இரண்டில் ஏதோ ஒன்றுதான் உண்மையாக இருக்கமுடியும்.

இரண்டாவதுதான் உண்மை என்றால் அது ஏன் பிபிசிக்கு பொருந்தாது? ஈசி ஜெட்டுக்கு பொருந்தாது?

ஈசி ஜெட்டின் சம்பள வித்தியாசத்துக்கு காரணம் ஆண்பைலட்டுகள் எண்ணிக்கை அதிகம் என்பதெ ஏன க்ம்பனி விளக்கம் அளித்துள்ளது. பைலட் சம்பளம் ஏர் ஹோஸ்டஸ் சம்பளத்தை விட அதிகமாக தான் இருக்கும். அதிக அளவில் பெண்கள் பைலட் பணிக்கு வராததற்கு ஈசி ஜெட் என்ன செய்யமுடியும்?
 
 

பி பி சி நிருபர் வேலையில் எடுக்கும் ரிஸ்க், பணிபுரியும் நேரம், பயணிக்கும் தூரம்..இவற்றுக்கு ஏற்பவே ஊதியம் அதிகமாவதும், குறைவதும் ஆகும். 

ரிஸ்க் எடுக்கும் நிருபருக்கு அதிக அலவனஸ், எடுக்காமல் இருக்கும் நிருபருக்கு குறைவான அலவனஸ் இருப்பதில் வியப்பு அல்ல

ஒரே பதவி - ஒரே தகுதி என்று ஒப்பிட்டுத்தான் குரல் எழுப்பியுள்ளதாகத் தெரிகிறது.  

நீங்கள் மற்றவர்கள் அதிக  ரிஸ்க் எடுத்தார்கள், அதிக நேரம் பணிபுரிந்தார்கள் என்று  எந்த  சான்றுடன் கூறுகிறீர்கள்.  வேலை செய்தவர்களையும்விட உங்களுக்கு அதிகம் தெரியுமா ... அவர்கள் பணியில் வேறுபாடு, உழைத்த நேரத்தில் வேறுபாடு  என எதை வைத்துச் சொல்கிறீர்கள்.  

உங்கள் கற்பனையா? அல்லது அவர்களது பணி  குறித்த annual job evaluation report எதுவும் விக்கிலீக்சில் லீக் ஆனதா? 

சுருக்கமாக நீங்கள் கூறும் காரணங்களுக்கு என்ன அடிப்படை ?

கோரிக்கையில் உள்ள நியாயத்தை  பிபிசி ஏற்றுக்கொண்டு முடிவெடுத்தபிறகு, அதை உணர்ந்து அவர்கள் ஊழியர்களும் ஊதியத்தைக் குறைத்துக் கொண்ட பிறகும் உங்களுக்கு அதில் என்ன ஏற்றுக் கொள்ள முடியாத நிலை? விளக்குக 


பி பி சியே தன் ஆய்வில் "சம்பள விகிதங்களில் வேறுபாடு இருப்பது உண்மை. ஆனால் அதற்கு காரணம் டிஸ்க்ரிமினேஷன் அல்ல" என தெரிவித்துள்ளது.

டிஸ்க்ரிகிமேஷன் காரணம் இல்லையெனில் தகுதி, திறமை வேறுபாடு தான் காரணமாக இருக்கமுடியும்.

அரசு நிறுவனம் டிஸ்க்ரிமினேட் செய்யாது என நீங்களே ஒப்புதல் வாக்குமூலம் அளித்துள்ளீர்கள். பின் எப்படி பிபிசி டிஸ்க்ரிமிநேட் செய்யும்?

Review finds the BBC's gender pay gap to be 9%, concluding that there's no "systemic" gender discrimination

A review into the gender pay gap at the BBC has found that it is at just over 9%, half that of the national average, with the review ultimately finding that there’s no “systemic” gender discrimination within the corporation.


Read more at http://www.nme.com/news/tv/bbc-gender-pay-gap-revealed-2147155#HmBQyb4Spc1xvJ3H.99

செல்வன்

unread,
Jan 31, 2018, 8:18:08 PM1/31/18
to mintamil

Hillary Clinton says men and women should make equal pay. But the Clinton Foundation's leadership team had an average $81,000 average gender pay gap, according to the most recent figures available.

This pay gap was so wide that the Clinton campaign worried that the "huge discrepancies" would be noticed by journalists, according to internal Clinton campaign emails exposed by WikiLeaks.

The stark numbers come from the foundation's public 990 tax forms for the year 2014, which list the highest-paid employees. The Clinton Foundation identifies its top leaders, all executives with titles like CEO, director or senior adviser.

That list included four women and nine men. The men averaged $291,000 in total pay. The women averaged $210,000. Many of the men clearly outranked the women in the leadership team.

The women earned 72 cents for every dollar a male executive made on average.

That's worse than the national average Clinton cites in her "equal pay for equal work" speeches. The national average is 79 cents on the dollar.



ஒரே வேலை, ஒரே தகுதி இருக்கும் ஆண்களுக்கு பெண்களை விட ஏன் இலரி ஆண்டுக்கு 81,000 டாலர் அதிக சம்பளம் தருகிறார்?

1) அவர் ஆணாதிக்கவாதி

2) நிர்வாகிகளின் தகுதி, திறமை வேறுபாடே காரணம்

இரண்டில் ஒன்றுதான் உண்மையாக இருக்கமுடியும். இரண்டில் எது உண்மை?
--

செல்வன்

செல்வன்

unread,
Jan 31, 2018, 8:21:43 PM1/31/18
to mintamil

Elizabeth Warren’s Female Staffers Made 71% of Male Staffers’ Salaries in 2016

Equal Pay Day Special: Warren demonstrates hypocrisy on gender pay gap


However, women working for Warren were paid just 71 cents for every dollar paid to men during the 2016 fiscal year, according to a Washington Free Beacon analysis.

The median annual earnings for women staffers, $52,750, was more than $20,000 less than the median annual earnings for men, $73,750, according to the analysis of publicly available Senate data.

When calculated using average salaries rather than median, the pay gap expands to just over $26,051, or about 31 percent.


http://freebeacon.com/issues/elizabeth-warrens-female-staffers-made-71-less-male-staffers-earnings-2016/

எலிசபெத் வாரன் ஆணாதிக்கவாதியா அல்லது தகுதி திறமை வேறுபாடா?


இரண்டில் எது காரனம்?




--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Jan 31, 2018, 10:14:33 PM1/31/18
to mint...@googlegroups.com

Hillary Clinton says men and women should make equal pay. But the Clinton Foundation's leadership team had an average $81,000 average gender pay gap, according to the most recent figures available. (https://groups.google.com/d/msg/mintamil/1X7ptOAKzzY/XEOm_HOmCAAJ)

&

Elizabeth Warren’s Female Staffers Made 71% of Male Staffers’ Salaries in 2016 (https://groups.google.com/d/msg/mintamil/1X7ptOAKzzY/l277FqamCAAJ)


----

Carrie Gracie: BBC can't be trusted to report honestly over gender pay gap
Former China editor delivers impassioned speech to MPs

Gender pay gap: Charity questions accuracy of data

 #metoo போல பல வெளிவரும் போலிருக்கிறது. 

----

அரசு நிறுவனமோ அல்லது தனியாரோ ...குற்றச்சாட்டு குறித்து  இங்கிலாந்தின் அரசாங்கம் அவர்களின் தரவுகளை, புள்ளி விவர அறிக்கைகளை ஆராய்ந்து முடிவெடுத்துக் கொள்வார்கள்.

இங்கிலாந்தோ அமெரிக்காவோ அல்லது வேறெந்த நாடோ ...

பி பி சி, ஈசி ஜெட், ஒபாமா, இலரி, எலிசபெத் வாரன், பெர்னி சாண்டர்ஸ், கூகுள், சிலிக்கன் வேளி  டெக் இண்டஸ்ட்ரி  வேறெந்த நிறுவனமோ  ...

யாருக்குமே...
ஒரே வேலை, ஒரே தகுதி கொண்டவருக்குள்  ஊதியத்தில் பாலின பேதம் காட்டுவதில் அனுமதி கிடையாது, குற்றம் நிரூபிக்கப்பட்டால் சலுகையும் கிடையாது.

தண்டனை உண்டு ...தண்டம் கட்ட வேண்டும்... ஹுயுமன் ரைட்ஸ் கமிஷன் போன்றவை இவை நடக்காமல் தடுக்க நடவடிக்கை எடுக்க வேண்டும். இந்த நூற்றாண்டில் இது தேவை.  இதுதான் முடிவு. 

யாருக்கும் உண்மையான ஆய்வு அறிக்கைகள் பற்றிய தெளிவில்லாத பொழுது, தரவுகளை, எந்த முறையில் ஆய்வு செய்தார்கள் என்ற உண்மையான செய்திகள் தெரியாத பொழுது இது ஆணாதிக்கம் இது பெண்ணாதிக்கம் என்ற முடிவு செய்வது தேவையற்றது. பீரியட். 

ஆனால் நீங்கள் எவ்வாறு பிபிசி பணியாளர்களில் ...
ரிஸ்க், ஓவர்டைம் வேறுபாடுகள் என்று  முடிவு செய்தீர்கள் அவர்களுக்கு அன்கண்டிஷனல்   ஆதரவு தருகிறீர்கள்  என்று இன்னமும்  சொல்லவில்லையே !!!

அதாவது இன்னமும் அவுட்ஸ்டாண்டிங் குவஸ்டியன்ஸ் 
///சுருக்கமாக நீங்கள் கூறும் காரணங்களுக்கு என்ன அடிப்படை ?

கோரிக்கையில் உள்ள நியாயத்தை  பிபிசி ஏற்றுக்கொண்டு முடிவெடுத்தபிறகு, அதை உணர்ந்து அவர்கள் ஊழியர்களும் ஊதியத்தைக் குறைத்துக் கொண்ட பிறகும் உங்களுக்கு அதில் என்ன ஏற்றுக் கொள்ள முடியாத நிலை? விளக்குக ///

தேமொழி

unread,
Jan 31, 2018, 10:16:01 PM1/31/18
to mint...@googlegroups.com


On Wednesday, January 31, 2018 at 5:12:48 PM UTC-8, செல்வன் wrote:


2018-01-31 18:08 GMT-06:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:


On Wednesday, January 31, 2018 at 3:38:52 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
ஆணுக்கு தனியான பே ஸ்கேல், பெண்ணுக்கு தனியான பே ஸ்கேல் எனவா கம்பனிகளில் நிர்ணயித்து வைத்துள்ளனர்?

இது வெள்ளைமாளிகை வேலைக்கு, அரசு வேலைக்குப் பொருந்தாதா?

அங்குதான் எல்லாம் வெளிப்படையாக இருக்கும் . . . துவக்க நிலை ---  உயர்நிலை,  படிப்பின் தகுதி, எத்தனை ஆண்டுகள் பயிற்சி என்ற யாவற்றையும் உள்ளடக்கிய ஊதியமுறை  வெகு தெளிவாக இருக்கும் (நான் பார்த்தது அரசு வேலை, எனது ஊதியம் இணையத்திலேயே இருந்தது,  எங்கள் திட்ட மேலாளரை விடவும், பெடரல் அரசு தந்த திட்ட ஆய்வாளர் பணம்  என்பதால்  டெக்னிகல் ஸ்கில் என்ற தகுதியிலும், படிப்பு, பட்டம் தகுதியில் அவரைவிடவும் அதிகம் என்பதால்  நான்  திட்ட மேலாளரை விட  அதிக ஊதியம் பெற்றேன், அது அக்காலத்தில் இணையம் வழியாகவே யாரும் பார்க்கும் வகையில்தான்  இருந்தது), அரசு வேலை 'பே ஸ்கேல் ட்ரான்ஸ்பரன்சி'யில் மிகக் கவனமாக இருப்பார்கள்.  வழக்கில் மாட்டிக் கொள்ள விரும்பாத காரணம்.  



பி பி சி அரசு நிறுவனம் தான்.  

ஒபாமா, இலரி, எலிசபெத் வாரன், பெர்னி சாண்டர்ஸ் எல்லாரும் என் பெண்களுக்கு குறைவாக சம்பளம் கொடுத்தார்கள்?

அவர்கள் ஆணாதிக்கவாதிகள் அல்லது அவர்களின் அலுவலகத்தில் வேலை செய்யும் ஆண்களின் தகுதி, பெண்களை விட அதிகம் என இரண்டில் ஏதோ ஒன்றுதான் உண்மையாக இருக்கமுடியும்.

இரண்டாவதுதான் உண்மை என்றால் அது ஏன் பிபிசிக்கு பொருந்தாது? ஈசி ஜெட்டுக்கு பொருந்தாது?

ஈசி ஜெட்டின் சம்பள வித்தியாசத்துக்கு காரணம் ஆண்பைலட்டுகள் எண்ணிக்கை அதிகம் என்பதெ ஏன க்ம்பனி விளக்கம் அளித்துள்ளது. பைலட் சம்பளம் ஏர் ஹோஸ்டஸ் சம்பளத்தை விட அதிகமாக தான் இருக்கும். அதிக அளவில் பெண்கள் பைலட் பணிக்கு வராததற்கு ஈசி ஜெட் என்ன செய்யமுடியும்?


என்பது மட்டுமே செய்தி  ....ஒரே வேலை/ஒரே ஊதியம் ...இல்லாமல் போனதாக CEOவே கருதியது.

இங்கு பைலட், ஏர்ஹோஸ்டஸ், லக்கேஜ் ஹாண்ட்லர், ஹாங்கர் மெக்கானிக்  என நீங்கள் பட்டியல் போடத் தேவை இருப்பதாகத் தெரியவில்லையே.  அது அவர்களே ஏற்றுக் கொண்டது. 

(மற்றவை வேறு மடலில்)

செல்வன்

unread,
Feb 1, 2018, 12:07:50 PM2/1/18
to mintamil
2018-01-31 21:14 GMT-06:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:

யாருக்கும் உண்மையான ஆய்வு அறிக்கைகள் பற்றிய தெளிவில்லாத பொழுது, தரவுகளை, எந்த முறையில் ஆய்வு செய்தார்கள் என்ற உண்மையான செய்திகள் தெரியாத பொழுது இது ஆணாதிக்கம் இது பெண்ணாதிக்கம் என்ற முடிவு செய்வது தேவையற்றது. பீரியட். 

ஆனால் நீங்கள் எவ்வாறு பிபிசி பணியாளர்களில் ...
ரிஸ்க், ஓவர்டைம் வேறுபாடுகள் என்று  முடிவு செய்தீர்கள் அவர்களுக்கு அன்கண்டிஷனல்   ஆதரவு தருகிறீர்கள்  என்று இன்னமும்  சொல்லவில்லையே !!!

அதாவது இன்னமும் அவுட்ஸ்டாண்டிங் குவஸ்டியன்ஸ் 
///சுருக்கமாக நீங்கள் கூறும் காரணங்களுக்கு என்ன அடிப்படை ?

கோரிக்கையில் உள்ள நியாயத்தை  பிபிசி ஏற்றுக்கொண்டு முடிவெடுத்தபிறகு, அதை உணர்ந்து அவர்கள் ஊழியர்களும் ஊதியத்தைக் குறைத்துக் கொண்ட பிறகும் உங்களுக்கு அதில் என்ன ஏற்றுக் கொள்ள முடியாத நிலை? விளக்குக ///




இது என்ன கேள்வி? ஒரே கம்பனி, ஒரே வேலை என இருந்தால் சம்பளம் கூட, குறைய இருப்பதற்கு காரணம் பெர்பார்மன்ஸ் எவால்யூவேஷன் அல்லது ஆணாதிக்கம் இரன்டில் ஒரு காரணிதான் இருக்கமுடியும்.

யாரிடமும் தரவுகள் இல்லை எனும் நிலையில் உலகம் முழுக்க, பெண்ணியவாதிகள் இலரி, எலிசபெத் வாரன், ஒபாமா அலுவலகங்கள் உள்பட எல்லா இடங்களிலும் ஆண்களின் சம்பளத்தை விட பெண்கள் சம்பளம் ஏன் குறைவாக உள்ளது என யோசித்தால் அதற்கான காரணம் பெர்பார்மன்ஸ் எவால்யுஏஷன் தான் என புரியும். (அல்லது அவர்கள் ஆணாதிக்கவாதிகளாக இருக்கவேண்டும்)

ஆக தன்னாலேயெ கடைபிடிக்க முடியாத ஒரு விசயத்தை பிபிசி மேல் சுமத்தி அங்கே பணிபுரியும் ஆண்களின் சம்பளத்தை அநியாயமாக பிடுங்கிய செயல் தான் எனக்கு வருத்தம் அளிக்கிறது.

கஷ்டபட்டு உழைத்த தொழிலாலியின் வியர்வையிலும், இரத்தத்திலும் சிந்திய பணத்தை இப்படி பிடுங்குவது நியாயமா?

இது வெறும் பழிவாங்கும் நடவடிக்கைதான். இதில் எந்த பெண்ணுக்கும் பைசா பிரயோஜனம் கிடையாது

பி பி சியில் தவறு நடகவில்லை என கம்பனியே அறிக்கை அளித்துள்ளது. அதை நம்பமாட்டேன் என்றால் வ்ழக்கு தொடரவேண்டும். அதைவிட்டுவிட்டு இப்படி பெண்ணியத்தின் பேரால் மிரட்டி ஆண் தொழிலாளிகளின் சம்பளத்தை "வாலண்டரியாக குறைத்தேன்" என டிராமா போடுவது ஒப்புக்கொள்லமுடியவில்ல.

பைத்தியகாரன் தான் வாலண்டரியாக சம்பளத்தை குறைக்க ஒப்புக்கொள்வான்.

அதனால் தான் இது முழுக்க சோஷலிச சமத்துவம் (எல்லாரையும் ஏழியாக்கி சமத்துவம் கொண்டுவருவது) என்றேன்.

பெண்ணியவாதிகள், சோஷலிஸ்டுகள் எப்போதும் பிறருக்கு உபதேசிப்பதை தான் பின்பற்ற மாட்டார்கள் என அறிந்ததே

தேமொழி

unread,
Feb 1, 2018, 2:29:21 PM2/1/18
to மின்தமிழ்


On Thursday, February 1, 2018 at 9:07:50 AM UTC-8, செல்வன் wrote:


2018-01-31 21:14 GMT-06:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:

யாருக்கும் உண்மையான ஆய்வு அறிக்கைகள் பற்றிய தெளிவில்லாத பொழுது, தரவுகளை, எந்த முறையில் ஆய்வு செய்தார்கள் என்ற உண்மையான செய்திகள் தெரியாத பொழுது இது ஆணாதிக்கம் இது பெண்ணாதிக்கம் என்ற முடிவு செய்வது தேவையற்றது. பீரியட். 

ஆனால் நீங்கள் எவ்வாறு பிபிசி பணியாளர்களில் ...
ரிஸ்க், ஓவர்டைம் வேறுபாடுகள் என்று  முடிவு செய்தீர்கள் அவர்களுக்கு அன்கண்டிஷனல்   ஆதரவு தருகிறீர்கள்  என்று இன்னமும்  சொல்லவில்லையே !!!

அதாவது இன்னமும் அவுட்ஸ்டாண்டிங் குவஸ்டியன்ஸ் 
///சுருக்கமாக நீங்கள் கூறும் காரணங்களுக்கு என்ன அடிப்படை ?

கோரிக்கையில் உள்ள நியாயத்தை  பிபிசி ஏற்றுக்கொண்டு முடிவெடுத்தபிறகு, அதை உணர்ந்து அவர்கள் ஊழியர்களும் ஊதியத்தைக் குறைத்துக் கொண்ட பிறகும் உங்களுக்கு அதில் என்ன ஏற்றுக் கொள்ள முடியாத நிலை? விளக்குக ///




இது என்ன கேள்வி? ஒரே கம்பனி, ஒரே வேலை என இருந்தால் சம்பளம் கூட, குறைய இருப்பதற்கு காரணம் பெர்பார்மன்ஸ் எவால்யூவேஷன் அல்லது ஆணாதிக்கம் இரன்டில் ஒரு காரணிதான் இருக்கமுடியும்.

யாரிடமும் தரவுகள் இல்லை எனும் நிலையில் உலகம் முழுக்க, பெண்ணியவாதிகள் இலரி, எலிசபெத் வாரன், ஒபாமா அலுவலகங்கள் உள்பட எல்லா இடங்களிலும் ஆண்களின் சம்பளத்தை விட பெண்கள் சம்பளம் ஏன் குறைவாக உள்ளது என யோசித்தால் அதற்கான காரணம் பெர்பார்மன்ஸ் எவால்யுஏஷன் தான் என புரியும். (அல்லது அவர்கள் ஆணாதிக்கவாதிகளாக இருக்கவேண்டும்)

ஆக தன்னாலேயெ கடைபிடிக்க முடியாத ஒரு விசயத்தை பிபிசி மேல் சுமத்தி அங்கே பணிபுரியும் ஆண்களின் சம்பளத்தை அநியாயமாக பிடுங்கிய செயல் தான் எனக்கு வருத்தம் அளிக்கிறது.

கஷ்டபட்டு உழைத்த தொழிலாலியின் வியர்வையிலும், இரத்தத்திலும் சிந்திய பணத்தை இப்படி பிடுங்குவது நியாயமா?

கஷ்டபட்டு உழைத்த தொழிலாலியின் வியர்வையிலும், இரத்தத்திலும் சிந்திய பணத்தை இப்படி பிடுங்குவது நியாயமா?

அதைத்தான், அதையேதான்  எதிரணி கேட்கிறது. ஒரு வழியாக உங்களுக்குப் புரிந்ததில் மகிழ்ச்சி.  

செல்வன்

unread,
Feb 1, 2018, 3:55:04 PM2/1/18
to mint...@googlegroups.com
எதிரணி யார்? இலரி, வாரன் எலிசபெத், ஒபாமா ஆபிஸில் வேலை செய்யும் பெண்களா? 😆
--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Feb 2, 2018, 3:34:48 PM2/2/18
to மின்தமிழ்


On Thursday, February 1, 2018 at 12:55:04 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
எதிரணி யார்? இலரி, வாரன் எலிசபெத், ஒபாமா ஆபிஸில் வேலை செய்யும் பெண்களா? 😆


ச்சே . . .  ச்சே ... என்ன என்னை  இவ்வளவு குறைத்து மதிப்பிடுகிறீர்கள்  செல்வன் !!!!

இலரி, வாரன் எலிசபெத், ஒபாமா  பணியாளர்கள் என்று மட்டுமில்லை 

உங்கள்  பணியில் பாலின பேதம் காட்டி உங்கள் ஊதியத்தைக் குறைத்து அநீதி செய்கிறார்கள் என்றால் ஒரு வார்த்தை சொல்லுங்கள்  என்னிடம்.   நானிருக்கிறேன் உங்களுக்கு ஆதரவாக அநீதியை எதிர்த்துக் குரல் கொடுக்க என்றென்றும்.

நீங்கள் சொல்லும் "லஞ்ச டைம் லிபரலிசம்"  என்ற கொள்கையை காமெடியாக நினைக்க வேண்டாம் 





--

செல்வன்

செல்வன்

unread,
Feb 2, 2018, 4:01:03 PM2/2/18
to mintamil
ஆகா...நன்றி..ஆனால் இங்கே நல்லவேளை வெற்றித்திருமகன் டொனால்ட் டிரம்ப் ஆட்சி நடக்கிறது. இதுபோன்ற காமடிக்கூத்துக்கள் இங்கே நடக்காமல் நம் வெற்றித்திருமகன் தடுத்து நிறுத்தியுள்ளார்.

அடுத்து டெமக்ராடிக் ஆட்சி வந்தால் நிச்சயமாக உஙக்ள் குரல் எனக்கு மட்டுமல்ல, ஒட்டுமொத்த நாட்டுக்கும் தேவைப்படலாம் :-) 


--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Feb 2, 2018, 4:12:19 PM2/2/18
to மின்தமிழ்
செல்வன் அப்டுடேட் ஆக இருக்கும் வழக்கம் இல்லை போலிருக்கிறது

"republican employer gender gap"

என்ற கூகுள் தேடலில் 

கிடைக்கும் செய்திகளைப் படித்து உண்மை அறியுங்கள்.  


 


--

செல்வன்

செல்வன்

unread,
Feb 2, 2018, 7:33:31 PM2/2/18
to mint...@googlegroups.com
ரிபப்ளிகன்கள் ஒன்றும் ஜெண்டர் பெகேப்பை குறைப்போம் என கூறவில்லையே?

அதை குறைப்பதாக சொல்லும்
ஒபாமா, இலரி, வாரன், பெர்னி ஏன் தம் அலுவலகத்திலேயெர் குறைக்காமல் ஏமாற்றி போலி பெண்ணியம் பேசுகிரார்கள்?
--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Feb 2, 2018, 7:50:52 PM2/2/18
to மின்தமிழ்


On Friday, February 2, 2018 at 4:33:31 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
ரிபப்ளிகன்கள் ஒன்றும் ஜெண்டர் பெகேப்பை குறைப்போம் என கூறவில்லையே?

உண்மையை ஒப்புக்கொள்வது சிறந்த பண்பே, வாழ்க 

செல்வன்

unread,
Feb 2, 2018, 8:18:58 PM2/2/18
to mint...@googlegroups.com
விடிய விடிய ராமாயணம் கேட்டும் 🤣
--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Feb 2, 2018, 8:25:04 PM2/2/18
to மின்தமிழ்


On Friday, February 2, 2018 at 5:18:58 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
விடிய விடிய ராமாயணம் கேட்டும் 🤣

ஓ.....உங்களுக்கு மைன்ட் ரீடிங் என்பதும்  கைவந்த கலை போலிருகிறதே !!! 




--

செல்வன்

செல்வன்

unread,
Feb 2, 2018, 8:26:46 PM2/2/18
to mint...@googlegroups.com
இத்தனை மடல்கள் விவாதித்தும் ஜெண்டர் பேகேப் பற்றி ரிபப்ளிகன்கள் கவலையே படுவதுல்லை என்பது புரியாமல் இருப்பது வியப்பளிக்கிறது 🤣
--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Feb 2, 2018, 8:41:11 PM2/2/18
to மின்தமிழ்


On Friday, February 2, 2018 at 5:26:46 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
இத்தனை மடல்கள் விவாதித்தும் ஜெண்டர் பேகேப் பற்றி ரிபப்ளிகன்கள் கவலையே படுவதுல்லை என்பது புரியாமல் இருப்பது வியப்பளிக்கிறது 🤣

இத்தனை மடல்களில் என் கோணத்தை தெளிவாக விளக்கிய பிறகும் (குறிப்பாக: https://groups.google.com/d/msg/mintamil/1X7ptOAKzzY/nZfHV86sCAAJ)   

ஒபாமா, இலரி, வாரன், பெர்னி  என்று மீண்டும் மீண்டும்  எழுதிக் கொண்டே இருப்பதும் (https://groups.google.com/d/msg/mintamil/1X7ptOAKzzY/R5mphZ7VBQAJ
அதே போன்றுதான் வியப்பளிக்கிறது. 


--
 

செல்வன்

செல்வன்

unread,
Feb 2, 2018, 11:04:35 PM2/2/18
to mintamil
இதுதான் உங்கள் சப்பைக்கட்டு..மன்னிக்கவும் பதில்

///பி பி சி, ஈசி ஜெட், ஒபாமா, இலரி, எலிசபெத் வாரன், பெர்னி சாண்டர்ஸ், கூகுள், சிலிக்கன் வேளி  டெக் இண்டஸ்ட்ரி  வேறெந்த நிறுவனமோ  ...

யாருக்குமே...
ஒரே வேலை, ஒரே தகுதி கொண்டவருக்குள்  ஊதியத்தில் பாலின பேதம் காட்டுவதில் அனுமதி கிடையாது, குற்றம் நிரூபிக்கப்பட்டால் சலுகையும் கிடையாது.

தண்டனை உண்டு ...தண்டம் கட்ட வேண்டும்... ஹுயுமன் ரைட்ஸ் கமிஷன் போன்றவை இவை நடக்காமல் தடுக்க நடவடிக்கை எடுக்க வேண்டும். இந்த நூற்றாண்டில் இது தேவை.  இதுதான் முடிவு. ////


இப்படி கட் அன்ட் ரைட்டாக பதில் போடுகிறீர்கள்.

ஆனால் நான் கேட்ட கேள்வியே வேறு

இலரி, ஒபாமா, வாரன் எலிசப்த் அலுவலகத்தில் ஆணை விட பெண்களுக்கு சம்பளம் குறைவாக இருப்பதற்கு காரனம்

1) ஆணாதிக்கம்

2) தகுதி, திறமை வேறுபாடு

இந்த இரண்டில் எது என்பதுதான் கேள்வி.

இதற்கு இன்னமும் பதிலே வரவில்லை. பதில் சொன்னால் உங்கள் வாதத்தின் அபத்தம் உங்களுக்கே விளங்கிவிடும் என்பதாலாக இருக்கலாம்


தேமொழி

unread,
Feb 2, 2018, 11:51:38 PM2/2/18
to மின்தமிழ்
அந்தக் கேள்விக்கு சொன்ன விளக்கம்தான் அது.   

செல்வன்

unread,
Feb 2, 2018, 11:55:15 PM2/2/18
to mintamil
You are writing an essay question in response to a multiple choice question.

So fail mark :-)

இலரி, ஒபாமா, வாரன் எலிசப்த் அலுவலகத்தில் ஆணை விட பெண்களுக்கு சம்பளம் குறைவாக இருப்பதற்கு காரனம்

1) ஆணாதிக்கம்

2) தகுதி, திறமை வேறுபாடு

இந்த இரண்டில் எது என்பதுதான் கேள்வி.

1 or 2??

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.



--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Feb 3, 2018, 12:01:51 AM2/3/18
to மின்தமிழ்


On Friday, February 2, 2018 at 8:55:15 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
You are writing an essay question in response to a multiple choice question.

So fail mark :-)

விடிய விடிய இராமாயணம் 

செல்வன்

unread,
Feb 3, 2018, 12:05:20 AM2/3/18
to mintamil


தேமொழி

unread,
Feb 3, 2018, 12:19:23 AM2/3/18
to மின்தமிழ்



On Friday, February 2, 2018 at 9:05:20 PM UTC-8, செல்வன் wrote:


செல்வன்

unread,
Feb 3, 2018, 4:44:06 PM2/3/18
to செல்வன்
திமுகவுக்கு முருகனே துணை. முருகனின் வேலை வணங்குவதே அவர்களின் வேலை.

பக்திகரமான கட்சிதான் :-)





செல்வன்

unread,
Feb 4, 2018, 3:55:09 PM2/4/18
to செல்வன்
Prof. Jordan Peterson debates with BBC on gender pay gap


On Sat, Feb 3, 2018 at 11:51 PM, Oru Arizonan <oruar...@gmail.com> wrote:
ஆமாம்.  முருகன் திராவிடக் கடவுள் அல்லவா!

ஒரு அரிசோனன் 

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "வல்லமை" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to vallamai+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.



--

செல்வன்

Suba

unread,
Feb 7, 2018, 3:36:01 AM2/7/18
to மின்தமிழ்
கால சூழலுக்கேற்ப அரசியல் கட்சிகள் கொள்கையில் மாற்றத்தை உட்புகுத்துவதில் தவறில்லை என்பது என் கருத்து.

கோயில் தருமகர்த்தாவாக இருந்தவர் பெரியார். சமூகத்தில் கோயில் சூழல் மக்களுக்கிடையே பிரிவினையை ஏற்படுத்துவத்தையும், உயர்வு தாழ்வு கற்பிப்பதையும்  பல சாதியினரை கோயிலுக்குள் செல்ல அனுமதிக்க்காத சூழல் அன்று இருந்தது.  தீண்டாமை கொடுமையையும் எதிர் நோக்கும் வகையில் திராவிட சீர்திருத்த கருத்துக்களை முன் வைத்தார் பெரியார். சுயமரியாதை என்ற ஒரு கருத்தை முன்னிலைப்படுத்தி. அது அக்காலகட்டத்தின் தவிர்க்கமுடியாத தேவை.  பின்னர் அவரது தீவிர முயற்சி, அவரைப்போல மேலும் பலரது தீவிர முயற்சியினால் இன்று எல்லோரும் எல்லா இந்து கோயில்களுக்கும் செல்வது  ஏறக்குறைய சாத்தியப்பட்டுள்ளது. 

இந்தக் காலகட்டத்தில் சாமி நம்பிக்கை என்பது பா.ஜ.க, இந்து முன்னனி என்ற இரண்டு கட்சிகளுக்கு மட்டும் சொந்தமானது அன்று.  பக்தி உணர்வு உள்ள அனைவருக்கும் தான் விரும்பும் சாமியை தான் வழிபடவும், தான் விரும்பும் சாமி தன் தலைவனையும் காக்கனும் என்ற எண்ணமும் இருப்பது இயல்பு. 

என்னைக் கேட்டால்  தி.மு.க வும் அதிமுகவும் இன்று தங்கள் பக்தி உனர்வை வெளிப்படையாக காட்டி மகிழ்ச்சியாக சாமி கும்பிடுவதை வரவேற்கிறேன்.

சுபா


--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.



--
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Dr.K.Subashini
http://www.subaonline.net - எனது பக்கங்கள்
http://www.tamilheritage.org/- Tamil Heritage Foundation
http://www.heritagewiki.org/- மரபு விக்கி


 

செல்வன்

unread,
Feb 7, 2018, 11:44:46 AM2/7/18
to mintamil
2018-02-07 2:35 GMT-06:00 Suba <ksuba...@gmail.com>:
👏👏

செல்வன்

unread,
Feb 7, 2018, 11:45:36 AM2/7/18
to செல்வன்


செல்வன்

unread,
Feb 10, 2018, 12:58:04 PM2/10/18
to Neander Selvan, mintamil, vallamai
மக்கள் தீர்ப்பு


--

செல்வன்

செல்வன்

unread,
Feb 12, 2018, 10:58:53 AM2/12/18
to Neander Selvan, mintamil, vallamai
.மக்கள் தீர்ப்பு

வேந்தன் அரசு

unread,
Feb 12, 2018, 11:46:05 AM2/12/18
to vallamai, Neander Selvan, mintamil
நன்மை'னு சொன்னேன்'னு சொல்லு

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "வல்லமை" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to vallamai+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.



--
வேந்தன் அரசு
வள்ளுவம் என் சமயம்

செல்வன்

unread,
Feb 12, 2018, 11:56:25 AM2/12/18
to செல்வன்



கேரளாவில் ஐந்து மாதங்களாக அரசு போக்குவரத்து கழகம் பென்சன் கொடுக்காததால் இரு ஊழியர்கள் தற்கொலை

10:54 AM - 12 Feb 2018



--

செல்வன்

செல்வன்

unread,
Feb 12, 2018, 10:03:18 PM2/12/18
to செல்வன்
Inline image 1

செல்வன்

unread,
Feb 13, 2018, 10:34:10 AM2/13/18
to செல்வன்


செல்வன்

unread,
Feb 18, 2018, 2:15:02 PM2/18/18
to செல்வன்
சாதி உண்டு: ட்விட்டர் தீர்ப்பு



செல்வன்

unread,
Feb 18, 2018, 4:09:48 PM2/18/18
to செல்வன்


Genetic research on domesticated horses indicate that on the female side, extreme diversity can be found with nearly 77 wild horse varieties. On the male side, it is completely homogenetic. You can even say that just one male horse can be the ancestor of all domesticated horses

3:08 PM - 18 Feb 2018

செல்வன்

unread,
Feb 18, 2018, 4:17:40 PM2/18/18
to செல்வன்
Reason is simple. wild stallions (males) are completely uncontrollable and violent. Mares (female) are completely controllable and obedient to either stallions or humans. So early humans just domesticated one lucky stallion and never bothered to domesticate any other stallion.

-- 

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Feb 18, 2018, 4:35:22 PM2/18/18
to மின்தமிழ்
காரணம் புரிய உயிரியல்,  பொருளாதாரம் என இரு துறையிலும் அடிப்படை பயிற்சி இருக்க வேண்டும்.


கீழுள்ள கட்டுரையை குதிரைக்கும் பொருத்தி படிக்க வேண்டும்  என்ற குறிப்பு கொடுக்க வேண்டுமா எனத் தோன்றியது.

ஆனாலும் உங்கள் விளக்கத்தைப் படித்த பிறகு. . .   சொல்லி வைப்பது நல்லது என்றே தோன்றுகிறது.



Mating Capacity of Bulls; Bull to Cow Ratio

– Dr. Mike Day, Ohio State University

General recommendations for bull:cow ratios: The textbook recommendation for bull:cow ratio is typically 1 bull:20-30 females, with mature bulls closer to the 1:30 ratio and yearling bulls at 1 bull:20 cows. In cows in which estrous synchronization is used, the recommendations arealtered by necessity. One mature bull with 15 to 30 cows, confined to a small area, is a typical recommendation for a system where a majority of the cows are expected in estrus over a 5 day period. At least a 10 day rest between breeding periods is suggested with this type of breeding challenge.

As might be anticipated, there is general disagreement with these recommendations among cattlemen. Some feel these numbers are too low, while others feel that the recommendations are too high; especially for yearling bulls. An easy answer to the question of how many females a particular bull can service in a breeding season is not usually available.

Perhaps the most fool-proof way to determine the mating capacity of a bull, or in other words the appropriate bull:cow ratio, is from past experience with the sire. After 1-2 breeding seasons an observant manager would have a good idea of the potential of a given sire for mating capacity. Unfortunately, by the time a sire has demonstrated his potential, he has often outlived his usefulness from a genetic standpoint for a given operation.

What are the limits for the bull:cow ratio? Some information is available from research trials. Reports vary in regard to the limits. In some studies, performance for some bulls at ratios of 1:44 or 1:60 were equal to that achieved at ratios of 1:25 for other bulls. However, at these higher ratios, a few bulls failed and achieved unacceptable rates of conception. Thus, the problem still exists that general recommendations of bull:cow ratios for all situations do not exist. Rather, the mating capacity of an individual bull is more important to reproductive success than the bull:cow ratio. Two of the primary factors that affect mating are discussed here.

Determinants of mating capacity:

1. Seminal Quality; a) Semen quality and b). Semen quantity

2. Serving Capacity; a) Libido or sex-drive+willingness and eagerness and b) Mating ability = competence of fulfilling aspiration

Economic importance of mating capacity: The importance of the bull in reproductive efficiency is often overlooked by producers, educators and research scientists. It is clear that the capacity of the bull to perform is limited by the fertility of the cowherd. Thus, a majority of efforts have and are placed upon ensuring that reproductive potential of the females in the herd is optimized. In short, we have come to assume that the bull will do his job, if we make the correct management decisions regarding the cow herd.

While in a majority of cases we ‘get by’ with this type of approach, the economic implications of failure or reduced performance of bulls in a natural mating program can be disastrous. Even if the managerial and financial investments are made to ensure that the cow herd is reproductively competent, if reproductive failure occurs due to a defect in the bull, a tremendous loss in terms of reproductive efficiency is likely. Much of the work from previous years with a cowherd to ensure a short calving/breeding season which occurs at the appropriate time of the year to meet your production system, can be lost in a single experience with a bull of inadequate mating capacity. Unfortunately, a bull infertility problem is usually not detected until after the fact, or in the best cases, during the latter stages of the breeding season.

In the context of bull:cow ratios, the implications of our choices are relatively simple to identify, even if the costs can be quite high. Clearly, the more females that bull can effectively impregnate in a given season, the more optimal or efficient we are in the use of the capital invested in that sire. As one pushes the bull:cow ration up, however, the likelihood increases that the bulls mating capacity will be exceeded and fertility during the breeding season will be reduced. At the risk of sounding like an economist, there is a point of diminishing returns, in terms of reproductive efficiency, uniformity of calf crop, etc. if mating capacity of the bull is exceeded. Furthermore, the consequences of infertility of a given bull, when pastured with 60 cows, are much more serious than if exposed to only 25 females. Thus the risks increase as efficiency of bull utilization increases.

There is no fool-proof way to ensure that a new bull is going to perform adequately in a natural breeding system. However, there are some tools available, and management considerations that are important, to minimize the risk of reproductive failure. Use of the methods that are discussed here, along with careful observation of a new bull’s breeding competence should help minimize the threat that bull infertility poses to reproductive efficiency in cow-calf production.

Factors affecting seminal quality: ‘Seminal quality’ encompasses both the quality and quantity of semen produced by the bull. One definition of seminal quality for a given bull is the quality achieved as a result of the genetic composition of the bull, minus the detrimental effects of the environment in which the bull is reared and maintained. Thus, seminal quality is a function of both genetic and environmental factors.

Semen quality is usually defined as the number of abnormal sperm cells produced and the motility of the sperm cells, whereas, semen quantity refers to the number of sperm cells produced. The standard method of evaluating these factors is through a the Breeding Soundness Exam (BSE). Also, a multitude of factors, such as health, nutrition, disorders, etc. can affect seminal quality. I will only briefly highlight a few of these factors here to emphasize their importance in determining mating capacity of bulls.

1. Testicular Size – Scrotal Circumference: Scrotal circumference is controlled to a large extent by genetics of the animal. This trait is of moderate to high heritability and, as has been well documented, has an important influence on reproductive competence of the sire as well as his male progeny.

What are the relationships of scrotal circumference to seminal quality? Bulls with small testicles are more likely to have reduced sperm output and increased numbers of morphologically abnormal spermatozoa. In a survey of almost 2000 bulls of varying ages, only 23% of bulls with a scrotal circumference of 32 cm were satisfactory for seminal quality. Seminal quality increased up to a scrotal circumference of 38 cm, with no further improvement in bulls with larger testes. Thus, scrotal circumference can have major effects on seminal quality and, in turn, influence the mating capacity of an individual sire.

It is important to mention the influence of scrotal circumference of a sire on age at puberty for female progeny. For each 1 cm deviation in scrotal circumference among sires, it has been estimated that age at puberty in daughters is influenced by 3-4 days. Thus 2 bulls with scrotal circumferences that differ by 10 cm, would sire daughters with a 40 day difference in age at puberty. The benefits of assessing this trait, and including it in selection criteria for bulls are two-fold.

2. Other Genetic Factors: Other genetic factors that can influence seminal quality are testicular consistency, some recessive trait, and scrotal shape. Obviously age influences quality, with seminal quality shown to increase for about 4 months following the attainment of puberty in yearly bulls. Thus, careful consideration is necessary for evaluation of seminal quality of young bulls, and to the challenges we subject them to in terms of bull:cow ratio.

3. Environmental Factors: Bulls used for natural service are exposed to a wide range of environmental and management conditions. Typically, the factors in this category that effect seminal quality are most often associated with influences on hormonal mechanisms or on regulation of scrotal temperature. Only limited information is available regarding the effect of environment on the basic hormonal mechanisms that control seminal quality. More extensive information is available regarding the effects of various environmental and management factors on seminal quality. Often, these influences are directed through their impact on regulation of testicular temperature. The influence of elevated testicular temperature on sperm production and quality have been well-documented and often include reduced sperm production and decreased semen quality.

Optimal sperm production is achieved if the temperature of the testes is maintained a level below normal body temperature. The bull has 3 primary systems in place to ensure that the desirable testicular temperature is maintained. Any environmental effect or management approach which alters the ability of the bull to regulate testes temperature, or increases testes temperature through other means, will negatively influence seminal quality.

Nutrition is a key environmental influence that may alter seminal quality. Variable results have been obtained regarding the influence of nutrition on seminal quality. The most detrimental effects have been observed through the feeding of high energy diets to yearling bulls. Some reports indicate substantial reductions in sperm production, storage, and motility and an increase in abnormalities in bulls fed high versus medium energy diets, while others have observed little effect of dietary energy on seminal quality. Some of the variability between studies can be explained by the actual levels of energy provided and/or the final body condition of the animals tested. Circumstantial evidence suggests that the mechanism for reduction in seminal quality with high energy feeding is the result of impaired thermoregulation of the testes. The impaired thermoregulation thought to be caused by increased fat deposition in key areas of the scrotum that are responsible for thermoregulation. The practical implications are reflected in results from a field study in which 277 bulls were evaluated for backfat and fertility. A significant negative relationship between backfat thickness and fertility were observed in the natural breeding season; as backfat thickness increased, bull fertility declined. Thus, nutrition, through its influence on body fatness, may contribute to reduced seminal quality thereby decreasing the bull:cow ration that can be obtained with an individual sire.

Other factors that can affect temperature of the testes also may influence seminal quality. Elevated body temperature has clearly been shown to reduce seminal quality. An insult in the scrotal area such as frostbite or insect infestation can increase the local temperature, and influence seminal quality. Thus, maintenance of the thermoregulatory mechanisms of the testes are critical to defining the mating capacity of a bull.

In summary, seminal quality is the result of both the genetics of the sire and the environment in which he is reared and maintained. Proper selection and management are critical to maintain high levels of seminal quality. This characteristic is most often assessed through the use of the BSE. Seminal quality is one of the primary factors that influences mating capacity.

The influence of libido on mating capacity: In addition to seminal quality, the mating capacity of a bull is determined by his libido and mating capability. In other words the willingness and competence of a bull to service a female is critical to his mating capacity. For simplicity, the term “libido” or “serving capacity” will be used hereafter to describe sex drive and competence to mate, collectively.

1. The libido test: Several systems have been developed to evaluate and quantify libido of bulls. The basic premise of most tests is to expose a group of bulls to either females in heat or restrained females, and measure the willingness (# mounts) and competence (#successful matings) to mate in a set time period. Multiple evaluation periods (>2) are best for accurately categorizing bulls as high, medium or low libido. Virgin bulls often require a learning period, and perhaps an offered sexual experience in order for them to demonstrate their true potential for libido. In conclusion, libido tests can be used to accurately rank bulls according to libido score. However, the necessity for multiple tests, and providing the opportunities for young bulls to learn, increases the efforts necessary to successfully perform this type of evaluation.

2. Effect of libido on mating capacity: The importance of adequate libido or serving capacity on the mating capacity of a bull, and the resultant fertility of the females serviced, has been demonstrated. Some scientists have shown clear differences between bulls with high, medium, and low libido in terms of the conception rate of females to which they were exposed. However, others have demonstrated no difference between higher and lower libido bulls in terms of fertility, although usually the number of services was increased with increased libido. That factors other than libido are important can be easily assessed by comparing herd fertility among mature and yearling bulls that demonstrate equal mating activity. Typically, herd fertility, at the same bull:cow ratio is lower with the younger bulls.

The variations cited above for the effects of libido on herd fertility can be explained as follows. The largest effects of libido score on herd fertility can be detected when one compares bulls of different libido scores that have equal BSE scores (i.e. seminal quality) and in which mating capacity is challenged (i.e. high bull:cow ratio). Under these conditions, seminal quality is not an issue, and differences in libido are expressed due to the large number of females that are to be serviced. If BSE scores are not considered, or if bull:cow ratios are low enough that even a bull of marginal libido can complete the task, then libido effects may not be detected, or in the case of low bull:cow ratios, be unimportant.

In order to define the mating capacity of a bull, then, it is essential that both willingness and competence to mate (libido) and the ability to produce viable semen in effective quantities (seminal quality-BSE) are considered. This is important since these traits do not appear to be genetically related. In other words, bulls with high libido do not necessarily have high seminal quality, and vice versa. After consideration of both of these characteristics the appropriate bull:cow ratio of an individual bull can be more clearly identified. While it is possible to quantity seminal quality through the BSE, determination of libido is much more difficult. In the typical situation in which a formal libido score is not available the only other viable option is through observation of the willingness and competence of the bull when exposed to females in heat. Determination of competence to mate should be relatively simple, whereas, quantification of libido would be much more difficult. Determination of the ability of the bull to identify the females that are in heat, and the aggressiveness to which he pursues these females should provide at least some subjective measure of libido.

In summary, mating capacity, or bull:cow ratio for an individual bull is a function of both seminal quality and libido. While BSE scores can be obtained, the evaluation of libido is usually a subjective determination. These characteristics can be used to optimize bull power in a natural breeding situation. However, caution and careful management is critical since the risks association with bull infertility increase substantially as bull:cow ratio is increased.

_______________________________________

செல்வன்

unread,
Feb 18, 2018, 5:10:02 PM2/18/18
to mintamil

It has long been known that the female DNA – mitochondrial DNA – in modern horses is extremely diverse but, until recently, essentially no sequence diversity had been detected on the Y chromosome – the male DNA - of the domestic horse.


This left scientists unable to trace male lineages with confidence and begged the question as to how a species could have so many female lines and so few male lines.



Read more: http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2304521/The-Adam-equine-world-Scientists-discover-Thoroughbreds-descended-stallion-Eclipse.html#ixzz57V4tFGes 
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook

தேமொழி

unread,
Feb 18, 2018, 5:30:36 PM2/18/18
to மின்தமிழ்
On Sunday, February 18, 2018 at 1:17:40 PM UTC-8, செல்வன் wrote:

Reason is simple. wild stallions (males) are completely uncontrollable and violent. Mares (female) are completely controllable and obedient to either stallions or humans. So early humans just domesticated one lucky stallion and never bothered to domesticate any other stallion.

-- 

செல்வன்

உங்களது  So early humans just domesticated one lucky stallion ... என்ற விளக்கத்திற்காக , நானும் தெளிவாகத்தான் ஒரு பதிவைக் கொடுத்துள்ளேன்.
மேலும்  வேண்டுமானால் breeding science, how males are selected and why and the reason என்று தேடிப் படிக்கவும்.
ஒரு ஆண் வைத்து பல பெண்களிடம் பல வாரிசுகளை உருவாக்க முடியும் என்பது தெரியும் பொழுது,  சிறந்த ஒன்றைத் தெரிவு செய்து கொண்டு மற்றவற்றை வைத்து வளர்க்கும் அக்கறை காட்டாத நிலை 


செல்வன்

unread,
Feb 18, 2018, 6:27:03 PM2/18/18
to mint...@googlegroups.com
தேமொழி

ஜெனெடிக் ஆய்வு தெளிவாக இருக்கையில் வேறு எதை யோசிக்க வேண்டும் என புரியவில்லை.

மரபியல் ஆய்வுப்படி குதிரைகள் டி என் ஏவில் தாய்வழி மரபில் வெரைட்டி மிக, மிக அதிகம். தந்தைவழியில் வெரைட்டியே இல்லை...ஆதாரம் கொடுத்துள்ளேன்


--

செல்வன்

தேமொழி

unread,
Feb 18, 2018, 7:45:26 PM2/18/18
to மின்தமிழ்
அடடா !! செல்வன்!!!!   

அதற்குத்தான் நானும் breeding என்று மனித இனம்  முடிவெடுத்தவுடன் நிகழ்ந்த மாறுதலை சுட்டிக் காட்டினேன்.

wild stallions (males) are completely uncontrollable and violent 
என்ற விளக்கத்தை விடவும் ...

males with preferable traits are chosen 
என்பதே பொருந்தும் - அதுவே  இந்த உரையாடல்கள்  எடுத்துக்காட்டுகளின் சுருக்கம் 




Selective breeding (also called artificial selection) is the process by which humans use animal breedingand plant breeding to selectively develop particular phenotypic traits (characteristics) by choosing which typically animal or plant males and females will sexually reproduce and have offspring together.
இயற்கை = natural selection 
செயற்கை = artificial selection /breeding  

பஜ்ஜி சொஜ்ஜி சாப்பிட்டு பாடத் தெரியுமா?  ஆடத் தெரியுமா? ஓடத் தெரியுமா?  என்று பெண் பார்ப்பது போல.....  
நன்கு படித்து வேலை பார்க்கும் ஆளா?  உருப்படியாக ஊதியம் வீடு வந்து சேருமா?  இல்லை   குடி சூதாட்டம் உள்ள குடும்பமா? சின்ன வீடு  என்பதே தவறென்று என்று கருதாத பரம்பரையா?.... 
பார்ப்பதில்லையா  நாம் மனித இனப்பெருக்கத்தில் ....

key point is  preferable traits...preferable traits...preferable traits... 

...... themozhi




--

செல்வன்

செல்வன்

unread,
Feb 19, 2018, 12:27:19 AM2/19/18
to mintamil
2018-02-18 18:45 GMT-06:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:



இயற்கை = natural selection 
செயற்கை = artificial selection /breeding  

பஜ்ஜி சொஜ்ஜி சாப்பிட்டு பாடத் தெரியுமா?  ஆடத் தெரியுமா? ஓடத் தெரியுமா?  என்று பெண் பார்ப்பது போல.....  
நன்கு படித்து வேலை பார்க்கும் ஆளா?  உருப்படியாக ஊதியம் வீடு வந்து சேருமா?  இல்லை   குடி சூதாட்டம் உள்ள குடும்பமா? சின்ன வீடு  என்பதே தவறென்று என்று கருதாத பரம்பரையா?.... 
பார்ப்பதில்லையா  நாம் மனித இனப்பெருக்கத்தில் ....

key point is  preferable traits...preferable traits...preferable traits... 

...... themozhi



அது எல்லாம் மிகபிற்காலத்தில் தேமொழி

குதிரைகள் டொமஸ்டிகேட் ஆனது 4500 ஆண்டுகளுக்கு முன்

அப்போது ஐரோப்பிய ஸ்டெப் பகுதியில் இருந்தவர்களுக்கு அத்தனை அறிவு எல்லாம் கிடையாது. அது விவசாயம், டொமஸ்டிகேசன் எல்லாம் மிக வளர்ந்தபின் வந்த அறிவு.

தற்செயலாக ஒரு ஆண்குதிரை அவர்கள் பேச்சை கேட்டு நடந்துள்ளது. அதை வைத்து பல பெண்குதிரைகளுக்கு இனப்பெருக்கம் செய்துள்ளனர். அதன்பின் அதன் வம்சாவழியில் வந்த ஆண்குதிரைகள் டொமாஸ்டிகேட் ஆகி இனப்பெருக்கம் செய்தன. வேறு காட்டு ஆண்குதிரைகளை தேடி அவர்கள் போகவே இல்லை.

ஆனால் காட்டுபெண்குதிரைகள் பலவும் இந்த டொமஸ்டிகேட் ஆன ஆண்குதிரைகளை வைத்து இனப்பெருக்கம் செய்யபட்டன. ஏனெனில் அவை கட்டுபடும் தன்மை கொண்டவை.

டொமஸ்டிகேட் ஆன ஆண்குதிரைகள் மத்தியில் வேண்டுமானால் நீங்கள் சொன்னபடி அவர்கள் டிரெய்ட் பார்த்து தேர்ன்ந்தெடுத்துதனர் என ஒப்புகொள்கிறேன்

ஆனால் ஆதி-ஆதாம் ஆண்குதிரை ஒன்றே என்பதே மரபணு ஆய்வுகள் காட்டும் நிலை
 

தேமொழி

unread,
Feb 19, 2018, 1:57:43 AM2/19/18
to மின்தமிழ்
இக்கட்டுரை உங்களுக்கு உதவக்கூடும். 
 


Thanks to horse breeding practices, nearly all modern horses, whether they are champion racehorses or ordinary plowhorses, trace their lineage back to the same male ancestor


Nearly all modern domestic horses, from 2014 Triple Crown champion, American Pharoah, and ghostly Lipizzaner stallions performing horse ballet in front of spellbound crowds, to carriage horses pounding the pavement in New York City, descended from only a few “Oriental” stallions brought to Europe roughly 700 years ago. This is according to an international team of scientists who analyzed the Y chromosomes of more than 50 horses representing 21 breeds.

This study reveals how choices made long ago by horse breeders who lived during the birth of the Ottoman Empire and during Europe's Medieval period had an outsized influence on most horse breeds found throughout the world today.

“Our data therefore illuminate the enormous impact modern horse breeding strategies -- characterized by strong selection of males and the import of Oriental stallions -- during the past few hundred years had on Y chromosome diversity,” said molecular biologist and lead author of the study, Barbara Wallner, of the University of Veterinary Medicine in Vienna.

Trescastillos via a GNU Free Documentation license

Strong sex-biased selection severely limited Y chromosome lineages

More than any other domestic animal, horses are remarkable because hidden in their DNA are two dramatically different family histories -- histories based on sex.

Mitochondrial DNA (mtDNA) tells the story of the female line, whereas the Y chromosome contains the history of the male line. In domestic horses, the female lineage captures a lot of genetic diversity -- a lot of stories. This contrasts starkly with the male-specific region of the Y chromosome (MSY), which, in the case of domestic horses, has extremely low diversity (ref).

The MSY carries only a few essential genes that influence male development. The MSY is passed from fathers to sons to grandsons and thus, tracing its line of inheritance provides a clear path for male geneology.

But this extremely low MSY diversity has made it nearly impossible to distinguish between individuals and lineages, and this has thwarted previous attempts to reconstruct the genetic history of stallions.

But Dr. Wallner and her team circumvented this problem by using deep, next generation sequencing, a methodology that relies on a high number of replicate "reads" of each region within a given sequence, thereby increasing the accuracy of the sequences. This technique allowed Dr. Wallner's team to identify even the tiniest changes in a gene's sequence.

No biological process is perfect, so small mistakes can be made in a genetic sequence when it is copied. These copying errors, or mutations, in MSY genes are rare, but once they occur, they are inherited. They are known as “polymorphic markers” because research scientists can use them to identify specific individuals and their progeny.

“Since random mutations accumulate over time, males who originate from a common patrilineal ancestor will share a particular collection of Y chromosome mutations,” Dr. Wallner explained in a press release.

Dr. Wallner's team used these “polymorphic markers” to identify specific haplogroups. A haplogroup is a collection of genes, such as those located on the MSY, that are inherited from only one parent.

Polymorphic DNA markers made it possible to identify individual stallion lineages

To do this research, Dr. Wallner and her team sequenced the MSY from 52 individual horses representing 21 breeds and used these polymorphic markers to track stallion geneologies. The study horses included Thoroughbreds, Arabians, Quarter horses, Lipizzaners, Norwegian fjord horses, Icelandic horses, and Trakehners along with a number of other so-called warmblooded horse breeds.

Dr. Wallner and her team used MSY sequences from all these animals to construct a family tree for the MSY gene region (Figure 2):

doi: 10.1016/j.cub.2017.05.086

As you can see, this gene tree captures two deep splits in MSY ancestry between northern European horses (N; Shetland ponies, dark blue; and Norwegian fjord horses, medium blue; Figure 2) and their closest relative included the study group, the Icelandic horse (I; light blue; Figure 2).

The MSY geneology for the remaining group is so entangled that it is not possible to decipher when the four main branches (A, L, S, and T) popped up. This multi-branched group, which included 37 of the 52 samples, may not be resolvable because all but one of the breeds that it represents have an English Thoroughbred stallion somewhere in their male lineages.

Almost all modern horse breeds clustered into one 700 year old haplogroup

Using calculations based upon an estimated slow, medium or fast genetic mutation rate per generation, Dr. Wallner and her team concluded that the modern horse MSY arose from a single founder stallion that lived after horses had been domesticated.

Combining their MSY data with written records, the researchers concluded that, except for a few Northern European haplotypes, all modern horse breeds included in their study clustered into one 700 year-old haplogroup. This haplogroup includes two major lineages: one that originated from the Arabian lineage from the Arabian Peninsula and the other from the Turkoman horse lineage from the steppes of Central Asia (Figure 4):

doi:10.1016/j.cub.2017.05.086

“Apart from stallion lines in Northern European breeds, all stallion lines detected in other modern breeds derive from more recently introduced Oriental ancestors,” Dr. Wallner said.

Inbreeding and linebreeding practices became increasingly popular seven hundred years ago when medieval horse breeders bred their local mares to a very few imported stallions (read more).

“Of particular importance was the trend to import stallions from foreign studs to improve local herds,” the authors write.

Breeders imported these stallions because they were beautiful, and because horse breeders wanted to produce a new generation of horses that were faster, stronger and lighter.

“In central Europe, this practice started in the 16th century with the popularity of Spanish and Neapolitan stallions,” write the authors. “Until the end of the 18th century, the Central European horse population was shaped by the introduction of ‘Oriental stallions’.”

This practice is similar to what we see in cats and dogs (read more). Like horses, just a few key lineages are at the root of most breeding efforts. But unlike horses, cats and dogs bred with local native species, and that gave rise to the variety of breeds seen today.

English Thoroughbred founder stallions can be traced back to a Turkoman stallion

In their quest to breed ever faster and more athletic racehorses, these imported Turkoman stallions were bred to local mares, who were already respectably fast (read more). After this infusion of “Oriental blood”, the English Thoroughbred studbook was closed in 1793 so horses with outside bloodlines -- even the offspring of “Oriental” stallions -- could not be registered.

Combining their newly obtained genetic data with pedigrees recorded by studbooks, Dr. Wallner and her team could reconstruct the paternal line of the three founders of English Thoroughbreds; the Darley Arabian (1700), the Byerley Turk (1680), and the Godolphin Arabian (1724). Their samples included 110 descendants of the Darley Arabian, 22 of the Byerley Turk, and seven of the Godolphin Arabian.

They found only one MSY lineage. This, they named the ‘Eclipse variant’ because it traces back to the English Thoroughbred stallion, named Eclipse. This widely distributed lineage reflects the historic influence of this Thoroughbred line in horse breeding: almost all English Thoroughbreds and nearly half of all modern sport horse breeds carry the Eclipse variant.

Mike Lizzi via a Creative Commons license

The research team ultimately traced the founding stallions of English Thoroughbreds back to Turkoman horses, a breed that now is extinct.

“Arabian, Turkoman, Spanish and Northern European founders can be clearly distinguished,” Dr. Wallner said.

They found that the haplogroup marker, Tb, is not present in Arabian, Spanish or Barb horses, but it was present in 81% of the 78 male Akhal-Tekes included in their study (Figure 4B).

Some experts think the Akhal-Teke is a variant of the Turkoman horse -- and it's certainly easy to see the resemblance between the Akhal-Teke and the Thoroughbred -- the long legs and back, the steeply sloping shoulders, and the slender, athletic build.

“The purest descendant of the Turkoman horse today is the Akhal-Teke,” Dr. Wallner agreed.

Artur Baboev via a Creative Commons license

It's also interesting to note that the Tb haplogroup and its sub-branches was found in breeds with no documented English Thoroughbred influence, such as the Hucul and Lipizzaner stallion lines. Thus, Dr. Wallner and her team concluded that Tb appeared long before these modern horse breeds, and thus, it is probably of Turkoman origin although it was later spread widely by English Thoroughbred stallions.

Stallions experienced the most intense selection of any domestic animal

This study documents the severe selection process that early horse breeders used to improve their herds by showing how few stallion lineages actually survived. This contrasts with findings from prehistoric horse remains, which indicate they had much more Y chromosome diversity than do modern horses (read moreref).

Further, these MSY findings contrast sharply with mitochondrial DNA, which is passed unchanged from females to their offspring. Mitochondrial DNA is especially diverse in horses, indicating modern horses had many female ancestors.

Now that Dr. Wallner and her team have developed this MSY gene tree for horses, and combined their data with pedigree information to trace the geneology of Thoroughbred stallions, what do they plan to do with it?

“Our results pave the way for a fine-scaled genetic characterization of stallion lines, which should become routine in the near future,” Dr. Wallner said.

As Dr. Wallner demonstrated, polymorphic MSY markers can be used to trace the history and precise relationships of any stallion in detail back to their founders. Even mustangs, those iconic free-roaming horses of the American West that originated from Spanish horses, probably descended from one of these “Oriental” lineages.

“The Y chromosome data clearly show the influence of stallions from the Middle East to European and American breeds and the Y chromosomal network will serve as a useful backbone in further classification of stallion lines in various breeds,” Dr. Wallner said.

The research team is now creating a global Y chromosome “network” that will also incorporate data from rural horses that, they believe, may lack recent influences from Oriental stallions. Once these MSY geneologies are added to the network, it will be possible to identify the origin of founder stallions and to resolve their influence on the global horse population.

Dr. Wallner and her team are also collecting DNA from ancient horses to see if their Y chromosomes may provide insight into when and where wild horses were first domesticated, and to understand the domestication process from the male perspective.

Source:

Barbara Wallner, Nicola Palmieri, Claus Vogl, Doris Rigler, Elif Bozlak, Thomas Druml, Vidhya Jagannathan, Tosso Leeb, Ruedi Fries, Jens Tetens, Georg Thaller, Julia Metzger, Ottmar Distl, Gabriella Lindgren, Carl-Johan Rubin, Leif Andersson, Robert Schaefer, Molly McCue, Markus Neuditschko, Stefan Rieder, Christian Schlötterer, and Gottfried Brem (2017). Y Chromosome Uncovers the Recent Oriental Origin of Modern StallionsCurrent Biology, published online on 29 June 2017 ahead of print | doi:10.1016/j.cub.2017.05.086

Also mentioned:

Gabriella Lindgren, Niclas Backström, June Swinburne, Linda Hellborg, Annika Einarsson, Kaj Sandberg, Gus Cothran, Carles Vilà, Matthew Binns, and Hans Ellegren (2004). Limited number of patrilines in horse domesticationNature Genetics 36(4):335–336 | doi:10.1038/ng1326

How Domestication Altered The Horse Genome.



..... தேமொழி 


 
 

செல்வன்

unread,
Feb 19, 2018, 2:54:39 PM2/19/18
to செல்வன்
Inline image 1

செல்வன்

unread,
Feb 20, 2018, 2:06:00 PM2/20/18
to செல்வன்

என் வீட்டில் கலப்புதிருமணம் நடப்பதை நான் :

10:00 PM - 18 Feb 2018
145 votesFinal results


திருத்தம் பொன்.சரவணன்

unread,
Feb 21, 2018, 5:12:29 AM2/21/18
to mintamil
நீங்களே பதில்சொல்லி விட்டீர்கள்.

படைவீரர்கள் போர்க்களத்தில் மட்டும் தான் கொல்கிறார்கள்.

கொன்றபின் அவற்றை அவர்கள் உண்பதுமில்லை.

இது தவறான ஒப்பீடு செல்வன் ஜி. :))

On Tue, Feb 20, 2018 at 1:24 AM, செல்வன் <hol...@gmail.com> wrote:
Inline image 1

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.



--
அன்புடன்,

திருத்தம் பொன்.சரவணன்
அருப்புக்கோட்டை.
------------------------------------------------------------------
எதிரியிடம் நமக்குப் பிடிக்காத பொருள்
எதிர்க்கும் தன்மையே அன்றிஅவர் உயிரல்ல
எதிர்க்கும் தன்மையை மட்டும் நீக்கிவிட்டு
எதிரியையும் வாழவிடுவோம் நண்பனாக !!!
----------------------------------------------------------------
எனது முகநூல் முகவரி: http://www.facebook.com/thiruththam
எனது டுவிட்டர் முகவரி: https://twitter.com/thiruththam
தமிழ் இலக்கியங்களைப் புதிய கோணங்களில் காண: http://thiruththam.blogspot.in
திருக்குறளுக்கான புதிய விளக்க உரைகளைப் படிக்க: http://kuraluraikal.blogspot.com
தமிழ்நூல்களுக்கான மதிப்புரைகளைக் காண: http://noolmathippurai.blogspot.in
It is loading more messages.
0 new messages