பெண்கள் விஷ்ணு சகஸ்ரநாமம் பாடக்கூடாதா? எனக்கொரு உண்மை தெரிஞ்சாகனுஞ் சாமி

[குறுந்தாடிக்கோன்]

பெண்கள் விஷ்ணு சகஸ்ரநாமம் பாடக்கூடாதா?

I had darshan of Paramacharya in February, 1972 at Shivastanam. Around that time, some Hindu-Muslim disturbances had taken place aroundArni.Some villagers from the place were relating the matter to the Paramacharya, and he was keenly questioning them. Suddenly, he stopped talking, asked the people around to recite Vishnu Sahasranamam, closed his eyes and fell silent. 15-20 people in the gathering including some ladies started the recital. Then some pundit from the Mutt shouted that ladies should not recite it and asked them to stop. One lady could not take it and she shot back: Yes, I am not M.S.Subbulakshmi, so how can I recite it?This incident took place in the very presence of Paramacharya. 

குறுந்தாடி

[வேந்தன் அரசு]

கணவன்’ஐ தொழுது எழணும்.

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "வல்லமை" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to vallamai+unsubscribe@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

வேந்தன் அரசு

வள்ளுவம் என் சமயம்

[Suba]

விஷ்ணுவின் ஆயிரம் பெயர்களை சொல்வதற்கு பெண்களுக்கு உரிமை இல்லை என யாராவது ஒருவர் சொன்னால் அது அவரது குறைபாடே எனக் கருதுகின்றேன். வைஷ்ணவ நெறியை பின்பற்றும் கண்ணன், மோகனரங்கன் போன்றோர் மேலும் பதில் தரலாம்.

சமயம் சாராத எனக்கு இது வியப்பையே தருகின்றது. ஏனெனில் ஆனோ பெண்ணோ.. ஒரு கடவுளின் பெயரைச் சொல்லும் துதியைச் சொல்வதில் எந்த தவறும் இருப்பதாக நான் அறியவில்லை. அதிலும் அவர் அதே சமயத்தைச் சேர்ந்தவர் என்ற வகையில் அவருக்கு எப்படி உரிமை இல்லாமல் போகும் என யோசிக்கிறேன்.

சுபா

On Fri,

--
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

Visit THF pages and blogs

http://www.tamilheritage.org/- Tamil Heritage Foundation

http://www.heritagewiki.org/- மரபு விக்கி

http://suba-in-news.blogspot.com/ - தொலைகாட்சி, பத்திரிக்கை பேட்டிகள்

http://subastravel.blogspot.com- சுபாவின் பயணங்கள் தொடர்கின்றன..!

http://subahome2.blogspot.com - ஜெர்மனி நினைவலைகள்..!

http://subaillam.blogspot.com - மலேசிய நினைவுகள்..!

http://ksuba.blogspot.com - Suba's Musings

http://subas-visitmuseum.blogspot.com - அருங்காட்சியகம் ஓர் அறிவுக் கருவூலம்!

http://rareartcollections.blogspot.com/ - அருங்கலைப் படைப்புக்கள்

 

http://tamilheritagefoundation.blogspot.com - த.ம.அ செய்திகள்

http://voiceofthf.blogspot.com - மண்ணின் குரல்

http://video-thf.blogspot.com - விழியக் காட்சிகள்

http://image-thf.blogspot.com - மரபுப் படங்கள்

http://thfreferencelibrary.blogspot.com - தமிழ் மரபு நூலகம்

http://mymintamil.blogspot.com - மின்தமிழ் மேடை

http://thf-villagedeities.blogspot.de/ - கிராம தேவதைகள்

http://kanaiyazhi-ezine.blogspot.com - கணையாழி

 

[Nagarajan Vadivel]

இன்னும் தீவிரமாகத் தேடினால் பெண்டி பாடினால் அவர்களுக்குத் தீங்கு நேரும் அதனால் பாடக்கூடாது என்ற தகவல் கிடைக்கிறது

அப்புறம் எப்படி சங்கராச்சரியார் எம்.எஸ் அவர்களைப் பாடச் சொன்னார்.  விஷ்ணு சகஸ்ரநாமம் பாடிய பிறகு அவருக்குத் தீங்கு நேர்ந்ததாகவும் கூறுகிறார்களே

குறுந்தாடி

You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/08cLR0JQcGs/unsubscribe.
To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[Innamburan S.Soundararajan]

நான் வசிக்கும் இடத்தில் பல பெண்மணிகள் நாட்தோறும் கோயிலிலும், வீட்டிலும் ஸகஸ்ரநாம பாரயணம் செய்கிறார்கள்.. 60 வருடம் முன்னால் என் அன்னை இந்த பாராயணம் செய்வார். நான் கடைசியாக காஞ்சி 'பெரியவாளை' தரிசித்தது என் மனைவ்யுடன், Chris உடன். பெண்கள் ஒரு மூலையில் அமர்ந்து அமரிக்கையாக ஸகஸ்ரநாமம் படித்ததாக ஞாபகம். அவர்கள் வேறு எதுவும் படித்து வந்து இருந்திருக்கலாம். ஆனால், அவ்ர்கள் கூட என் மனைவி ஸஹஸ்ரநாமம் சொன்னதால், அது தான் என்று நினைக்கிறேன்.

இன்னம்பூரான்

இன்னம்பூரான்

http://innamburan.blogspot.co.uk

http://innamburan.blogspot.de/view/magazine

www.olitamizh.com

[Oru Arizonan]

விஷ்ணு சஹஸ்ரநாமம் ஒரு துதிப்பாடலே.  அதை பெண்கள் பாடக்கூடாது என்று எந்தவிதமான தடையும் இல்லை, நானறிந்தவரை.  

இங்கு அரிசோனா ஆனைமுகன் கோவிலிலும், மற்ற கோவில்களிலும், வீடுகளிலும் பெண்கள் விஷ்ணு சஹஸ்ரநாமம், லலிதா சஹஸ்ரநாமம் இவற்றை ஓதுவார்கள்.  

எங்கள் வீட்டிலும் இது நடக்கும்.

நான் சிறுவனாக இருக்கும்போது எனது தாய், பாட்டியார் இவர்கள் விஷ்ணு சஹஸ்ரநாமம், லலிதா சஹஸ்ரநாமம், லிங்காஷ்டம் இவற்றை ஒத்துவத்தைக் கேட்டிருக்கிறேன்.

பெரிய சங்கராச்சாரியார் மௌனமானதற்கு காரணம் ஒருவேளை தவறான ஒலிப்பாக [உச்சரிப்பாக] இருந்திருக்குமோ, என்னவோ?

யாமொன்றுமறியேன் பராபரமே!

ஒரு அரிசோனன் 

பி.கு. இதை பெண்ணுரிமைப் பிரச்சினை ஆக்கித்தான் ஆகவேண்டுமா என்ன, முழுவிவரங்களையும் தெரிந்துகொள்ளாமல்?

https://tamizhtharakai.wordpress.com/ -- தாரகை 

[Innamburan S.Soundararajan]

அல்லது, அவர் இதற்காக மெளனமானார் என்பது 'புர்ட்டுக்கதையோ'? அவர் பெரும்பாலும் காஷ்டமெளனத்தில் இருப்பார். சாக்ஷி: இந்திரா காந்தி.

இன்னம்பூரான்

இன்னம்பூரான்

http://innamburan.blogspot.co.uk

http://innamburan.blogspot.de/view/magazine

www.olitamizh.com

--

[தேமொழி]

On Friday, August 5, 2016 at 11:15:31 PM UTC-7, இன்னம்பூரான் wrote:

அல்லது, அவர் இதற்காக மெளனமானார் என்பது 'புர்ட்டுக்கதையோ'? அவர் பெரும்பாலும் காஷ்டமெளனத்தில் இருப்பார். சாக்ஷி: இந்திரா காந்தி.

இன்னம்பூரான்

நீங்காத நினைவுகள் – 9

ஜோதிர்லதா கிரிஜா

http://puthu.thinnai.com/?p=21744

[...]

அண்மைக்காலம் வரை, தலையை மழித்துக்கொள்ளாத கைம்பெண்களுக்குச் சங்கரமடத்துள் அனுமதி மறுக்கப்பட்டு வந்துள்ளது. (இப்போது எப்படியோ, தெரியவில்லை.) இந்திராகாந்தி அம்மையாருக்கு மகா பெரியவரின் தரிசனம் கிடைத்தது. இந்தியாவின் பிரதமர் என்பதால் அந்த மன்னிப்பும் சலுகையும்  போலும்! அதிலும் கூட, ஒரு கிணற்றின் ஒரு புறத்தில் மகா பெரியவர் அமர்ந்துகொண்டு அதன் எதிர்ப்புறத்தில் அமர்ந்திருந்த இந்திரா காந்தியுடன் பேசினார் என்று சொல்லப்பட்டது. இடையே கிணறு இருந்ததால் அது பாவப் பரிகாரமாம். இதே விதியைப் பிற கைம்பெண்கள் விஷயத்திலும் கடைப்பிடித்திருக்க வேண்டியதுதானே! அந்த மடத்துக்கு வந்து மகா பெரியவரைச் தரிசித்து அவர் கால்களில் விழுந்து வணங்கிக்கொண்டிருந்த ஆண்கள் யாவரும் மகா  யோக்கியர்கள்தானா! அவரைக் காண வருகிற போது மட்டுமே இவர்களில் பலரும் பூணூலை மாட்டிக்கொண்டவர்கள் அல்லவா! கிராப்புத் தலையையும் மழித்துக்கொண்டவர்கள் அன்றோ! பெண்கள் சாத்திர விதிகளின்படி வாழவில்லை என்பதற்காக மடத்துள் அனுமதிக்கப்படாதது சரி யென்றே ஒரு வாதத்துக்கு வைத்துக்கொண்டாலும், அங்கு அனுமதிக்கப்பட்ட ஆண்கள் எல்லாரும் சாத்திரவிதிகளின்படி வாழ்ந்து கொண்டிருந்தவர்கள்தானாமா!

மக்கள் அனைவருக்கும் பொதுவான ஒரு மதாசாரியர் இப்படி ஓரவஞ்சனை செய்யலாகுமா?

1970 களில் கும்பகோணத்திலிருந்து இரண்டு இளம் கைம்பெண்கள் – பள்ளி ஆசிரியைகள் – சங்கர மடத்துள் தாங்கள் அனுமதிக்கப்படாமல் துரத்தியடிக்கப்பட்டது பற்றி மனக் குமுறலுடனும் வேதனையுடனும் ஹிந்து ஆங்கில நாளிதழில் ஆசிரியருக்குக் கடிதங்கள் பகுதியில் கடிதம் எழுதியிருந்தார்கள். அது பற்றிய என் கடிதமும், என் கடிதத்தைக் கண்டித்து வந்த கடிதங்களும், மீண்டும் அவற்றுக்குப் பதிலாக நான் எழுதிய கடிதமும் மாற்றி மாற்றிச் சில நாள்களுக்குத் தொடர்ந்து ஹிந்துவில் வெளிவந்தன.  கைதவறி எங்கோ வைக்கப்பட்டுள்ள அவை கிடைத்ததும் நீங்காத நினைவுகள் பகுதிக்கு அவற்றின் மொழிபெயர்ப்பைப் பின்னர் ஒரு நாள் தேவைப் பட்டால் மட்டும் அனுப்ப எண்ணம்.

[...] 

[தேமொழி]

On Friday, August 5, 2016 at 11:39:21 PM UTC-7, தேமொழி wrote:

On Friday, August 5, 2016 at 11:15:31 PM UTC-7, இன்னம்பூரான் wrote:

அல்லது, அவர் இதற்காக மெளனமானார் என்பது 'புர்ட்டுக்கதையோ'? அவர் பெரும்பாலும் காஷ்டமெளனத்தில் இருப்பார். சாக்ஷி: இந்திரா காந்தி.

இன்னம்பூரான்

ராஜம் கிருஷ்ணன்

காலம் தோறும் பெண்

http://www.tamilvu.org/library/nationalized/pdf/78-rajamkrishnan/kalamthorumpen.pdf

அத்தியாயம் 14 

வேத (அ) தர்ம பரிபாலனங்கள் 

பக்கங்கள் 95-97

http://www.tamilvu.org/library/nationalized/pdf/78-rajamkrishnan/kalamthorumpen.pdf#page=96

*************************************************************************************************************

[Suba]

2016-08-06 10:34 GMT+02:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:

On Friday, August 5, 2016 at 11:39:21 PM UTC-7, தேமொழி wrote:

On Friday, August 5, 2016 at 11:15:31 PM UTC-7, இன்னம்பூரான் wrote:

அல்லது, அவர் இதற்காக மெளனமானார் என்பது 'புர்ட்டுக்கதையோ'? அவர் பெரும்பாலும் காஷ்டமெளனத்தில் இருப்பார். சாக்ஷி: இந்திரா காந்தி.

இன்னம்பூரான்

ராஜம் கிருஷ்ணன்

காலம் தோறும் பெண்

http://www.tamilvu.org/library/nationalized/pdf/78-rajamkrishnan/kalamthorumpen.pdf

அத்தியாயம் 14 

வேத (அ) தர்ம பரிபாலனங்கள் 

பக்கங்கள் 95-97

http://www.tamilvu.org/library/nationalized/pdf/78-rajamkrishnan/kalamthorumpen.pdf#page=96

*************************************************************************************************************

​ராஜம் கிருஷ்ணன் எனும் இந்தப் பெண்ணின் குரலை இதுவரை நான் சரியாக வாசிக்கவில்லை என இப்போது வருந்துகின்றேன்.

ஒவ்வொரு வரியும் எத்தனை நியாயமான வரிகள்!

சங்கராச்சாரியாரை சந்திக்க பெண்களில் இத்தகையோர் தான் வர முடியும் என நிபந்தனை இருப்பது வெளிப்படையாகப் பேசப்படாத விசயம். இதனை பகிர்ந்து கொண்டமைக்கு உங்களுக்கு தனிப்பட்ட வகையில் என் நன்றி தேமொழி!

சுபா

​

[Nagarajan Vadivel]

நான் குறிப்பிட்ட நிகழ்விலும் மடத்து அலுவலர்கள்தான் பெண்கள் பாடக்கூடாது என்று சொன்னார்கள்.  அதில் கொதித்தெழுந்த பெண் ஒருத்தர் நானென்ன எம்.எஸ்.எஸ்சா விஷ்ணு சகஸ்ரநாமம் பாட என்று கேட்டார்

மடத்து அலுவலர்கள் விஷ்ணு புராணம் பாடினால் பெண்களுக்கு தீமை விளையும் எம்.எஸ் சுக்கும் ஏற்பட்டது என்று சொன்னதாகத் தகவல் உண்டு

எம்.எஸ் விஷ்ணு விஷ்ணு சகஸ்ரநாமம்  பாடியதன் பின்புலத்தைப் படித்துள்ளேன். தேடிக் கண்டுபிடித்துப் போடுகிறேன்

குறுந்தாடி

--
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---

You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/08cLR0JQcGs/unsubscribe.
To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[Suba]

2016-08-06 12:04 GMT+02:00 Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com>:

நான் குறிப்பிட்ட நிகழ்விலும் மடத்து அலுவலர்கள்தான் பெண்கள் பாடக்கூடாது என்று சொன்னார்கள்.  அதில் கொதித்தெழுந்த பெண் ஒருத்தர் நானென்ன எம்.எஸ்.எஸ்சா விஷ்ணு சகஸ்ரநாமம் பாட என்று கேட்டார்

​அண்மையில் நான் அமெரிக்காவில் சந்தித்த  ஒரு நண்பரின் மனைவி ​யும் தான் விஷ்ணு சகஸ்ரநாமம் பாடியபோது பாடக்கூடாது என தடுத்த அனுபவத்தை  என்னிடம் சொன்னார். நினைவுக்கு வந்ததால் இதனைக் குறிப்பிடுகின்றேன்.

​சுபா

[செல்வன்]

இந்த காலத்தில் சஹ்ஸ்ரநாமம் பாடுவதே அருகும் தருணத்தில் இப்படியும் மூட நம்பிக்கைகள் நிலவுவது வருத்தம் அளிக்கிறது.

எனக்கு விஷ்ணு சஹஸ்ரநாமம் கற்பித்தது என் தாயார். இன்று அதை வீட்டில் அடிக்கடி பாராயணம் செய்வது அனிதா மட்டுமே. பெண்கள் படிக்க கூடாது என ஒரு சிலர் சொல்வதுண்டு. அதை 99% பெண்கள் பொருட்படுத்தாமல் படித்து தாந் வருகிறார்கள்

[N. Ganesan]

On Saturday, August 6, 2016 at 7:33:53 AM UTC-7, Neander Selvan wrote:

இந்த காலத்தில் சஹ்ஸ்ரநாமம் பாடுவதே அருகும் தருணத்தில் இப்படியும் மூட நம்பிக்கைகள் நிலவுவது வருத்தம் அளிக்கிறது.

எனக்கு விஷ்ணு சஹஸ்ரநாமம் கற்பித்தது என் தாயார். இன்று அதை வீட்டில் அடிக்கடி பாராயணம் செய்வது அனிதா மட்டுமே. பெண்கள் படிக்க கூடாது என ஒரு சிலர் சொல்வதுண்டு. அதை 99% பெண்கள் பொருட்படுத்தாமல் படித்து தாந் வருகிறார்கள்

quote, without reference, is given from

https://ramanan50.wordpress.com/2012/10/07/sringerikanchi-periyava-unseemly-controversy/

N. Ganesan 

[செல்வன்]

இதுக்கு தான் "மனிதனை மற, கடவுளை நினை" என சொல்லுவது.

மடம், துறவி, சாமியார், பாதிரியார், முல்லா, புனிதநூல், அடியார், ஆச்சாரியார்...இப்படி பிற மனிதர்கள் சொன்னவழியில் ஆன்மிகத்தை கடைபிடிப்பதை விட இவர்களை மறந்து, இவர்கள் காட்டிய வாழ்க்கை நெறிகளை கடைபிடிக்காமல் நாமே நேரடியாக கடவுளை வணங்கவேண்டும்.

மனிதனை மற, கடவுளை நினை - ஆன்மிக விசயத்தில்.

[செல்வன்]

ஊரில் ஆயிரம் மடங்கள், ஆயிரம் சாமியார்கள்.

அதில் ஒன்று காஞ்சி மடம், ஒரு சாமியார் சங்கராச்சாரியார். அவர் ஜெகத்குருன்னு சொல்வது கருணாநிதியும், ஜெயலலிதாவும் "தமிழின தலைவர்" பட்டம் போட்டுகொள்வது போல் தான்.

காஞ்சி மடத்துக்கு போகிறவர்கள் ஐயர்கள் தான். அய்யங்கார்கள் கூட போவதில்லை. பிறசாதியினர் சுத்தமா போவதில்லை. பெரியவர் உயிருடன் இருந்தவரை பிராமணரையாவது வருணாசிர்மத்தை கடைபிடிக்க வைக்க்வேண்டும் என முயன்று தோல்வியை தழுவினார். 90 ஆண்டுகள் வாழ்ந்ததால் 1930களில் எழுந்த கோயில் நுழைவு போராட்டம் போன்ற பிரச்ச்னைகளில் தாழ்த்தபட்டோர் எதிர்ப்பு நிலை எடுத்தார். மகாத்மா காந்தியை சந்தித்து மன்றாடினார்...காந்தி அதை புறக்கணித்தார். பின்னாளில் அந்த சம்பவமே நடக்கவில்லை என பக்தகோடிகள் திரித்து சும்மா காந்தி ஆசி பெற வந்தார் என கதை கட்டினார்கள். இவரது தெய்வத்தின் குரல் இவர் வாழ்ந்த காலத்திலேய்யே அய்யர்களாலேயே புறக்கணிக்கபட்டாலும் குரு என்ற வகையில் அவர் போட்டோவை வைத்து வணங்கி விட்டு அவர் சொன்னதுக்கு எதிராக அய்யர் பெண்களே வேலைக்கு போய் வருகிறார்கள். அடுத்த தலைமுறையில் போட்டோவும் இருக்காது. இன்றைய காஞ்சி மட தலைமை வருணாசிர்மம் பற்றி வாயே திறப்பதில்லை. ஆனால் இவர்களுக்கு ஏன் இத்தனை முக்கியத்க்துவம் கொடுக்கபடுகிறது என்பது தான் விளங்கவிக்லை

[வேந்தன் அரசு]

6 ஆகஸ்ட், 2016 ’அன்று’ முற்பகல் 11:26 அன்று, செல்வன் <hol...@gmail.com> எழுதியது:

. ஆனால் இவர்களுக்கு ஏன் இத்தனை முக்கியத்க்துவம் கொடுக்கபடுகிறது என்பது தான் விளங்கவிக்லை

இவர்களால்தான் போலிகளும் வருகின்றன 

.

[நா.ரா.கி.காளைராசன்]

ஐயா ‘இ‘னா அவர்களுக்கு வணக்கம்.

2016-08-06 11:45 GMT+05:30 Innamburan S.Soundararajan <innam...@gmail.com>:

அல்லது, அவர் இதற்காக மெளனமானார் என்பது 'புர்ட்டுக்கதையோ'? அவர் பெரும்பாலும் காஷ்டமெளனத்தில் இருப்பார். சாக்ஷி: இந்திரா காந்தி.

இன்னம்பூரான்

he stopped talking, asked the people around to recite Vishnu Sahasranamam, closed his eyes and fell silent. 15-20 people in the gathering including some ladies started the recital. Then some pundit from the Mutt shouted that ladies should not recite it and asked them to stop. One lady could not take it and she shot back: Yes, I am not M.S.Subbulakshmi, so how can I recite it?This incident took place in the very presence of Paramacharya.

பெரியவர் இப்போது இல்லை.

அவர் இல்லாதபோது அவரிடமிருந்து எந்த விளக்கத்தையும்  எதிர்பார்க்க முடியாது. 

ஒருவர் இல்லாத போது அவரைப்பற்றிக் குறைகூறுவது ‘புறம் கூறுவது‘ ஆகும்.  எனவே இதுபோன்று இறந்தவர்களின் மீது பழி கூறப்படும் மின்தமிழ்இழைகளைத் தவிர்த்து விடுகிறேன்.

இந்தக் குறிப்பிட்ட இழையில் உள்ளதை உண்மை என்று கொண்டால்,

1) பெரியவர் மௌனமாகியுள்ளார். 

மற்றோரே தடுத்துள்ளனர்.

2) பாரதப்பிரதமாராக இருந்த பெண்ணிற்குக் கொடுக்கப்பட்ட விதியை எல்லாப் பெண்களுக்கும் கொடுக்க வேண்டும் என்று கூறுவதெல்லாம் அபத்தம்.

[Parvathy ramanathan]

திரு காளைராஜன் அய்யா! 

அவர் இல்லாதபோது அவரிடமிருந்து எந்த விளக்கத்தையும்  எதிர்பார்க்க முடியாது. 

ஒருவர் இல்லாத போது அவரைப்பற்றிக் குறைகூறுவது ‘புறம் கூறுவது ஆகும்.

. இதுதான் நயத்தக்க நாகரிகம் . இதைக் கடைப்பிடித்தால் தான் அமைதி செழிக்க வாய்ப்புண்டு

7 ஆகஸ்ட், 2016 ’அன்று’ முற்பகல் 12:10 அன்று, நா.ரா.கி.காளைராசன் <kalair...@gmail.com> எழுதியது:

[தேமொழி]

On Saturday, August 6, 2016 at 7:33:54 AM UTC-7, செல்வன் wrote:

இந்த காலத்தில் சஹ்ஸ்ரநாமம் பாடுவதே அருகும் தருணத்தில் இப்படியும் மூட நம்பிக்கைகள் நிலவுவது வருத்தம் அளிக்கிறது.

இது எளிய மக்களின் ஆன்மிகம்.

தமிழகத்தின் பாரம்பரிய  வழிபாடுமுறைகளில் ஒன்று.

அந்த மரபில் வராத நமக்கு இதை புரிந்துகொள்வது சிரமமாக இருக்கலாம். தவறாக தோன்றலாம். 

ஆனால் இது அவர்கள் மரபு சார் வழிபாட்டு முறை

(வேறொரு இழையில்  மூடநம்பிக்கைகளுக்கு ஆதரவாக  நீங்கள் பதிவிட்ட வரிகளே இவை....

இப்பொழுது விளக்குங்கள் மூடநம்பிக்கையைப் பின்பற்றுபவர்களை 

(அதாவது வழிபாடு என்ற அடிப்படையில்  ஒன்றை செய்வதையும்/செய்யாமல் விடுவதையும்) 

நீங்கள்  எதிர்க்கிறீர்களா?  அல்லது அவர்களுக்கு ஆதரவு தருகிறீர்களா ? 

உங்கள் நிலை என்ன?)

[Nagarajan Vadivel]

அதானே

நம்பிக்கின்னு சொல்லுங்க ஏத்துக்கலாம்

மூட நம்பிக்கைன்னு ஏன் சொல்றீங்க

அவரவர் நம்பிக்கை அவர்களுக்கு

விஷ்ணு சகஸ்ரநாமம் பாடினால் பெண்ணுக்குத் தீங்கு நேரும் என்பதும் நம்பிக்கைதான் விஷ்ணு சகஸ்ரநாமம் பாடுவது விஷ்ணுவைப்  போற்றுவது என்பதும் நம்பிக்கைதான்

நம்புங்கள் நாராயணா

குறுந்தாடி

--

[nkantan r]

what is wrong in Mutt (which is a private entity) people preventing some women from chanting the sahasranamam? or not allowing widows of certain sect of Brahmins from entering or meeting sankaracharya?

1) when some people are "offended", if women demand to be allowed to enter sabarimala,

2) when some people are offended religiously if we question how Quran or manusmriti /gita or bible can be the basis of society in modern eras

3) when some people are offended when some say how cow should be treated as an animal just as other cattle and not as holy animal

4) when some people are offended if some say we cannot pass laws banning food (beef) or drink (alcohol)

4) when some people are offended if caste is the basis of job and education and not merit or qualification

5) when some people are offended if we question triple talaq

6) when some people are offended if we question separate crematoriums for different sect of people in tamilnadu villages

7) when some people are offended if some require permission to be part of the village temple festivals ( and the administration stops the festival!)

regards

rnkantan

(my mother knew sahasrnamam and used to chant; I also was "formally instructed" in the sahssranama and used to chant it till 2nd year in engineering!)

[செல்வன்]

On Aug 7, 2016 1:18 AM, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> On Saturday, August 6, 2016 at 7:33:54 AM UTC-7, செல்வன் wrote:
>>
>> இந்த காலத்தில் சஹ்ஸ்ரநாமம் பாடுவதே அருகும் தருணத்தில் இப்படியும் மூட நம்பிக்கைகள் நிலவுவது வருத்தம் அளிக்கிறது.
>
>
> இது எளிய மக்களின் ஆன்மிகம்.
> தமிழகத்தின் பாரம்பரிய  வழிபாடுமுறைகளில் ஒன்று.
> அந்த மரபில் வராத நமக்கு இதை புரிந்துகொள்வது சிரமமாக இருக்கலாம். தவறாக தோன்றலாம். 
> ஆனால் இது அவர்கள் மரபு சார் வழிபாட்டு முறை

காஞ்சி மடத்தின் ஆன்மிகம் எளிய மக்களின் ஆன்மிகம் அல்ல. அங்கே வசதியானவர்கள் தான் போகிறார்கள். மடம் துவக்கியே 150 ஆண்டுகள் தான் இருக்கும் எந்பதால் தமிழகத்தின் பாரம்பரிய வழிபட்டுமுறையும் அல்ல.

தமிழ்நாட்டின் நாட்டுபுற மரபுசார் வழிபாட்டுமுறைகளுக்கும், நம்பிக்கைகளுக்க்கும் அளிக்கும் முக்கியத்துவத்க்தை இம்மாதிரி நகர்ப்புற மிடில்க்ளாஸ் மக்களின் சாமியார் மடங்களுக்கு கொடுக்க முடியாது.

[தேமொழி]

இது மரபு...இது மரபல்ல  என்ற தகுதிகளை நிர்ணயிக்க நீங்கள் யார் செல்வன்?

முக்கியத்துவத்தைக்   கொடுக்க முடியாது என அறிவிக்க உங்களுக்கு என்ன அதிகாரம் போன்ற   இன்னபிற  தகுதி இருக்கிறது  எனத் தெரியவில்லையே !!!

இந்த மூட நம்பிக்கை சரி, செய்யட்டும் ....

ஆனால்  இந்த மூடநம்பிக்கை சரியல்ல என்று கூற  நீங்கள் என்ன அளவு கோள் வைத்திருக்கிறீர்கள்?

தங்களுக்கு  உடல் அளவில்  ஊறு விளைவித்துக் கொண்டாலும் அது ஆன்மிகம் செய்யட்டும் என்று அனுமதிக்கும் நீங்கள் ...

பெண்கள் அவமதிக்கப்பட்டர்கள், அவர்களுக்கு மன அளவில் ஊறு என்ற கோணத்தில் கூட சொல்லவில்லையே!!! 

இந்தக் காலத்தில் சஹ்ஸ்ரநாமம் பாடுவதே அருகும் தருணத்தில்....  என்று கூறும் பொழுது .... 

மக்கள் ஆன்மீக வழியை விட்டு  விலகும் இக்காலத்தில் பெண்கள் பாடிக் கொண்டிருப்பதிலும் குறுக்கிட்டால்  ஒரு  நல்ல வாய்ப்பை  நாம்  இழக்கிறோம் என்ற ஆதங்கம் மட்டுமே மேலோங்கி நிற்கிறது.  

அந்தப் பரிதவிப்பு மட்டுமே உங்கள் பதிலில் இருக்கிறது.  

எப்படியாவது ஆன்மிகத்தை வளர்த்துவிட வேண்டும். 

 

------

[செல்வன்]

இது மூடநம்பிக்கை, இது மூடநம்பிக்கை அல்ல என சொல்ல உங்களுக்கு யார் அதிகாரம் கொடுத்தார்களோ அவர்கள் தான் எனக்கும் இது மரபு, இது மரபு அல்ல என சொல்ல அதிகாரம் கொடுத்தார்கள் தேமொழி.

விஷ்ணு சகஸ்ரநாமம் படிப்பது கிராமிய நம்பிக்கை அல்ல எனினும் அது பெருமாள் கோயிலில் நம் பெண்கல் வழக்கமாக செய்து வரும் வழிபாட்டு முறை. அதை தடுக்கும் ஆணாதிக்க மடச்சாம்பிராணிகளை நான் சாடியதுக்கு நீங்கள் ஏன் கோபமடைந்து அந்த ஆணாதிக்கவாதிகளுக்கு ஆதரவு கொடுக்கிறீர்களென எனக்கு புரியவில்லை.

[Oru Arizonan]

Mr. Selvan,

The frictional force will always oppose whichever direction you are pushing or pulling.  The same is true for the drag force.  Both have their uses.

ஒரு அரிசோனன் 

[செல்வன்]

சஹஸ்ரநாமம் என் அன்னை எனக்கு கற்பித்தது. என் மனைவி அதை பூஜை சமயம் வீட்டில் படித்து வருகிறார். மகளுக்கும் கற்பித்து வருகிறோம்.

இதை கூடாது என சொல்பவரை ஏன் தட்டி கேட்கிறாய், அதற்கு உனக்கு என்ன அதிகாரம் என்ற கேள்வி மிக வியப்பானதாக உள்ளது. இதறகு எதுக்கு அதிகாரம் வேண்டும்? ஜனநாயக நாட்டில் வாயிருப்பவர் யாரும் சகஸ்ரநாமம் பாட வழிபாட்டு உரிமை உண்டு. இதை தடுக்க தான் எவனுக்கும் அதிகாரம் கிடையாது.

விந்தை உலகம் என இழைக்கு தலைப்பு வைத்திருக்கணுமோ?

[செல்வன்]

On Aug 7, 2016 4:34 PM, "Oru Arizonan" <oruar...@gmail.com> wrote:
>
> Mr. Selvan,
>
> The frictional force will always oppose whichever direction you are pushing or pulling.  The same is true for the drag force.  Both have their uses.
> ஒரு அரிசோனன் 
>

எனக்கும் தலை சுற்றுவது அதை நிநைத்து தான்.

"பெண்கள் மணசோறு உண்ணகூடாது" என ஒரு இழையில் சொல்பவர்கள் இன்னொரு இழையில்
"பெண்கள் சஹஸ்ரநாமம் சொல்ல வேண்டும்" என்கிறார்கள்.

அப்ப மணசோறு உண்ணும் வழிபாட்டு முறையை சஹ்ஸ்ரம்நாமம் படிப்பதை விட தாழ்வானதாக தான் இவர்கள் கருதி வருவது புருகிறது.

அதநால் தான் "ஆன்மிகத்தில் உயர்வு தாழ்வு இல்லை" என எழுதினேன்.

[தேமொழி]

On Sunday, August 7, 2016 at 2:31:05 PM UTC-7, செல்வன் wrote:

இது மூடநம்பிக்கை, இது மூடநம்பிக்கை அல்ல என சொல்ல உங்களுக்கு யார் அதிகாரம் கொடுத்தார்களோ அவர்கள் தான் எனக்கும் இது மரபு, இது மரபு அல்ல என சொல்ல அதிகாரம் கொடுத்தார்கள் தேமொழி.

பதில்   மிக...மிக... மிக எளிது!!!!!!

இது மூடநம்பிக்கை, இது மூடநம்பிக்கை அல்ல என சொல்ல உங்களுக்கு யார் அதிகாரம் கொடுத்தார்களோ    ....  என்பதற்கு.....  

எனக்கு யாரும் அதிகாரம் கொடுக்கவில்லை.  அதைச் சொல்வது   அறிவியல்.  

causal effect என்ற ஒன்று  இல்லையா .... அது மூட நம்பிக்கை.

causal effect means that something has happened, or is happening, based on something that has occurred or is occurring. 

A simple way to remember the meaning of causal effect is: B happened because of A, and the outcome of B is strong or weak depending how much of or how well A worked.

(from web)

 

விஷ்ணு சகஸ்ரநாமம் படிப்பது கிராமிய நம்பிக்கை அல்ல எனினும் அது பெருமாள் கோயிலில் நம் பெண்கல் வழக்கமாக செய்து வரும் வழிபாட்டு முறை. அதை தடுக்கும் ஆணாதிக்க மடச்சாம்பிராணிகளை நான் சாடியதுக்கு நீங்கள் ஏன் கோபமடைந்து அந்த ஆணாதிக்கவாதிகளுக்கு ஆதரவு கொடுக்கிறீர்களென எனக்கு புரியவில்லை.

இதைப் புரியாமல் நான் கேள்வி எழுப்பவில்லை செல்வன் !!!  

இது  என் முதல் கேள்வியின் பொழுது உங்களுக்குப் புரியாமல் போய் தவற விட்டிருந்தாலும்  ...

///

தங்களுக்கு  உடல் அளவில்  ஊறு விளைவித்துக் கொண்டாலும் அது ஆன்மிகம் செய்யட்டும் என்று அனுமதிக்கும் நீங்கள் ...

பெண்கள் அவமதிக்கப்பட்டர்கள், அவர்களுக்கு மன அளவில் ஊறு என்ற கோணத்தில் கூட சொல்லவில்லையே!!! 

///

என்று மீண்டும்   நான் சொன்னபொழுதாவது புரிந்திருக்க  வேண்டுமே !!!

 

நான் சுட்டிக்காட்டியது.  உங்கள் அணுகுமுறையில் உள்ள paradox  

paradox - A paradox is a statement that, despite apparently sound reasoning from true premises, leads to a self-contradictory or a logically unacceptable conclusion. Some logical paradoxes are known to be invalid arguments but are still valuable in promoting critical thinking.

(from web)

முதல்  கேள்வியில்  என்   இறுதி வரியே paradox  பற்றியதுதான்.  

///

நீங்கள்  எதிர்க்கிறீர்களா?  அல்லது அவர்களுக்கு ஆதரவு தருகிறீர்களா ? 

உங்கள் நிலை என்ன?

///

நீங்கள் கடைபிடிக்கும் எதிரெதிர் கோணத்தை விளக்க எடுத்த முயற்சி..

இதை என்னைவிட rnkantan  விளக்கமாகவே  உங்களிடம் கேட்டிருந்தார்.

(ஏன் இத்தனை முக்கியத்க்துவம் கொடுக்கபடுகிறது என்பது தான் விளங்கவிக்லை என்று நீங்கள் குறிப்பிட்டதைச் சுட்டிக்காட்டி ref:   your response -  https://groups.google.com/d/msg/mintamil/08cLR0JQcGs/ITs8ChpYBgAJ)

[தேமொழி]

On Sunday, August 7, 2016 at 2:34:12 PM UTC-7, oruarizonan wrote:

Mr. Selvan,

The frictional force will always oppose whichever direction you are pushing or pulling.  The same is true for the drag force.  Both have their uses.

ஏற்கனவே நான் உங்களிடம் ஒரு அறிவியல் விளக்கம் ("hereditary continuation")  கேட்டிருந்தேன். பெண்களுக்கான கோணம் பற்றி  விளக்கம்  கேட்டிருந்தேன். 

அதற்கும்  அறிவியல் விளக்கம் அளிக்கலாமே ....  படித்து எனது அறியாமையை நீக்கிக் கொள்வேன்.  உதவுவீர்களா?

[N. Ganesan]

”நினைத்து” , “மண்சோறு”,

[செல்வன்]

On Aug 7, 2016 6:49 PM, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> On Sunday, August 7, 2016 at 2:31:05 PM UTC-7, செல்வன் wrote:
>>
>> இது மூடநம்பிக்கை, இது மூடநம்பிக்கை அல்ல என சொல்ல உங்களுக்கு யார் அதிகாரம் கொடுத்தார்களோ அவர்கள் தான் எனக்கும் இது மரபு, இது மரபு அல்ல என சொல்ல அதிகாரம் கொடுத்தார்கள் தேமொழி.
>
>
>
> பதில்   மிக...மிக... மிக எளிது!!!!!!
>
> இது மூடநம்பிக்கை, இது மூடநம்பிக்கை அல்ல என சொல்ல உங்களுக்கு யார் அதிகாரம் கொடுத்தார்களோ    ....  என்பதற்கு.....  
> எனக்கு யாரும் அதிகாரம் கொடுக்கவில்லை.  அதைச் சொல்வது   அறிவியல்.  
>
> causal effect என்ற ஒன்று  இல்லையா .... அது மூட நம்பிக்கை.
>
> causal effect means that something has happened, or is happening, based on something that has occurred or is occurring. 
> A simple way to remember the meaning of causal effect is: B happened because of A, and the outcome of B is strong or weak depending how much of or how well A worked.
> (from web)

இங்கே வருத்தமளிக்கும் விசயம் புத்தகத்தில் உள்ள ஒரு தியரியை எடுத்துகொண்டு சகட்டுமேனிக்கு அதை அப்ளை செய்து யாரையும் பாதிக்காத எளிய கிராம மக்களின்  நம்பிக்கையை "மூடநம்பிக்கை" என அழைப்பதாகும்.

கடவுள் இருக்கிறாரா, இல்லையா என்பது அறிவியலுக்கு அப்பாற்பட்ட விசயம் என்கையில் அறிவியல் தியரிகளுக்கு கடவுள் ஏன் கட்டுப்பட வேண்டும்? கடவுள் இருந்தால் காஸ் என்பது தானாக கிடைத்துவிடுகிறது. ஆக இது மூடநம்பிக்கை என்பது எவ்வாறு? இதே காஸ் எஃபெக்ட் தியரியை அப்ளை செய்தால் பெருவெடிப்புக்கான cause என்ன கடவுளையன்றி எதை வைத்து விளக்க முடியும்?

What caused big bang?

What caused life?

We call the cause as god. You say these events happened without any cause.

ஆக காஸ் - எஃபெக்ட் தியரியை இங்கே நிராகரிப்பது யார்?

>
> what is wrong in Mutt (which is a private entity) people preventing some women from chanting the sahasranamam? or not allowing widows of certain sect of Brahmins from entering or meeting sankaracharya?

மடத்துக்குள் என்னவோ செய்துவிட்டு போகட்டும். யார் கவலைபட்டார்கள்? அது எனக்கு தொடர்பற்ற மடம்.

>
> 1) when some people are "offended", if women demand to be allowed to enter sabarimala,
> 2) when some people are offended religiously if we question how Quran or manusmriti /gita or bible can be the basis of society in modern eras

ஜனநாயக நாட்டில் அரசியல்சட்டமே பிரதானம்... கீதையோ, குரானோ அல்ல.

> 3) when some people are offended when some say how cow should be treated as an animal just as other cattle and not as holy animal

இது நான் அல்ல.

> 4) when some people are offended if some say we cannot pass laws banning food (beef) or drink (alcohol)

இதுவும் நான் அல்ல

> 4) when some people are offended if caste is the basis of job and education and not merit or qualification

> 5) when some people are offended if we question triple talaq
> 6) when some people are offended if we question separate crematoriums for different sect of people in tamilnadu villages
> 7) when some people are offended if some require permission to be part of the village temple festivals ( and the administration stops the festival!)
>

எதுவுமே நான் சொன்னதல்ல

[Parvathy ramanathan]

என் கருத்தையும் பதியவைக்க நினக்கிறேன்.

1. நிறய,  கடவுளரின் துதிகள் உள்ளன. எல்லாரும் எல்லாவற்றையும் பாடுவதில்லை. அவர்களுக்குப் பிடித்தமான கடவுளையும், அதற்குகந்த ச்லோகத்தையும் பாடலாம் அல்லது தாமே ஒரு பாட்டை உருவாக்கிக் கோள்ளலாம். இது தான் அத்வைத சாராம்சம். ஷன்முக ச்தாபனத்தின் நோக்கம்.

2.நாம் பாடும் ச்லொகன்களுக்காக யாரும் கைலாசத்திலோ வைகுந்ததிலோ காத்துக் கொண்டிருக்கவில்ல.

3. உன்களை ஒரு மடத்தில் அனுமதிக்கவில்லை யென்றால் மரறொருமடத்திற்குச் செல்லலாம்.

4. ஆண்களின் , ஆண்களால் நடத்தப்படும் மடத்துக்குcள் செல்வதற்கு , நிச்சயம் பெண்களுக்குக் கட்டுப்பாடு இருக்கும்.

(காஞ்சி சாமியாரை அடித்து உதைத்தது, அவர் என்க்குப்பட்டுப் புடவை வன்கிக்கொடுத்தார் என்று சொன்னது,!!! )

5. பெண்களும் நிறைய மடம் நடத்துகிறார்கள். இந்தப்பேண்கள் அங்கே சென்றால் என்ன(உ.ம் .மாதா ஆனந்த மாயி)

உலகப்புகழ் பெறவர்.: நம் பெண்கள் கண்ணில் இவர் படவிலையா?

6. ஏன் திறந்திருக்கும் கோயிலில் சென்று வழிபடக் கூடாது? 99% பெண்கள் அதைத்தான் செய்கிறார்கள்.

7. சாய் பாபா  அல்லது வேரெந்தச் சாமியாரோ, அல்லது புறக்கண்ணுக்குத்தெரியாத கடவுளோ யாரையும் வருந்தி அழைக்கவில்லை.

8. இந்த வகையில் பெண்களுக்குத்தனித் தொழுகையிடத்தை அமைத்த இச்லாத்தை நான் பாராட்டுகிரேன்.

9. காசிக்கும் ராமேச்வரத்திற்கும் போகாமலேயே கடவுள் நமக்கு அருல் தருவார். அப்புறம் இந்தப்பென்ணிய வாதிகளுக்கு ஆண்சாமியார்கள் எதற்கு?

10.  முதலாளிகளும் கூட பெண்களைக் காரியதரியாக நியமிப்பதற்குப் பயப்படுகிறார்கள்.

பார்வதி

8 ஆகஸ்ட், 2016 ’அன்று’ முற்பகல் 8:26 அன்று, N. Ganesan <naa.g...@gmail.com> எழுதியது:

--
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---

You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[Nagarajan Vadivel]

எனக்குச் சில ஐயங்கள் தெரிந்தோர் விளக்கவும்

1. நான் குறிப்பிட்ட  நிகழ்வு 1972-ல் மடத்துக்கு வெளியே ஒரு ஊரில் நடந்தது.  படத்து அலுவலர்கள் பெண்கள் பாடக்கூடாது என்று சொன்னது பொதுமக்கள் மத்தியில் பாடக்கூடாது என்று பொருள் கொள்ளலாமா?

2. எதிர்ப்புத் தெரிவித்த பெண் எம்.எஸ் மட்டும் பாடலாமா என்று கேட்டார். எம்.எஸ் சுக்கு முன் பெண் பாடகிகள் மேடையில் அல்லது இசைத்தட்டிலோ விஷ்ணு சகஸ்ரநாமம் பாடியுள்ளனரா

3.மடங்கள் பெண்கள் வேதத்தையும் மந்திரத்தையும் கோவிலி அல்லது பொது இடத்தில் பாடத் தடை விதிக்க அடிப்படைக் காரணம் ஏதாவது உண்டா?

4.பெண்கள் பாடக்கூடது ஏனெனில் அவர்களுக்குத் தீங்குநேரும் என்று ஒரு காரணம் கூறுகிறார்களோ அது எந்த அளவுக்கு  உண்மை?

5. சகஸ்ரநாமம் பாடியபின் எம்.எஸ்சுக்கு சோதனை ஏற்பட்டது என்றும் குறிப்பிட்டுள்ளார்களே அது உண்மையா?

குறுந்தாடி

You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/08cLR0JQcGs/unsubscribe.
To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[தேமொழி]

On Sunday, August 7, 2016 at 6:12:39 PM UTC-7, செல்வன் wrote:

இங்கே வருத்தமளிக்கும் விசயம் புத்தகத்தில் உள்ள ஒரு தியரியை எடுத்துகொண்டு சகட்டுமேனிக்கு அதை அப்ளை செய்து யாரையும் பாதிக்காத எளிய கிராம மக்களின்  நம்பிக்கையை "மூடநம்பிக்கை" என அழைப்பதாகும்.

கீழே நீங்கள் சொன்னது... 

On Saturday, August 6, 2016 at 7:33:54 AM UTC-7, செல்வன் wrote:

இந்த காலத்தில் சஹ்ஸ்ரநாமம் பாடுவதே அருகும் தருணத்தில் இப்படியும் மூட நம்பிக்கைகள் நிலவுவது வருத்தம் அளிக்கிறது.

ஏன் "மூடநம்பிக்கை" என்ற சொல்லைப் பயன்படுத்த உங்களுக்கு மட்டுமே காப்புரிமை இருக்கிறதா செல்வன்?

..... தேமொழி 

[Hari Krishnan]

2016-08-08 8:09 GMT+05:30 Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com>:

5. சகஸ்ரநாமம் பாடியபின் எம்.எஸ்சுக்கு சோதனை ஏற்பட்டது என்றும் குறிப்பிட்டுள்ளார்களே அது உண்மையா?

என் மனைவி அன்றாடம் படிக்கிறார்.  அவருடைய தங்கைக்கு விஷ்ணு, லலிதா என்று சில சஹஸ்ரநாமங்கள் மனப்பாடம்.  கடகடவென்று சொல்லுவார்.

என் மனைவியும் சரி, மைத்துனியும் சரி, நன்றாகத்தான் இருக்கிறார்கள்.  ஒரு தீங்கும் வந்துவிடவில்லை.  அவர்களை விஷ்ணு சஹஸ்ரநாமம் படிக்கக்கூடாது என்று கடந்த முப்பத்தைந்து நாற்பது வருடங்களில் யாரும் தடுக்கவுமில்லை, சொன்னதுமில்லை.  இருவருமே பல பொது (பஜன்) மேடைகளில் இவற்றைச் சொன்னவர்கள்தாம்.

--

அன்புடன்,
ஹரிகி.

நட்பும் சுற்றமும் நலமே என்பதை

மட்டும் கேட்க வாணி அருள்கவே.

God bless all of us.  May we hear from everyone in our life that they are good and prosperous. 

[Nagarajan Vadivel]

கருத்துக்கு நன்றி ஹரிகி ஐயா

குறுந்தாடி

--

[செல்வன்]

2016-08-07 21:52 GMT-05:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:

ஏன் "மூடநம்பிக்கை" என்ற சொல்லைப் பயன்படுத்த உங்களுக்கு மட்டுமே காப்புரிமை இருக்கிறதா செல்வன்?

உலகில் எந்த சொல்லையும் யாரும் பயன்படுத்தலாம் தேமொழி.

ஆனால் பிள்ளை இல்லை என்ற துயரில் கடவுளை நம்பி தம் பாரம்பரிய முறைப்படி ஒரு வழிபாட்டை செய்யும் பெண்களின் நம்பிக்கையை "மூட நம்பிக்கை" என்பது எனக்கு நியாயமானதாக படவில்லை.

நான் அந்த சொல்லை பயன்படுத்தியது மடத்தில் அமர்ந்தபடி நம்பிக்கையுடன் சகஸ்ரநாமம் பாராய்னம் செய்யும் பென்களை படிக்க கூடாது என சொன்னவர்களை குறித்தே.

ஒருவரது சொற்கள் பலகீனமானவர்களை தாக்குவதாக அமையகூடாது. அவர்களை காக்கும் நோக்கிலேயே சொற்கள் பயனாகவேண்டும் என்பதே என் கொள்கை 

[Innamburan S.Soundararajan]

அப்பாடா! தமிழ் மரபு அறக்கட்டளையின் கருப்பொருளான கோட்பாடுகளுக்கு சற்றே பொருந்தாத இந்த விதண்டா விவாதம் சற்றே தொய்வில் என்று தோன்றுகிறது. பார்வதி ராமநாதன் ரத்னசுருக்கமாக நல்வழி காட்டினார். பார்ப்பன பாமரர்கள் 80 வருடமாக பெண்கள் விஷ்ணு சகஸ்ரநாமம் சொல்வதை பற்றி சொன்னதை, யாரும் காது கொடுத்துக் கேட்கவில்லை. ஐயா நாகராஜன் எழுப்பிய வினாவே வீண். பெண்ணியம் போற்றுவோம். பழங்கதைகளுக்கும், புரட்டுக்கதைக்களுக்கும் புத்துயிர் அளித்து, காழ்ப்புணர்ச்சி தூண்டுவது நலம் பயக்காது. காஞ்சி மடத்தை பற்றி ஆத்திக வாதிகள் புரட்டுக்கதை கட்டினால், நாம் ஏன் அதை படிக்கவேண்டும்? இன்றைய சமூகத்தில் பிராமணர்கள் தலித்களை ஒதுக்குவது குறைவு. மற்ற சாதியினர் அவர்களை துண்டாடுவது கண்கூடு. அதை சீர்திருத்தம் செய்யுங்கள். நீங்கள் மீரான் சாஹிப் அவர்களின் 'தேங்காய் பட்டினம்' படிக்கவேண்டும்.

சுருங்கச்சொல்லின், selective quoting to suit one's own prejudices is intellectually dishonest.

Pray Discontinue! Or Continue!

இன்னம்பூரான்

இன்னம்பூரான்

http://innamburan.blogspot.co.uk

http://innamburan.blogspot.de/view/magazine

www.olitamizh.com

--

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---

You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[செல்வன்]

பெண்கள் சகச்ரநாமம் தடையின்றி படித்து வருகையில் இந்த இழையே அவசியமற்றது என கருதுகிறேன்.

விவாதத்தை என் தரப்பில் க்ளோஸ் செய்துவிடுகிறேன்

நன்றி

[தேமொழி]

என்ன??!! விவாதத்தை  க்ளோஸ் செய்கிறீர்களா?!!!

என்ன செல்வன் சர்வாதிகாரி போல எழுதுகிறீர்கள்.

விவாதத்தை நீங்கள்  க்ளோஸ் செய்ய முடியாது.

உங்களிடம் எந்த ஒரு கட்டுப்பாடும் கிடையாது.

குழுமத்தின் உரிமையாளர் சுபாவே ஜனநாயக முறைப்படி,சர்ச்சை நிறைந்து காரசாரமாக  விவாதமாக இழை திரும்பினால், தனிப்பட்ட முறை தாக்குதல்களில் போகிறது எனக்  கருதினால்கூட  மட்டுறுத்தர் குழுவிற்கு எடுத்துச் சென்று என்ன செய்யலாம், நான் இதைச் செய்யலாம் என்று நினைகிறேன்.  உங்கள் கருத்தைச்  சொல்லுங்கள் என்று  கேட்டு....

பிறகு பெரும்பான்மை ஒத்துக் கொண்ட பின்னர்தான்... 

குழுமத்தில் அதை அறிவித்து  இந்த இழையில் இனி யாரும் தொடரவேண்டாம் என்று குழுமத்திற்கு வேண்டுகோள் விடுப்பார்கள்.

நான் மட்டுறுத்தராக இருந்த பொழுது அதுதான் நடவடிக்கை.  

இந்த நடைமுறையில் ஏதேனும் மாற்றம் செய்துவிட்டீர்களா மட்டுறுத்தினர் குழுமத்தில்.

எனக்கு நம்பிக்கையில்லை.  சுபா அப்படி ஏதாவது மாற்றம் நிகழ்ந்திருந்தால் அதையும்  குழுமத்தின் கவனத்திற்கு  அறிவிக்காமல் செய்வதில்லையே.

பேராசிரியர் இழையில்  ஏதும் தாளமுடியாத அளவு சர்ச்சையே காணவில்லையே.

இதைவிட நேற்று  நான்  குறிப்பிட்ட சந்திரபோஸ் இழையில் கூட பலர் ஏன் இன்னமும் இந்தத் தலைப்பில் ஒரு இழை என்று கண்டனம் தெரிவித்துக் கொண்டிருந்தார்களே... 

அப்பொழுதும் கூட முறைப்படிதானே மக்களாட்சி வழியில் முடிவெடுக்கப்பட்டது.

எனக்கு இந்த இழையின் விவாதம் தேவையற்றதாகத் தோன்றுகிறது, 

இது உண்மைக்குப் புறம்பாக; இல்லாத ஒரு கருத்தை விவாதிக்கிறது, 

எனக்கு இதில் கலந்து கொள்ள விருப்பமில்லை, நான் விலகிக் கொள்கிறேன்,

நான் இதில் இனி எழுதப்போவதில்லை என்று சொல்லிவிட்டு நிறுத்திக் கொள்ளலாமே.

விவாதத்தை என் தரப்பில் க்ளோஸ் செய்துவிடுகிறேன் <<< இது சரியான சொல்லாடல் கிடையாது.

இதனை மறைமுகமாக உங்களுக்கு அமெரிக்க அதிபர் ...!!!  

( இது நான் துவக்கிய இழை செல்வன்.  என் இழையை நிறுத்த வேண்டாம் என்று மட்டுறுத்தருக்கு என் அன்பான வேண்டுகோள் .)  பகடி செய்யும் முறையில் நினைவூட்டியிருந்தேன்.

நீங்கள் யாரையும் க்ளோஸ்  செய்ய முடியாது.  மட்டுறுத்தர் கவனத்திற்கு தெரிவிக்காமல்  எந்த  இழையையும் க்ளோஸ் செய்ய முடியாது  

பிடிக்கவில்லை என்றால் இழையிலேயே அனைவரும் அறிய மட்டுறுத்தர்களே...

இதைக் கவனிக்கவும், உங்கள் கவனத்திற்கு கொண்டு வருகிறேன், தக்க நடவடிக்கை எடுங்கள் என்றும் குறிப்பிடுங்கள்.

நான் விவாதத்தில் இருந்து விலகிக் கொள்கிறேன் என்று அறிவிப்பதுதான் சரியான முறை..

(ட்ரம்ப் மாதிரி பேசத் தொடக்கி விட்டீர்கள் போல )

 

..... தேமொழி 

[Suba]

2016-08-06 18:10 GMT+02:00 நா.ரா.கி.காளைராசன் <kalair...@gmail.com>:

ஐயா ‘இ‘னா அவர்களுக்கு வணக்கம்.

2016-08-06 11:45 GMT+05:30 Innamburan S.Soundararajan <innam...@gmail.com>:

அல்லது, அவர் இதற்காக மெளனமானார் என்பது 'புர்ட்டுக்கதையோ'? அவர் பெரும்பாலும் காஷ்டமெளனத்தில் இருப்பார். சாக்ஷி: இந்திரா காந்தி.

இன்னம்பூரான்

he stopped talking, asked the people around to recite Vishnu Sahasranamam, closed his eyes and fell silent. 15-20 people in the gathering including some ladies started the recital. Then some pundit from the Mutt shouted that ladies should not recite it and asked them to stop. One lady could not take it and she shot back: Yes, I am not M.S.Subbulakshmi, so how can I recite it?This incident took place in the very presence of Paramacharya.

பெரியவர் இப்போது இல்லை.

அவர் இல்லாதபோது அவரிடமிருந்து எந்த விளக்கத்தையும்  எதிர்பார்க்க முடியாது. 

ஒருவர் இல்லாத போது அவரைப்பற்றிக் குறைகூறுவது ‘புறம் கூறுவது‘ ஆகும்.  எனவே இதுபோன்று இறந்தவர்களின் மீது பழி கூறப்படும் மின்தமிழ்இழைகளைத் தவிர்த்து விடுகிறேன்.

​அன்புள்ள திரு.காளைராசன்,

நீங்கள் விரும்பாதவற்றை தவிர்த்துவிடுதலை யாரும் குறை சொல்ல முடியாது. ஆனால் அதற்காக ஒரு தகவலை உண்மை அறிய சிலர் எடுக்கின்ற முயற்சிகளைப் புறம் கூறுவது எனச் சொல்வதை  ஏற்க முடியவில்லை.

ஏனெனில் சங்கராச்சாரியாரின் ”தெய்வத்தின் குரல்” என்பது இன்றும் அங்கீகரிக்கப்பட்ட உயர் நிலை சமய நூல் என்பதும் அவரது பொன்மொழிகள் உயர்ந்த நிலை பொன்மொழிகள் என்றும் 

உலக நீதி என்றும் பலரால் கூறப்படுவது. இதனை தாங்கள் மறுக்க மாட்டீர்கள் என நினைக்கின்றேன். ஆக, அப்படி இருக்கும் ஒரு ஆளுமை நிறைந்த ஒன்றை, மறு வாசிப்பு செய்து அதில் உள்ள கருத்துக்களை அலசுவது என்பது தேவையானது.

கண்களை மூடிக்கொண்டு எல்லாம் நன்மை எனச் சொல்லி செல்ல சிலருக்கு விருப்பமிருக்கலாம். ஆனால் உண்மையை அறிய விரும்பும் கற்றோர் நன்மை தீமைகளை ஆலசி அறிவுக்கு உகந்தனவற்றை ஏற்றுக் கொள்வதும் புறம் தள்ளுவதும் காலத்தின் தேவை.

சுபா

[Nagarajan Vadivel]

2016-08-08 20:18 GMT+05:30 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:

​//​

பேராசிரியர் இழையில்  ஏதும் தாளமுடியாத அளவு சர்ச்சையே காணவில்லையே.

​//

 

​

​ஆரம்பிச்சுட்டாங்கய்யா ஆரம்பிச்சுட்டாங்க

அரைத்த மாவை அரைக்காமல் ஒரு புதிய பார்வையில் மடலாடலைக் கொண்டு செல்லும் முயற்சியில் கடந்த ஆறு ஆண்டுகளாக இங்கே எழுதி வருகிறேன்

நான் ரெண்டும் ரெண்டும் நாலு என்று சொன்னாலும் எதிர்ப்பவர்கள் இங்கே உள்ளார்கள்

இந்த மடலாடல் தலைப்பு சுற்றிச் சுற்றி வந்தாலும் மையப் பொருளைச் சொல்ல யாரும்  முயற்சி செய்யவில்லை என்ற காட்சியை அளிக்கிறது

மடத்தில் உள்ள ப்ண்டிதர்கள் பாடக் கூடாது என்று சொன்னதற்கும் அதைத் தடுக்காமல் பெரியவர் அமைதி காத்தார் என்பதற்கும் பின்னணியில் மறைந்து நிற்கும் தகவலை வெளிக்கொண்ர முயலவேண்டும்.  அதை விடுத்து எங்கள் பகுதியில் எல்லாம் அப்படி நடக்கவில்லை என்று பேசுவது ஏரணத்துக்கு முரணானது

வைணவத்தில் சைவத்தில் பெண்கள் அவர்களுடைய ஆச்சாரியார்முன் எவ்வாறு நடத்தப்பட்டார்கள் என்பதைப் பூசி மறைக்க முடியாது

விஷ்ணு புராணத்தைப் பெண்கள் படிக்கக் கூடாது என்று மடத்துப் பண்டிதர்கள் தடுத்தது ஆணாதிக்கம் சாராத வைதீக ஆகம் ஆன்மீகம் சார்ந்ததாக இருக்கக் கூடும்

இன்று உண்மை தெரியலேன்னா என்ன சாமி ஒருநாள் எனக்குத் தெரியப்போகுது சாமி சாமியோவ்

குறுந்தாடி

​

[Suba]

2016-08-08 18:09 GMT+02:00 Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com>:

விஷ்ணு புராணத்தைப் பெண்கள் படிக்கக் கூடாது என்று மடத்துப் பண்டிதர்கள் தடுத்தது ஆணாதிக்கம் சாராத வைதீக ஆகம் ஆன்மீகம் சார்ந்ததாக இருக்கக் கூடும்

இன்று உண்மை தெரியலேன்னா என்ன சாமி

​விஷ்ணு சகஸ்ரநாமமோ அல்லது வேறு ஒன்றோ.. எதுவாகினும்

ஒரு சிலர் தடுத்தால் அதனை ஏன் தடுத்தனர் என தெரிந்து கொள்வோமே.

சரி.. இந்தப்  பண்டிதர்கள் யார்?​ வைஷ்ண பண்டிதர்களா. .அப்படியென்றால் வைஷ்ணவ சம்பிரதாயத்தில் எந்தச் சம்பிரதாயம்.. சரி.. பெண்கள் படிக்கக்கூடாது எனும் கூற்று இண்டஹ் சம்பிரதாயத்ஹ்டு நூலில் எழுதப்பட்டிருந்தால் நூலைச் சான்று காட்டுவோம். இல்லையென்றால் யார் சொன்னார்கள் என ஆராய்வோம்.

சரி.. யார் சொன்னார்கள்.. ஆண் குருக்கள்களா.. பெண் சாமியார்களா..?

சொன்னதன் பின்னனி என்ன..?

இப்படி ஆராயலாமே.. ஆண பெண்ணா.. ஆணடிமையா பெண்ணடிமைத்தனமா என்ரு பாராமல் விசயத்தை அதன் சரியான கோணத்தில் கொண்டு சென்று ஆராயலாமே. 

தேமொழி கொடுத்திருந்த ராஜம் கிருஷ்ணன் எழுத்து துல்லியமாக அனுபவ எழுத்தின் பதிவாக நிற்கின்றது.

அதனை வாசித்தும் புரந்தள்ளி விட்டு சிலர் விவாதத்தைத் தொடர்கின்றனர். 

பேராசிரியர் - நீங்கள் ராஜம் கிருஷ்ணனின் அந்தப் பதிவைப் பற்றி என்ன கருகின்றீர்கள் என நான் அறிந்து கொள்ள விரும்புகிண்றேன். உங்கள் முதல் அனுமானப் பதிவுடன் அது கருத்தில் ஒத்து வருகின்றதா அல்லது விலகி தூரம் செல்கின்றதா?

சுபா

 

ஒருநாள் எனக்குத் தெரியப்போகுது சாமி சாமியோவ்

குறுந்தாடி

​

--
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

Visit THF pages and blogs

http://www.tamilheritage.org/- Tamil Heritage Foundation

http://www.heritagewiki.org/- மரபு விக்கி

http://suba-in-news.blogspot.com/ - தொலைகாட்சி, பத்திரிக்கை பேட்டிகள்

http://subastravel.blogspot.com- சுபாவின் பயணங்கள் தொடர்கின்றன..!

http://subahome2.blogspot.com - ஜெர்மனி நினைவலைகள்..!

http://subaillam.blogspot.com - மலேசிய நினைவுகள்..!

http://ksuba.blogspot.com - Suba's Musings

http://subas-visitmuseum.blogspot.com - அருங்காட்சியகம் ஓர் அறிவுக் கருவூலம்!

http://rareartcollections.blogspot.com/ - அருங்கலைப் படைப்புக்கள்

 

http://tamilheritagefoundation.blogspot.com - த.ம.அ செய்திகள்

http://voiceofthf.blogspot.com - மண்ணின் குரல்

http://video-thf.blogspot.com - விழியக் காட்சிகள்

http://image-thf.blogspot.com - மரபுப் படங்கள்

http://thfreferencelibrary.blogspot.com - தமிழ் மரபு நூலகம்

http://mymintamil.blogspot.com - மின்தமிழ் மேடை

http://thf-villagedeities.blogspot.de/ - கிராம தேவதைகள்

http://kanaiyazhi-ezine.blogspot.com - கணையாழி

 

[செல்வன்]

தேமொழி,

"விவாதத்தை 'என் தரப்பில்' க்ளோஸ் செய்கிறேன்" என்பதுக்கு கூட இத்தனை நீண்ட விவாதம் அவசியமா? :-) அதுக்கு நான் இனி இந்த இழையில் விவாதிக்க மாட்டேன் என தாநே பொருள்?

"இழையில் யாரும் விவாதத்தை தொடரவேண்டாம்" என எழுதினால் தான் இழை மூடபடுகிறது என பொருள்..மற்றவர்கள் விவாதம் பண்ண நான் ஏன் தடை விதிக்க போகிறேன்?

[நா.ரா.கி.காளைராசன்]

பேராசிரியருக்குப் பெரிய வணக்கம்.

On 5 August 2016 at 13:24, குறுந்தாடிக்கோன் <radius.co...@gmail.com> wrote:
>
>
> பெண்கள் விஷ்ணு சகஸ்ரநாமம் பாடக்கூடாதா?
>
>
>
> I had darshan of Paramacharya in February, 1972 at Shivastanam. Around that time, some Hindu-Muslim disturbances had taken place aroundArni.Some villagers from the place were relating the matter to the Paramacharya, and he was keenly questioning them. Suddenly, he stopped talking, asked the people around to recite Vishnu Sahasranamam, closed his eyes and fell silent. 15-20 people in the gathering including some ladies started the recital. Then some pundit from the Mutt shouted that ladies should not recite it and asked them to stop. One lady could not take it and she shot back:

என்று கூறப்பட்டுள்ளதில் உண்மை இல்லை என்று எனக்குத் தோன்றுகிறது.
பெரியவருடன் இருப்பவர்களோ, அல்லது முன் அமர்ந்திருப்பவர்களோ யாரும் shouting செய்வதில்லை.
அதிலும் பெரியவர் அருகில் இருக்கும் பேறுபெற்ற பண்டிதர்கள் இவ்வாறு shouting  செய்திருக்க வாய்ப்புகள் இல்லை.
அதிலும் பெரியவர் தியானத்தில் இருக்கும் போது பண்டிட்டுகள் shouting செய்திருக்கவே  மாட்டார்கள்.
 “பெண்கள் பாடாதீர்கள் நிறுத்துங்கள்“ என்று சொல்லவேண்டிய நிர்பந்தம்  ஏற்பட்டிருந்தால், அதை மௌனமாகச் சாடைகாட்டித்தான் சொல்லியிருப்பார்கள்.

இந்தப் பதிவில் உள்ள shouting  என்ற வார்த்தையில் உண்மைத் தன்மை இருப்பதாகத் தெரியவில்லை.

பேராசிரியரின் மாணவன்
பெருந்தாடி

> Yes, I am not M.S.Subbulakshmi, so how can I recite it?This incident took place in the very presence of Paramacharya. 
>

> குறுந்தாடி
>
> --
> --
> "Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

> To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

> For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
> ---
> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

> For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
google.com/+KalairajanKrishnan

http://pulikkarai-iyanar.blogspot.in/
http://thiruppuvanam1.blogspot.in/
http://kaalaiyarkovil.blogspot.in/
http://thiruvadanai-puranam.blogspot.com/
http://sakkudi.blogspot.in/

http://temples-kalairajan.blogspot.in/
http://myletters-kalairajan.blogspot.in/
http://thirukural-kalai.blogspot.in/
http://tours-kalairajan.blogspot.in/
http://books-kalai.blogspot.in/

http://kovillormadam.blogspot.in/
http://kalairajanletters.blogspot.in/
http://kalairajan26.blogspot.in/

[தேமொழி]

 'என் தரப்பில்' க்ளோஸ் செய்கிறேன் என்று பிறர் சொல்லலாம்.

ஆனால் மட்டுறுத்தர் சொன்னால்  அது misleading.... அது அதிகாரதுஷ்பிரயோகம்  போன்ற தோற்றம் தருகிறது 

[நா.ரா.கி.காளைராசன்]

வணக்கம்.

On 08-Aug-2016 9:23 pm, "Suba" <ksuba...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> 2016-08-06 18:10 GMT+02:00 நா.ரா.கி.காளைராசன் <kalair...@gmail.com>:
>>
>> ஐயா ‘இ‘னா அவர்களுக்கு வணக்கம்.
>>
>>
>> 2016-08-06 11:45 GMT+05:30 Innamburan S.Soundararajan <innam...@gmail.com>:
>>>
>>> அல்லது, அவர் இதற்காக மெளனமானார் என்பது 'புர்ட்டுக்கதையோ'? அவர் பெரும்பாலும் காஷ்டமெளனத்தில் இருப்பார். சாக்ஷி: இந்திரா காந்தி.
>>> இன்னம்பூரான்
>>
>> he stopped talking, asked the people around to recite Vishnu Sahasranamam, closed his eyes and fell silent. 15-20 people in the gathering including some ladies started the recital. Then some pundit from the Mutt shouted that ladies should not recite it and asked them to stop. One lady could not take it and she shot back: Yes, I am not M.S.Subbulakshmi, so how can I recite it?This incident took place in the very presence of Paramacharya.
>>
>> பெரியவர் இப்போது இல்லை.
>> அவர் இல்லாதபோது அவரிடமிருந்து எந்த விளக்கத்தையும்  எதிர்பார்க்க முடியாது. 
>> ஒருவர் இல்லாத போது அவரைப்பற்றிக் குறைகூறுவது ‘புறம் கூறுவது‘ ஆகும்.  எனவே இதுபோன்று இறந்தவர்களின் மீது பழி கூறப்படும் மின்தமிழ்இழைகளைத் தவிர்த்து விடுகிறேன்.
>
>
> ​அன்புள்ள திரு.காளைராசன்,
>
> நீங்கள் விரும்பாதவற்றை தவிர்த்துவிடுதலை யாரும் குறை சொல்ல முடியாது.

ஆனால் அதற்காக ஒரு தகவலை உண்மை அறிய சிலர் எடுக்கின்ற முயற்சிகளைப் புறம் கூறுவது எனச் சொல்வதை  ஏற்க முடியவில்லை.
>

சம்பந்தப்பட்ட யாருமே இல்லை.
இதில் சம்பந்தப் பட்டவர்களால் விளக்கம் ஏதும் அளிக்க இயலாது.
எனவே
1) சகசரநாமத்தைப் பெண்கள் பாடலாமா கூடாதா ? என்பது நல்லதொரு விவாதப் பொருளாக இருக்கும்.
2) ஆனால் "பெண்கள் பாடக்கூடாது என்று பெரியவர் தியானத்தில் இருந்த போது அருகில் இருந்த பண்டிட்டுகள் shouting செய்து தடை செய்தனர்" என்பதை சாட்சிகளே இல்லாமல் யார் மீது குற்றம் சாட்டி எப்படி ஆராய முடியும்.

ஒருவேளை எழுதியவர் சொல்லியுள்ளது பொய் என்பது எனது வாதம்.
குற்றம் கூறுவரை முதலில் ஆராய வேண்டும்.

> ஏனெனில் சங்கராச்சாரியாரின் ”தெய்வத்தின் குரல்” என்பது இன்றும் அங்கீகரிக்கப்பட்ட உயர் நிலை சமய நூல் என்பதும் அவரது பொன்மொழிகள் உயர்ந்த நிலை பொன்மொழிகள் என்றும் 
> உலக நீதி என்றும் பலரால் கூறப்படுவது. இதனை தாங்கள் மறுக்க மாட்டீர்கள் என நினைக்கின்றேன். ஆக, அப்படி இருக்கும் ஒரு ஆளுமை நிறைந்த ஒன்றை, மறு வாசிப்பு செய்து அதில் உள்ள கருத்துக்களை அலசுவது என்பது தேவையானது.
> கண்களை மூடிக்கொண்டு எல்லாம் நன்மை எனச் சொல்லி செல்ல சிலருக்கு விருப்பமிருக்கலாம். ஆனால் உண்மையை அறிய விரும்பும் கற்றோர் நன்மை தீமைகளை ஆலசி அறிவுக்கு உகந்தனவற்றை ஏற்றுக் கொள்வதும் புறம் தள்ளுவதும் காலத்தின் தேவை.
>
> சுபா
>

[செல்வன்]

2016-08-08 11:46 GMT-05:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:

என் தரப்பில்' க்ளோஸ் செய்கிறேன் என்று பிறர் சொல்லலாம்.

ஆனால் மட்டுறுத்தர் சொன்னால்  அது misleading.... அது அதிகாரதுஷ்பிரயோகம்  போன்ற தோற்றம் தருகிறது 

மட்டுறுத்துனாராக அனுப்பும் மடலின் கீழே "மட்டுறுத்துனர் குழு சார்பில் " என்ற சொற்றொடர் இருக்கும் என்பதும் அப்படி இல்லாமல் வரும் மடல்கள் தனிநபர் சார்பில் வரும் மடல்களே என்பதும் முன்னாள் மட்டுறுத்துனருக்கு நான் சொல்லி தெரியவேன்டிய அவசியம் இல்லை என நினைக்கிறேன் :-)

--

www.holyox.blogspot.com

www.facebook/com/neander.selvan

[தேமொழி]

On Monday, August 8, 2016 at 10:00:13 AM UTC-7, செல்வன் wrote:

2016-08-08 11:46 GMT-05:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:

என் தரப்பில்' க்ளோஸ் செய்கிறேன் என்று பிறர் சொல்லலாம்.

ஆனால் மட்டுறுத்தர் சொன்னால்  அது misleading.... அது அதிகாரதுஷ்பிரயோகம்  போன்ற தோற்றம் தருகிறது 

மட்டுறுத்துனாராக அனுப்பும் மடலின் கீழே "மட்டுறுத்துனர் குழு சார்பில் " என்ற சொற்றொடர் இருக்கும் என்பதும் அப்படி இல்லாமல் வரும் மடல்கள் தனிநபர் சார்பில் வரும் மடல்களே என்பதும் முன்னாள் மட்டுறுத்துனருக்கு நான் சொல்லி தெரியவேன்டிய அவசியம் இல்லை என நினைக்கிறேன் :-)

சரி...இனி இது போன்ற சந்தேகம் வராத வகையில்  "இதனைத் தனிப்பட்ட முறையில் எனது கருத்தாக சொல்கிறேன்" என்ற வரியைச் சேர்த்து விடுங்கள்.

நான் ஏதாவது சொன்னால்; அதனை ஒப்புக் கொள்ளப் பிடிக்காவிட்டால்;  இதனை  உன் சொந்தக்  கருத்தாகச் சொல்கிறாயா? அல்லது மட்டுறுத்தர் முறையில் சொல்கிறாயா ? என்று தன்னிலை விளக்கம் சொல்லச் சொல்லி  கேட்ட வண்ணமே இருப்பார்கள்.

அதனால் நான் எந்த நிலையில் இருந்து சொல்கிறேன் என்பதையும் இணைக்கும் வழக்கத்தையும் ஏற்படுத்திக் கொள்ள பழகிக் கொண்டேன்.

--

www.holyox.blogspot.com

www.facebook/com/neander.selvan

[செல்வன்]

அது தான் தெளிவாக சொல்லியாச்சு..மட்டுறுத்துனராக வரும் மடலில் "மட்டுறுத்துனர் குழு சார்பில்" என்ற கையெழுத்து இருக்கும். சுபாவே அப்படித்தான் கையெழுத்திட்டு அனுப்புகிறார். மற்ற மடல்கள் எல்லாம் தனிநபராக என் சார்பில் வரும் ஒரு அப்பிராணியின் மடல்களே. இது தெளிவாகாதவர்கள் இந்த மடலுடன் தெளிவடைந்து கொள்ள கடவது :-)

அப்பிராணிகள் குழு சார்பில்

செல்வன் :-)

[Nagarajan Vadivel]

2016-08-08 22:51 GMT+05:30 செல்வன் <hol...@gmail.com>:

அப்பிராணிகள் குழு சார்பில்

​அப்படி ஒரு பிராணி நலச் சங்கம் இருக்கா

சேருவதற்கு விதிமுறைகள் கட்டணங்கள் உண்டா

பேலியோவுக்கு பிராணிவதை நடக்காது என்ற உத்திரவாதம் உண்டா

இன்சூரன்ஸ் கவர் உண்டா

[Suba]

😀😂😀😀😁

[Oru Arizonan]

2016-08-08 3:51 GMT-07:00 Innamburan S.Soundararajan <innam...@gmail.com>:

//சுருங்கச்சொல்லின், selective quoting to suit one's own prejudices is intellectually dishonest.

Pray Discontinue! Or Continue!//

Well said, Innamburan Sir!  தாங்கள் எழுதியதை பார்த்ததும், "சாத்தான் வேதம் ஓதியது" என்ற பழமொழியும் .நினைவுக்கு வருகிறது.

[Innamburan S.Soundararajan]

எனக்கு இணையமும் கிடைக்கவில்லை. நேரமும் போதாது. நான் மடங்களுக்கு அதிகம் செல்பவன் அல்ல. ஆனால், வஸந்த்தாவின் விருப்பங்களை நிறைவேற்றுபவன். நான் இது வரை ஐந்து, ஆறு தடவை காஞ்சி சங்கராச்சிரியாரை பர்ர்திருக்கிறேன். அவற்றின் அடிப்படையில் மட்டுமே, இங்கு பகிர்ந்து கொள்கிறேன்.

1. சிவாஜி, காந்திஜி, நேரு ஆகியவர்கள் மேல் புரட்டுக்கதைகள் உண்டு, இவர் மேலும், 'பக்திப் பரவசத்தால்' அவை உண்டு. அவற்றில் ஒன்று வடகலை பார்ப்பனர்களைப் பற்றி.எனக்கு 12 வயது இருக்கும்போது காஞ்சி மடம் கும்பகோணத்தில். என் அத்தைக்கணவர் 'ஸுதர்சனம் வாஜபேயம் கோடி கன்னிகாதானம் ஶ்ரீ ராமானுஜ தாத்தாச்சாரியர் நான்கு வேதங்கள் படித்த வடகலை பன்னிரண்டு திருமண் ஐயங்கார் ஸ்வாமிகள். அவரை விட பிரபலம் அக்னிஹோத்ரம் ஶ்ரீ ராமானுஜத்தாத்தாச்சாரியார் ஸ்வாமிகள். என் தந்தையின் மாப்பிள்ளைத்தோழன். காஞ்சி சங்கராச்சிரியார் சார்பில் டாக்டர் அம்பேத்காரிடம் தூது போனவர். பெரியாருக்கு ஒப்ப புரட்சிக்கருத்துக்கள் கூறியவர்: உதாரணம். பிராமணர்கள் வேதகாலத்தில் பேலியோ டயட். அவரும் வடகலை. மடத்துக்கு ஆஸ்தான வித்வான்கள். சுபாஷிணி கேட்காவிட்டால், இதெல்லாம் நான் எழுதப்போவதில்லை. வடகலை வராதங்கோ என்று சொன்னார் என்பதும் பொய். பெண்களை பற்றியும் பல பொய்கள். இந்திரா காந்தி சந்திப்புக்கு யார் ஏற்பாடு செய்தார்கள் என்று எனக்குத் தெரியும். என்ன நடந்தது என்றும் தெரியும். ஆத்திகர்கள் தான் பொய் சொல்லி மாட்டிக்கொள்கிறார்கள். பெரியார் சீடர்கள் ஏன் அதை செய்யவேண்டும்? மேற்கூறியதை உண்மை என்று எங்கு சத்தியப்பிரமாணம் செய்ய வேண்டும்? 18 படி ஏறவேண்டுமா? இன்னும் சொல்ல நிறைய இருக்கிறது சொற்பமான நேரடி அனுபவங்கள். நான் அவற்றை காமகோடி பக்தர்களிடம் கூறவில்லை. 

அன்புடன்

இன்னம்பூரான்

இன்னம்பூரான்

http://innamburan.blogspot.co.uk

http://innamburan.blogspot.de/view/magazine

www.olitamizh.com

--

[Nagarajan Vadivel]

Sri Bodhendra, 59th Pontiff of the Kanchi Mutt realised this. So he advocated Bhakti based on Nama sidhanta/ nama sankirtan as the way for this age. He said:
Kali kalmasha chittanam, papa dravya jeevinam
Vidhi karma vihinanam gati: Govinda kirtanam.
[ In this Kali age, our mind is full of impurities; we live by earning money in all prohibited ways; we perform karmas by violating/ not complying with the prescribed rules. Our only refuge is to chant the names of Govinda.]

Mutts like Kanchi/ Sringeri are traditional ie orthodox mutts. They have no power/authority to change things. But things are changing! See how things have changed with regard to Vedic education, Upanayanam, Marriage etc. brahmins are routinely crossing the seas and going abroad. Brahmin girls are getting highly educated, taking up jobs, pursuing careers, going abroad and postponing or avoiding marriage! All these are against sastras as they are now interpreted but no one cares! No Mutt speaks about /against such things. No swami speaks about Stri dharma now openly! They cannot approve the change, but they cannot stop it either!

You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/08cLR0JQcGs/unsubscribe.
To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

[nkantan r]

now that i have read the criss-cross discussion covering the topic and also as usual the "arguments" spreading across the issues, some times spewing venom and hatred, let me try to bring the train back on the rail?

At the outset let us understand that the topic and the OP is/are multi folded:

a) reciting of sahasranama (by tamils)
b) reciting of sahasranma by women
c) "unestablished" sampradaya of not allowing women to recite gayathri mantra and sahasranama?
d) kanchi periyavar not interfering in the event

(as usual the forum members, including me, have pulled-in other subjects in their view-points, resulting in the dissipation of the discussion points.)

now let me add my two paise worth (hmm two paise, nay even fifty paise, is out of circulation):

1 - Sahasranamam is in sanskrit; that too of mahabharat vintage; it requires a bashyam by sanskrit educated vedhantis to explain the meanings

As usual many tamil brahmins and others recite the sahasranama reading from tamil script; with its -Tamil's - inability to represent the various consonants of the sanskrit ,the pronunciation has to be learnt only from hearing a proper rendition. Thus self-learning and reciting from tamil script will be certainly with incorrect pronunciation; and certainly many recite without even basic idea of the words and without understanding the meaning.

(it is another debate whether correct pronunciation and the understanding of the meaning is required - paramount - for reciting sanskrit mantras to attain the "god"; i don't want to get into that here and now)

My mother used to recite the sahasranama from memory and telegu script - (why is another story for another time); she had learnt it from her father and grandfathers who were acclaimed for their knowledge by Mutt as well as temples such as SriRangam, Chidamabaram, thirumalai, srimushnam, etc (well again another story, not required here and now). Even after knowing how to recite, she requested our Vathiars - Chandrasekhara Sastrigal and Patanjali sastrigal to formally teach me and my brother to recite with proper pronunciation and bhava and also get a detailed explanation of each line.

All places and all people donot have access to a Patanjali. so periyava, in one of his numerous correct(ive) actions, had ordained MSS to render Sahasranama and the subrabhatha. This has certainly enabled many brahmins and non-brahmins to "learn" the words correctly and to render it properly. Also remember that Periyava had asked MSS, a woman, to do the honours. (also remember, many assume, MSS to be an orthodox brahmin!, i dont want to go into the lineage here; but periyava had proved that he, being a sanyasi, was certainly above the "orthodox" issues!)

2 - there is obviously no restriction on recital by women; (many brahmin families had their women reciting sahasranama for eons, even before periyava or MSS came into picture) (as an aside: it is perceived and accepted by all that Vishnu Sahasranama is the only major sanskrit "mantra" that can be recited by all and all times - i dont want to elaborate on "all and all times"!. Certainly this was the only exception in our household where we could recite it even before taking morning bath!)

3) the "pandit" who shouted down the reciting women is/was a typical example of koopa mandook! nothing much to elaborate on that;

4) Yes, he - periyava -  might have intervened; we can only conjecture now; in many a time, he didnot rise above the common din in the mutt; remember the times and the financial position of the mutt when he took over; actually he had more restrictions than a normal sanyasi, including his place of sleep! i am not taking his sides or the mutt side - (again another story why i did never visit the mutt inspite of "invitation" to go and meet the periyava or join the vedic classes there!);

with rise in his stature and acclamation, we can easily say now that he could have moved the Hindu dharma and especially the brahmin class to a better social understanding. But remember his fervent request on three things which fell on deaf ears: I) set aside a handful of rice everyday for poor and for annadhana; (ii) donot demand var-dakshina and donot invoke my blessings in the invitation if  var-dakshina is given or demanded and if horoscope matching was done; and  (iii) make it a point to educate one child in hindu dharma.

So he would know that it may not be worth the shout!

regards

rnkantan

(Aside:, regarding my earlier post, do understand that I donot stand for any bans or proscription based on religious and cultural sentiments including the ban of Wendy Dongier's silly books, Satanic verses, the ban of Madras café and the ban of madhorubagan or the BBC documentary on Nirbhaya rape. When some of the forum member's support the call for such bans, why should not a fool of a Pandit call for stopping women from reciting sahasranama, that too in front of a more educated and enlightened persona such as periyavar!)

On Monday, August 8, 2016 at 9:49:27 PM UTC+5:30, Suba.T. wrote:

2016-08-08 18:09 GMT+02:00 Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com>:

விஷ்ணு புராணத்தைப் பெண்கள் படிக்கக் கூடாது என்று மடத்துப் பண்டிதர்கள் தடுத்தது ஆணாதிக்கம் சாராத வைதீக ஆகம் ஆன்மீகம் சார்ந்ததாக இருக்கக் கூடும்

இன்று உண்மை தெரியலேன்னா என்ன சாமி

​விஷ்ணு சகஸ்ரநாமமோ அல்லது வேறு ஒன்றோ.. எதுவாகினும்

ஒரு சிலர் தடுத்தால் அதனை ஏன் தடுத்தனர் என தெரிந்து கொள்வோமே.

சரி.. இந்தப்  பண்டிதர்கள் யார்?​ வைஷ்ண பண்டிதர்களா. .அப்படியென்றால் வைஷ்ணவ சம்பிரதாயத்தில் எந்தச் சம்பிரதாயம்.. சரி.. பெண்கள் படிக்கக்கூடாது எனும் கூற்று இண்டஹ் சம்பிரதாயத்ஹ்டு நூலில் எழுதப்பட்டிருந்தால் நூலைச் சான்று காட்டுவோம். இல்லையென்றால் யார் சொன்னார்கள் என ஆராய்வோம்.

சரி.. யார் சொன்னார்கள்.. ஆண் குருக்கள்களா.. பெண் சாமியார்களா..?

சொன்னதன் பின்னனி என்ன..?

இப்படி ஆராயலாமே.. ஆண பெண்ணா.. ஆணடிமையா பெண்ணடிமைத்தனமா என்ரு பாராமல் விசயத்தை அதன் சரியான கோணத்தில் கொண்டு சென்று ஆராயலாமே. 

தேமொழி கொடுத்திருந்த ராஜம் கிருஷ்ணன் எழுத்து துல்லியமாக அனுபவ எழுத்தின் பதிவாக நிற்கின்றது.

அதனை வாசித்தும் புரந்தள்ளி விட்டு சிலர் விவாதத்தைத் தொடர்கின்றனர். 

பேராசிரியர் - நீங்கள் ராஜம் கிருஷ்ணனின் அந்தப் பதிவைப் பற்றி என்ன கருகின்றீர்கள் என நான் அறிந்து கொள்ள விரும்புகிண்றேன். உங்கள் முதல் அனுமானப் பதிவுடன் அது கருத்தில் ஒத்து வருகின்றதா அல்லது விலகி தூரம் செல்கின்றதா?

சுபா

 

ஒருநாள் எனக்குத் தெரியப்போகுது சாமி சாமியோவ்

குறுந்தாடி

​

--
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

[செல்வன்]

2016-08-08 12:38 GMT-05:00 Nagarajan Vadivel <radius.co...@gmail.com>:

அப்படி ஒரு பிராணி நலச் சங்கம் இருக்கா

சேருவதற்கு விதிமுறைகள் கட்டணங்கள் உண்டா

பேலியோவுக்கு பிராணிவதை நடக்காது என்ற உத்திரவாதம் உண்டா

இன்சூரன்ஸ் கவர் உண்டா

விதிமுறை எதுவும் இல்லை. ஆனால் 

அப்பாவியாக இருக்கணும்

அப்பாவியாக இருக்கும் காரணத்தால் பிறரால் நாலு சாத்து சாத்தப்பட்டு திரு, திருன்னு முழிக்கணும்.

அதை பார்க்கும் அனைவரும் பரிதாப்பட்டு "எவ்ளோ அடிச்சாலும் தாங்கறாண்டா. ரொம்ப நல்லவண்டா" என சொல்லணும்.

அப்படி நல்ல்வர் பட்டம் வாங்கின அப்பாவிகள் எல்லாரும் அப்பிராணிகள் சங்கத்தில் சேர தகுதி உள்ளவர்கள் என பஞ்சாயத்தார் தீர்ப்பு

--

www.holyox.blogspot.com

www.facebook/com/neander.selvan

[Nagarajan Vadivel]

என்ன வச்சு வெளயாடலியே

அச்சு அசலா என்ன வச்சே விதிமுறைகள் போட்டீங்களோ

குறுந்தாடி

--

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---

You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/08cLR0JQcGs/unsubscribe.
To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.