Reforma del Codigo penal

[jose costa]

Antes incluso de reformar lo que concierne al sistema penitenciario
y judicial, debieramos aclarar si vamos a considerar el código penal
como válido o hacerlo de nuevo. Las leyes, a la vista están que las
han hecho políticos, que para nada han tenido la opinión del pueblo en
cuenta. A mi me gusta poner el ejemplo de la marihuana. La comunidad
científica parece algo dividida respecto a este tema, unos dicen que
hace bien y otros que hace mal. Una parte de la población la consume y
ninguno a supuesto un gasto ni siquiera para sanidad, más allá de lo
que haya supuesto para las arcas públicas los gastos de acidentes de
tráfico , consumo de tabaco o de alcohol. Con todo esto solo se ha
generado corrupción, mafias, falta de control del capital y por contra
no se ha respetado el derecho a esta droga como se ha hecho con otras
que incluso se venden en farmacias, y ni que decir tiene el increible
ahorro económico que seria no condenar a todas las personas que son
condenadas por esta planta. ¿ Todo esto por qué? Porque lo que es
legal o no, lo tiene que decir el pueblo y no un político o un grupo
de estos.

[André García]

Lo de la mRihuana lo estamos hablando en el ministerio de economia. 

[jose costa]

Gracias

[Carlos Rodriguez Yañez]

Aunque pueda estar de acuerdo con la votación y debate de la legalización del cannabis, como te puse en el otro lado (y quiero pedir disculpas por ponerlo aquí, ya se que va en el otro lado). Te diré que el Cannabis no es inocuo, de hecho parece tener un rol como desencadenante de enfermedades mentales. Muchas enfermedades mentales dependen de unos genes, pero para que se manifiesten necesitan un factor externo que sea desencadenante. El cannabis en el siguiente artículo de la universidad de sevilla así lo evidencia:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19629449 

y esta revisión de la escuela médica de Hannover habla de todo lo sabido hasta el momento sobre el tema:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18590475 

Están en inglés, espero que no tengas problema

Un saludo

[Carlos Rodriguez Yañez]

Se me olvidó ponerte este que salió en la Revista Science (que es de las revistas con más prestigio en el mundo)  que te dará más argumentos a favor y en contra de la legalización, y con ello, una visión integral.

http://www.plosmedicine.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pmed.0030039?__utma=25604130.448431708.1337832335.1337832335.1337832335.1&__utmb=25604130.5.10.1337832335&__utmc=25604130&__utmx=-&__utmz=25604130.1337832335.1.1.utmcsr=(direct)|utmccn=(direct)|utmcmd=(none)&__utmv=-&__utmk=131510092 http://www.plosmedicine.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pmed.0030039?__utma=25604130.448431708.1337832335.1337832335.1337832335.1&__utmb=25604130.5.10.1337832335&__utmc=25604130&__utmx=-&__utmz=25604130.1337832335.1.1.utmcsr=(direct)|utmccn=(direct)|utmcmd=(none)&__utmv=-&__utmk=131510092

[Guille L]

No entremos aquí en el debate de la marihuana

Enlace:
https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/ministerio-economia-republica/tkamqRs6dQU

[Ismael Sánchez]

La marihuana se está tratando en el Ministerio del Interior

On 27 mayo, 10:06, Guille L <will...@gmail.com> wrote:
> No entremos aquí en el debate de la marihuana
>

> Enlace:https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/ministerio-economi...

[Ismael Sánchez]

Y, en cuanto a este tema, quiero hacer una sugerencia: ¿En cuanto a
los que conspiren contra la República, cometan actos de traición
contra ésta, desarrollen actos terroristas o rebeliones(civiles o
militares), qué hacemos con estos? Yo tengo una propuesta para
incluirla dentro del futuro Código Penal, siendo esta la siguiente:

"Artículo X:
Los actos de traición, terrorismo, sedición y rebelión, tanto civil
como militar, que se desarrollen en contra de la República, serán
castigados con la pena de muerte, no teniendo atenuante alguno las
conductas descritas en el presente artículo. Las Leyes civiles y
militares determinarán el método de aplicación de esta pena"

[Ramon]

[Ramon]

El sistema Judicial y las Leyes que este aplica deben buscar la reinserción del sujeto en la sociedad para la mayoría de los delitos y, para los delitos contra la vida el debate es diferente. Además, para aquella reinserción y que esta sea efectiva debe ir acompañada de un sistema educativo destinado a esto.

[Ramon]

El miércoles, 23 de mayo de 2012 07:19:11 UTC+2, jose costa escribió:

[Ramon]

[jose costa]

 Con la pena de muerte solo hay que castigar a la gente como tu ¿ Qué mierda es esa de condenar a muerte? Solo se mata en batalla y tu no tienes cojones de ir a un frente, porque de lo contrario no dirias tonterias como esa. Yo propongo matar a todo quien quiera poner la pena de muerte.

[Ismael Sánchez]

Mi padre es militar, así que se mucho sobre la guerra. Además, no se
puede dejar vivo a una persona que ha traicionado, conspirado o
rebelado contra la República y estoy siendo bastante clemente porque
creo que los ladrones, como los empresarios, también deben ser
ejecutados: no puede irse de rositas un individuo que atenta contra
nuestra democracia

On 6 jun, 21:01, jose costa <josecostamarq...@gmail.com> wrote:
>  Con la pena de muerte solo hay que castigar a la gente como tu ¿ Qué
> mierda es esa de condenar a muerte? Solo se mata en batalla y tu no tienes
> cojones de ir a un frente, porque de lo contrario no dirias tonterias como
> esa. Yo propongo matar a todo quien quiera poner la pena de muerte.
>

[jose costa]

A mi no me vengas con padre, yo soy exmilitar y sé de lo que hablo. Tu idea me parece de las peores ideas. Paso de hablar más porque me voy a encender.  Intenta poner la pena de muerte a ver cuantos te siguen.

[Ismael Sánchez]

Yo no soy quién para ponerla. Yo sólamente he hecho una propuesta y el
pueblo es quien decide, no yo: como tú dijiste, estamos en una
democracia

On 7 jun, 00:32, jose costa <josecostamarq...@gmail.com> wrote:
> A mi no me vengas con padre, yo soy exmilitar y sé de lo que hablo. Tu idea
> me parece de las peores ideas. Paso de hablar más porque me voy a
> encender.  Intenta poner la pena de muerte a ver cuantos te siguen.
>

[André García]

exacto una democracia, y en una democracia no hay pena de muerte.

Ademas el mata una persona y nosotros le matamos. Eso nos transforma tan asesinos y barbaros como la primera.

Eso no es de un pais civilizado.

[Ismael Sánchez]

¿Entonces, qué hacemos con ellos?

On 7 jun, 15:25, André García <andre.g...@gmail.com> wrote:
> exacto una democracia, y en una democracia no hay pena de muerte.
> Ademas el mata una persona y nosotros le matamos. Eso nos transforma tan
> asesinos y barbaros como la primera.
> Eso no es de un pais civilizado.
>

[jose costa]

Voy a responder desde el punto de vista de un hombre que tiene las manos manchadas de sangre. La única justificación que tiene darle muerte a un hombre es la defensa propia, ya sea individual o colectiva. Todo lo demás no es matar, es asesinar. Si se tiene a un hombre vencido , la pena de muerte es el peor y más cobarde de los asesinatos. También hay que mencionar que ninguna ley es infalible y por tanto toda pena de muerte seria apostar por algo que despues no se puede arreglar. En los casos que se requiera el peor de los castigos para un ser humano, la opción más apropiada seria la cadena perpetua e incluso con trabajos forzados para servir a la sociedad a la que perjudicó, pero con una pena de muerte, ni en el mejor de los casos puede servir como escarmiento o como beneficio para la sociedad. A lo largo de mi vida no he dejado de ver como unos mandan y otros matan, y no es esa la sociedad en la que quiero vivir, y como ya he dicho, matar a sangre fria es asesinar. Si los jueces tuvieran que ejercer de verdugos no existiria la pena de muerte en ningún lugar del planeta, porque la pena de muerte siempre es ordenada por un cobarde y ejecutada por un necio, pero al parecer ningún hombre se da cuenta de lo que es hasta que le quita la vida a otro hombre. Así pues, les pido a todos los que no tienen cojones de quitarle la vida a nadie o a los que aún no se han manchado las manos de sangre, que reflexionen y mediten, que no es tan fácil como en las películas o en los videojuegos, que es algo serio y algo que no se puede remediar. Yo digo SI a la cadena perpetua y al cumplimiento total de las condenas, pero no seré yo el cobarde que apruebe la pena de muerte, ni el necio que la ejecute.

[Ismael Sánchez]

Pues muy bien, cadena perpetua, quedaría el texto redactado como
sigue:

"Artículo X:
Los actos de traición, terrorismo, sedición y rebelión, tanto civil
como militar, que se desarrollen en contra de la República, serán

castigados con la pena de cadena perpetua, no teniendo atenuante

alguno las
conductas descritas en el presente artículo. Las Leyes civiles y

militares determinarán la aplicación de esta pena"

[André García]

Creo q seria mejor expulsarlo del pais. Q vaya vivir gratis con mis impuestos no me parece justo. 

[Ricardo Calvo]

Mi posición es totalmente contraria a la pena de cadena perpetua.

Considero que el código penal tiene que ir en consonancia con los Derechos Humanos y mantener de por vida a alguien en una prisión, no creo que sea acorde a esos principios.

Sí creo que se debe imponer penas privativas de libertad, pero no perpetuas.

El fin de las penas no es el castigo, sino intentar reinsertar al condenado a la sociedad, para que conviva en ella respetando las normas legales.

Por qué los delitos de rebelión y de sedición se castiga con cadena perpetua, y por ejemplo otros delitos de sangre no.

El terrorismo quebranta más el Estado de democrático y de Derecho, que por ejemplo los tratantes de blancas, los asesinos múltiples, asesinos que actúen con alevosía.

Creo que la implantación de la cadena perpetua, como la de la pena de muerte, no llevan a cohibir al posible criminal de cometer el delito.

Se debe usar la coacción, pero también la educación y la reinserción.

Esto con la cadena perpetua no se consigue.    

[jose costa]

Muy bonito todo ricardo, siempre que no salga de tu imaginación. Si piensas que hay gente como el que mata a unos niños a sangre fria que se puede reinsertar en una sociedad es que estás soñando con algo imposible. Hay muchos delitos más graves que la sedición o la rebelión, hasta ahí de acuerdo, pero que esas personas se puedan reinsertar.....Tu no conoces a esa gente, te invito a que trates con esa gente para que puedas abrir los ojos. Hay muchos de ellos que los deberiamos encerrar en una pileta con una piedra encima de 50000 kilos, y para nada estoy de acuerdo con que el único fin de la prisión sea reinsertar, también se hace para proteger al resto de ciudadanos, para que no sufran a manos de unos degenerados lo que sufrieron otros. No voy a mencionar delitos horribles por respeto a algunas víctimas, pero diré que hay gente realmente horrible en este planeta, que nunca debe estar suelta entre la sociedad, pero a la vez , si los matamos nos ponemos a su nivel y no nos servirá de nada, así pues como he dicho , para esta gente sin escrúpulos para con la sociedad, no solo apoyo la cadena perpetua, sino que además apoyo el trabajo forzado para que beneficie a la sociedad o al menos para que se pague el mismo su estancia en prisión. Cambiaré de opinión cuando alguien me responda a esta pregunta ¿ Quien a matado por placer y un dia cambió, se reinsertó y nunca más mató a nadie? No nos engañemos amigos, hay muchos casos reinsertables, pero otros muchos sobre todo los que ejercen la violencia con placer que no lo son, y como ya he dicho por respeto a las víctimas, niños en su mayoria, de estos últimos años, no voy a dar nombres, pero desde luego hay cosas que ni tienen arreglo ni tienen perdón.

[Ismael Sánchez]

Esta vez, estamos de acuerdo, camarada

> <ricardocalvopini...@gmail.com>escribió:

[Guille L]

La pena de muerte no debe de ser opción en una democracia. Existen alternativas como la cadena perpetua (a discutir) o los campos de trabajo, con los cuales se trataría de compensar a la sociedad con un 'bien servicio'.

El estatus de civil o militar resulta indiferente a la hora de redactar leyes, prima la justicia.

[Ismael Sánchez]

Si, prima la Justicia, tienes razón. Pero la Justicia no se ejecuta
del mismo modo con los civiles que como con los militares: así que
habrá que regular la legislación civil y militar, ¿no?