Re: Compilación de correos para ministerio-economia-republica@googlegroups.com - 2 mensajes en 1 tema

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Francesc GB

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Jun 1, 2012, 1:39:15 PM6/1/12
to ministerio-eco...@googlegroups.com
Estoy totalmente de acuerdo con Miguel Angel en casi todo. Aunque creo que el problema de nuestra sociedad es el cambio en la forma de entender la palabra beneficio. En un entorno capitalista, el beneficio, está tan idealizado que los economistas de las empresas no tienen en cuenta factores externos a la propia empresa y perjudiciales para la sociedad en su totalidad, no es culpa de ellos pq es muy difícil saber qué parte de su proceso de producción afecta a la sociedad actual y futura. Este es el trabajo de un buen gobierno saber establecer los límites de la producción y analizar los factores exógenos a los procesos de fabricación. Aquí está la verdadera regulación, pero sólo en lo referente a este aspecto. Es cierto, que muchos pueden pensar que ha de ser a nivel mundial por el tema de la competitividad, pero yo pienso que alguien ha de empezar hacer las cosas bien. Puesto que el problema de la competitividad entre empresas se entiende si es a nivel mundial pero no a nivel nacional o regional o incluso local. Por eso pido políticas para preservar medio-ambiente, políticas para reducir el uso intensivo de recursos naturales agotables, promocionando las energías limpias en todos los medios y a todos los niveles. Esto se consigue con más I+D+i, más inversión en educación, etc... La tecnología limpia es el futuro, de otra forma vamos hacia el fin, pq como siempre pasa nos damos cuenta tarde en todo, y tenemos que hacer las cosas deprisa y corriendo... Esta es la filosofía de esta país y es la que tiene que cambiar. 
 
Conclusiones:
 
- Medidas para una producción más eficiente de nuestras empresas. Quien despilfarra
  paga, esto tb se puede aplicar a los bancos a los que se les establecería un impuesto
  especial para malas gestiones.
- Inversión en energias renovables eficientes "de verdad", I+D+i, educació + sanidad.
- Nacionalización de sectores estratégicos, tendido elétrico, canalizaciones agua,gas y
  telefónos, los más urgentes.
- Regulación del mercado financiero enfocadas principalmente a los productos
  financieros especulativos, no es que hayan tenida la culpa de esta crisis,
  sino ha hecho más difícil luchar contra ella.
- En cuanto a la propiedad privada, yo propongo un sistema mixto. P.e.: terrenos
  rusticos susceptibles de cultivo en poder del estado (explitación privada), terrenos
  urbanos manos privadas.Hospitales, edificios y escuelas públicas, patrimonio cultural,
  entornos naturales protegidos, todo esto del estado.
Seguro que entre todos conseguimos crear un sistema económico por el que nos rijamos y que sea equilibrado con nuestro entorno natural y nuestra idiosincracia social.
 
  
 
 
 

El 1 de junio de 2012 16:10, <ministerio-eco...@googlegroups.com> escribió:

Grupo: http://groups.google.com/group/ministerio-economia-republica/topics

    "Miguel Ángel Mahón" <ma.ma...@gmail.com> May 31 07:04AM -0700  

    Seguir con el capitalismo implica seguir con un sistema basado en el
    eterno crecimiento y ke implica la explotación ya sea a nivel nacional
    o a nivel de relaciones económicas injustas con terceros países debido
    a la imposibilidad de extrapolar el continuo crecimiento de la
    economía capitalista sin implicar ke otros países disminuyan sus
    recursos, en algunos casos hasta la mayor kiebra.
     
    No podemos defender un capitalismo por mucha apariencia de bondad ke
    mantenga porke sus principios son lo mismo. Un crecimiento basado en
    la competitividad ke exige la destrucción creativa del capitalismo
    provoca mayor conflicto intergrupal, la exaltación de la propiedad
    privada desarrolla un gran individualismo, el sistema de eterno
    crecimiento capitalista se basa en crear nuevas necesidades por lo ke
    se mantendría la publicidad y la oda al consumismo aunke kizás menos
    elevada. Además dejas vivo un poder económico ke conocemos su poder
    devastador con la ilusa confianza de ke lo podemos controlar, parece
    este hecho muy propio de mitologías clásicas, y aunke sea disminuido
    impide el desarrollo de unas relaciones iguales entre los miembros de
    la sociedad. Una socialdemocracia sólo es mantener los niveles de
    explotación dentro del pacto social dentro de la metrópolis y
    desarrollar fuera de esta las relaciones necesarias para el
    mantenimiento de la metrópolis.
     
    Y defender un comunismo y capitalismo a la vez es un golpe al
    marxismo, el comunismo no sólo implica un cambio en las relaciones
    económicas sino también un cambio en el resto de la sociedad y como
    dijo el Che" la economía comunista no me interesa sin la moral
    comunista". No solo hemos de buscar el modelo más eficiente sino el
    más sostenible y buscar el llamado crecimiento cero. Además de buscar
    un comunismo más descentralizado para mayor autonomía de los
    trabajadorxs y el desarrollo local, pero sin eliminar la planificación
    central por los beneficios de esta. Yo soy partidario de no negar toda
    la aportación para el análisis de la sociedad capitalista ke nos puede
    otorgar el marxismo, pero de avanzar en algo diferente al
    desarrollismo soviético. Trabajar en algo no aplicado como es un
    sistema basado en las necesidades humanas.
     
    Permitidme adjuntaros un artículo llamado "Comunistas sin saberlo"
    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=84048

     

    "Ismael Sánchez" <iiisma...@hotmail.com> Jun 01 06:01AM -0700  

    Yo estoy a favor de la implantación de un modelo comunista en el
    Estado español siguiendo varias fases: la primera se basa en la
    nacionalización de los medios de producción, la erradicación de las
    relaciones capitalistas y una reforma agraria que suponga la
    liquidación de los latifundios, limitando la propiedad y repartiendo
    las superficies agrícolas. La segunda fase consistiría en la
    colectivización de las superficies agrícolas, siendo repartidas cada
    una entre varios jornaleros. Por supuesto, se respetarían los
    sindicatos para defender los intereses de los trabajadores y se
    permitirían las asambleas populares para la toma de decisiones, además
    de la erradicación del sistema de clases sociales
     

     

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