Re: Cierre de la educación privada

[André García]

Mi primo esta en una privada y no existe tal cosa. Podemos multar por
eso si pasa al igual que las publicas pero son empresas españolas.
Nuestro trabajo es ayudarlas no cerrarlas.

On 19 mayo, 03:53, Nicolás Vera Cabello <abathle...@gmail.com> wrote:
> Eliminación de la penosa educación privada, basada en sobornos y coacción a
> los profesores.

[Antonio Bueno]

Es cierto que la educación privada conlleva un problema debido a:

• La mala gestión económica (es inconcebible que el Estado ayude de ningún modo a una enseñanza privada cuando escasean los recursos en la pública).
  
• Unos baremos que no establece ni puede controlar el Estado (posición social, organización sexista, ideología y religión).
• La formación de los profesores y el método de enseñanza puede resultar poco ético (inflado de notas, por ejemplo).

Todo esto perjudica a la igualdad de oportunidades. Por ejemplo: el caso de un estudiante que estudia en un instituto privado, cuyas notas medias resultan sobredimensionadas (y que además quedan en evidencia cuando de forma general los resultados de la Prueba de Acceso a la Universidad difieren mucho de los supuestos resultados académicos con los que se presentan) y que competirá con otros alumnos que no han disfrutado ningún tipo de privilegios para acceder a una plaza universitaria. Esto mismo es aplicable a academias y oposiciones.

Evidentemente hay dos opciones: regular de un momo más estricto esta enseñanza, o eliminarla mejorando considerablemente la calidad de la pública. Lo segundo no va a ocurrir, ya que hay demanda y habrá quien exija más prestaciones que la pública no considere necesarias.

[Antonio Bueno]

André, claro que no podemos generalizar. Pero por eso mismo tampoco debemos aplicar la experiencia personal como argumento. Si fuera así, podría contraargumentarte diciendo que conozco a alumnos cuyas notas sí han sido infladas creyendo que esto otorga de más peso a mi opinión. Un saludo.

[André García]

Insisto no debemos cerrar empresas españolas, lo que si podemos hacer
es controlarlas y penarlas por este tipo de irregularidades.

[Rafael Alcántara]

Esto se podría solventar si la calificación de los alumnos - algo que personalmente me parece un tanto aberrante, al menos según está implementado actualmente - la realizara directamente el Ministerio de Educación, sin posibilidad de delegar en centros, de manera que el baremo fuera el mismo para todos los alumnos. Es más, dicha calificación debería hacerse de forma que el calificador no pudiera acceder a los datos del alumn@ (nombre, centro, sexo).

[Eduardo Adrian]

Fuera educación privada y clasista. Creación de una escuela pública de calidad y obligatoria hasta una edad determinada. Hay que fomentar la educación pública estable y de calidad para la formación óptima de cara al mercado laboral

El sábado, 19 de mayo de 2012 09:53:41 UTC+2, Nicolás Vera Cabello escribió:

[Carlos Vico]

Totalmente de acuerdo, la educación debe ser la misma para todos. La
educación privada es otro fraude burgués de los buenos para conseguir
que prime una vez más el dinero sobre el conocimiento, que gente con
menos capacidad o menos esfuerzo consiga mejor nota por el hecho de
pagar,... el hecho de tener una educación privada creo que desencaja
totalmente en una sociedad igualitaria, es implanteable.
Salud

[Julio González]

Eso mismo he pensado yo siempre, en muchos institutos públicos también inflan la nota y en otros algunos profesores se la inventan o la bajan (he tenido varios de esos) Mi idea siempre ha sido que al menos una vez cada trimestre hubiera un examen igual para todos los institutos que contara también un porcentaje alto de la nota.

[Pablo Villacañas]

¡Pero bueno! ¿Cómo vamos a eliminar la educación privada? Esa decisión me parece demasiado sesgada por una ideología demasiado radical. 

Ni todos los que estudian en privadas son clasistas ni todos los que estudian en los institutos son hijos de obreros...

La solución, señores, no es prohibir, es mejorar lo que tenemos.

[Salvador Rubio Real]

Personalmente, considero la educación privada un error. Pero, por otro lado, también me parece un error prohibir la educación privada total y absolutamente. Creo que sería un acierto obligar a los colegios e institutos privados a que se adscriban a una serie de prerrogativas mínimas, so pena de cerrarlos:

1) eliminación de todo tipo de conciertos y subvenciones a la educación privada: quien quiera educación privada católica (por ser la gran mayoría), que se la pague de su propio bolsillo.

2) el temario será el mismo que en la educación pública, añadiendo las clases de religión católica fuera del horario lectivo, es decir, si en un instituto público tienen 30/semana de clase, uno privado tendría 32/semana (si deciden dar dos horas de religión a la semana)

3) El tema del profesorado es, quizás, el punto flaco de la educación privada: si equiparamos el concurso de acceso a la pública, ¿habrá muchos que quieran trabajar en la privada? Lo que sí debemos evitar son las barrabasadas que se cometen actualmente en los centros privados (profesores con contratos de obra y servicio, horas extras no remuneradas...)

[Pablo Villacañas]

La educación privada es un negocio, pero evidentemente la educación privada ha de estar supeditada a los temarios que se dictan desde el ministerio, ya que los alumnos de toda España han de evaluarse de los mismos contenidos independientemente de su método de formación. 

Si los colegios privados quieren meter clases de carpintería en medio de los horarios lectivos, perfecto, siempre y cuando los alumnos tengan las garantías de formación equiparables (al menos) a los institutos públicos. 

Si los padres quieren ese tipo de formación, perfecto, clases de carpintería o de religión las que quieran, pero los alumnos han de tener garantizada la posibilidad de poder sacar una Matrícula de Honor en las pruebas a nivel Estatal (llámense PAU).

Otra cosa son las ayudas, con las que no comulgo, peeero, y siempre hay un pero, los mil alumnos del colegio que podría cerrar ¿qué? ¿Dónde los metemos? ¿Y si no hay capacidad para ubicarlos en los institutos? 

Mi propuesta es la siguiente en ese caso en el que no se puedan reubicar a los alumnos: el colegio privado es una empresa, por tanto el Estado le concederá un crédito con intereses para evitar la superpoblación en los públicos.

¿Qué conseguimos cerrando los colegios privados?

    1- Aumentar la proporción alumnos-profesor en la enseñanza pública, empeorando la calidad de la enseñanza.

    2- Aumentar los gastos de forma excesiva en educación, administración, compra de inmobiliario para tal fin...

    3- Perder popularidad (padres, profesores despedidos...).

    4- Aumentar el paro.

    5- Perder credibilidad (ya que esta medida ha sido planteada desde mi punto de vista, desde los estereotipos).

Aumentemos los presupuestos para la educación pública. Mucho más. Pero no prohibamos algo tan necesario como un médico y su consulta en un piso.

¿Queréis la desaparición de lo privado? ¡Creemos algo público de mejor calidad! Pero prohibir por prohibir, me parece una mediocridad, sinceramente y sin ánimo de ofender a nadie.

    

[Eduardo Adrian]

Entonces veis mas apropiado poner límites y leyes comunes de educación como en la pública? Es una opción y es cierto que antes de meter mano a la privada hay que centrarse en mejorar Y MUCHO la pública.

[José María Ballestín Miguel]

Hola.
Es mi primera intervención en estos hilos.
En relación con el asunto de que se trata, mi propuesta será quitar el foco a la educación privada, y ponérselo a la educación como derecho constitucional plenamente reconocido por la III República, de modo y forma que se dejan bien claros la definición, objetivos, desarrollo y respaldo económico que se da a la educación desde la Constitución. Después se trataría de formular una Ley Orgánica de Educación, de la que emanarían luego las leyes de las Comunidades Autónomas.
Así, en la Constitución quedaría claro que

"El Estado reconoce el derecho público a la educación de todas las personas que residan en la República Española."

Que

"La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios republicanos y democráticos de convivencia y a los derechos humanos y libertades fundamentales."

Que

"Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a madres y padres para que sus hijos e hijas reciban la formación que esté de acuerdo con los principios emanados de este texto constitucional."

Que

"La enseñanza básica es obligatoria y sostenida con fondos públicos."

Que

"Sólo los centros públicos de educación estarán sostenidos con fondos públicos."

Que

"Los poderes públicos garantizan el derecho a la educación, mediante una programación general de la enseñanza, con participación efectiva de todos los sectores afectados, y la creación de centros docentes."

Que

"Se reconoce a las personas físicas y jurídicas la libertad de creación de centros docentes, dentro del respeto a los principios constitucionales."

Que

"El profesorado, las madres y los padres y, en su caso, el alumnado intervendrán en el control y gestión de todos los centros sostenidos por la Administración con fondos públicos, en los términos que la ley establezca."

Que

"Los poderes públicos inspeccionarán y homologarán todo el sistema educativo para garantizar el cumplimiento de las leyes de la República."

Que

"Los poderes públicos ayudarán a los centros docentes que reúnan los requisitos que la ley establezca."

Que

"Se reconoce la autonomía de las Universidades, en los términos que la ley establezca."

Saludo

[gasofas]

Partiendo de que la educación privada es un negocio y estando de
acuerdo en tus planteamientos , Pablo, una puntualización:
La República debe garantizar la educación pública a todos los
ciudadanos y por tanto tiene que tener previsto un ratio de máx. y
mín. de alumnos por clase.
Debe tener en cuenta la demanda de educación pública para cumplirlo
(en su máx.) y a su vez no tener un gasto inútil en clases vacías.
Pues bien, los centros privados son los que tienen que saber, a la
vista de ese margen en el ratio, si van a tener el potencial de
alumnado suficiente para poder dedicarse a ese negocio.
De esta forma no existirá el problema de que los centros privados sean
necesarios y si quieren créditos que se los pidan al banco.
La República, en principio, no tiene por qué fomentarlos ni
entorpecerlos, sí debe tenerlos en cuenta.
Salud

On 21 mayo, 23:25, Pablo Villacañas <pablo.villaca...@gmail.com>
wrote: