为什么围棋界有「二十岁不成国手,终生无望」的说法?

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Calon

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Jul 2, 2013, 11:13:45 PM7/2/13
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李傲文

小时候和师父家是邻居,师父是业余7段,实际上也就教教我入门,看我不是下棋的料子,也就随我了,几个小孩里,我下的最差(现在差距更大了……)
师父也说过这句话,还解释了一下,说了挺多,我大致回想一下……有请师父老人家~

师 父:“这学棋啊,基本上二十岁下不出点名堂,就算了,不是这块料子,围棋这东西,真有心拿这个吃饭,基本上是从小打谱,四五岁的都有,六七岁的算正常,十 来岁的,那都晚了(一指我……汗……),这专心学棋不上学的多了去了,那一天怎么得六小时打谱保底吧?这么学到十八九二十多,你算算要这孩子得打了多少 谱,落了多少盘?如果这样还学不出来,那是真不适合走这条路啊,祖师爷不给你这碗饭吃啊!”

老人家随意感慨,我来整理一下我的看法~

1. 这句话的背景就是这句话的主体是以『成为国手』而努力的,所以默认他应该从至少8岁开始,就得每天钉在棋盘前面,一天至少6小时!少了这个国手什么的就别 说了……这样到了20岁,不能保证全勤的话这个人学棋也超过26000个小时了,咱们不那么苛刻,算20000小时,那也超过了《一万小时天才理论》里面 的10000小时一倍了,按照现在的研究,大部分技能经过1万小时的『精深练习』都能达到差不多世界级别的水平了~这样还学不出来……真是祖师爷不赏饭 了……

2.年龄,从小时候开始学棋的好处是任何其他年龄段都比不上的,比如心性,我认为,静和韧,是学围棋久了的人共同特征。
静,学棋之人,特别从小学习,能称为心如止水的一抓一大把,极端点的如石佛李昌镐,我就没见过他除了『面无表情』之外的表情……汗……久远点顾师言能在输了基本嗝屁的压力下完美演绎『三十三手镇神头』这样的大型高难度定式,心理素质那真是一等一的棒~
韧, 心理韧,身体韧,可以看看川端康成的作品《名人》,感受一下棋手的韧劲,描写的就是本因坊秀哉和木谷实的世纪之战,这比赛下了半年,名人活活把自己下死 了……(棋局中心脏病发,修养之后接着下,输了之后一年去世……)没有这种心性,还国手?别逗了……这种心性无疑从小培养上佳~
再比思维的培养, 也就是『棋手神经回路』的形成,高端棋手的棋盘记忆能力极其吓人,普通局看一会就能知道这几百手大致是怎么个顺序下出来的是基本要求~记个棋型那是不在话 下,但是研究表明,他们的记忆力并不特别出众,就对记忆围棋特别厉害,这就是从小培养的~所以,年龄很重要啊,哪怕黄龙士这样传说突然提升棋力的BUG存 在,也是『年少成名』~
还有一个好处,身体。从小就要让棋手习惯下棋的竞技状态,竞技围棋绝对先是的体力活然后脑力活啊,咱不说王积薪打个谱都能 呕血三升那样的,说点现实的,国内围甲上比赛选手每天比赛超过六小时,看似不怎么动弹,实际上体力脑力心力消耗极大,有的胜负手长考能一个多小时,生活中 谁试试看高度集中注意力思考六个小时就知道啥滋味了……必须从小培养,要不,撑不下来的~

3.天赋。说到最黑暗的地方了,天赋。俗话说 『以大多数人努力程度之低,都轮不到比拼天赋』,可像上面说到的那样功夫真的下到了,十几年搭进去了,就是不出活,你说怎么办?就是卡死在天赋上了,围棋 这种东西,如果没有天赋,只靠努力,在我看来真是自己找罪受,练棋十年之后自己最满意的一局让棋院小孩一个无理手把大龙给屠了……那感觉……真是谁用谁知 道……(不是我,是我朋友……)
吴清源老先生把所有日本超一流棋手打降了级,在日本棋坛刷分一样的碾压来碾压去,日本那么骄傲的民族那么骄傲的棋 手,不憋气?快气死啦!他们不努力?下死了本因坊的木谷实,牛逼吧?大神吧?和吴老先生下十番棋(有兴趣可以了解一下这个恐怖的赛制……),下到鼻血横流 晕倒当场,结果呢?吴老先生继续碾压来碾压去……
这哪里是祖师爷赏饭?自己都快成了祖师爷级别的人物了……这就是天赋的差距,努力是无解的~
所以,到了二十岁还不出名堂,就应该明白,没那个天赋,别挣扎了~

手机回答,希望对题主有帮助~

顺 便说一下,业余7段是中国业余棋手最高段位(不算那个荣誉8段),没记错的话全国一共才10个……业余7段的棋力实际上是非常高的,不让子的情况下对抗职 业三到七段都能互有胜负,专业业余对抗赛,在职业选手让两子的情况下,马晓春曹大元这样的超一流棋手有时都能被业余七段拉下马……不过我实在不是那块料 子,棋力之差令人汗颜……就不说出来了,免得有辱师门……汗……

http://www.zhihu.com/question/21281340/answer/17751888

cathayan

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Jul 3, 2013, 12:54:16 AM7/3/13
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还有数学吧

2013/7/3 Calon <calo...@gmail.com>:
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mlq9928

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Jul 3, 2013, 1:30:42 AM7/3/13
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太枯燥,哪个家长能让孩子学这个。。影响天性
mlq9928.vcf

Ken Peng

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Jul 3, 2013, 1:47:51 AM7/3/13
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数学除了当老师、或者去研究院之类,在职业上也没啥好整的?

在 2013-7-3,下午12:54, cathayan 写道:

还有数学吧

yi lu

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Jul 3, 2013, 1:49:29 AM7/3/13
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那是博士吧


2013/7/3 Ken Peng <name...@gmail.com>
数学除了当老师、或者去研究院之类,在职业上也没啥好整的?

在 2013-7-3,下午12:54, cathayan 写道:

还有数学吧

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