சபரிமலையில் பெண்கள் அனுமதி

[தேமொழி]

On Friday, October 5, 2018 at 1:55:41 PM UTC-7, தேமொழி wrote:

On Fri, Oct 5, 2018 at 8:44 AM vannan vannan <vanna...@gmail.com> wrote:

04102018 தினமலர் வாசகர் கடிதத்தில் எழுப்பப்பட்ட கேள்வி =சபரிமலையில் பெண்களைத் தடையின்றி அனுமதிக்க வேண்டும் என்பது உச்ச நீதி மன்ற ஆணை.அப்படியானால் மற்ற சமயத்தவரின்  வழிபாட்டு 

நடைமுறைகளில்  பெண்களுக்கு சம உரிமை உள்ளதா??இதே கேள்வியை முன்னாள் உச்ச நீதி மன்ற நீதி

 பதி  மார்க்கண்டேய  கட்ஜு 04102018 இந்து நாளிதழ் பக்கம் 9ல் எழுப்பியுள்ளார்.

கி வ வண்ணன்  

இது போன்ற கேள்விகளில் பெண்களின் உரிமை குறித்த உண்மையான அக்கறையோ,  சமயங்களின் நடைமுறை குறித்த நியாயமான கேள்விகளோ  இருப்பதாக எனக்குத் தெரியவில்லை.

எனக்கு ஒரு கண் போனால் அடுத்தவருக்கு இரு கண்ணும் போக வேண்டும் என்ற எண்ணத்தின்  அடிப்படையில் தோன்றும் எரிச்சலும் ஆதங்கமுமே வெளிப்படுகிறது.

மனிதர்களின் அடிப்படை சமவுரிமையை மறுக்கும் எந்த ஒரு விதியும் சட்டமும்  நீக்கப்பட வேண்டும் என்பதுதான் சரியான எண்ணமாக இருக்க வேண்டும்.

சபரிமலை குறித்து வழக்குத் தொடுக்கப்பட்டு அந்த சட்டப் போராட்டத்தின் விளைவாக சமவுரிமை நீதி நிலைநாட்டப்பட்டுள்ளது.

அது போல சமவுரிமை மறுக்கப்படும் எவரும் நீதிமன்றத்திற்கு வழக்கை எடுத்துச் சென்று நியாயம் கேட்க வேண்டும்.  அதற்குத் தடை இருப்பதாகத் தெரியவில்லை.

அதற்கும் முன்னர் இந்தத் தீர்ப்பின் அடிப்படையில் அந்தந்த சமயத் தலைவர்களே கூடி நடவடிக்கைகளை மாற்றிக்கொள்வதும், அல்லது சமய உறுப்பினர்களின் வேண்டுகோளுக்குச் செவிசாய்த்து மாற்றியமைப்பதும் பெருந்தன்மையான செயலாக இருக்கும். 

 

..... தேமொழி

[Suba]

Subramanian Ramakrishnan

14 hrs

சபரிமலை தீர்ப்பும் மார்க்சிஸ்ட் கட்சியும்

பி.ராஜீவ், மாநில செயற்குழு உறுப்பினர், சிபிஐ(எம்), கேரளா 
ஆச்சாரங்கள் எல்லா காலத்திலும் ஒரேமாதிரி இல்லை என உச்சநீதிமன்றம் நினைவுபடுத்தியுள்ளது. நவீன காலம் எத்தனையோ அனாச்சாரங்களை முடிவுக்கு கொண்டுவந்திருக்கிறது. மார்பை மறைக்காமல் மட்டுமே கோயிலுக்குள் செல்லலாம் என்கிற உத்தரவு கொச்சியில் இருந்தது. மற்ற சில கோயில்களிலும் இதுபோன்ற வழக்கங்கள் இருந்தன. அது முடிவுக்கு வந்தபோது மார்பு மறைப்பதால் கடவுளின் கோபத்துக்கு ஆளாக வேண்டி வரும் என போராட்டம் நடத்தியவர்களும் உண்டு. தாழ்த்தப்பட்டோருக்கு வழிநடக்கும் உரிமை கிடைத்தபோது அதற்கு தயாராகாதவர்களும் உண்டு. மாதவிடாய் காலத்தில் குடும்பத்திலிருந்துகூட பெண்கள் வெளியில் நிறுத்தப்பட்டார்கள். வீட்டிலோ, சமையலறையிலோ நுழைய அனுமதிக்கப்படவில்லை. அப்படியெல்லாம் இருந்ததா என்று இன்றைய தலைமுறையினர் சந்தேகப்படுகிறார்கள். முற்போக்கு சக்திகளின் போராட்டங்களும் அதன் தொடர்ச்சியாக உருவாக்கப்பட்ட சட்டங்களுமே நவீன கேரளத்தை வடிவமைத்தன. அதிலிருந்து பாடம் படிக்கத் தயாராக வேண்டும். அரசியல் சட்டத்திற்கு விரோதமாகவும், நவீன சமூகத்தால் ஏற்க முடியாததுமான ஒரு ஆச்சாரத்தை முடிவுக்கு கொண்டுவர தரப்பட்டுள்ள வாய்ப்பாகும் இது.

வயது வேறுபாடு இல்லாமல் அனைத்து பெண்களுக்கும் சபரிமலை செல்ல உரிமை உண்டு என அறிவித்த உச்சநீதிமன்ற தீர்ப்பை தவறான நோக்கத்துடன் பயன்படுத்தி வகுப்புவாத அணிதிரட்டல் நடத்தி மார்க்சிஸ்ட் கம்யூனிஸ்ட் கட்சிக்கும், கேரள அரசுக்கும் எதிராக குறுகிய அரசியல் ஆதாயம் பெற காங்கிரசும் பாஜகவும் முயன்று வருகின்றன. மார்க்சிஸ்ட் கட்சியும் கேரள மாநில அரசும் இளம் பெண்களை அனுப்பி சபரிமலையை தகர்க்க முயற்சி மேற்கொண்டுள்ளதாக ஒரே குரலில் அவர்கள் பேசி வருகிறார்கள். இப்பிரச்சனையில் இரண்டு கட்சிகளின் அகில இந்திய தலைமையும் மேற்கொண்டிருந்த நிலைபாட்டிலிருந்து மாறி மதவெறியை தூண்டிவிட இக்கட்சிகளின் மாநிலத் தலைவர்கள் ரமேஷ் சென்னித்தலாவும், ஸ்ரீதரன் பிள்ளையும் தலைமை வகிக்கிறார்கள். முதலாவதாக, பெண்களுக்கு அனைத்து பகுதிகளிலும் சமத்துவம் வேண்டும் என்பதில் மார்க்சிஸ்ட் கட்சிக்கு உறுதியான நிலைப்பாடு உண்டு. கோயிலில் பெண்களை அனுமதிப்பதிலும், கிறிஸ்தவ தேவாலயங்கள் மற்றும் மசூதிகள் தொடர்பாகவும் ஒரேவிதமான அணுகுமுறையையே மார்க்சிஸ்ட் கட்சி கொண்டுள்ளது. குறுகிய அரசியல் நோக்கங்களுக்காக இந்த நிலைப்பாட்டில் மாற்றம் ஏற்படுத்த மார்க்சிஸ்ட் கட்சி ஒருபோதும் முயன்றதில்லை. நாட்டின் அரசியல் அமைப்பு சட்டம் தீண்டாமையை குற்றமாக பிரகடனம் செய்துள்ளது. இப்போதும் தீண்டாமை நிலவும் இடங்களில் எல்லாம் அதற்கு எதிராக வலுவான நிலைப்பாட்டை மார்க்சிஸ்ட் கட்சி மேற்கொண்டு வருகிறது.

தியாக வரலாறு

இரண்டாவதாக, நம்பிக்கை தொடர்பான விஷயத்தில் தங்களது நிலைபாட்டை திணிக்க மார்க்சிஸ்ட் கட்சி முற்படுவதில்லை. எதார்த்த உணர்வோடுதான் கட்சியின் அணுகுமுறை இருக்கும். வழிபாட்டு தலங்களில் பெண்களுக்கான அனுமதி தொடர்பாகவும் இதர தீண்டாமைகளிலும் அந்தந்த மதத்திற்கு உள்ளிருந்து முதலில் எதிர்ப்பும், போராட்டமும் எழவேண்டும் என்கிற நிலைபாட்டையே கட்சி மேற்கொள்கிறது. அதுபோன்ற போராட்டங்களுடன் ஐக்கியமாகவும், அதற்காக கடும் தியாகத்தை செய்யவும் வரலாறு நெடுகிலும் கம்யூனிஸ்ட்டுகள் முயன்றுள்ளனர். ஏ.கே.கோபாலனும் கிருஷ்ணபிள்ளையும் குருவாயூர் சத்தியாக்கிரகத்தில் பெரும் தாக்குதலை எதிர்கொண்டது அவர்கள் கோயில் தரிசனம் நடத்தி வேண்டிக்கொள்வதற்காக அல்ல என்பது சொல்லித் தெரிய வேண்டியதில்லை. மூன்றாவதாக, தேர்தல் மூலம் அதிகாரத்துக்கு வந்த கம்யூனிஸ்ட் கட்சி அரசுகள் அந்த அதிகாரத்தைப் பயன்படுத்தி தங்களது கருத்தியல் நிலைப்பாடுகளை திணிக்க முயன்றதில்லை. தான் சுவாசிப்பதுகூட கம்யூனிஸ்ட் சமுதாயம் படைப்பதற்காகத்தான் என்றாலும், தனது அரசின் நிகழ்ச்சி நிரல் கம்யூனிஸ்ட் சமுதாயம் படைப்பதற்கானது அல்ல என்று வரலாறு படைத்த முதலமைச்சரான இஎம்எஸ் நம்பூதிரிபாட் ஆரம்ப கட்டத்திலேயே தெளிவுபடுத்தினார். இன்றைய சமூக நிலைமைகளுக்கு ஏற்ப, சாத்தியமான மக்கள் நலத் திட்டங்களை செயல்படுத்தவே முயற்சி மேற்கொள்ளப்படுகிறது எனவும் இஎம்எஸ் கூறினார். ஜனநாயக அமைப்பில் தேர்ந்தெடுக்கப்பட்ட அரசு அனைவருக்குமானதாகும். மிகப்பெரும்பான்மையினராக உள்ள நம்பிக்கையாளர்களின் நம்பிக்கையை பாதுகாக்கவும் அந்த அரசு கடமைப்பட்டுள்ளது. இந்தப் பார்வையின் அடிப்படையிலேயே சபரிமலை வழக்கில் இடது ஜனநாயக முன்னணி (எல்டிஎப்) அரசுகளின் அணுகுமுறை இருந்துள்ளது. மாநில அரசு மேற்கொண்ட நிலைப்பாடே இந்த தீர்ப்பு வரக் காரணம் என பாஜகவினரும், மாநில அரசு கேட்டுவாங்கிய தீர்ப்பு என எதிர்க்கட்சித் தலைவரும் கூறுகிறார்கள். மாநில அரசின் நிலைப்பாடை அங்கீகரிக்கும் ஏற்பாடு மட்டுமே இந்தியாவில் உயர்ந்த நீதிபீடம் என்று இவர்கள் கூறுகிறார்களா?

தீர்ப்பு விவரம்

சபரிமலையில் இளம்பெண்களுக்கான அனுமதி விலக்கிக்கொள்ளப்பட்ட உயர்நீதிமன்றத்தின் 1991 தீர்ப்பில் அன்றைய மாநில அரசும் தேவசம் போர்டும் அந்த வழக்கில் வாதியாக இருந்த ஆணையரும் அளித்த பிரமாண வாக்குமூலத்தில் இந்த நிலைப்பாட்டை அறிந்துகொள்ளலாம். மண்டல பூஜை, மகரவிளக்கு, விஷு தவிர மற்ற காலங்களில் பெண்கள் சபரிமலையில் தரிசனம் செய்து வருவதாகவும், அது சரி எனவும் இவர்கள் வாதிட்டனர். அன்றைய மாநில அரசின் நிலைப்பாட்டை சென்னித்தலா ஆதரிக்கிறாரா? இந்த நிலைப்பாட்டை நிராகரித்து நீதிபதிகள் பரிபூர்ணன், மாரார் அமர்வு தீர்ப்பு வழங்கியது. 2007இல் எல்டிஎப் அரசு சமர்ப்பித்த பிரமாண வாக்குமூலத்திலிருந்து மாறுபட்ட நிலைப்பாட்டை 2016 பிப்ரவரியில் தேர்தலுக்கு முன்பு யுடிஎப் அரசு மேற்கொண்டது. 2016 நவம்பரில் எல்டிஎப் அரசு அதை மாற்றி 2007இல் மேற்கொண்ட நிலைபாடே தங்களது நிலைபாடு என நீதிமன்றத்தில் தெளிவுபடுத்தியது. 411 பக்கங்கள் கொண்ட தீர்ப்பின் முதல் 95 பக்கங்களில் நீதிபதி தீபக் மிஸ்ரா எழுதிய தீர்ப்பு உள்ளது. அதோடு உடன்பட்டு நீதிபதி நாரிமனும், நீதிபதி சந்திரசூட்டும் எழுதிய தீர்ப்புடன், நீதிபதி இந்துமல்கோத்ராவின் மாறுபட்ட தீர்ப்பும் இதில் அடங்கியுள்ளது. முக்கிய தீர்ப்பில் ஒரு பத்தியில் மட்டுமே மாநில அரசின் நிலைபாடு சுட்டிக்காட்டப்பட்டுள்ளது. பெண்களிடம் எந்தவொரு பாகுபாடும் காட்டக் கூடாது என்பதே மாநில அரசின் நிலைப்பாடு என தீர்ப்பில் சுட்டிக்காட்டப்பட்டுள்ளது. மாநில அரசின் பிரமாண வாக்குமூலத்தின் நான்காவது, பத்தியில், வழிபாடு நடத்துவதிலிருந்து யாரையும் தடுக்கக் கூடாது என்பதே தங்களது நிலைப்பாடு என்றாலும் பல்லாண்டுகாலமாக தொடரும் ஆச்சாரம் என்கிற நிலையிலும், மக்களது நம்பிக்கையின் பகுதி என்கிற நிலையிலும் இதனை குறைத்து மதிப்பீடு செய்வதாக உயர்நீதிமன்றத்தின் தீர்ப்பு உள்ளதாலும் இப்பிரச்சனையை ஆய்வு செய்ய பொருத்தமான ஒரு குழுவை நியமனம் செய்வது நல்லது என்பதே மாநில அரசின் நிலை என்பது தெளிவுபடுத்தப்பட்டுள்ளது. அனைத்து பெண்களையும் தரிசனம் செய்ய அனுமதிக்கலாமா என்பதை ஆய்வு செய்து கருத்துகளும், பரிந்துரைகளும் சமர்ப்பிக்க இந்துயிசத்தில் ஆழமான புரிதல் உள்ள பண்டிதர்களும் அங்கீரிக்கப்பட்ட - ஊழலுக்கு அப்பாற்பட்ட சமூக சீர்திருத்தவாதிகளும் உள்ளிட்ட குழு நியமனம் செய்யப்பட வேண்டும் எனவும் மாநில அரசு கூறியது. பெண்களை அனுமதிப்பது சட்டம்- ஒழுங்கு பிரச்சனையை ஏற்படுத்தும் என்கிற வாதம் சரியானது என அரசு கருதவில்லை. ஆனாலும் அதை கருத்தில் கொண்டு பெண்களை அனுமதிப்பதற்கான தனியான காலத்தை தீர்மானிக்கலாம் என சுட்டிக்காட்டப்பட்டது. கே.என்.மோகனவர்மாவும், அம்பலப்புழா ராமவர்மாவும் மற்றும் சிலரும் எழுதி வரலாற்றை விளக்கும் குறிப்புகளும் இந்த வாக்குமூலத்தில் இடம்பெற்றுள்ளன.

பாகுபாடுகளுக்கு எதிராக சிபிஎம்

அதோடு இது தொடர்பாக ஒரு சட்டத்தை கொண்டுவர அரசுக்கு விருப்பமில்லை எனவும் உச்சநீதிமன்றத்தின் தீர்ப்புக்காக காத்திருப்பதாகவும் அதையொட்டியே நடவடிக்கைள் மேற்கொள்ளப்படும் எனவும் உறுதி அளிக்கப்பட்டது. இதில் எந்த இடத்தில் நம்பிக்கையாளர்களின் நம்பிக்கைக்கு எதிரான நிலைப்பாட்டை மேற்கொண்டது. ஆனால், பெண்களுக்கு எதிரான பாகுபாட்டை மார்க்சிஸ்ட் கட்சியால் அங்கீகரிக்க முடியாது. நம்பிக்கையின் பெயரால் அதை திணிப்பதற்கு மார்க்சிஸ்ட் கட்சி தலைமையிலான அரசுகள் அனுமதிக்காது. இப்போது அனைத்து வாதங்களையும் விரிவாக ஆய்வு செய்து உச்சபட்சமான நீதிபீடம் தீர்ப்பு கூறியுள்ளது. 12 ஆண்டுகள் நீண்ட இந்த நடைமுறையில் எந்த ஒரு நபருக்கும் தங்களது நிலைபாட்டை தெளிவுபடுத்தும் வாய்ப்பை நீதிமன்றம் அனுமதித்தது. சபரிமலையில் பெண்களுக்கான அனுமதியை எதிர்க்கும் என்எஸ்எஸ்சும் (நாயர் சர்வீஸ் சொசைட்டி) மற்ற அமைப்புகளும் மட்டுமல்ல, ஆதரிக்கும் அனைத்திந்திய ஜனநாயக மாதர் சங்கம் உள்ளிட்ட அமைப்புகளும் தங்களது வாதங்களை முன்வைத்தன. ஆனால், இப்போது கலவரத்துக்கு தூபமிடும் காங்கிரசும் பாஜகவும் இந்த வழக்கில் தங்களை இணைத்துக் கொள்ளவில்லை. அது மட்டுமல்ல, இந்த இரண்டு கட்சிகளின் தலைமையும் பெண்களை அனுமதிப்பதை ஆதரித்து வெளிப்படையான நிலைப்பாட்டை நீதிமன்றத்துக்கு வெளியே பிரகடனம் செய்தன.

சட்டப்பூர்வ உரிமை

நான்காவதாக, நீதிமன்றம் தீர்ப்பளித்தாலும் அதன் பகுதியாக பெண்களோடு ஆலயப் பிரவேசம் நடத்த மார்க்சிஸ்ட் கட்சி முன்வராது. மக்களின் நம்பிக்கையின் ஊடாக அவர்களை ஆலயத்திற்கு ஈர்த்து செயல்படும் கட்சியல்ல சிபிஎம். ஆனால், நம்பிக்கையாளராக உள்ள பெண்ணுக்கு சபரிமலையில் தரிசனம் நடத்துவதற்கான சட்டப்பூர்வ உரிமை பாதுகாக்கப்பட வேண்டும். உச்சநீதிமன்றம் தீர்ப்பளித்துள்ளதால் அதுதான் நாட்டின் சட்டம். நாடாளுமன்றம் நிறைவேற்றும் சட்டங்கள் அரசியல் சட்டத்திற்கு இசைவானதா என்பதை ஆய்வு செய்யும் நீதித்துறை சீராய்வு அதிகாரம் உச்சநீதிமன்றத்திற்கு உள்ளது. அப்படியென்றால் அரசியல் சட்டத்திற்கு விரோதம் என உச்சநீதிமன்றத்தின் அரசியல் சட்ட அமர்வு கூறியுள்ள தீர்ப்பினை சென்னித்தலாவும், ஸ்ரீதரன்பிள்ளையும் கூறிவருவது அபத்தமானது. உச்சநீதிமன்ற தீர்ப்பை அமல்படுத்த வேண்டியது மாநில அரசின் கடமையாக உள்ளது. அதல்லாமல் அதிகாரத்தில் தொடர்வதற்குகூட அரசியல் சட்டப்பூர்வமாக அரசால் முடியாது.

மாதவிடாய் காலத்தில் வீட்டுக்குள் அனுமதி மறுப்பு

ஆச்சாரங்கள் எல்லா காலத்திலும் ஒரேமாதிரி இல்லை என உச்சநீதிமன்றம் நினைவுபடுத்தியுள்ளது. நவீன காலம் எத்தனையோ அனாச்சாரங்களை முடிவுக்கு கொண்டுவந்திருக்கிறது. மார்பை மறைக்காமல் மட்டுமே கோயிலுக்குள் செல்லலாம் என்கிற உத்தரவு கொச்சியில் இருந்தது. மற்ற சில கோயில்களிலும் இதுபோன்ற வழங்கங்கள் இருந்தன. அது முடிவுக்கு வந்தபோது மார்பு மறைப்பதால் கடவுளின் கோபத்துக்கு ஆளாக வேண்டி வரும் என போராட்டம் நடத்தியவர்களும் உண்டு. தாழ்த்தப்பட்டோருக்கு வழிநடக்கும் உரிமை கிடைத்தபோது அதற்கு தயாராகாதவர்களும் உண்டு. மாதவிடாய் காலத்தில் குடும்பத்திலிருந்துகூட பெண்கள் வெளியில் நிறுத்தப்பட்டார்கள். வீட்டிலோ, சமையலறையிலோ நுழைய அனுமதிக்கப்படவில்லை. அப்படியெல்லாம் இருந்ததா என்று இன்றைய தலைமுறையினர் சந்தேகப்படுகிறார்கள். முற்போக்கு சக்திகளின் போராட்டங்களும் அதன் தொடர்ச்சியாக உருவாக்கப்பட்ட சட்டங்களுமே நவீன கேரளத்தை வடிவமைத்தன. அதிலிருந்து பாடம் படிக்கத் தயாராக வேண்டும். அரசியல் சட்டத்திற்கு விரோதமாகவும், நவீன சமூகத்தால் ஏற்க முடியாததுமான ஒரு ஆச்சாரத்தை முடிவுக்கு கொண்டுவர தரப்பட்டுள்ள வாய்ப்பாகும் இது. பெருவெள்ளத்தை கேரளம் எதிர்கொண்டது உறுதியான மதச்சார்பின்மையால்தான். மிகவும் துயரம் நிறைந்த நெருக்கடியான காலகட்டத்தை மக்கள் ஒற்றுமையால் மீட்டெடுக்க தலைமை வகித்தது இடது ஜனநாயக முன்னணி (எல்டிஎப்) அரசு. பொது சமூகத்தில் இந்த அரசுக்கு நல்ல வரவேற்பு கிடைத்துள்ளது. இவை இரண்டையும் தகர்க்க முடியுமா என்பதே ‘சிபிஎம் எதிர்ப்பு’ என்கிற ஒரே நிகழ்ச்சி நிரலில் இணைந்துள்ள காங்கிரஸ்-பாஜக முயற்சியாகும். அதற்காக எந்த எல்லை வரையிலும் செல்ல அவர்களுக்கு தயக்கமில்லை. அதை அம்பலப்படுத்தவும், மதச்சார்பற்ற கேரளத்தை பாதுகாக்கவும் அனைவரும் முன்வர வேண்டும்.

தேசாபிமானியிலிருந்து தமிழில் : சி.முருகேசன்

[தேமொழி]

https://www.vikatan.com/news/india/139707-kannur-women-get-ready-to-ascent-sabarimala.html

15/10/2018

`சபரிமலைக்குச் செல்ல ஆயத்தம்!' - 41 நாள்கள் விரதத்தில் இளம் பெண்

சபரிமலைக்கு அனைத்து வயதுப் பெண்களும் செல்லலாம் என்ற உச்ச நீதிமன்றத்தின் தீர்ப்பைத் தொடர்ந்து கண்ணூரைச் சேர்ந்த இளம்பெண் ஒருவர் மாலையிட்டு விரதம் தொடங்கியுள்ளார்.

சபரிமலை ஐயப்ப சுவாமி கோயிலில் அனைத்து வயதுப் பெண்களும் செல்லலாம் என உச்ச நீதிமன்றம் அளித்த தீர்ப்பை கேரள அரசு செயல்படுத்தும் நடவடிக்கைகளில் இறங்கியுள்ளது. இதற்குப் பா.ஜ.க., காங்கிரஸ் உள்ளிட்ட கட்சிகளும் அமைப்புகளும் எதிர்ப்பு தெரிவித்துள்ளதால், கேரளம் போராட்டக் களமாக மாறியுள்ளது. போராட்டத்தைச் சமாளிக்க முடியாமல் அரசு திணறி வருகிறது. இதற்கிடையே வரும் 17-ம் தேதி சபரிமலை ஐயப்ப சுவாமி கோயில் நடைதிறக்கப்படுகிறது. அன்றைய தினத்தில் சபரிமலையில் பெரிய அளவில் போராட்டம் நடத்த இந்து அமைப்புகளும், அரசியல் கட்சிகளும் முடிவு செய்துள்ளன. சிக்கலைச் சமாளிக்க, தீர்ப்பை நடைமுறைப்படுத்தக் கால அவகாசம் நீதிமன்றத்தில் கேட்கலாமா என கேரள அரசு யோசித்துவருவதாகக் கூறப்படுகிறது. 

இந்த நிலையில், கேரள மாநிலம் கண்ணூரைச் சேர்ந்த ரேஸ்மா என்ற திருமணம் ஆன இளம் பெண் சபரிமலைச் செல்ல மாலையிட்டு விரதம் தொடங்கியிருக்கிறார். இதுபற்றி ரேஸ்மா கூறுகையில், ``சபரிமலைக்குப் போகமுடியாது எனத் தெரிந்தும் ஆண்டுதோறும் 41 நாள்கள் விரதம் இருந்து வந்தேன். இப்போது கோர்ட்டு தீர்ப்பு வந்துள்ளதால் சபரிமலைக்குச் சென்று சுவாமியைத் தரிசிப்பதற்காக மாலையிட்டு விரதம் தொடங்கியுள்ளேன். 41 நாள்கள் விரதம் இருந்து சபரிமலை செல்லுவேன். மனிதனின் உடலில் இருந்து வெளியேறும் வியர்வை, இயற்கை உபாதை போன்றதுதான் மாதவிடாயும். கடவுள் நம்பிக்கையில் ஆண், பெண் என்ற பேதம் இல்லை. நான் சபரிமலை செல்ல அரசும், பொதுமக்களும் உதவ வேண்டும்" என்றார்.

சிந்து ஆர்

[தேமொழி]

Prem Rajendran updated his cover photo.

13 hrs · 

உரிமை என்பது கொடுப்பது அல்ல.. போராட்டத்தின் வடிவில் எடுப்பதே! #சபரிமலையில்_பெண்கள் 💕🖤❤️

[தேமொழி]

Prem Rajendran is feeling fantastic.

10 hrs · 

"18 படியையும் ஏறிய" பெண் 😍 #SabarimalaTemple #Sabarimala

காணொளி: https://www.facebook.com/prem.tndgl/videos/1265860476889696/

Pause

Additional Visual Settings

Enter Watch And ScrollClick to enlarge

Unmute

[தேமொழி]

 feeling fantastic.

______________________________________________________

[தேமொழி]

animated gif:  https://im5.ezgif.com/tmp/ezgif-5-dd97f9c26df4.gif

[nkantan r]

My post on this is not about gender equality. As i said repeatedly, men ( I mean humans) generally know and acknowledge that we are no better than praying animals in our behaviour.

That is why laws (social rules) are made to restrain. Fear is the key to discipline- on this pretext appeared 'அரசன் அன்று கொல்வான்'. That is to emphasize that executive dispensation shall be speedy and final.

When people dare authority? Thus religion went beyond praying for rains and harvest. Fear of god is introduced. One may escape local authority but 'தெய்வம் நின்று கொல்லும்!' That god watches all and he would set things right.

Thus religion is an invisible code set for proper behaviour.

Religion as a philosophical thought is probably to improve a human. Meditating over sins, thinking and pondering over 'who, what why' may not harm social or family fabric. May even give inner resolve to be a better human.

Introduce ritual then animal nature returns. Introduce group rituals then social evil is pervading.

In the current milieu, when a woman steps into a bus and finds all are men inside, would certainly hesitate. That is not to say all men are bad. With ayyappa bhakts following group rituals declare that no woman of 10-50 would be allowed, when executive fails to publicly welcome women and proclaim safety ( why not send a woman ias officer and two or three woman IPS officers to form a panel to safely escort any visiting women?) no wonder women didnot come in hoardes but adopteded a wait-n-watch attutude.

When the ritual is more like a 'all bachelors men party', it is senseless to expect women join. Still a woman from andhra came with two kids and we saw the true spiritual nature of these ayyappa bhakths when the children were crying and the woman had to abandon.

In groups religiously intoxicated humans are more like animals, whether in temples or elsewhere.

rnk

[தேமொழி]

If humans started religion as a behavior modification technique, ...

India leads the world with many religions and with a pathetically poor outcome. 

Violence, discrimination, corruption, human rights violations are name the few.

[nkantan r]

I don't pay much attention to syntactic correctness or spellings ( many times i find it tedious and not worthy to emend the errors and allow them to pass..) as long as i think the meaning is conveyed.

In this post there creeped such an error: 'praying animals'.

There i meant preying animals. It went in as 'praying animals'.

Probably both are right? And inadvertently, (by ayyappa's grace??) right phrase automatically fell in?

I meant preying. Saastha made it praying....lols.

rnk

[செல்வன்]

On Wed, Oct 17, 2018 at 9:53 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

 feeling fantastic.

எந்த விரதமும் இருக்காமல், கடவுள் நம்பிக்கையற்ற இந்த பெண் பத்திரிக்கையாளர் அய்யப்ப பக்தர் வேடம் இட்டு போலிஸ் பாதுகாப்புடன் மலை ஏறி இருக்கிறார்.ஏறிவிட்டு "இனிமேல் அங்கே போகமாட்டேன்" எனவும்  தன் முகநூல் பக்கத்தில் எழுதியுள்ளார்.

[nkantan r]

I said before that among a mass of men folk in 'bachelor party mood', women will hesitate not out of bhakti or care for preserving conservative traditions but out of fear of personal safety -unless executive starts providing escort for first one or two years so that the matter of young woman visiting sabarimala becomes a norm as in other temples.

So it is now happening at last:
https://www.thehindu.com/news/national/kerala/woman-journalist-begins-climbing-sabarimala-hill/article25258480.ece

Radhakrishnan Kuttoor
OCTOBER 19, 2018 07:43 IST
UPDATED: OCTOBER 19, 2018 07:46 IST
A posse of police is also escorting the woman

A woman journalist from Andhra Pradesh is being escorted by the IG of Police S. Srijith to the holy hillock of Sabarimala Sannidhanam from Pampa, amid protests from Sangh Parivar activists on Friday morning.

A posse of police is also escorting reporter Kavitha. Police have thrown a security ring around the woman who had requested security to go to Sabarimala Sannidhanam to carry out her professional duty.

So far on Friday, there has been no protests by devotees opposing the entry of girls and women of menstrual age into the Lord Ayyappa temple.

The woman is in her late 20s and if she climbed the hills, she would be the first woman from the menstruating age group to visit the Sabarimala temple of Lord Ayyappa after the Supreme Court order permitting women of all age groups to enter the shrine.

On Thursday, the New Delhi-based woman journalist was stopped midway by devotees opposing the entry of women of menstrual age into the hill shrine.

The journalist accompanied by her male colleague, a foreigner, descended the hills from Marakkoottam area in the face of mounting protests.

A case has been registered against devotees who allegedly prevented her trekking and forced her to climb down the hills.

rnk

========
PS: hopefully it goes well and instead of single woman, groups of women start moving from TN, andhra and Karnataka for Jan darshan.

[செல்வன்]

இப்படி ஒருநாள் கூத்துக்கு வெட்டி சீன் போட்டு இத நம்பி இனி அப்பாவியா சாமி பாக்க அந்த காட்டுக்குள்ளார வர்ற பெண்கள் மீது வன்முறை நடந்தால் என்னாகும்? யார் பொறுப்பு? தேவசம்போர்டா? கேரள அரசா? கோர்ட்டா? மத்திய அரசா?

[nkantan r]

Finally the word ''வன்முறை'./ that is what is keeping the eager women from coming out. Who will save them from brute elements? Saastha?

It is the duty of executive to take women under police escort and return them safely to the camp. Once this becomes acroutine for first two years, people will move to other issues

----
Developing:

KERALA Sabarimala issue: Palace directs Tantri to close the sanctum if young woman enters temple premises

Tension mounts in Sabarimala as a woman journalist from Andhra Pradesh, Kavitha, and a young woman devotee, escorted by a large posse of police, reached the Valiyanadappanthal at Sabarimala Sannidhanam at around 8.50 a.m.

Meanwhile, the Pandalam Palace has urged the temple high priest (Tantri), Kandararu Rajeevararu, to take effective steps to ensure due compliance of the ritualistic as well as Tantric custom, tradition and practice at the Ayyappa Temple.

The Pandalam Palace Managing Committe secretary P.N. Narayana Varma told The Hindu that he has already conveyed the message, through a special messenger, to the Tantri to close the sanctum, in the event of any defilement at the temple premises.

Mr. Varma said the palace messenger and the Pandalam Valiyakoickal Sastha Temple advisory Committee president, Pritvipal, has conveyed the royal family’s direction to close the sanctum if any young woman violates the temple custom and enters the temple precincts or in the event of a bloodshed there.

He said that as per the Covenant, the Tantri is the Supreme authority in matters relating to temple rituals and practices and hence, he is bound to ensure and assert his position.

Talking to The Hindu, the Tantri said he was very much pained at the ongoing messy situation at the holy hillock and in the sacred grove of Lord Ayyappa.

The Tantri has appealed the woman devotees in the age group of 10-50 years not to undertake pilgrimage to Sabarimala in the larger interests of restoring peace at the holy hillock. "This is my prayer to the woman devotees, with all respect to the Apex Courts' order," Mr Rajeevaru said.

Women detained at Nadappanthal
Meanwhile, the woman journalist and the young woman devotee have been detained at the Nadappanthal due to vehement protests from the Ayyappa devotees and Sangh Parivar activists camping at Sabarimala.

IG S. Sreejith who is escorting the two women, appealed to the masses and said that the police, most of whom are devotees themselves, have to obey the rules and comply with the Court order

rnk

[தேமொழி]

On Thursday, October 18, 2018 at 9:40:35 PM UTC-7, nkantan r wrote:

Finally the word ''வன்முறை'./ that is what is keeping the eager women from coming out. Who will save them from brute elements? Saastha?

///Who will save them from brute elements? Saastha? ///

ஐயோ... என்னால சிரிச்சு மாளல .

விரதம் இருக்கும் "பக்தர்கள்" வன்முறையில் ஈடுபாட்டால் விரதம் பலனளிக்குமா?

ஐந்து புலன்களையும் அடக்க வழியில்லாதவரா இந்த விரத பக்தர்கள்?

[நரசிங்கபுரத்தான்]

சபரிமலையில் இருந்து கவிதா ஜக்கல், ரஹானா பாத்திமாவை திருப்பி அனுப்ப உத்தரவு

பக்தியோடு செல்பவர் எவராயினும் அனுமதிக்கப்படவேண்டும் .

ஆனால்  இப்பொழுது செல்பவர்கள் பக்தியாளர் தானா ? 

[nkantan r]

Don't confuse ritualistic requirement with bhakti. The videos yesterday and day before showed rahul easwar and many political activists at pampa and even near the 18 steps. Are they following the rituals?

And a god that demands a ritual fast to see him is no god. The ritual is imposed by man and aceppted by man as part of endurance.

Nowadays many don't take the original forest route but the motorable route leaving only 4-5 km of final part on foot.

And certainly who is one to question others?

rnk

[செல்வன்]

On Fri, Oct 19, 2018 at 2:07 AM நரசிங்கபுரத்தான் <jaisure...@gmail.com> wrote:

சபரிமலையில் இருந்து கவிதா ஜக்கல், ரஹானா பாத்திமாவை திருப்பி அனுப்ப உத்தரவு

மசூதிகளில் நுழைய பெண்களுக்கு அனுமதியில்லை என கேரளாவில் வழக்கு நடந்து வருகிறது.

ரெஹனா பத்திமா அய்யப்பன் கோயிலில் நுழைய உரிமை கேட்கிறார்.

நல்ல புரட்சி, முற்போக்கு :-) 

[செல்வன்]

இவர்தான் புரட்சிவீராங்கனை ரெகனா பாத்திமா.

இப்படி அய்யப்பன் உடை அணிந்து போஸ் கொடுத்து சோஷியல் மீடியாவில் போட்டுவிட்டு அய்யப்பன் கோயிலில் நுழைய முயன்றார்

https://www.timesnownews.com/india/article/sabrimala-temple-rehana-fathima-kavitha-jakkal-mary-sweety-the-3-women-metres-lord-ayyappa-shrine-today-protest-police-sabarimala-news-rahana-rahna/301526

[nkantan r]

jesudas with his wife in sabarimala

rnk

[செல்வன்]

ஜேசுதாஸ் சட்டையில்லாமல் இருக்கும் படமும் ரெகனா பாத்திமாவின் படமும் ஒன்றுதான். ரைட்டு :-)

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[செல்வன்]

இவர் இன்னொரு போராளி. பெயர் லிபி..இவருக்கும் அய்யப்பன் பக்தி திடீர் என வந்துவிட்டது

[nkantan r]

as you mentioned about mosques i thought your ire is about a muslim entering the temple; so i pointed out jesudass (there was a hue and cry about 15 years back on that also!)

seeing your comment about shirtless jesudass, i understand your ire is about the shirted rahana!

who ever get Saastha's call can go! rahana and the bottle swagger got the calls; but men didnot allow! you mean to say all the men are pristine creatures? huh?

rnk

[செல்வன்]

On Fri, Oct 19, 2018 at 11:29 AM nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:

as you mentioned about mosques i thought your ire is about a muslim entering the temple; so i pointed out jesudass (there was a hue and cry about 15 years back on that also!)

seeing your comment about shirtless jesudass, i understand your ire is about the shirted rahana!

who ever get Saastha's call can go! rahana and the bottle swagger got the calls; but men didnot allow! you mean to say all the men are pristine creatures? huh?

rnk

Brother....Do you even know anything about Sabarimala and ayyappan mandala poojai?

People of any religion can enter ayyappan temple if they follow 41 days viratham. Men of all ages and women below 10 and above 50.

Lot of muslims, christians have gone into ayyappan temple following 41 days viratham.

Religion is NO Bar

But following the viratham and belief in ayyappan is the only condition required.

She has posted the picture just to taunt ayyappan devotees and tried to enter the temple to rub salt in their wounds.

And you expect people to believe that she is a devotee??

[nkantan r]

Who said a devotee alone can go?

. I am no devotee if i don black shirt and chant sharanam ayyappa and travel by ccar to nilakkal and walk up, who will stop.

I know of persons who went after two days of booze party in Mumbai suddenly go to sabarimala and back in 3 days time safely.

rnk

[செல்வன்]

I know of persons who went after two days of booze party in Mumbai suddenly go to Sabarimala and back in 3 days time safely. -> why did they have to go to sabarimalai if they did not have devotion? They could have continued their booze party happily.

They did have the devotion. But they did not have the mental strength to do 41 days pooja. They did it for 3 days. Ayyappan will give them strength to make it 41 days and then lifelong

 

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[nkantan r]

https://www.timesnownews.com/amp/india/article/sabrimala-temple-rehana-fathima-kavitha-jakkal-mary-sweety-the-3-women-metres-lord-ayyappa-shrine-today-protest-police-sabarimala-news-rahana-rahna/301526

Sabarimala: Who are Rehana Fathima, Kavitha Jakkal, Mary Sweety, the 3 women who tried to enter Kerala shrine?

Updated Oct 19, 2018 | 15:36 IST | Times Now DigitalThree women, feminist activist Rehana Fathima, reporter Kavitha Jakkal and a woman devotee Mary Sweety, tried to enter Sabarimala today and were forced to return. Here is all you need to know about them.

Kochi: Amid ongoing protests, feminist activist Rehana Fathima, reporter Kavitha Jakkal and Woman devotee Mary Sweety tried to enter the Sabarimala temple today, three days after it was opened for women of all ages.

As the temple entries are blocked by devotees against the Supreme Court verdict to allow women of menstruating age to enter the temple, the three women were advised to return. They were escorted by a team of police personnel headed by Inspector General S Sreejith.

Rehana Fathima:

Rehana Fathima is known for her angst over a male professor's comments on the students' breasts. The professor compared them to watermelons and further advised girls to cover themselves since they attract men. 

In protest to this, Rehana Fathima, a 31-year-old government employee, she posed nude with watermelons. The model and activist from Kochi received massive backlash for the same. However, she explained that this was needed because she wanted "to question the restrictions regarding a woman baring her body", as per a report in The Times of India. 

She was also a part of several other movements of dissent. Fathima was the first woman to participate in the traditional Onam tiger dance, Thrissur Pulikali, that is traditionally done by all-male troupes. She has also been a part of the Kiss of Love campaign against moral policing, as per TOI.

After Fathima tried to enter the Sabarimala temple today, her house in Kochi was vandalised soon after but two unidentified people.  Here are the photos: 

https://www.timesnownews.com/amp/india/article/sabrimala-temple-rehana-fathima-kavitha-jakkal-mary-sweety-the-3-women-metres-lord-ayyappa-shrine-today-protest-police-sabarimala-news-rahana-rahna/301526

Sabarimala: Who are Rehana Fathima, Kavitha Jakkal, Mary Sweety, the 3 women who tried to enter Kerala shrine?

Updated Oct 19, 2018 | 15:36 IST | Times Now DigitalThree women, feminist activist Rehana Fathima, reporter Kavitha Jakkal and a woman devotee Mary Sweety, tried to enter Sabarimala today and were forced to return. Here is all you need to know about them.

Kochi: Amid ongoing protests, feminist activist Rehana Fathima, reporter Kavitha Jakkal and Woman devotee Mary Sweety tried to enter the Sabarimala temple today, three days after it was opened for women of all ages.

As the temple entries are blocked by devotees against the Supreme Court verdict to allow women of menstruating age to enter the temple, the three women were advised to return. They were escorted by a team of police personnel headed by Inspector General S Sreejith.

Rehana Fathima:

Rehana Fathima is known for her angst over a male professor's comments on the students' breasts. The professor compared them to watermelons and further advised girls to cover themselves since they attract men. 

In protest to this, Rehana Fathima, a 31-year-old government employee, she posed nude with watermelons. The model and activist from Kochi received massive backlash for the same. However, she explained that this was needed because she wanted "to question the restrictions regarding a woman baring her body", as per a report in The Times of India. 

She was also a part of several other movements of dissent. Fathima was the first woman to participate in the traditional Onam tiger dance, Thrissur Pulikali, that is traditionally done by all-male troupes. She has also been a part of the Kiss of Love campaign against moral policing, as per TOI.

After Fathima tried to enter the Sabarimala temple today, her house in Kochi was vandalised soon after but two unidentified people.  Here are the photos: 

Kavitha Jakkal

Kavitha Jakkal, a reporter from Hyderabad working with Mojo TV, was one who was accompanying Fathima as the police escorted them to the gates of Lord Ayyappa's shrine. She also wore a bulletproof jacket as they walked from Pamba to Sannidhanam. She had earlier said that she won't return before the darshan. However, the two women were forced to return afterward as their security was threatened by an agitating crowd of devotees.  

The CEO of Mojo TV, Revathi, took to Twitter soon after the incident and said that her team of journalists including Kavitha, Balakrishna and Narasing were going on an indefinite hunger strike. 

"They r fighting for their right. They are fighting for what the #SupremeCourt said. Don’t take this country back to medieval ages! Let the law live," she wrote

Mary Sweety

Another woman, Mary Sweety, tried to enter the temple but was forced to return soon after. Mary Sweety told reporters that "her body was full of divine power motivating her to climb", as per a report in The News Minute. A 46-year-old woman from Kerala's Kazhakkottam, she said she wanted to witness the deity at least once. However, she had to return midway after she was stopped by a group of protesting devotees. 

"I don't know about them (journalist Kavitha Jakkal & woman activist Rehana Fatima). If women have returned, it is your drawback. I want to go there," she said.

Kavitha Jakkal and Rehana Fathima were just metres away from the entry of the temple before they were stopped by protesting devotees and priests. 

Devotees outside Lord Ayyappa's shrine have blocked the entry gates while the head priest Kandarau Rajeevaru has decided to lock the temple and hand over the keys in view of the protests. 

Kavitha Jakkal

Kavitha Jakkal, a reporter from Hyderabad working with Mojo TV, was one who was accompanying Fathima as the police escorted them to the gates of Lord Ayyappa's shrine. She also wore a bulletproof jacket as they walked from Pamba to Sannidhanam. She had earlier said that she won't return before the darshan. However, the two women were forced to return afterward as their security was threatened by an agitating crowd of devotees.  

The CEO of Mojo TV, Revathi, took to Twitter soon after the incident and said that her team of journalists including Kavitha, Balakrishna and Narasing were going on an indefinite hunger strike. 

"They r fighting for their right. They are fighting for what the #SupremeCourt said. Don’t take this country back to medieval ages! Let the law live," she wrote

Mary Sweety

Another woman, Mary Sweety, tried to enter the temple but was forced to return soon after. Mary Sweety told reporters that "her body was full of divine power motivating her to climb", as per a report in The News Minute. A 46-year-old woman from Kerala's Kazhakkottam, she said she wanted to witness the deity at least once. However, she had to return midway after she was stopped by a group of protesting devotees. 

"I don't know about them (journalist Kavitha Jakkal & woman activist Rehana Fatima). If women have returned, it is your drawback. I want to go there," she said.

Kavitha Jakkal and Rehana Fathima were just metres away from the entry of the temple before they were stopped by protesting devotees and priests. 

Devotees outside Lord Ayyappa's shrine have blocked the entry gates while the head priest Kandarau Rajeevaru has decided to lock the temple and hand over the keys in view of the protests. 

rnk

PS avoid condescending language ( bro etc)

[nkantan r]

41 days!?
.see below,:

https://manikantabhaktamandali.weebly.com/vrata-niyama.html


The Mandala Vratham is also observed by many devotees who don’t intent to go to Sabarimala Temple. However as a matter of discipline the mandali insists that there be at least 11 days of minimum vratham observed by all devotees aspiring to part take in yatra.

Austerities followed during Mandala Vratham

Waking up early and having a bath and also in the evening
Many people visit a nearby shrine or pray at home and nitya sharana ghosha is important
Most devotees take food only after bath.
Non-vegetarian food , smoking, drinking and other vices, if any, are totally avoided during the 41 day period.
Devotees try to consume freshly cooked vegetarian food only.
Evening bath and visiting a shrine or puja at home is performed.
Most devotees observe Brahmacharyam (no sex or celibacy) during the vratham period.
People married in the past 12 months of if there were child births in the immediate family in the past 12 months or deaths in the immediate family in the past 12 months – avoid the yatra

Those devotees going to the Sabarimala temple apart from observing the austerities wear a mala made from Rudrakhsam or Tulsi beeds. This ritual is known as Maladharan. It is performed at a temple or in one’s own house after performing a simple puja. The garland is received from a temple priest or from a guruswami or from an elderly person amidst chanting of Swami Saranam.

Devotees during this period wear blue, black or ochre (yellow-orange color) dress. Most devotees do not cut their hair or shave during the Mandalam period. Some strict Ayyappa devotees even avoid wearing footwear during this period. Even after visiting the Sabarimala temple, some people complete the 41-day period of Vratham. Some people terminate the Vratham after visiting the shrine.
-----
And here:

http://temple.dinamalar.com/en/news_detail.php?id=24256

rnk

[செல்வன்]

Bro?? I said "brother" ..not bro

I wont say brother if you dont want to. But brother is NOT condescending in any world.

What is the point you are making in this article about these three women?

[செல்வன்]

On Fri, Oct 19, 2018 at 2:20 PM nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:

41 days!?
.see below,:

https://manikantabhaktamandali.weebly.com/vrata-niyama.html

41 days is the norm.

Maybe some people are shortenbing it to 11 days? Maybe that is a first step to bring them into fold. 

[nkantan r]

You simply put a photo. I added other information available and photo of her ransacked house.

rnk

[செல்வன்]

On Fri, Oct 19, 2018 at 2:46 PM nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:

You simply put a photo. I added other information available and photo of her ransacked house.

rnk

This changes nothing that I said. That was her photo thats still in social media. She is no devotee. She went there to instigate violence. Reports say that she went with sanitary napkin inside irumudi and publicized the news.

That does not mean her house should be ransacked. But why all this drama about devotional women want to enter temple when clearly thats NOT the case? We only see fake devotees being paraded before media

--

செல்வன்

[nkantan r]

You never answered if all men are pristine devotees. And that only devotees are allowed. Also i don't move through social media so i cannot bring out pictures of men . thirdly you failed to answer how you ensure all men have completed the vrath.

rnk

[nkantan r]

I trust that after the initial hullabaloo ends, more women would visit the shrine and the norms which are conveniently modified to suit men ( dress, shoes, staying at home, 41 days vrath,etc) would be modified further to accommodate women.

rnk

[செல்வன்]

On Fri, Oct 19, 2018 at 10:37 PM nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:

You never answered if all men are pristine devotees. And that only devotees are allowed.  Also i don't move through social media so i cannot bring out pictures of men . thirdly you failed to answer how you ensure all men have completed  the vrath.

It is very simple.

Nobody forces anyone to go to sabarimalai.

Without devotion why would any man go there?

"Pristine devotion"  is a pointless term. Every person's devotion, however small, however big is pristine. There is no higher or lower devotion here.

If somebody goes without completing the vrath, his neighbors and family will question him and insult him. So all who go would have completed at least some amount of vratha

--

செல்வன்

[செல்வன்]

On Fri, Oct 19, 2018 at 10:43 PM nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:

I trust that after the initial hullabaloo ends, more women would visit the shrine and the norms which are conveniently modified to suit men ( dress, shoes, staying at home, 41 days vrath,etc) would be modified further to accommodate women.

rnk

Ya. Also change the deity and keep Rehana Fathimas statue inside the temple.That will accomadate feminists wishes also :-)

-- 

செல்வன்

[nkantan r]

Crap

rnk

[செல்வன்]

Same crap as you deciding how ayyappan viratham needs to be changed.

On Sat, Oct 20, 2018 at 12:22 PM nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:

Crap

rnk

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[nkantan r]

I am sorry that a person if your language and mental ability is made a free run to post.

Without answering to points you are interested in writing nonsense
.

------

Ya. Also change the deity and keep Rehana Fathimas statue inside the temple.That will accomadate feminists wishes also :-)

----

The above statement from you to my simple statements is a clear reflection of your thought process.
It is higly regrettable that a person of your language and mental process/ability is allowed a free run to post.

It is a mistake on my part, knowing your past posts, to expect to engage you in a meaningful debate. And more pity that other moderators and owner bear with you.

Unless i find people engaging in meaningful and to-point discussion, I shall refrain from writing in this forum/group.

rnk

[செல்வன்]

OMG..you seem to be offended by a simple point made in a debate (That did not attack you in any way)

Yet, you seem to be oblivious about the offense and sadness felt by Ayyappan devotees for destroying their millenia old customs and worship.

Some empathy is needed. It's hard to expect it from people who only think from an ideological perspective.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[தேமொழி]

///the norms which are conveniently modified to suit men ( dress, shoes, staying at home, 41 days vrath,etc) would be modified further to accommodate women.///

சீரியஸாக விவாதிக்கும் பொழுது கருத்தை நேரடியாக எதிர்கொள்ளவும்... பதில் தெரியாவிட்டால் விட்டு விடவும்.

rnk கூறிய இந்த கருத்தை எதிர்கொண்டு அதற்கு நேரடியாக மறுமொழி கொடுக்கலாமே செல்வன். ஆசாரம் மாறிப்போனது பலவகைகளில் இருப்பது உண்மையா இல்லையா?

[செல்வன்]

தேமொழி

நமக்கு சீரியஸ் என படும் விசயங்கள் பிறருக்க்கு எப்படி அபத்தம் அல்லது காமடியாக படும் என்பதை நாம் பல சமயம் உணர்வதில்லை.

கடவுள் நம்பிக்கை இல்லாதவர்கள் அய்யப்பன் கோயில் விரதத்தில் மாற்றம் வேண்டும் என்பது எனக்கு அபத்தமாக படுகிறது 

வாட்டிகனில் எப்படி போப் வழிபாடு செய்ய வேண்டும், மெக்காவில் முஸ்லிம்கள் ஹஜ்ஜை எப்படி செய்யவேண்டும் என நான் ஆலோசனை கொடுக்க ஆரம்பித்தால் எப்படி இருக்கும்?

வழிபாட்டில் மாற்றம் வேண்டுமெனில் அதை காலம் காலமாக் அய்யப்பன் கோயிலுக்கு போகும் குருசாமிகள் முடிவெடுக்கட்டும். பெண்கள் நுழையவேண்டுமெனில் அய்யப்பன் பக்தைகள் ஓட்டுபோட்டு முடிவெடுக்கட்டும். 

நாத்திகர்கள், அய்யப்பனை நம்பாதவர்கள் பிற மதத்தினர் எல்லாம் இதில் ஐடியா கொடுப்பது ஏற்கப்படாது.

அய்யப்பனை நம்பும் பெரும்பான்மை இந்து பெண்கள் கேட்டால் அடுத்த வினாடி அவர்களை உள்ளே அனுமதிப்போம். கோயில் பூசாரியாக வேண்டுமெனில் தந்திரிகளை அனுப்பிவிட்டு எங்கள் பெண்களையே அனுமதிப்போம்.

ஆனால் அவர்கள் கேட்கவில்லை ...ready to wait என்கிறார்கள். உள்ளே போவது  எல்லாம் அய்யப்பனை நம்பாத அந்த கோயில் வழிபாட்டு முறையை அழிக்க நினைக்கும் ரெகெனா பாத்திமாக்கள் தான். அவருக்கு பல இஸ்லாமியர்கள் கண்டனம் தெரிவித்துள்ளனர். கேரள முஸ்லிம் லீக் அய்யப்பன் கோயில் பக்தர்களுக்கு ஆதரவு போராட்டத்தை அறிவித்துள்ளது. 

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[தேமொழி]

செல்வன் கருத்துக்கு மறுமொழியை அதற்கேற்ற வகையில் கொடுக்கச் சொன்னேன் ... அவ்வளவே.

மற்றபடி கருத்து விவாதத்தில் உள்ளது.

நாட்டின் நீதி மன்றம் தீர்ப்பு வழங்கிவிட்டது...

முக்கியமான குறிப்பு:   "அய்யப்பனை நம்பும் பெரும்பான்மை இந்து பெண்கள் கேட்டால் அடுத்த வினாடி அவர்களை உள்ளே அனுமதிப்போம். கோயில் பூசாரியாக வேண்டுமெனில் தந்திரிகளை அனுப்பிவிட்டு எங்கள் பெண்களையே அனுமதிப்போம்." என்று நீங்கள் எந்தத் தகுதியில் பதில் சொல்கிறீர்கள்.

வாட்டிகனில் எப்படி போப் வழிபாடு செய்ய வேண்டும், மெக்காவில் முஸ்லிம்கள் ஹஜ்ஜை எப்படிச் செய்யவேண்டும் என உங்களால் எந்த அளவு ஆலோசனை தர முடியுமோ அதே நிலைதான் சபரிமலைக்கும். 

கவைக்குதவாத செயலுக்கு நாட்டையே திசை திருப்பி பின்னணியில் என்ன தில்லுமுல்லு நடக்கிறது என்ற ஐயம் வருகிறது.

இது போன்று உப்பு பெறாத விவகாரங்களுக்குக் கூடிய விரைவில் அந்தந்த சமயங்கள் முடிவெடுப்பது சிறந்தது.

சமயம் என்ற போர்வையில் உருப்படியில்லாத செயலுக்கு இன்னமும் எவ்வளவு நேரம் பொருள் விரயம் செய்து நாட்டை ஆக்கப்பூர்வமற்ற வழியில் கொண்டு செல்வீர்கள். 

சமயங்களால் மிஞ்சுவது தலைவலி மட்டுமே.  அனைவரும் சமம் என்று உணராத சமயங்கள்  என்ன கொள்கையை மக்களுக்கு சொல்லிக் கொடுக்கிறது?

On Saturday, October 20, 2018 at 12:35:25 PM UTC-7, செல்வன் wrote:

தேமொழி

நமக்கு சீரியஸ் என படும் விசயங்கள் பிறருக்க்கு எப்படி அபத்தம் அல்லது காமடியாக படும் என்பதை நாம் பல சமயம் உணர்வதில்லை.

கடவுள் நம்பிக்கை இல்லாதவர்கள் அய்யப்பன் கோயில் விரதத்தில் மாற்றம் வேண்டும் என்பது எனக்கு அபத்தமாக படுகிறது 

வாட்டிகனில் எப்படி போப் வழிபாடு செய்ய வேண்டும், மெக்காவில் முஸ்லிம்கள் ஹஜ்ஜை எப்படி செய்யவேண்டும் என நான் ஆலோசனை கொடுக்க ஆரம்பித்தால் எப்படி இருக்கும்?

வழிபாட்டில் மாற்றம் வேண்டுமெனில் அதை காலம் காலமாக் அய்யப்பன் கோயிலுக்கு போகும் குருசாமிகள் முடிவெடுக்கட்டும். பெண்கள் நுழையவேண்டுமெனில் அய்யப்பன் பக்தைகள் ஓட்டுபோட்டு முடிவெடுக்கட்டும். 

நாத்திகர்கள், அய்யப்பனை நம்பாதவர்கள் பிற மதத்தினர் எல்லாம் இதில் ஐடியா கொடுப்பது ஏற்கப்படாது.

அய்யப்பனை நம்பும் பெரும்பான்மை இந்து பெண்கள் கேட்டால் அடுத்த வினாடி அவர்களை உள்ளே அனுமதிப்போம். கோயில் பூசாரியாக வேண்டுமெனில் தந்திரிகளை அனுப்பிவிட்டு எங்கள் பெண்களையே அனுமதிப்போம்.

ஆனால் அவர்கள் கேட்கவில்லை ...ready to wait என்கிறார்கள். உள்ளே போவது  எல்லாம் அய்யப்பனை நம்பாத அந்த கோயில் வழிபாட்டு முறையை அழிக்க நினைக்கும் ரெகெனா பாத்திமாக்கள் தான். அவருக்கு பல இஸ்லாமியர்கள் கண்டனம் தெரிவித்துள்ளனர். கேரள முஸ்லிம் லீக் அய்யப்பன் கோயில் பக்தர்களுக்கு ஆதரவு போராட்டத்தை அறிவித்துள்ளது. 

On Sat, Oct 20, 2018 at 2:13 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

///the norms which are conveniently modified to suit men ( dress, shoes, staying at home, 41 days vrath,etc) would be modified further to accommodate women.///

சீரியஸாக விவாதிக்கும் பொழுது கருத்தை நேரடியாக எதிர்கொள்ளவும்... பதில் தெரியாவிட்டால் விட்டு விடவும்.

rnk கூறிய இந்த கருத்தை எதிர்கொண்டு அதற்கு நேரடியாக மறுமொழி கொடுக்கலாமே செல்வன்.  ஆசாரம் மாறிப்போனது பலவகைகளில் இருப்பது உண்மையா இல்லையா?   


--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[iraamaki]

millenia old customs and worship – Is there any evidence for this claim? millenia? huh.....

 

anpudan,

iraama.ki..

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mailto:mintamil%2Bunsu...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

 

 

--

 

செல்வன்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org;/ you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

[செல்வன்]

On Sat, Oct 20, 2018 at 4:03 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

செல்வன் கருத்துக்கு மறுமொழியை அதற்கேற்ற வகையில் கொடுக்கச் சொன்னேன் ... அவ்வளவே.

மற்றபடி கருத்து விவாதத்தில் உள்ளது.

நாட்டின் நீதி மன்றம் தீர்ப்பு வழங்கிவிட்டது...

நீதிமன்றம் இல்லாத பிரச்சனையை அனாவசியமாக உருவாக்கியுள்ளது. சும்மா இருந்த ஊரில் பெடா பேச்சை கேட்டு ஜல்லிக்கட்டு பிரச்சனையை உருவாக்கியதுபோல் தான் இதுவும்.

 

முக்கியமான குறிப்பு:  நீங்கள் "அய்யப்பனை நம்பும் பெரும்பான்மை இந்து பெண்கள் கேட்டால் அடுத்த வினாடி அவர்களை உள்ளே அனுமதிப்போம். கோயில் பூசாரியாக வேண்டுமெனில் தந்திரிகளை அனுப்பிவிட்டு எங்கள் பெண்களையே அனுமதிப்போம்." என்று எந்தத் தகுதியில் பதில் சொல்கிறீர்கள்.

வாட்டிகனில் எப்படி போப் வழிபாடு செய்ய வேண்டும், மெக்காவில் முஸ்லிம்கள் ஹஜ்ஜை எப்படிச் செய்யவேண்டும் என உங்களால் எந்த அளவு ஆலோசனை தர முடியுமோ அதே நிலைதான் சபரிமலைக்கும். 

அய்யப்பனை நான் நம்புகிறேன் என்பதுதான் தகுதி.

கிறிஸ்துவம், இஸ்லாம் ஆகிய மதங்களை பின்பற்றாததால் அவற்றின் வழிபாட்டில் நான் தலையிடவில்லை. அய்யப்பனை நம்பி வழிபடுவதால் அது குறித்து கருத்து கூற எனக்கு தாராளமாக உரிமை உண்டு.

 

கவைக்குதவாத செயலுக்கு நாட்டையே திசை திருப்பி பின்னணியில் என்ன தில்லுமுல்லு நடக்கிறது என்ற ஐயம் வருகிறது.

அதைத்தான் நானும் கேட்கிறேன். ஏன் நீதிமனம் இம்மாதிரி கவைக்குதவாத செயல்களில் ஈடுபட்டு பொழுதை வீனடிக்கிறது? பெண்ணியவாதிகளுக்கு ஊரில் நடக்கும் பெண்களுக்கு எதிரான வன்முறையை தடுக்கும் வேலை இல்லையா? ஏன் வெட்டி வேலைகளில் பொழுதை கழிக்கிறீர்கள் என?

பெண்களுக்கு எதிரான பாலியல் வன்கொடுமைகள் இழையில் வரும் ஊர்களுக்கு எல்லாம் சென்று பெண்ணியவாதிகள் போரிடலாமே? நீதிமன்றத்தில் மனுதாக்கல் செய்யலாமே? சிவனே என இருக்கும் அய்யப்பன் பக்தர்களை ஏன் வம்புக்கு இழுக்கிறீர்கள்? வேறு வேலை இல்லையா? 

இது போன்று உப்பு பெறாத விவகாரங்களுக்குக் கூடிய விரைவில் அந்தந்த சமயங்கள் முடிவெடுப்பது சிறந்தது.

அதுதான் முடிவெடுத்து அய்யப்பன் கோயிலில் தற்போதிருக்கும் நடைமுறைகளே தொடரும் என மக்கள் சொல்லிவிட்டார்களே?

 

சமயம் என்ற போர்வையில் உருப்படியில்லாத செயலுக்கு இன்னமும் எவ்வளவு நேரம் பொருள் விரயம் செய்து நாட்டை ஆக்கப்பூர்வமற்ற வழியில் கொண்டு செல்வீர்கள். 

ஆக இது அய்யப்பன் சமயத்தை அழிக்கும் முயற்சிதான் என தெளிவாக ஒப்புகொண்டதற்கு நன்றி. 

 

சமயங்களால் மிஞ்சுவது தலைவலி மட்டுமே.  அனைவரும் சமம் என்று உணராத சமயங்கள்  என்ன கொள்கையை மக்களுக்கு சொல்லிக் கொடுக்கிறது?

பெண்கள் மட்டுமே வழிபடும் கோயில்கள் நிறைய உண்டு.

எல்லாரும் சமம் என்பதால் லேடிஸ் காலேஜ், லேடிஸ் ஆஸ்டல் எல்லாம் நாட்டில் இல்லாமலா இருக்கிறது?

அங்கே அனுமதி இல்லாததால் ஆண்களுக்கு என்ன சமத்துவம் இல்லாமல் அழிந்தா போய்விட்டார்கள்?

நீங்கள் கேட்ட கேள்விதான். ஏன் கவைக்குதவாத விசயங்களில் பெண்ணிய இயக்கங்கள் தன் நேரம், பொருளை வீணடிக்கின்றன? போராட வேறு விசயங்களா இல்லை?

 

[தேமொழி]

நீதிமன்றத்திற்கு வழக்கு என்று ஒன்று வந்தால் அதைத் தீர்த்து வைக்கத்தான் நீதிமன்றம் என ஒன்று இருக்கிறது.

பகுத்தறிவுடன் கேள்வி கேட்டால் விடை கிடைக்கக் கூடியவற்றிற்கு நீதிமன்றத்தின் நேரத்தை வீணடிக்காதீர்கள். கூடிப்பேசி முடிவை எடுங்கள். 

நீதிமன்றத்திற்கு வரவிட்டு நேரத்தை வீணடிக்காதீர்கள். 

ஏற்கனவே இந்தியாவில் ஒரு வழக்கு என்று வந்தால் கால் நூற்றாண்டிற்கு அதை  இழுப்பது வழக்கம். இன்னமும் தீர்க்கவேண்டிய முக்கியமானவை எவ்வளவோ நிலுவையில் உள்ளன. 

சுற்றச் சூழலுக்காகப்  போராடுவதா? நீருக்காகப் போராடுவதா? சொந்த நிலத்தை காப்பாற்றப் போராடுவதா  என தினம் தினம் புதுப் புது பிரச்சனைக்கிடையில் கோயிலுக்குப் போகிறேன் என்ற பொருளற்ற ஆர்ப்பாட்டம் வேறு. 

[செல்வன்]

On Sun, Oct 21, 2018 at 6:08 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

நீதிமன்றத்திற்கு வழக்கு என்று ஒன்று வந்தால் அதைத் தீர்த்து வைக்கத்தான் நீதிமன்றம் என ஒன்று இருக்கிறது.

பகுத்தறிவுடன் கேள்வி கேட்டால் விடை கிடைக்கக் கூடியவற்றிற்கு நீதிமன்றத்தின் நேரத்தை வீணடிக்காதீர்கள். கூடிப்பேசி முடிவை எடுங்கள். 

நீதிமன்றத்திற்கு வரவிட்டு நேரத்தை வீணடிக்காதீர்கள். 

ஏற்கனவே இந்தியாவில் ஒரு வழக்கு என்று வந்தால் கால் நூற்றாண்டிற்கு அதை  இழுப்பது வழக்கம். இன்னமும் தீர்க்கவேண்டிய முக்கியமானவை எவ்வளவோ நிலுவையில் உள்ளன. 

சுற்றச் சூழலுக்காகப்  போராடுவதா? நீருக்காகப் போராடுவதா? சொந்த நிலத்தை காப்ற்றப் போராடுவதா  என தினம் தினம் புதுப் புது பிரச்சனைக்கிடையில் கோயிலுக்குப் போகிறேன் என்ற பொருளற்ற ஆர்ப்பாட்டம் வேறு. 

Translated as: போர் நடக்குமுன்னே எப்படி சரணடையலாம் என கலந்து பேசி நீங்களாக சரணடைந்துவிடுங்கள். 

நீங்கள் சரணடைந்தால் எங்களுக்கு வேலை மிச்சம். பார்ட்டி வைத்து கொண்டாடலாம்.

இப்படி சரணடைய மறுத்து திருப்பி போரிடுவதால் எங்கள் வேலை எத்தனை கெடுகிறது?

[Suba]

இந்த ஒட்டு மொத்த சபரிமலையில் பெண்களை அனுமதிப்பதா இல்லையா என்ற கேள்வி, அது தொடர்பான பல நிகழ்வுகள் என்பன கால மாற்றத்தில் விழிப்புணர்வு பெற்ற மாந்தர் ஏற்படுத்தும் சமூக நீதிகளை ஏற்றுக் கொள்ள பயந்து செய்யும் எதிர்வினையாக தெரிகின்றது.

எத்தனை எத்தனை நாடகங்கள் ..!

எந்த ஒரு சாமியும் என்னை ஒருவர் இப்படித்தான் கும்பிடவேண்டும் என சொன்னதில்லை. மனிதன் தானே ஏற்படுத்திய சடங்குகள். இவை அனைத்துமே ஆண் சமூகத்திற்கென்றே உருவாக்கப்பட்டவை.

சிந்திக்கத் தெரிந்த மாந்தர், மனித நீதியை அறிந்த மாந்தர் எவருமே கடவுளை பார்க்கச் செல்லும் பக்தர்களுக்கு எந்த கட்டுப்பாட்டையும் விதிக்க மாட்டார்கள். உலக நடைமுறை, உடை உணவு , ... என அனைத்துமே மனிதனின் இடத்திற்கேற்ற வகையில் மனிதன் உருவாக்கியவை. மாறக்கூடியவை.இதனை புரயாதவர்கள் பெண்களை அடக்கி ஆளும் வகையில் ஏற்படுத்திய சட்டங்களில் இந்த சபரிமலை தொடர்பான கட்டுப்பாடுகளும் அடஙகுகின்றது.

உலக நிகழ்வுகளில் புரட்சிகளை பெண்கள் செய்தால்தான் அவர்கள் மேல் போடப்பட்டிருக்கும் வேலியை அவர்கள் நீக்க முடியும். 

பெண்கள் இந்த நாடகங்களை முறியடித்து சமத்துவத்தை நிலைனாட்டுவர் . தோல்சீலை போராட்டம் நடந்த பூமி அது. நிச்சயம் சபரிமலை ஆண் ஆதிக்கமும் தகர்க்கப்படும்!

-சுபா

[செல்வன்]

கோயிலுக்கு போகும் கேரள பெண்களிடம் ஓட்டெடுப்பு நடந்தால் அவர்கள் யார் பக்கம்  என தெரியும்.

This is never about women. The organizations that filed this lawsuit don't represent believing Hindu women of Kerala.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[தேமொழி]

///பெண்கள் இந்த நாடகங்களை முறியடித்து சமத்துவத்தை நிலைனாட்டுவர் . தோல்சீலை போராட்டம் நடந்த பூமி அது. நிச்சயம் சபரிமலை ஆண் ஆதிக்கமும் தகர்க்கப்படும்!///

வேண்டுகோள்கள் வந்த பொழுதே காலத்திற்கு ஏற்ப முடிவெடுத்திருந்தால் கௌரவமாக இருந்திருக்கும். எல்லோரும் பெருந்தன்மையான அறிவுள்ள முடிவு என்று பாராட்டி இருப்பார்கள். அடிப்படை மனித உரிமை மதிக்ப்பட்டது என்று போற்றி இருப்பார்கள்.

அடாவடி மறுப்பால் நீதிமன்றம் சென்று, நீதிமன்றம் நாட்டின் சட்ட வரையறை என்ன என்று அறிவுறுத்திக் கூறியவுடன் இப்பொழுது எல்லோரையும் தூண்டிவிட வேண்டியிருக்கிறது. விருப்பம் உள்ளவர்கள் வாருங்கள். விருப்பம் இல்லாவிட்டால் வீட்டில் இருங்கள் நாங்கள் யாரையும் தடை செய்யப் போவதும் இல்லை வரவேற்கப் போவதும் இல்லை என்று அறிக்கை விட்டிருக்க வேண்டிய ஒரு நிகழ்வு.

Uniform civil act என்று இஸ்லாம் தலாக் முறையில் மாற்றம் வரும்பொழுதே புரிந்திருக்க வேண்டும் சமயம் முக்கியமா மனித உரிமை முக்கியமா என்று. நாடு எந்த திசையில் காலத்திற்கேற்ப போய்க்கொண்டு இருக்கிறது என்று.

[nkantan r]

What is (was??) the dress code for entering Padmanabha Swami temple:

There is a strict dress code that needs to be followed while entering the temple. Men need to wear mundu or dhoti (worn around the waist and going down up to the heels) and should not wear shirts of any kind. Women need to wear sari, mundum neriyathum (set-mundu), skirt and blouse, or half sari.

----
Even north Indian traditional dress such as salwar kameez, or Patiala, or a Punjabi suit is not allowed.

Women in salwar kameez have to oveedrape a saree or mundu to enter.

---

A keralite woman lawyer approached the court ( can a lawyer be a devotee? If she is a true devotee she would have approached god and prayed to Lord/Him instead of making a plea in court!) on sept29. (2016!)
---
The executive officer, Mr sateesh was asked to decide with proper reasoning. and the court dispensed the case. Mr satish received about 400 letters from women in kerala and tthe devasthanam advocate received about 300. All except two wanted churidhar, salwar, sleeved kameez to be accepted along with saree.

Mr satish thus passed an order relaxing the dress code.

Then opponents went for appeal and the next day the order was kept in abeyance. Dec 2016:

Read the sordid state:
https://groups.google.com/forum/m/#!topic/minTamil/Tq-WpaTAHJs

[செல்வன்]

Even today men are not permitted to wear pants or shirts to Guruyavoor temple

Time for men to file a lawsuit? Na...we dont care :-)

Traditional kerala dress is saree for women and dhoti without shirt for men. That is the norm followed in the temple.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[செல்வன்]

A mob, mob member or a mob representative will always say 'we'. 
Case in hand is கேரள இந்து பெண் பக்தைகள். Everyword has been selected carefully to brand out 'others'. 

-----

Hindu temple in kerala belongs to hindus in Kerala.

Same way periyar samathi belongs to rationalists in Tamilnadu

Not hard to understand...

--

செல்வன்

[செல்வன்]

You don't believe in Ayyappan. Then what are you doing inside the temple with irumudi, black dress?🤔

--

செல்வன்

[தேமொழி]

On Monday, October 22, 2018 at 11:39:21 AM UTC-7, செல்வன் wrote:

A mob, mob member or a mob representative will always say 'we'. 
Case in hand is கேரள இந்து பெண் பக்தைகள். Everyword has been selected carefully to brand out 'others'. 

-----

Hindu temple in kerala belongs to hindus in Kerala.

Same way periyar samathi belongs to rationalists in Tamilnadu

தவறு செல்வன்,  பெரியார் சமாதி பெரியாருடையது  மட்டுமே.

வேறு யார் விரும்பினாலும் அதற்குள் இடம் கிடைக்காது.

அது நினைவிடமாக மாற்றப்பட்டால் அது அவர் யாருக்காகத் தனது உழைப்பைச் செலவிட்டாரோ அவர்கள் அவரை நினைவுகூருமிடம்.

பகுத்தறிவாளர்கள்  மட்டுமே வரவேண்டும் என்றால் அது பெரியார் கொள்கைக்கே புறம்பானது. 

தடுத்தால் நினைவிடம்  நுழைவுப் போராட்டத்தில் பங்கு கொள்ள எப்பாடு பட்டேனும் கலந்து கொள்ள வந்துவிடுவேன். 

 

Not hard to understand...

On Mon, Oct 22, 2018 at 1:37 PM செல்வன் <hol...@gmail.com> wrote:

Even today men are not permitted to wear pants or shirts to Guruyavoor temple

Time for men to file a lawsuit? Na...we dont care :-)

Traditional kerala dress is saree for women and dhoti without shirt for men. That is the norm followed in the temple.

On Mon, Oct 22, 2018 at 1:25 PM nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:

What is (was??) the dress code for entering Padmanabha Swami temple:

There is a strict dress code that needs to be followed while entering the temple. Men need to wear mundu or dhoti (worn around the waist and going down up to the heels) and should not wear shirts of any kind. Women need to wear sari, mundum neriyathum (set-mundu), skirt and blouse, or half sari.

----
Even north Indian traditional dress such as salwar kameez, or Patiala, or a Punjabi suit is not allowed.

Women in salwar kameez have to oveedrape a saree or mundu to enter.

---

A keralite woman lawyer approached the court ( can a lawyer be a devotee? If she is a true devotee she would have approached god and prayed to Lord/Him instead of making a plea in court!) on sept29. (2016!)
---
The executive officer, Mr sateesh was asked to decide with proper reasoning. and the court dispensed the case. Mr satish received about 400 letters from women in kerala and tthe devasthanam advocate received about 300. All except two wanted churidhar, salwar, sleeved kameez to be accepted along with saree.

Mr satish thus passed an order relaxing the dress code.

Then opponents went for appeal and the next day the order was kept in abeyance. Dec 2016:

Read the sordid state:
https://groups.google.com/forum/m/#!topic/minTamil/Tq-WpaTAHJs

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--

செல்வன்

[செல்வன்]

On Mon, Oct 22, 2018 at 2:00 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

On Monday, October 22, 2018 at 11:39:21 AM UTC-7, செல்வன் wrote:

A mob, mob member or a mob representative will always say 'we'. 
Case in hand is கேரள இந்து பெண் பக்தைகள். Everyword has been selected carefully to brand out 'others'. 

-----

Hindu temple in kerala belongs to hindus in Kerala.

Same way periyar samathi belongs to rationalists in Tamilnadu

தவறு செல்வன்,  பெரியார் சமாதி பெரியாருடையது  மட்டுமே.

வேறு யார் விரும்பினாலும் அதற்குள் இடம் கிடைக்காது.

அது நினைவிடமாக மாற்றப்பட்டால் அது அவர் யாருக்காகத் தனது உழைப்பைச் செலவிட்டாரோ அவர்கள் அவரை நினைவுகூருமிடம்.

பகுத்தறிவாளர்கள்  மட்டுமே வரவேண்டும் என்றால் அது பெரியார் கொள்கைக்கே புறம்பானது. 

தடுத்தால் நினைவிடம்  நுழைவுப் போராட்டத்தில் பங்கு கொள்ள எப்பாடு பட்டேனும் கலந்து கொள்ள வந்துவிடுவேன். 

ஆக பெரியார் சமாதி பெரியார் விருப்பபடி இருக்கவேண்டும், அவரது விருப்பத்துக்கு மாறாக நடந்தால் போரட்டத்துக்கு வருவேன் என்கிறீர்கள்.

அதேபோல் தான் அய்யப்பன் கோயிலும் அவர் விருப்பபடி அமைந்துள்ளது. அவர் நைஷ்டிக பிரம்ச்சாரி என்பதால் 10- 50 வயதுள்ள பெண்களை காணவிரும்பவில்லை. அதற்கு மாறாக நடந்தால் அய்யப்பன் பக்தர்களும் போராடுகிரார்கள்.

அய்யப்பன் கோயில் அய்யப்பன் விருப்படி இருக்கட்டும். பெரியார் சமாதி பெரியார் விருப்பபடி இருக்கட்டும்.

செல்லுமிடங்களில் உள்ள விதிகளை மதித்து அதன்படி நடந்துகொண்டால் யாருக்கும் சிக்கல் இல்லை.

 

[தேமொழி]

On Monday, October 22, 2018 at 12:04:58 PM UTC-7, செல்வன் wrote:

On Mon, Oct 22, 2018 at 2:00 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

On Monday, October 22, 2018 at 11:39:21 AM UTC-7, செல்வன் wrote:

A mob, mob member or a mob representative will always say 'we'. 
Case in hand is கேரள இந்து பெண் பக்தைகள். Everyword has been selected carefully to brand out 'others'. 

-----

Hindu temple in kerala belongs to hindus in Kerala.

Same way periyar samathi belongs to rationalists in Tamilnadu

தவறு செல்வன்,  பெரியார் சமாதி பெரியாருடையது  மட்டுமே.

வேறு யார் விரும்பினாலும் அதற்குள் இடம் கிடைக்காது.

அது நினைவிடமாக மாற்றப்பட்டால் அது அவர் யாருக்காகத் தனது உழைப்பைச் செலவிட்டாரோ அவர்கள் அவரை நினைவுகூருமிடம்.

பகுத்தறிவாளர்கள்  மட்டுமே வரவேண்டும் என்றால் அது பெரியார் கொள்கைக்கே புறம்பானது. 

தடுத்தால் நினைவிடம்  நுழைவுப் போராட்டத்தில் பங்கு கொள்ள எப்பாடு பட்டேனும் கலந்து கொள்ள வந்துவிடுவேன். 

ஆக பெரியார் சமாதி பெரியார் விருப்பபடி இருக்கவேண்டும், அவரது விருப்பத்துக்கு மாறாக நடந்தால் போரட்டத்துக்கு வருவேன் என்கிறீர்கள்.

உங்களுக்கு  சொல்லும் கருத்து எதுவும் ஏன் சென்று  சேர்வதில்லை என்பது அறிந்ததே.

பெரியாரின் போராட்ட நோக்கமும் புரிந்திராதவரும் மறுக்கப்பட மாட்டார்கள் என்பது சொல்லாமல் விளங்கயிருக்க  வேண்டும்.

இது இரண்டாவது முறை என்ற கணக்கில் சேர்க்கப்பட்டுவிட்டது. 

[தேமொழி]

https://thewire.in/history/appropriation-of-ayyappa-cult-the-history-and-hinduisation-of-sabarimala-temple

HISTORY

Appropriation of Ayyappa Cult: The History and Hinduisation of Sabarimala Temple

The restriction on entry of women into the Sabarimala Ayyappa temple is a recent phenomenon. With its rich history of non-Brahmin influences, historians argue the temple's past has more similarities with Buddhist traditions than Hindu ones.

The issue of restrictions on entry of women between the ages of 10 and 50 in Sabarimala Ayyappa temple has been a topic of national debate for quite some time. Now, with the Supreme Court’s verdict lifting these restrictions, the issue has once again attained national attention. In Kerala, right-wing Hindu groups have been orchestrating demonstrations and different campaigns of Hindu mobilisation against the Supreme Court verdict in the name of protecting a centuries old custom. Barring the ruling left-led coalition, opposition parties like Congress and BJP are also agitating.

In this article, a historical investigation is attempted examining the evolution of Sabarimala Ayyappa cult, the custom of restricting women’s entry and the appropriation of the cult or the Hinduisation of this temple.

Ayyappa cult: locating a heterogeneous history

The history of Sabarimala and the Ayyappa deity is shrouded in mystery. The scholar Radhika Sekar in her book The Sabarimala Pilgrimage and Ayyappan Cultus says the myth and legends of Ayyappa are not found in any of the major Puranic texts. The cult is traditionally not found in the northern parts of India. “Ayyappa worship is not known further north than mid-Karnataka, where it was probably introduced from Kerala”, observes M.N. Srinivas in the book Religion and Society among the Coorgs of South India.

Also Read: The Politics of Sabarimala in the Aftermath of the SC Verdict

Due to the significant non-presence of god Ayyappa in the conventional Ithihasa-Purana texts, it becomes difficult to categorise the cult as strictly belonging to Hindu tantric modality. It is after eighth century AD, with the coming of Brahmin migrants, that the Hindu temples of Ithihasa-Purana tradition started to be built in Kerala. Most of the temples were in the wetland areas. One of the most notable things is that the Sabarimala Ayyappa temple does not find much mention in historical records of ancient Kerala, as Thikkurissi Ganghadaran says in his chapter of the book Kerala Samskara Padanangal.

On the other hand, non-Brahmin influences on the historical evolution of Sabarimala could be located. The relationship between the horseman god Ayyanar of Tamil Nadu and Ayyappa of Sabarimala is one such influence. As T.A. Gopinatha Rao observes in Elements of Hindu Iconography, “Ayyanar is basically a village tutelary deity, worshipped by the lower castes. There are iconographical similarities between the two deities and etymologically too it appears to be feasible.”

In ‘Ayyanarvillupattu’ (traditional Ayyanar Tamil songs), Ayyanar’s lieutenant Karuppuswami has also been eulogised and praised lavishly. Ayyanar’s temples are usually accompanied by Karuppuswami temples nearby.

The cult is traditionally not found in the northern parts of India.

According to historian A. Sreedhara Menon, Sabarimala history is has more to do with Buddhism than with Brahmanism. “Ayyappa devotees strictly follow non-violence, vegetarianism and abstention from sex during the two months before the pilgrimage. It resembles the Ahimsa principles practiced by Buddhists”, Menon says.

For some scholars, Ayyappa is Nilakantha Avalokiteswara depicted in the Buddhist Puranas. “It has been mentioned in the Buddhist Puranas that the temple of Nilakantha Avalokiteswara was erected somewhere in the Sahya mountains,” M. Sreekala Nair writes in her chapter of Introduction to Kerala Studies. The posture of Ayyappa closely resembles the meditating stature of Buddha.

Another uniqueness of the temple is the presence of Vavar (a Muslim deity) in its premises. Some Christian influences could also be identified. Sabarimala pilgrims visit Arthunkal church, where thousands of them return their malas (string of beads). This is another example for the mixed religious culture. From this heterogeneous identity, the Sabarimala space witnessed a transformation into the Brahmanic fold of Hinduism, especially in the twentieth century.

Hindu pilgrims queue outside the Sabarimala Temple to offer prayers to the Hindu deity “Ayappa”, about 70 km west of the town
Pathanamthtta in Kerala, on January 15, 2003. Credit: Reuters/Dipak Kumar/Files

‘Desecration of the Temple’, the historical turning point

The most significant turning point in the process of Hinduisation is the Sabarimala arson case of 1950. “The Santhikkaran (priest) who went to the temple on June 14 found the Sreekovil (Sanctum Sanctorum), the Mandapam (Temple Porch) and the store room destroyed by fire and the idol partly damaged.” It was portrayed not as an accident, but as a deliberate attempt to ravage the temple.

Also Read: Kerala Opposition Parties Want Sabarimala Temple to Continue Bar on Women From Entering

Hindu Mahamandal, an organisation working for ‘Hindu unity’ called for a hartal (strike) in Thiruvananthapuram city on July 1. A ceremony to re-install the idol and purify the temple was was conducted on June 25, 1950 with strong religious appeal to all Hindus. Under the leadership of Akhila Bhartha Ayyappa Seva Sangam, an ‘Ayyappa Jyothi’ was ceremoniously taken around Kerala and Tamil Nadu by the devotees for the first time to generate public awareness, interest and involvement in the temple’s reconstruction.

The temple has undergone significant ritual changes after the 1950 incident. One such significant change is the restriction on entry of women. The ban was enforced under Rule 3(b) of the Kerala Hindu Places of Public Worship (Authorisation of Entry) Rules, 1965.

The notion that this is a recent restriction finds resonance in the Kerala high court’s judgment. “Women used to visit the temple earlier. The Maharaja of Travancore accompanied by the Maharani (queen) and the Diwan had visited the temple in the Malayalam year of 1115 (1940). There was thus no strict prohibition for women to enter the Sabarimala temple in olden days,” the judgment read. “Both women below the age of menstruation and above the age of menstruation belong to the Sabarimala pilgrims. Nowadays women belonging to menstruating age are also pilgrim to Sabarimala,” says Kurumalur Narayana Pillai about 1940s in the book Sreebhoothanadha Sarvaswam.

Another important change that took place was the incorporation of ‘Harivarasanam’ (Sanskrit official lullaby of Ayyappa) as the official song of Ayyappa and Sabarimala. This song was incorporated as the official song after the firing of the temple in 1950.

Makaravilakku (ritual festival of Sabarimala) is one of the most important attractions in Sabarimala. It is during this period that the most number of pilgrims reach Sabarimala. This is because of the ‘magical’ and ‘divine’ happening called Makarajyothi (celestial star appear in the month of Makaram). Facts categorically establish that the divine Jyothi that gives Sabarimala pilgrimage a magnetic attraction among the millions of Hindus is man-made. Even the newspapers like the Malayala Rajyam and The Hindu, which reported the Sabarimala temple arson in detail in the months of June and July of 1950, didn’t carry any specific report on Makaravilakku phenomenon.

Former president of Tranvancore Devaswom Board Raman Nair has admitted that “the Makaravilakku is also done with the help of the police and other people”. In a letter the ombudsman for the Travancore and Cochin Devaswom Boards, Nalinakshan Nair said that Makarajyothi has a history of 45 years only.

Nilakkal movement and Hindu mobilisation

The Hindu mobilisation generally called Nilakkal movement in the year of 1983 was an important episode in the Hinduisation process associated with Sabarimala. The Christian-oriented newspaper Deepika Daily, on March 25, 1983 reported that a granite cross was discovered by some workers from the government owned farming corporation land at Nilakkal. The place was 21 kilometres away from Sabarimala. Stories spread that the discovered cross was that of St. Thomas’s period. Devotees poured into the place. Religious practices began to be conducted. It irked the Hindu organisations and community leaders.

Subsequently Nilakkal became a site of religious confrontation for months. The movement saw an unprecedented Hindu mobilisation in Kerala. The uniqueness of this mobilisation was that it was not based upon ‘protecting’ Nilakkal Mahadevar temple from ‘Christian threat’ as a church was going to be built near it. Instead, the attempt to build the church was portrayed as a threat against Sabarimala, which was 21 km away. The convention of different Hindu organisations urged Hindus to observe April 30 as ‘Nilakkal day’ demanding the removal of the temporary construction at the Nilakkal premise.

The Hindu mobilisation generally called Nilakkal movement in the year of 1983 was an important episode in the Hinduisation process associated with Sabarimala.

On April 28, 1983, the Kerala government made public its decision to remove the cross and temporary shed from the close vicinity of Nilakkal Mahadevar temple. It was also decided to allot land in some other place for building the church at Nilakkal. Hindu organizations rejected this decision.

Posturing the issue as an attack against Sabarimala greatly helped unite large number of Ayyappa devotees and Hindu devotees. The place allotted for Nilakkal church by the government was 325 metres away from the Nilakkal temple. On the evening of May 28, 1983, at around 4 pm, a black color cross with a crucified Christ was installed in a newly built stone altar.

Also Read: Denying Women Entry to the Sabarimala Temple Amounts to Untouchability

This opened up the next stage of the Hindu mobilisation. On June 4, a protest rally of swamis and others marched towards the church site. It resulted in a violent clash between police and the protesters. As the situation was getting worse and direct communal confrontation was ready to begin, the church authorities made it clear that “they don’t have any intention to build the Church forcefully at the cost of religious fraternity that is as precious as the Apple of the eye”. Sarvodaya leader M.P. Manmadan’s mediation proposals were accepted by both Christian Church Action council and Nilakkal Action Council and the religious tension solved.

Pilgrimage and the process of Hinduisation

The pilgrimage to Sabarimala plays a crucial role in the phenomenon and process of Hinduisation. The Sabarimala pilgrimage could be easily fitted into eminent anthropologist Victor Turner’s category of Communitas. In the entire process of pilgrimage a new community or communitas of swami or Ayyappans emerge. The pilgrims transcend their caste, class and other hierarchies and tend to assume a new egalitarian identity of swami or Ayyappan.

Pilgrimage brings a feeling of unity and fraternity as Hindus among the pilgrims transcending the boundaries of caste. Here, Sabarimala pilgrimage and the image of Ayyappa act as the unifying force of an otherwise caste divided society. Though the communitas of swamis or Ayyappans is a temporary phenomenon, it has long term repercussions and constituent role in the larger and long term process of Hinduisation. The communitas give birth to a collectivity that is active in other religious activities too. This does not stop with the Sabarimala pilgrimage season. Instead, at a micro level, the members of this pilgrimage communitas are the main actors associated with other Hindu religious activities.

In all the stages of pilgrimage, we witness a clear cut Hindu collectivity. In the growth and popularity of the Ayyappa cult and Sabarimala pilgrimage, the Akhila Bharatha Ayyappa Seva Sangham (ABASS), a voluntary organisation plays a crucial role. It has succeeded in orchestrating a targeted pilgrimage of Hindus to Sabarimala from all parts of the world. Hence, more than a spiritual urge the pilgrimage assumes a targeted character of Hindu mobilisation.

All these things points that organised Hindutva efforts have played a crucial role in the transformation of Sabarimala as a exclusive Hindu masculine space. The present agitation also clearly shows the organised efforts of Hindu mobilisation in the name of Sabarimala.

Jitheesh P.M. is a fellow at Tricontinental Institute for Social Research

Jitheesh P.M. 12/OCT/2018

[தேமொழி]

The Sabarimala Pilgrimage and Ayyappan Cult are nothing but organized efforts of Hindu mobilization

கையை வெட்டி இரத்தம் வரலாம் ஆனால் மாதவிலக்கு இரத்தம் கேவலமானது.

முட்டாள்தனத்திற்கும் அளவில்லை.

இப்படியாகத்தான் சமயம் வளர்க்கிறார்கள் அன்றிலிருந்து.

மக்களின் தேவையை தீர்வு செய்வது, அனைவரையும் அன்பால் அரவணைத்து ஏற்றுக் கொள்வது சமயமல்ல, இது போல மடத்தனமான கொள்கைகள் புனையப்பட்ட சமயக் கட்டுக்கதைகள் மூலம் எத்தனை  நாள் மக்களை முட்டாள்களாக்கி சமயம் வளர்ப்பார்கள்.

அறிவுள்ள ஆண் பக்தர்களாக இருந்தால் அடுத்தமுறை நான் என் குடும்பப் பெண்களுடன் செல்வேன், அவர்களுக்கு இல்லாத அனுமதி எனக்கும் வேண்டாம் என்று சொல்ல வேண்டும்.

தனக்கு மட்டும் கடவுள் அருள் என்ற சுயநலம்  கொண்டுள்ள ஆண்களின்  குடும்பப் பெண்கள், தாங்கள் நடத்தப்படும் விதம் கண்டு  விழித்தெழுந்து விரதம் செய்வதற்கு ஒத்துழைக்காமல் இருக்க வேண்டும். 

[செல்வன்]

On Wed, Oct 24, 2018 at 2:22 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

The Sabarimala Pilgrimage and Ayyappan Cult are nothing but organized efforts of Hindu mobilization

கையை வெட்டி இரத்தம் வரலாம் ஆனால் மாதவிலக்கு இரத்தம் கேவலமானது.

முட்டாள்தனத்திற்கும் அளவில்லை.

இப்படியாகத்தான் சமயம் வளர்க்கிறார்கள் அன்றிலிருந்து.

மக்களின் தேவையை தீர்வு செய்வது, அனைவரையும் அன்பால் அரவணைத்து ஏற்றுக் கொள்வது சமயமல்ல, இது போல மடத்தனமான கொள்கைகள் புனையப்பட்ட சமயக் கட்டுக்கதைகள் மூலம் எத்தனை  நாள் மக்களை முட்டாள்களாக்கி சமயம் வளர்ப்பார்கள்.

அறிவுள்ள ஆண் பக்தர்களாக இருந்தால் அடுத்தமுறை நான் என் குடும்பப் பெண்களுடன் செல்வேன், அவர்களுக்கு இல்லாத அனுமதி எனக்கும் வேண்டாம் என்று சொல்ல வேண்டும்.

தனக்கு மட்டும் கடவுள் அருள் என்ற சுயநலம்  கொண்டுள்ள ஆண்களின்  குடும்பப் பெண்கள், தாங்கள் நடத்தப்படும் விதம் கண்டு  விழித்தெழுந்து விரதம் செய்வதற்கு ஒத்துழைக்காமல் இருக்க வேண்டும். 

ஆண்கள் சபரிமலை செல்வது தம் குடும்பத்துக்காக தான். தனக்கு மட்டும் அருள் கிடைக்கட்டும் என்பதற்கு அல்ல.

ஆன்மிகம் தெரியாமல் இருப்பது குற்றமில்லை. ஆனால் இம்மாதிரி அடிப்படை விஷயங்கள் கூட தெரியாமல் இருப்பது வியப்பை அளிக்கிறது

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[செல்வன்]

மாதவிலக்குக்கும் சபரிமலைக்கும் எந்த தொடர்பும் இல்லை

47 வயதில் மாதவிலக்கு நின்றால் அனுமதிக்க மாட்டார்கள். கர்ப்பிணிகளுக்கு மாதவிலக்கு இல்லை. ஆனால் அவர்களை அனுமதிக்க மாட்டார்கள்

இனி பயாலஜி வகுப்புகளையும் சேர்த்தே குழுவில் எடுக்கவேண்டும் போல 😆😂

--

செல்வன்

[nkantan r]

10-50 endra end eppadi vantathu aasiriyere!

Pengal kovilukku ponal kudumbathukkaaga vendamaattargalo?

rnk

[தேமொழி]

ஆண்களுக்கு ஹிஸ்ட்ரேக்டமி 

பெண்களுக்கு வாசக்டமி 

செய்வது பற்றி எழுதுபவர்கள் எல்லோரும் உடற்கூறு உயிரியல் குறித்து பாடங்கள் எழுதாமல் இருப்பது நலம்.

 

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--

செல்வன்

[செல்வன்]

10 - 50 age group refers to women of marriage age. Upper and lower end as understood in ayyappan times. 

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[தேமொழி]

10 - 50 age group refers to women of marriage age. Upper and lower end as understood in ayyappan times. 

😄😃😁🤭😅😂🤣

இதற்கு இந்த பதில் போதும். 

On Wednesday, October 24, 2018 at 12:51:52 PM UTC-7, செல்வன் wrote:

On Wed, Oct 24, 2018 at 2:46 PM nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:

10-50 endra end eppadi vantathu aasiriyere!

Pengal kovilukku ponal kudumbathukkaaga vendamaattargalo?

rnk

10 - 50 age group refers to women of marriage age. Upper and lower end as understood in ayyappan times. 

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[செல்வன்]

On Wed, Oct 24, 2018 at 2:58 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

10 - 50 age group refers to women of marriage age. Upper and lower end as understood in ayyappan times. 

😄😃😁🤭😅😂🤣

இதற்கு இந்த பதில் போதும். 

.ஆண்கள் நுழையமுடியாத கோயில்களும் கேரளாவில் நிறைய உண்டு. அந்த தெய்வங்கள் கன்னியாக கருதபடுவது காரணம்

ஆண்கள் அவற்றை எல்லாம் பொருட்படுத்துவது இல்லை. பெண்ணியவாதிகள் தான் தொடர் காமடி செய்து வருகிறார்கள்

On Wednesday, October 24, 2018 at 12:51:52 PM UTC-7, செல்வன் wrote:

On Wed, Oct 24, 2018 at 2:46 PM nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:

10-50 endra end eppadi vantathu aasiriyere!

Pengal kovilukku ponal kudumbathukkaaga vendamaattargalo?

rnk

10 - 50 age group refers to women of marriage age. Upper and lower end as understood in ayyappan times. 

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[தேமொழி]

சராசரி "பொதுமக்கள்" நுழைய  "அனுமதிக்கப்படும்" எந்த ஓர் இடத்திலும் நுழைபவரிடம்  பேதங்கள் காட்டக்கூடாது.

அவ்வாறு "பொதுமக்கள் நுழைய அனுமதிக்கப்பட்ட ஓர் இடத்திற்கு" எந்த  பொதுமக்களும்  போக விரும்பலாம் அதில் தவறில்லை  (சிறையைத் தவிர) 

On Wednesday, October 24, 2018 at 3:30:03 PM UTC-7, செல்வன் wrote:

On Wed, Oct 24, 2018 at 2:58 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

10 - 50 age group refers to women of marriage age. Upper and lower end as understood in ayyappan times. 

😄😃😁🤭😅😂🤣

இதற்கு இந்த பதில் போதும். 

.ஆண்கள் நுழையமுடியாத கோயில்களும் கேரளாவில் நிறைய உண்டு. அந்த தெய்வங்கள் கன்னியாக கருதபடுவது காரணம்

ஆண்கள் அவற்றை எல்லாம் பொருட்படுத்துவது இல்லை. பெண்ணியவாதிகள் தான் தொடர் காமடி செய்து வருகிறார்கள்

On Wednesday, October 24, 2018 at 12:51:52 PM UTC-7, செல்வன் wrote:

On Wed, Oct 24, 2018 at 2:46 PM nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:

10-50 endra end eppadi vantathu aasiriyere!

Pengal kovilukku ponal kudumbathukkaaga vendamaattargalo?

rnk

10 - 50 age group refers to women of marriage age. Upper and lower end as understood in ayyappan times. 

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[செல்வன்]

On Wed, Oct 24, 2018 at 5:45 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

சராசரி "பொதுமக்கள்" நுழைய  "அனுமதிக்கப்படும்" எந்த ஓர் இடத்திலும் நுழைபவரிடம்  பேதங்கள் காட்டக்கூடாது.

அவ்வாறு "பொதுமக்கள் நுழைய அனுமதிக்கப்பட்ட ஓர் இடத்திற்கு" எந்த  பொதுமக்களும்  போக விரும்பலாம் அதில் தவறில்லை  (சிறையைத் தவிர) 

வழிபாட்டுதலங்கள் சராசரி பொதுமக்கள் நுழைய அனுமதிக்கப்படும் இடம் அல்ல

For example: கோயில்கள் அந்தந்த மதத்தினருக்கு மட்டுமே சொந்தம். அவர்கள் *விரும்பினால்* பிறரை அனுமதிக்கலாம். 

குருவாயூர் கோயிலில் பிற மதத்தினர் அனுமதிக்கபடுவதில்லை. மெக்காவில் முஸ்லிம்கள் அல்லாதவர்களுக்கு அனுமதி இல்லை.

On Wednesday, October 24, 2018 at 3:30:03 PM UTC-7, செல்வன் wrote:

On Wed, Oct 24, 2018 at 2:58 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

10 - 50 age group refers to women of marriage age. Upper and lower end as understood in ayyappan times. 

😄😃😁🤭😅😂🤣

இதற்கு இந்த பதில் போதும். 

.ஆண்கள் நுழையமுடியாத கோயில்களும் கேரளாவில் நிறைய உண்டு. அந்த தெய்வங்கள் கன்னியாக கருதபடுவது காரணம்

ஆண்கள் அவற்றை எல்லாம் பொருட்படுத்துவது இல்லை. பெண்ணியவாதிகள் தான் தொடர் காமடி செய்து வருகிறார்கள்

On Wednesday, October 24, 2018 at 12:51:52 PM UTC-7, செல்வன் wrote:

On Wed, Oct 24, 2018 at 2:46 PM nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:

10-50 endra end eppadi vantathu aasiriyere!

Pengal kovilukku ponal kudumbathukkaaga vendamaattargalo?

rnk

10 - 50 age group refers to women of marriage age. Upper and lower end as understood in ayyappan times. 

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[S. Jayabarathan]

சபரிமலைத் தெய்வத்தின் பேரில் கேரளா உயர்குடி ஆடவர் / மாதர் இருபாலாரும், பெண்டிர் இயற்கை நிகழ்வைச் சொல்லிச் சொல்லி இழிவு செய்வது, கடவுள் முன் ஒதுக்குவது, தண்டிக்கப் பட வேண்டிய ஒருவித தீண்டாமை நோயே !  அது சட்டத்துக்குப் புறம்பான ஒருவிதப் பெண் சீண்டலே [Harassment of Women] ஆகும்.

அம்மாதிரித் தீண்டாமையைக் காட்டும் தெய்வம் ஒரு தெய்வமில்லை.  தீட்டு என்போர் மனித நேய மனிதரும் அல்லர்.

சி. ஜெயபாரதன்.

[Satish Kumar Dogra]

தேமொழி அவர்களே,

மதத்தலங்களுக்கு ஒரு புனிதம் இருக்கிறது. அவற்றுடன் இணைந்த கதைகளும் நம்பிக்கைகளும் தலைமுறை தலைமுறையாக அப்படியே வளரும் குழந்தைகளுக்கு அந்தந்தக் குடும்பத்தின் கலாச்சாரமாகவும்  ஒரு முக்கியமான சொத்தாகவும் வழங்கப்படுகின்றன.

 மதநம்பிக்கைகளை விஞ்ஞான ரீதியாக அலச ஆரம்பித்தால், மற்ற அனைத்து மதங்களையும் விடவும் ஹிந்து மதத்தில்தான் விஞ்ஞான உண்மைகளைத் தாக்கப்பிடிக்கவல்ல நம்பிக்கைகள் கிடைக்கும். ஹிந்து வேதங்களில் "இந்த பிரபஞ்சம் உருவானமுன் சத்தியம் எங்கே இருந்தது? அசததியம் எங்கே இருந்தது? கடவுளுக்குத் தெரியுமா? ஒருவேளை அவருக்கும் தெரியாதோ?" என்று இருக்கிறது. சந்தேகப்பார்வை விஞ்ஞானப் பார்வை. அது மதங்களில் ஹிந்து மதத்தில் மட்டுமே உள்ளது. 

ஆனாலும், மதம் விஞ்ஞானத்தின் ஒரு பிரிவு அல்ல. விஞ்ஞானம் இன்னும் பிரபஞ்சம் ஆகிய மிகப் பெரியக் கட்டிடத்தின் வாசலிலேயே நின்றிருப்பதால் மனிதனின் மனக்குழப்பங்களை போக்கவும், நிரந்தரம் இல்லாத, தெளிவுகள் இல்லாத இவ்வுலகத்தில் நிரந்தரம் என்கிற ---மூடநம்பிக்கையாகவே இருக்கட்டும் --- உணர்வு வழங்க மதம் பங்கு கொள்கிறது. 

இன்றைய விஞ்ஞான யுகத்தில் மதநம்பிக்கைகள் மாறி வருகின்றன --- மாறும். 

பெங்கால் மாநிலத்தில் வருடாவருடம் கொண்டாடப்படும் துர்கா பூஜாவில் "ஸிந்தூர் கேளா" என்ற ஒரு சடங்கு இருக்கிறது. அதில் கல்யாணமாகி இன்னும் கணவருடன் வாழும் பெண்கள் ஒருவரை ஒருவர் நெற்றியில் கும்குமம் இட்டு நல்வாழ்த்துக்கள் சொல்கிறார்கள். இதுவரை விதவைகளும், விவாகரத்து ஆன பெண்களும், திருநங்கைகளும் இந்தக் கொண்டாட்டத்தில் அனுமதிக்கப்படவில்லை. இந்த வருடம் அனுமதிக்கப்பட்டார்கள். இது மாற்றமும், முன்னேற்றமும். ஆனால், இந்த மாற்றம் நம்பிக்கையுள்ளவர்களால் தன் மதத்தில் ஒரு கோளாறு இருக்கிறது என்பதை உணர்ந்து கொண்டுவரப்பட்ட மாற்றம். வெளியிலிருந்து திணிக்கப்பட்ட மாற்றம் அல்ல. 

ஹிந்தி மொழித்திணிப்பை எதிர்த்து உயிர் தியாகம் செய்யத் தயாராக நிற்கும் தமிழர்களுக்கு திணிப்பினால் கலக்கமும், போராட்டமும், போரும் எழுந்து வரும் என்பது புரியாமல் இருப்பது ஏன்? இத்தகைய புரிதலின்மை ஒருவேளை கலக்கமும், போராட்டமும், போரும் நடக்கட்டும், ஒரு மதம் அழிகிறது, அழியட்டும் --- என்பதே சிலரின் நோக்கமாக இருக்குமோ என்ற மனநலம் இலலாத சந்தேகம் ஹிந்து மதநம்பிக்கையுள்ளவர்களில் சிலருக்கு வரக்கூடும். 

நீங்கள் இணைத்த கட்டுரையை எழுதிய "அறிஞர்" ஒழுக்கம் புத்த மதத்தின் கோட்பாடு. ஆகவே, இந்தக் கோயில் புத்தமத கோயிலாக இருந்திருக்க வேண்டும் என்கிறார். ஹிந்து மதத்தில் இல்லாததொன்று புத்த மதத்தில் இருக்கிறதா? ஹிந்து மத கோட்பாட்களில் சிலவற்றை எடுத்து புத்தர் ஒரு புதிய மார்க்கத்தைப் பரப்பினார். சுய கட்டுப்பாடும் பிரம்மசரியமும் ஹிந்து மதத்தில் இல்லாத கோட்பாடுகள் என்பது போல் எழுதுகிறார் இவ்வறிஞர்.

இன்று ஹிந்துக்கள் --- ஆண்களும் பெண்களும் ஒன்றாக நின்று --- கடவுள் இல்லை என்று ஒருபுறம் தம்பட்டம் அடித்துக் கொண்டிருக்கும் இன்னொரு பக்கம் ஹிந்து மதநம்பிக்கைகளுடன் விளையாடும் சக்திகளைத் தோற்கடிப்பது அவசியம்.

ஹிந்து மதத்தில் எத்தனையோ மாற்றங்கள் காலம் காலமாக வந்தன. ஹிந்து மதத்திற்கு விவேகாநன்தர்களையும், ஆரோபிந்தோகளையும் உருவாக்கும் சக்தியுள்ளது. அதற்காக யாரோ ஏங்கிருந்தோ வந்து ஆட்டை மாட்டைச் சாப்பிட்டுவிட்டு, மூணு பெக் போட்டு ஒரு அறிவாளியாக வந்து கற்றுக் கொடுக்க வேண்டிய அவசியம் ஏற்படாது --- ஏற்படவும் கூடாது. 

மொத்தத்தில், இது ஹிந்து பெண்கள் மத ஒற்றுமைக்காக நிமிர்ந்து நிற்க வேண்டிய தருணம்.  மற்ற கருத்துவேறுபாடுகளை மதத்திற்குள் தீர்த்துவிடலாம்.

[தேமொழி]

திரு. டோக்ரா, மற்றொரு பதிவில் வழக்கு தொடர்ந்தவர், வாதாடியவர்கள், தீர்ப்பு வழங்கியவர்கள்  யாவரும் இந்துக்கள் எனக் காட்டப்பட்டுள்ளது. 

அத்துடன் இங்குக் குழுமத்திலேயே நீதிமன்றத்தின் தீர்ப்புக்கு ஆதரவு தந்து கொண்டிருப்போரும் பக்திமான்கள்தான். 

ஐயம் இருந்தால் உங்கள் பதிவிற்கு முன் பதிவு யாருடையது எனப் பார்க்கலாம்.

[செல்வன்]

ஜெயபாரதன் ஐயா பக்திமான் அல்ல. அவரே அதை ஒப்புக்கொள்ள மாட்டார். ராமனை அவர் திட்டியதும், சீதாயணமும் இன்னமும் மனதில் நிற்கிறது.

அவர் தேசபக்தர்...மதங்களை கடந்த ஒரு பெரிய மனிதர். பக்திமானாக அவர் தன்னை வெளிப்படுத்திக்கொண்டு நான் எங்கேயும் கண்டதில்லை.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[தேமொழி]

On Wednesday, October 24, 2018 at 7:55:52 PM UTC-7, செல்வன் wrote:

ஜெயபாரதன் ஐயா பக்திமான் அல்ல. அவரே அதை ஒப்புக்கொள்ள மாட்டார். ராமனை அவர் திட்டியதும், சீதாயணமும் இன்னமும் மனதில் நிற்கிறது.

ஜெயபாரதன் ஐயா கடவுள் நம்பிக்கை உள்ளவரா இல்லையா என்பதற்கு உங்கள் சான்றிதழ் தேவை இல்லை செல்வன்.  அவரவர் எழுத்தும் அவரவர் யார் எனக் காட்டும்.  

இது உங்களுக்கும் அவருக்கும் இடையே உள்ள பிரச்சனையாக இருக்கலாம் என எண்ணுகிறேன்.

 

அவர் தேசபக்தர்...மதங்களை கடந்த ஒரு பெரிய மனிதர். பக்திமானாக அவர் தன்னை வெளிப்படுத்திக்கொண்டு நான் எங்கேயும் கண்டதில்லை.

On Wed, Oct 24, 2018 at 9:42 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

திரு. டோக்ரா, மற்றொரு பதிவில் வழக்கு தொடர்ந்தவர், வாதாடியவர்கள், தீர்ப்பு வழங்கியவர்கள்  யாவரும் இந்துக்கள் எனக் காட்டப்பட்டுள்ளது. 

அத்துடன் இங்குக் குழுமத்திலேயே நீதிமன்றத்தின் தீர்ப்புக்கு ஆதரவு தந்து கொண்டிருப்போரும் பக்திமான்கள்தான். 

ஐயம் இருந்தால் உங்கள் பதிவிற்கு முன் பதிவு யாருடையது எனப் பார்க்கலாம்.

On Wednesday, October 24, 2018 at 7:31:40 PM UTC-7, dogratamil wrote:

தேமொழி அவர்களே,

மதத்தலங்களுக்கு ஒரு புனிதம் இருக்கிறது. அவற்றுடன் இணைந்த கதைகளும் நம்பிக்கைகளும் தலைமுறை தலைமுறையாக அப்படியே வளரும் குழந்தைகளுக்கு அந்தந்தக் குடும்பத்தின் கலாச்சாரமாகவும்  ஒரு முக்கியமான சொத்தாகவும் வழங்கப்படுகின்றன.

 மதநம்பிக்கைகளை விஞ்ஞான ரீதியாக அலச ஆரம்பித்தால், மற்ற அனைத்து மதங்களையும் விடவும் ஹிந்து மதத்தில்தான் விஞ்ஞான உண்மைகளைத் தாக்கப்பிடிக்கவல்ல நம்பிக்கைகள் கிடைக்கும். ஹிந்து வேதங்களில் "இந்த பிரபஞ்சம் உருவானமுன் சத்தியம் எங்கே இருந்தது? அசததியம் எங்கே இருந்தது? கடவுளுக்குத் தெரியுமா? ஒருவேளை அவருக்கும் தெரியாதோ?" என்று இருக்கிறது. சந்தேகப்பார்வை விஞ்ஞானப் பார்வை. அது மதங்களில் ஹிந்து மதத்தில் மட்டுமே உள்ளது. 

ஆனாலும், மதம் விஞ்ஞானத்தின் ஒரு பிரிவு அல்ல. விஞ்ஞானம் இன்னும் பிரபஞ்சம் ஆகிய மிகப் பெரியக் கட்டிடத்தின் வாசலிலேயே நின்றிருப்பதால் மனிதனின் மனக்குழப்பங்களை போக்கவும், நிரந்தரம் இல்லாத, தெளிவுகள் இல்லாத இவ்வுலகத்தில் நிரந்தரம் என்கிற ---மூடநம்பிக்கையாகவே இருக்கட்டும் --- உணர்வு வழங்க மதம் பங்கு கொள்கிறது. 

இன்றைய விஞ்ஞான யுகத்தில் மதநம்பிக்கைகள் மாறி வருகின்றன --- மாறும். 

பெங்கால் மாநிலத்தில் வருடாவருடம் கொண்டாடப்படும் துர்கா பூஜாவில் "ஸிந்தூர் கேளா" என்ற ஒரு சடங்கு இருக்கிறது. அதில் கல்யாணமாகி இன்னும் கணவருடன் வாழும் பெண்கள் ஒருவரை ஒருவர் நெற்றியில் கும்குமம் இட்டு நல்வாழ்த்துக்கள் சொல்கிறார்கள். இதுவரை விதவைகளும், விவாகரத்து ஆன பெண்களும், திருநங்கைகளும் இந்தக் கொண்டாட்டத்தில் அனுமதிக்கப்படவில்லை. இந்த வருடம் அனுமதிக்கப்பட்டார்கள். இது மாற்றமும், முன்னேற்றமும். ஆனால், இந்த மாற்றம் நம்பிக்கையுள்ளவர்களால் தன் மதத்தில் ஒரு கோளாறு இருக்கிறது என்பதை உணர்ந்து கொண்டுவரப்பட்ட மாற்றம். வெளியிலிருந்து திணிக்கப்பட்ட மாற்றம் அல்ல. 

ஹிந்தி மொழித்திணிப்பை எதிர்த்து உயிர் தியாகம் செய்யத் தயாராக நிற்கும் தமிழர்களுக்கு திணிப்பினால் கலக்கமும், போராட்டமும், போரும் எழுந்து வரும் என்பது புரியாமல் இருப்பது ஏன்? இத்தகைய புரிதலின்மை ஒருவேளை கலக்கமும், போராட்டமும், போரும் நடக்கட்டும், ஒரு மதம் அழிகிறது, அழியட்டும் --- என்பதே சிலரின் நோக்கமாக இருக்குமோ என்ற மனநலம் இலலாத சந்தேகம் ஹிந்து மதநம்பிக்கையுள்ளவர்களில் சிலருக்கு வரக்கூடும். 

நீங்கள் இணைத்த கட்டுரையை எழுதிய "அறிஞர்" ஒழுக்கம் புத்த மதத்தின் கோட்பாடு. ஆகவே, இந்தக் கோயில் புத்தமத கோயிலாக இருந்திருக்க வேண்டும் என்கிறார். ஹிந்து மதத்தில் இல்லாததொன்று புத்த மதத்தில் இருக்கிறதா? ஹிந்து மத கோட்பாட்களில் சிலவற்றை எடுத்து புத்தர் ஒரு புதிய மார்க்கத்தைப் பரப்பினார். சுய கட்டுப்பாடும் பிரம்மசரியமும் ஹிந்து மதத்தில் இல்லாத கோட்பாடுகள் என்பது போல் எழுதுகிறார் இவ்வறிஞர்.

இன்று ஹிந்துக்கள் --- ஆண்களும் பெண்களும் ஒன்றாக நின்று --- கடவுள் இல்லை என்று ஒருபுறம் தம்பட்டம் அடித்துக் கொண்டிருக்கும் இன்னொரு பக்கம் ஹிந்து மதநம்பிக்கைகளுடன் விளையாடும் சக்திகளைத் தோற்கடிப்பது அவசியம்.

ஹிந்து மதத்தில் எத்தனையோ மாற்றங்கள் காலம் காலமாக வந்தன. ஹிந்து மதத்திற்கு விவேகாநன்தர்களையும், ஆரோபிந்தோகளையும் உருவாக்கும் சக்தியுள்ளது. அதற்காக யாரோ ஏங்கிருந்தோ வந்து ஆட்டை மாட்டைச் சாப்பிட்டுவிட்டு, மூணு பெக் போட்டு ஒரு அறிவாளியாக வந்து கற்றுக் கொடுக்க வேண்டிய அவசியம் ஏற்படாது --- ஏற்படவும் கூடாது. 

மொத்தத்தில், இது ஹிந்து பெண்கள் மத ஒற்றுமைக்காக நிமிர்ந்து நிற்க வேண்டிய தருணம்.  மற்ற கருத்துவேறுபாடுகளை மதத்திற்குள் தீர்த்துவிடலாம்.

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[செல்வன்]

நான் அவர் கடவுள் நம்பிக்கை இல்லாதவர் என சொல்லவில்லை. அவர் பக்திமான் என நீங்கள் கூறினீர்கள். கடவுள் நம்பிக்கை- பக்தி இரண்டும் வேறு, வேறு. 

அய்யப்பன் மேல் தனக்கு பக்தி இருப்பதாக அவர் கூறினால் நான் மறுபேச்சின்றி ஒப்புக்கொள்ள போகிறேன். நான் யாருக்கும் சான்றிதழ் கொடுப்பதில்லை. அவரவர் சொன்னால் போதும்...🙏😂🤔

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[தேமொழி]

///ஹிந்து மதத்திற்கு விவேகாநன்தர்களையும், ஆரோபிந்தோகளையும் உருவாக்கும் சக்தியுள்ளது. அதற்காக யாரோ ஏங்கிருந்தோ வந்து ஆட்டை மாட்டைச் சாப்பிட்டுவிட்டு, மூணு பெக் போட்டு ஒரு அறிவாளியாக வந்து கற்றுக் கொடுக்க வேண்டிய அவசியம் ஏற்படாது --- ஏற்படவும் கூடாது. ///

இதில் யாரைக் குறிப்பிடுகிறீர்கள் எனத் தெரியவில்லை.

I am a teetotaler all my life,  வாழ்நாள் முழுவதும் தாவர உண்ணி.  மேலும்  குடி, புகை, போதை என்பதையும் அறியேன்.

நான் மட்டுமல்ல, நாத்திகரான என் அப்பாவும் அவ்வாறே.  பெற்றோர் செய்து வைத்த ஒரே திருமணம், ஒரே வாழ்க்கைத்துணை என்று வாழ்நாள் முழுவதும் வாழ்கிறோம். எங்கள் வாழ்க்கையில் என்றுமே இந்த  41 நாள் விரதம் இருப்போர் கடைபிடிப்பதைத்தான் செய்து வந்துள்ளோம். 

எந்நேரமும் சபரிமலை கோயிலுக்கு அனுமதிக்கும் அளவிற்கு வாழ்நாள் முழுதும் வாழும் ஒரு  வாழ்க்கை முறை.

நிற்க. விவேகானந்தர் பற்றிக் குறிப்பிட்டுள்ளீர்கள் ...

அவர் பற்றி ஒரு தகவல். உங்கள் பார்வைக்கு. 

Swami ate non-veg food

https://bangaloremirror.indiatimes.com/others/letters-to-the-editor/swami-ate-non-veg-food/articleshow/22601653.cms

.....Vivekananda had written extensively, encouraging people to eat meat. This fact is substantiated by scholars like Anil Chawla ,Frank Parlo, Narsing Rao, Shambhukumar as well as holy men like Prabhupada, Shrichinmoy and Yogananda......

On Wednesday, October 24, 2018 at 7:31:40 PM UTC-7, dogratamil wrote:

[nkantan r]

எனக்குப் புரியாத ஒன்று இந்த 'புனிதத்துவம்'..
(Mr dogra wrote: தேமொழி அவர்களே, மதத்தலங்களுக்கு ஒரு புனிதம் இருக்கிறது. )
(Exclusivity is not 'sacred'. And the question is: is this exclusivity admissible in this time under this constitution. It is a convoluted argument to compare this exclusivity with reservation in buses, special colleges for women etc...).

--------
Again Mr dogra wrote:
மனிதனின் மனக்குழப்பங்களை(ப்) போக்கவும், நிரந்தரம் இல்லாத, தெளிவுகள் இல்லாத இவ்வுலகத்தில் நிரந்தரம் என்கிற ---மூடநம்பிக்கையாகவே இருக்கட்டும் --- உணர்வு வழங்க மதம் பங்கு கொள்கிறது. .

Bit oversimplified. Starts saying மனக்குழப்பங்களை போக்கவும் as if it (religion) gives answers, but trips on உணர்வு வழங்க. The word is உணர்வு. Not the real answer, but a 'feel' as if it is answered. That is why a spiritualist talks about feelings, sentiments, emotions etc never talks about rationale or reason.
------
Again:

இன்று ஹிந்துக்கள் --- ஆண்களும் பெண்களும் ஒன்றாக நின்று --- கடவுள் இல்லை என்று ஒருபுறம் தம்பட்டம் அடித்துக் கொண்டிருக்கும் இன்னொரு பக்கம் ஹிந்து மதநம்பிக்கைகளுடன் விளையாடும் சக்திகளைத் தோற்கடிப்பது அவசியம்.

யார் அந்த விளையாடும் சக்திகள்? ஏன் தோற்கடிப்பது அவசியம்? இந்தப் பத்தியின் நோக்கம் என்ன?
----+-+
Again Mr dogra wrote:அதற்காக யாரோ ஏங்கிருந்தோ வந்து ஆட்டை மாட்டைச் சாப்பிட்டுவிட்டு, மூணு பெக் போட்டு ஒரு அறிவாளியாக வந்து கற்றுக் கொடுக்க வேண்டிய அவசியம் ஏற்படாது --- ஏற்படவும் கூடாது

இங்கு யாரைச் சாடுகிறார்? நான் பேலியொ பின்பற்றுபவன் இல்லை..
குறள் 423:
எப்பொருள் யார்யார்வாய்க் கேட்பினு மப்பொருண்
மெய்ப்பொருட் காண்ப தறிவு.

அதனால் ஆடு மாடு தின்பவரும் வரலாம். குடிப்பழக்கம் உள்ளவரும் வரலாம். இந்து மதத்தை பற்றி ஒரு முசுலிம், கிறித்துவன், கடவுள் வேண்டாம் என்பவனும் பேசலாம். இச்லாமைப்பற்றி இந்துவும் கிறித்தவனும் சொல்லலாம்.

rnk

As regards sindoor khela, what TOI campaign asked for inclusivity. But i have seen in 1984 in Kolkatta men, women including widows playing. What was a family or small knitted group play, with commercialized pooja it has become 'sarvajanik'. Once it is an open play, why exclude some?

The revival of inclusivity started with TOI ad campaign.

[Satish Kumar Dogra]

தேமொழி அவர்களே,

நான் எழுதியதை உங்களைக் குறிப்பிடுவதாக எடுத்துக் கொள்வீர் என்பது கனவிலும் தோன்றியிருந்தால் அப்படிச் சொல்வதைத் தவிர்த்திருப்பேன். அப்படிப்பட்ட நாகரீகமற்ற செயல்களில் ஈடுபடுவது கீழ்தரமானது. உங்களைப் பற்றி எதையாவது சொல்வதாக இருந்தால், நேரிடையாகவே சொல்வேன்.

மதமாற்றம் வியாபார முறையிலேயே திட்டமிடப்பட்டு நடைபெறுகிறது என்பது உலகமறிந்த விஷயம். அந்தத் திட்டங்கள் பிறதொரு பன்னாட்டு வணிக நிறுவனத்தை ஒழித்து அதனால் உருவாகும் சூனியத்தை நிரப்பும் முறையில் எவ்வாறு நடைபெறுகின்றன என்பதும் அனைவருக்கும் தெரியும். 

தன் மதம் பரவ   ஒரு வெற்றிடம் உருவாக்க  தொடக்கக் கட்டமாக மேற்கொள்ளப்படும் முயற்சிகளும் உலகமறிந்ததே. பள்ளியிலிருந்து வீட்டுக்குத் திரும்பும் ஹிந்து பிள்ளைகள் வீட்டில் பராமரிக்கப்படும் கோயிலில் உள்ள தெய்வப் படங்களைக் கண்டு இவர்களேல்லாம் சாத்தானின் சிஷயர்கள் என்று சொல்ல ஆரம்பிப்பதும் அதன் பிண்ணனி அம்பலமாகிவிடுகிறது. 

இப்படிப்பட்ட மத ஒழிப்பு முயற்சிகளைத் தோற்கடிக்க ஹிந்துமத ஒற்றுமை இன்றியமையாதது.

என் எழுத்து உங்களை இழிவுபடுத்தியதாகத் தோன்றியதற்கு மன்னிப்பு கோருகிறேன். எழுத்துத் திறன் கடவுள் பக்தி போன்றது --- மெதுவாக வளர்கிறது, ஆனால் வளர்ந்த பிறகு ஒரு ஒளிதீபமாக உலகத்தின் இருளை அகற்றுகிறது.

நீங்கள் நல்ல உள்ளம் உள்ளவர். ஆத்திகம் நாத்திகம் நம் மன அமைப்பின் அம்பசம். நன்றாக செயல்படும் நாத்திக மனம், கோளாறுகள் நிறைவாக இருக்கும் ஆத்திக மனதைவிட பல மடங்கு சிறந்ததே.

[தேமொழி]

தெளிவு படுத்தியமைக்கு நன்றி திரு. டோக்ரா.

[தேமொழி]

ref: https://tamil.thehindu.com/opinion/reporter-page/article25321444.ece

சபரிமலைக்கு பெண்கள் செல்வதைத் தடுப்பது வரலாற்று அறிவின்மையின் வெளிப்பாடு: பேராசிரியர் க.நெடுஞ்செழியன் பேட்டி

 25 Oct 2018

கே.கே.மகேஷ்

பேராசிரியர் க.நெடுஞ்செழியன்.

“ஆயிரம் ஆண்டுகளுக்கு மேலாகத் தமிழர் வாழ்வைச் செம்மைப்படுத்திய சமயம் ஆசீவகம்” என்று சொல்லும் பேராசிரியர் க.நெடுஞ்செழியன், ஆசீவகத்தின் தொல் எச்சங்களையும், இலக்கியச் சான்றுகளையும் தன் தமிழறிவின் துணையுடன் நுட்பமாக ஆராய்ந்தவர். “ஆசீவகமும் அய்யனார் வரலாறும்” என்ற வரலாற்று ஆய்வு நூலை எழுதியவர். தமிழகம் முழுக்க காணப்படுகிற அய்யனார், ஆசீவகத்தின் அடையாளமே என்று சொல்லும் அவர், சபரிமலை அய்யப்பனும் கூட அய்யனார்தான் என்று நிறுவியவர். சபரிமலை பரபரப்பு ஓய்ந்துள்ள நேரத்தில், கொஞ்சம் நிதானமாக அவருடன் உரையாடியதில் இருந்து...

முதலில் ஆசீவகம் பற்றி ஒரு அறிமுகத்தோடு தொடங்குவோமே?

ஆசீவகம் என்பது தமிழர்களின் ஆதிச்சமயம். புராணக் கதைகளைக் கொண்டு கட்டமைக்கப்படாத, அறிவார்ந்த வாழ்க்கை முறை அது. இந்திய சமயங்களின் வரலாற்றில் சரணாகதி கோட்பாட்டை அடிப்படையாகக் கொண்ட முதல் சமயமாகவே ஆசீவகத்தை நாம் கருதலாம். அதற்கு அடுத்து தோன்றிய பௌத்தம், இதே சரணாகதி கோட்பாட்டை அடிப்படையாகக் கொண்டுதான், “புத்தம், சரணம், கச்சாமி... சங்கம், சரணம் கச்சாமி... தர்மம் சரணம் கச்சாமி...” என்ற முழங்கியது. அதாவது, புத்தனிடம் சரணடைந்தேன், பௌத்த சங்கங்களிடம் சரணடைந்தேன், புத்த தருமத்திடம் சரணமடைந்தேன் என்று அந்த சரணாகதி கோட்பாட்டை அடுத்த எல்லைக்குக் கொண்டுபோனது பௌத்தம். பிற்காலத்தில் சைவம், வைணவம் எல்லாம் இந்த சரணாகதி கோட்பாட்டை வலியுறுத்துவதற்கு மூல ஆதாரமாக இருந்தது ஆசீவகக் கோட்பாடுதான். “சாமியே சரணம் அய்யப்பா” என்ற முழக்கம் கூட அந்த அடிப்படையில் உருவானதுதான்.

அய்யனார்தான் அய்யப்பன் என்று எப்படிச் சொல்கிறீர்கள்?

ஆசீவகத்தை உருவாக்கியவர் மற்கலிகோசாரர். இவரது மற்றொரு பெயர் அறப்பெயர் சாத்தன். சாஸ்தா என்பது, சாத்தன் என்ற தமிழ்ச் சொல்லின் சமஸ்கிருத வடிவம்தான். வேட்டியை சமஸ்கிருதம் கலந்து வேஷ்டி என்று சொல்வது போல, சாத்தனை சாஸ்தா என்று சொல்கிறோம். ஆசீவகத்தை உருவாக்கிய அறப்பெயர் சாத்தன்தான் இன்று தர்ம சாஸ்தாவாக அழைக்கப்படுகிறார். அவரே கேரளாவில் அய்யப்பன் என்று அழைக்கப்படுகிறார். அய்யனார் கோயிலுக்கு முன்பாக ஆடு, கோழி போன்றவற்றைப் பலியிடமாட்டார்கள். அது சுத்த பூஜையை (கொல்லாமை விரதத்ததை) அடிப்படையாக் கொண்டது. அதுதான் சபரிமலையிலும் கடைபிடிக்கப்படுகிறது.

ஆசீவக வழிபாட்டின் கூறுகளில் ஏதாவது ஒன்று இப்போதும் அய்யனார் வழிபாட்டில் அப்படியே தொடர்கிறது என்று சொல்ல முடியுமா?

18 படிகள் என்பதே பழைய வழிபாட்டு முறையின் தொடர்ச்சி தான். 18 படிகள் என்பவை ஒரு துறவியின் வளர்ச்சியில் ஏற்படக்கூடிய 18 வகையான குற்றங்கள். அந்த 18 குற்றங்களையும் கடந்தவர்கள் அய்யனாராக உயர முடியும் என்று அவர்கள் நம்பினார்கள். பசி, நீர்வேட்டல், பயம், வெகுளி, உவகை, வேண்டல், நினைப்பு, உறக்கம், நரை, நோய் வாய்ப்படுதல், மரணம், பிறப்பு, மதம், இன்பம், அதிசயம், வியர்த்தல், கேதம், கையறவு ஆகிய பதினெட்டுமே அவர்கள் குறிப்பிடுகிற குற்றங்கள் என்கிறது அய்யனார் பிள்ளைத்தமிழ் பாடல். தென்மாவட்டங்களில் முளைப்பாரி விழா நடைபெறுகிறதே, அதுகூட அய்யனார் வழிபாட்டின் தொடர்ச்சிதான். ஒவ்வொரு அய்யனார் கோயிலிலும் மூன்று வகையான வழிபாட்டு முறைகள் பின்பற்றப்பட்டன. அய்யனார் வழிபாடு என்பது அறிவு வழிபாடு. அந்தக் கோயிலில் உள்ள ஏழு கன்னியர் வழிபாடு என்பது வளமை வழிபாடு, அங்குள்ள கருப்புகளுக்கான கிடாவெட்டு என்பது வீரவழிபாடு. இந்த மூன்று வழிபாட்டு முறைகளின் சங்கமம்தான் அய்யனார்கோயில்.

ஆசீவகத்தில் வருகிற கருப்பு ஆடைக்கும், அய்யப்ப பக்கதர்கள் உடுத்துகிற கருப்பு உடைக்கும் உள்ள தொடர்பு என்ன?

ஆசீவக மரபில் பின்பற்றப்பட்டும் கோட்பாடுகளில் ஒன்றான பிறப்புக்கோட்பாட்டை 6 வகையாகப் பிரித்திருக்கிறார்கள். கருப்பு, கருநீலம், பசுமை, செம்மை, பொன் நிறம், வெண்மை, கழிவெண் (பரம சுக்ல) நிறம். கல்லூரிகளில் ஒவ்வொரு இளங்கலைப் பட்டமும் 3 ஆண்டுகள் படிக்க வேண்டியதிருப்பதைப் போல, இந்த ஆறு வண்ணங்களும் தலா மும்மூன்று படிநிலைகளைக் கொண்டுள்ளன. ஆக மொத்தம் 18 படிகள். பள்ளிகளில் ஒவ்வொரு வகுப்புக்கும் ஒரு நிறத்தில் சீருடை இருப்பதுபோல, மும்மூன்று படிகளுக்கு ஒரு நிறம் என்று பிரிக்கப்பட்டிருந்தது. ஆசீவக நம்பிக்கையின்படி, இந்த 18 படிகளையும் கடந்து வீடுபேறடைந்தவர்கள் மூவர் மட்டுமே. ஒருவர் அறப்பெயர் சாத்தன், இன்னொருவர் பூரணர், மூன்றாவது சின்னய்யனார்.

அறப்பெயர் சாத்தன் (மற்கலி) தான் மகாவீரருடன் ஆறு ஆண்டுகள் ஒன்றாகத் தவம் இயற்றி, துறவு நெறி நின்றவர். பின்னர் அவரைவிட்டுப் பிரிந்து தனிச்சமயம் கண்டார். எனவேதான் மகாவீரர் உள்ளிட்ட ஜைனர்கள் மற்கலியை தூற்றவும், இகழவும் செய்தார்கள். தர்ம சாஸ்தாவுக்குத் திருமணமாகவில்லை. பூரணர் திருமணமானவர். அவருக்கு பூரணம், பொற்கலை என்று இரண்டு மனைவியர் உண்டு. மூன்றாவது அய்யனார் பாண்டிய மன்னன் பூதப்பாண்டியனின் படைத்தளபதியாக இருந்தவர். ஒரு போரில் பூதப்பாண்டியன் இறந்துவிட, அவனது மனைவியும் தீப்பாய்ந்துவிடுகிறாள். அவர்களுடைய குழந்தைகளை எதிரிகளிடம் இருந்து காப்பாற்றி, தலைமறைவாக இருந்து மீண்டும் பாண்டியப் பேரரசு நிலைபெறக் காரணமாக இருந்தவர் இந்த அய்யனார் தான். மூன்று அய்யனார்களில் இவர் இளையவர் என்பதால்தான் அவரை சின்ன அய்யனார் என்கிறார்கள். சின்னய்யன், வீரய்யன், சின்னச்சாமி என்பதெல்லாம் அவரைக் குறிக்கும் பெயர்கள்தான். இவரும் திருமணமானவரே.

சபரிமலை அய்யப்பன் கோயிலில் ஆரம்ப காலத்தில் மூன்று அய்யனார்களுக்கும் கோயில் இருந்திருக்கலாம். இதுபற்றி இன்னும் விரிவான ஆய்வு தேவை. அய்யப்பன் கோயிலுக்கு கருப்பாடை அணிவது, பழனி முருகன் கோயிலுக்கு பச்சை ஆடை அணிந்து செல்வது, நீல நிற ஆடை அணிந்து செல்வது எல்லாம் இதன் எச்ச சொச்சங்கள்தான். பழனி கோயில் உள்பட தமிழ்நாட்டில் உள்ள பல கோயில்கள் அய்யனார் கோயிலாக இருந்து பிற்காலத்தில் சிவன், பெருமாள், முருகன் கோயிலாக மாறியவைதான். அய்யப்பனுக்கும், முருகனுக்கும் ஒரு தொடர்பு இருப்பதை இப்போதும் பார்க்க முடியும். அய்யப்பன் கோயிலுக்குப் போகிற பக்தர்கள் முருகன் கோயிலுக்கும் வந்து செல்வார்கள்.

ஆசீவகத்தில் பெண்களுக்கு முக்கியத்துவம் இருந்ததா?

ஆசீவகத்தில் பெண்களும் துறவிகளாக இருந்தார்கள். ஜைன மதத்தில் பெண்களுக்கு வீடுபேறு கிடையாது. அடுத்தடுத்த பிறவிகளில் அவர்கள் ஆணாகப் பிறக்கும் வாய்ப்பு ஏற்பட்ட பிறகுதான் வீடுபேறு அடைய முடியும். ஒரு பெண், பெண்ணாகவே நேரடியாக வீடு பேறு அடைய முடியாது. ஆனால் ஆசீவகத்தில் அப்படியல்ல. கழிவெண் பிறப்பை அடைந்து வீடுபேறடைவர் என்பது ஆணுக்கு மட்டுமல்ல பெண்ணுக்கும் பொது. சிலப்பதிகாரத்தில் வருகிற கவுந்தியடிகள் கூட ஆசீவகப் பெண் துறவிதான். கரூர் பக்கத்தில் உள்ள புகழூரில் (காகித ஆலை உள்ள ஊர்) உள்ள சமணப்படுகைகளில், ஆண்களைப் போலவே பெண் துறவிகளுக்கும் தனியாக கற்படுக்கைகள் இருந்திருக்கின்றன.

ஆனால், பெண்கள் அய்யப்பன் கோயிலுக்குச் செல்வதை பந்தளத்து மன்னர் எதிர்க்கிறாரே?

இன்று பல தமிழ்க் குடும்பங்களுக்கு அய்யனார் குல தெய்வமாக இருப்பதைப் போல, அந்த அரச குடும்பத்துக்கும் அய்யனார் குல தெய்வமாக இருந்திருக்கலாம். அதற்காக அய்யனார் அவர்களுக்கு மட்டுமே சொந்தமானவர் என்று கருதிவிட முடியாது. பந்தள அரச குடும்பம் உருவாவதற்கு முன்பே, அதாவது கி.மு.6-ம் நூற்றாண்டிலேயே உருவான துறவிகள் தான் இப்போது அய்யனாராக, அய்யப்பனாக வணங்கப்படுகிறார்கள். இரண்டாயிரம் ஆண்டாக சபரிமலை கோயில் பந்தள மன்னர்களின் மரபு வழியாகத் தொடர்ந்திருக்கும் என்று சொல்வதற்கு இடமில்லை. இன்றைக்கு அவர்கள் உரிமை கொண்டாடுகிறார்கள் என்பதற்காகவே அந்தக் கோயில் அவர்களுக்கு உரியது என்றும் சொல்லிவிட முடியாது.

ராஜராஜ சோழன் கட்டிய தஞ்சை பெரிய கோயிலுக்கு இன்றைக்குத் தமிழகத்தோடு தொடர்பே இல்லாத மராட்டிய மன்னர்கள் வழிவந்தவர்கள் தக்காராக இருப்பதுபோல, அவர்களும் இருந்திருக்கலாம். மற்றபடி பந்தள அரச குடும்பத்துக்கும் அய்யனார் வரலாற்றுக்கும் எந்தத் தொடர்பும் இருப்பதாகத் தெரியவில்லை. அய்யனார் தமிழ்நாட்டில் இருந்து சென்றவர். எனவே, தான் 1950களில் சபரிமலையில் மீண்டும் அய்யனார் சிலையை நிறுவ வேண்டிய வந்தபோது பந்தள மன்னர் குடும்பத்தினர் தமிழரான பி.டி.ராசனை அணுகினார்கள். சபரிமலை அய்யப்பன் கோயிலில் குழந்தைகளுக்கு முதன் முதலாக சோறூட்டும் நிகழ்ச்சி 1990 வரையில் நடைபெற்றுள்ளது. அந்த நிகழ்ச்சிக்கு குழந்தையோடு, தாயும் செல்வது வழக்கம். இப்போது மட்டும் எங்கிருந்து வந்தது தடை? அய்யனார்களில் ஒருவரான பூரணரே இரு மனைவிகளுடன்தானே இருக்கிறார்?

சபரிமலை கோயிலுக்கு பெண்களை அனுமதிப்பது குறித்து உங்கள் கருத்து?

ஏற்கெனவே நான் சொன்னபடி, மூன்று வழிபாட்டு முறைகளை உள்ளடக்கியது தான் அய்யனார் வழிபாடு. அறிவு வழிபாடு, வளமை வழிபாடு, வீர வழிபாடு. இந்த மூன்று வழிபாட்டிலும் தமிழ்நாட்டில் எந்த வழிபாட்டிலும் பெண்கள் பங்கேற்கத் தடையில்லை. தமிழ்நாட்டில் இப்போதும் சிறப்பாக நடைபெறுகிற முளைப்பாரி, புரவியெடுப்பு போன்ற எல்லா விழாக்களிலும் எல்லா வயதிலும் உள்ள பெண்களும் கலந்துகொள்கிறார்கள். எனவே, சபரிமலைக்குப் பெண்கள் போகக்கூடாது என்று சொல்வது இயற்கைக்கு மாறானது. எனவே, வாய்ப்புள்ள பெண்கள் சபரிமலைக்குப் போவதில் தவறேதுமில்லை. பொதுவாகவே வீட்டு விலக்காகியிருக்கும் பெண்கள் கோயிலுக்குப் போவதைத் தவிர்த்துவிடுவார்கள். அதிலும் கடுமையான விரதத்தை உள்ளடக்கிய அய்யப்பன் கோயிலுக்கு அவர்கள் விலக்கு நேரத்தில் போவார்கள் என்று சந்தேகப்படுவதில் நியாயமே இல்லை. தீர்ப்பு வழங்கிய நீதிபதிகள், இந்தியப் பண்பாட்டு வழக்கத்தை அறியாதவர்கள் அல்ல. எனவே, அரசியல் ஆதாயம் தேடாமல் பெண்களை கோயிலுக்கு அனுமதிப்பதுதான் நியாயமானது.

...............................

[செல்வன்]

கான்ஸ்பைரசி தியரி வரலாறாக மாறினால் இப்படித்தான் ஆகும். 

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[தேமொழி]

அய்யனாரு கோயிலுக்கு ஆண்டு தோரும் படைக்கனும் 

அம்மா மனசு குளிரனும் ஆண்டவன் கண் திறக்கனும்

அய்யனாரு நெறைஞ்ச வாழ்வு கொடுக்கனும்

ஆயுசுக்கும் நெனச்சதெல்லாம் நடக்கனும் 

[செல்வன்]

அய்யனார், ஆசிவகம், அய்யப்பன் ஒருவரையும் நம்பாதவர்கள்...திடீர் என அய்யனார் பக்தர்கள் ஆகி ஆசிவகத்தில் சேர்ந்த அற்புதத்தை என்னவென்பது? :-)

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[தேமொழி]

எல்லாம் ஆசீவகம் கூறும்  கருத்தறியாப்  பிழையன்றி வேறில்லை ஐயனே 

On Thursday, October 25, 2018 at 3:27:33 PM UTC-7, செல்வன் wrote:

அய்யனார், ஆசிவகம், அய்யப்பன் ஒருவரையும் நம்பாதவர்கள்...திடீர் என அய்யனார் பக்தர்கள் ஆகி ஆசிவகத்தில் சேர்ந்த அற்புதத்தை என்னவென்பது? :-)

On Thu, Oct 25, 2018 at 4:56 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

அய்யனாரு கோயிலுக்கு ஆண்டு தோரும் படைக்கனும் 

அம்மா மனசு குளிரனும் ஆண்டவன் கண் திறக்கனும்

அய்யனாரு நெறைஞ்ச வாழ்வு கொடுக்கனும்

ஆயுசுக்கும் நெனச்சதெல்லாம் நடக்கனும் 

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[செல்வன்]

தமிழன் எந்த காலத்தில் சைவ உணவு நெறியை பின்பற்றி கள்ளு குடிக்காமல் இருந்தான்? அதிலும் கிராமப்புறங்களிக்??

ஆசீவகம் வடநாட்டு மதம்...பெரும்பான்மை தமிழர் எக்காலத்திலும் அதை பின்பற்றியிருக்க முடியாது. எதோ ஒரு சில  ஆசீவக முனிவர்கள் அங்குமிங்கும் வசித்திருக்கலாம்...அவ்வளவுதான். 

On Thu, Oct 25, 2018 at 6:17 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

எல்லாம் ஆசீவகம் கூறும்  கருத்தறியாப்  அறியாப் பிழையன்றி வேறில்லை ஐயனே 

On Thursday, October 25, 2018 at 3:27:33 PM UTC-7, செல்வன் wrote:

அய்யனார், ஆசிவகம், அய்யப்பன் ஒருவரையும் நம்பாதவர்கள்...திடீர் என அய்யனார் பக்தர்கள் ஆகி ஆசிவகத்தில் சேர்ந்த அற்புதத்தை என்னவென்பது? :-)

On Thu, Oct 25, 2018 at 4:56 PM தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:

அய்யனாரு கோயிலுக்கு ஆண்டு தோரும் படைக்கனும் 

அம்மா மனசு குளிரனும் ஆண்டவன் கண் திறக்கனும்

அய்யனாரு நெறைஞ்ச வாழ்வு கொடுக்கனும்

ஆயுசுக்கும் நெனச்சதெல்லாம் நடக்கனும் 

--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[iraamaki]

இது ”சூழ்ச்சிபுரித் தேற்று (conspircy theory)” என்று எப்படிச் சொல்கிறீர்கள்?

 

அன்புடன்,

இராம.கி.

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org;/ you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

 

செல்வன்

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org;/ you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

[செல்வன்]

இம்மாதிரி அப்பாவிகளை புண்படுத்தி இந்த போராளிகளுக்கு என்ன கிடைக்கிறது? 

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=262604351063984&id=107229389416718

--

செல்வன்

[செல்வன்]

ஐயா

ஆசிவகம் வடநாட்டு மதம். காலம் கிமு 5ம் நூற்றாண்டு. அய்யப்பன் கோயில் முஸ்லிம்கள் கேரளத்தில் வரதுவங்கிய பின் உருவானது என கொண்டால் கிபி 8ம் நுற்றாண்டுக்கு பின் செல்கிறது. அய்யப்பனை 1300 ஆண்டுகளுக்கு முந்தைய கோசாலருட்ச்ன்  தொடர்புபடுத்துவது ஆதாரம் இல்லாத கூற்று. 

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[தேமொழி]

India's Sabarimala: Over 2,000 arrested for blocking women from temple

https://www.bbc.com/news/world-asia-india-45988693

26 October 2018

Police in India have arrested 2,200 people for protesting against the entry of women into a prominent Hindu temple in the southern state of Kerala.

Hundreds clashed with women to prevent them from entering the Sabarimala shrine last week, despite a historic Supreme Court ruling.

Violent protests were also held in different parts of the state, defying the police's appeal for peace..............

[செல்வன்]

இன்னும் எத்தனை லட்சம் பேரை கைது செய்வார்கள்?

அத்தனை ஜெயில்கள் இந்தியாவில் உள்ளனவா?

--

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

செல்வன்

[iraamaki]

அற்றுவிகம் (ஆசீவிகம்/ajivikism) என்பதை ஆய்ந்துபார்த்தால் அது வடநாட்டு சமயநெறிபோல் ஒருநாளும் தோன்றவில்லை. இதைத் தன் ஆய்வுகளின் மூலம் தமிழருக்குத் தெரியவைத்தவர் பேரா.க.நெடுஞ்செழியன். அவருடைய எல்லா முடிவுகளையும் நான் ஏற்றுக்கொள்ளா விடினும், பலவற்றை  ஏற்றுக்கொள்வேன். (நானே அற்றுவிகம் பற்றி ஒரு நூல் எழுத விழைந்துள்ளேன்.) உறுதியாக ஐயனார் கோயிலுக்கும் அற்றுவிகத்திற்கும் தொடர்பு உள்ளது. அற்றுவிகம் பொ.உ.மு.600களில் இருந்து பொ.உ.1400 வரை தமிழகத்தில் இருந்ததாய் பேரா. ஏ. எல். பாசம் சொல்லுவார். (தமிழர் எப்போதும்  மற்றொரு தமிழர் சொல்வதை நம்பமாட்டார். 350 ஆண்டுகள் ஆண்ட ஆங்கிலேயர் சொல்வதை நம்புவார்.) 

 

நெடுஞ்செழியனின் ஆய்வு ஏ.எல்.பாசமின் ஆய்வின் தொடர்ச்சியே. தென்பாண்டிநாட்டில் ஐயனாரின் தொடர்பு இன்று நேற்று ஏற்பட்டதல்ல. பல நூற்றாண்டுகள் முந்தையது. பலரின் குலதெய்வங்கள் ஐயனாரே!. அவரைச் சிறுதெய்வம் என்றுசொல்வது வேதநெறி சார்ந்த இந்துமதப் பழக்கத்தாரின் கூற்று. பல்வேறு பெருமானருக்குக் கூடக் குலதெய்வங்களாய் ஐயனார்/ பேச்சி/கருப்பணசாமிகள் இருப்பதைக் கண்டு நான் வியந்திருக்கிறேன். வெளியே இவர்கள் அல்லிருமை (அத்துவிதம்) பேசுவர். ஆனால் தங்கள் வீட்டில் பிள்ளை பிறந்தால் ஐயனாருக்கு வேண்டிக்கொண்டு அங்கு முடியிறக்கி, தொட்டில்கட்டிச் சுற்றிவருவர்.  ஏதோவொரு விட்டகுறை தொட்டகுறை இதில் இருக்கிறது.  அவர் எல்லோரும் தமிழரே!

 

ஐயனார் கோயில் ஒரு வேதமறுப்புக் கோயில் என்பதில் எந்தச் சூழ்ச்சித்தேற்றும் கிடையாது. இல்லாததை இருப்பதுபோல் நீங்கள் தான் கற்பனை செய்கிறீர்கள். எல்லாவற்றையும் மூடிமறைத்து இந்துமதத்திற்குக் கொண்டுவரும் போக்கு நம் பழ மரபுகளை அழிக்கிறது. சபரிமலை ஐயப்பனின் மரபுகளில் இருக்கும் பந்தளம் அரண்மனைக் கதைகளை ஒதுக்கிப்பார்த்தால் அது வேதமறுப்புக் கோயில் தான். (அது அற்றுவிகமா, செயினமா, புத்தமா என்பது ஆராயப்படவேண்டியதே!)   எல்லாவற்றையும் இந்துமயமாக்கும் போக்கில் தான் நான் சூழ்ச்சித் தேற்றைப் பார்க்கிறேன்.

 

1940/50களில் அங்கு பெண்கள் குறிப்பிட்டநாட்களில் போயுள்ளார். சில நடிகைகளை வைத்துப் படப்பிடிப்பும் நடந்துள்ளது.  இன்று நடக்கும் போராட்டம் தேவையில்லாதது. மாதவிலக்குள்ள நாட்களில் எந்தப் பெண்ணும் ஒரு கோயிலுக்குள் வரமாட்டார். அதுபோல் இந்தக் கோயிலுக்கும் வரமாட்டார்.  இச்சிக்கலை எளிதில் தீர்க்கலாம். வறட்டுப் பிடிவாதமும், இதன்மூலம் கேரளத்தை மருட்டி இந்துத்துவர்களுக்கு வாக்குகளைக் கூட்டிக்கொள்ளவும் ஒரு கட்சி முயல்கிறது. தமிழ்நாட்டில் தாமிரபரணியைக் கையிலெடுத்திருக்கிறார். கேரளத்தையும், தமிழ்நாட்டையும் மத வரிதியாய்க் கலக்கித் தமக்கு அறுவடை செய்யும் அரசியல் தான் என் கண்முன் நடைபெறுகிறது.  அதுதான் சூழ்ச்சி.  அதற்கான தேற்றும் உருவாக்கப் படுகிறது.

 

எந்தச் செயின, புத்த கோயிலிலும் பெண்கள் போகலாம். அதேபோல்  நூற்றுக்கணக்கான ஐயனார் கோயில்களில் பெண்கள் நுழையலாம், படைக்கலாம், குழந்தைக்கு முடியிறக்கலாம், தொட்டில் கட்டலாம். சோறூட்டலாம். (எந்தச் சிவன்கோயிலிலாவது, பெருமாள் கோயிலிலாவது சோறூட்டுஞ் சடங்கு நடந்துள்ளதா?)  குடும்பத்தோடு கூடிவந்து படைக்கலாம். சிவன் இராத்திரிக்கு நள்ளிரவில் வந்து சாமிகும்பிடலாம். எங்கள் வீடுகளில் எம் பெண்கள் போகிறார்கள். ஐயனார் கோயில் வழக்கங்கள்  தெரியாமல் நீங்கள் பேசுகிறீர்கள். சபரிமலை ஒன்றும் தனித்தது, ஊர் உலகத்தில் இல்லாதது என்று  கிடையாது. எங்கள் பக்கம் இருக்கிற  ஏராளமான ஐயனார் கோயில்கள் போன்றதே அது.

 

நம்பூதிகள் வந்து சில பழக்கங்களில் வேதநெறியைப் புகுத்தியிருக்கலாம். அது திருவேற்காடு, மாங்காடு, பெரியபாளையம் போல் நாங்கள் கும்பிடும்  அம்மன்கோயில்களில் இந்தக் காலத்தில் ஐயரை உள்நுழைத்துச் செய்யும் விவரங்கெட்ட கூத்துகள் போலத்தான் இந்தப் ப்ரசனம் போன்றவை. பழனியில் கூடப் பண்டாரம் தான் முன்னிருந்தார். இப்பொழுது பெருமானக் குருக்கள் அங்கிருக்கிறார். யாரொவொரு இராமப்பய்யன் என்ற  திருமலை நாயக்கரின் முதன்மந்திரி வேலை அது. மொத்தத்தில் எல்லாமே அந்தந்தக் காலங்களில் இருந்த அரசு ஆதிக்கங்கள் செய்தவேலை. நாட்டார் மரபை ஆதிக்கமரபிற்குத் தக்க மாற்றி முடிவில் அதை இந்துவில் கொண்டுபோய்ச் சேர்ப்பது. எதுவும் தெரியாதது போல் நீங்கள் பேசுவது எனக்கு விந்தையாகிறது.

[nkantan r]

https://www.thehindu.com/news/national/kerala/kerala/article25335450.ece

Sabarimala violence: Kerala steps up crackdown

2,061 held, 452 cases registered in connection with Sabarimala violence
The State police on Friday pressed on with their mass arrests in what appeared to be a calibrated response to the mob violence that marked the opening of the Sabarimala temple for monthly puja in the third week of October.

The State-wide round-ups and detentions overwhelmingly targeted Bharatiya Janata Party (BJP) and Rashtriya Swayamsevak Sangh (RSS) activists in 14 districts. So far, the police have arrested 2,061 persons and registered 452 cases. In many cases, they arrested the accused from their houses, leading to acrimonious tussles. There were also night-time arrests.

Main charges
The main charges against the suspects include attacking police officers, violating the Supreme Court order allowing the entry of women of all age groups to Sabarimala, attacking women pilgrims and journalists, vandalising government property and breaking prohibitory orders.

A bulk of the cases involved instances of violence and destruction of public property on October 18. Hindutva organisations had called a general strike on that day with the support of the BJP.

The violence was reported mainly from Pathanamthitta, Kollam, Palakkad and Malappuram districts. Hartal supporters damaged 32 Kerala State Road Transport Corporation buses, according to an official estimate.

The BJP and RSS termed the police action politically motivated. They said the Pinarayi Vijayan government was using strong-arm tactics to stifle opposition. Several pliable police officers were complicit in the conspiracy to deter BJP-RSS activists. The BJP staged a protest march in front of the office of the District Police Chief in Pathanamthitta.

Meanwhile, State Police Chief Loknath Behera told television journalists that he had formed a special committee to cobble together a plan to escort women pilgrims to the sanctum without being deterred en route by unruly elements

rnk
(PS:
those who protested non-violently are not arrested.
Those who protested silently or jyst wrote against (either in India or from USA and other countries) are not charged. So the question of lakhs diesnot rise.

the keypart is the last paragraph where police shows a resolve and plan to safely escort women to the sannidhanam.. I think rahul easwar will be forced to slit his hands..)

[வேந்தன் அரசு]

வியா., 25 அக்., 2018, முற்பகல் 6:57 அன்று, S. Jayabarathan <jayaba...@gmail.com> எழுதியது:

சபரிமலைத் தெய்வத்தின் பேரில் கேரளா உயர்குடி ஆடவர் / மாதர் இருபாலாரும், பெண்டிர் இயற்கை நிகழ்வைச் சொல்லிச் சொல்லி இழிவு செய்வது, கடவுள் முன் ஒதுக்குவது, தண்டிக்கப் பட வேண்டிய ஒருவித தீண்டாமை நோயே !  அது சட்டத்துக்குப் புறம்பான ஒருவிதப் பெண் சீண்டலே [Harassment of Women] ஆகும்.

அம்மாதிரித் தீண்டாமையைக் காட்டும் தெய்வம் ஒரு தெய்வமில்லை.  தீட்டு என்போர் மனித நேய மனிதரும் அல்லர்.

பிற ஐயப்பன்கோவில்களுக்கு பெண்கள் போகையில் சபரிமலைக்கும் மட்டும் விலக்கு ஏன்?

[வேந்தன் அரசு]

வெள்., 26 அக்., 2018, பிற்பகல் 10:34 அன்று, செல்வன் <hol...@gmail.com> எழுதியது:

இம்மாதிரி அப்பாவிகளை புண்படுத்தி இந்த போராளிகளுக்கு என்ன கிடைக்கிறது? 

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=262604351063984&id=107229389416718

என்ன் செய்தாலும் புண்பட ஒரு கூட்டமிருக்கும்

[nkantan r]

https://timesofindia.indiatimes.com/city/thiruvananthapuram/swami-sandeepananda-giris-ashram-attacked-in-kerala-vehicles-set-ablaze/articleshow/66387861.cms

Swami Sandeepananda Giri's ashram attacked in Kerala, vehicles set ablaze
Rejith Balakrishnan
TNN | Oct 27, 2018, 10:45 IST

THIRUVANANTHAPURAM: Salagramam ashram at Kundamankadavu, founded by controversial spiritual leader Swami Sandeepananda Giri, was attacked by unidentified assailants on Saturday wee hours.

Two cars and a Honda Activa scooter, parked outside the ashram, were completely gutted after the assailants set them on fire.

Sandeepananda Giri recently faced ire from Ayyappa devotees and Hindu organisations for taking a liberal stance on the issue of entry of women into Sabarimala temple. He had also been vocal about his view and expressed them through social media and in TV news channel discussions.
Fire and rescue services personnel said that they received the call at around 2.50am. A unit from Thiruvananthapuram Fire Station was dispatched to the spot. By the time they reached the spot, the vehicle were completely gutted.

The police also reached the spot and conducted a probe.
Chief minister Pinarayi Vijayan also reached the Ashram and condemned the attack.
Swami Sandeepananda Giri, a popular spiritual leader and founder and director of School of Bhagavad Gita and Salagramam Public Charitable Trust, has been in controversy for openly expressing his liberal views.

rnk

[Banukumar Rajendran]

On Sat, Oct 27, 2018 at 6:42 AM iraamaki <p...@giasmd01.vsnl.net.in> wrote:

அற்றுவிகம் (ஆசீவிகம்/ajivikism) என்பதை ஆய்ந்துபார்த்தால் அது வடநாட்டு சமயநெறிபோல் ஒருநாளும் தோன்றவில்லை. இதைத் தன் ஆய்வுகளின் மூலம் தமிழருக்குத் தெரியவைத்தவர் பேரா.க.நெடுஞ்செழியன்.

இல்லை ஐயா. அவர் ஆய்வுகள் நேர்மறையானதல்ல. அவர் வெறுமனே தன் ஊகங்களைக் கொண்டு சீட்டுக்கட்டு கோபுரம்

செய்கிறார். அவர் நூலைப்படித்தவன் என்ற முறையிலும், நேரிடையாக அவரிடம் உரையாடியவன் என்ற முறையிலும் அவர் ஆணித்தரமான தரவுகளையோ, சான்றுகளையோ என்றுமே தந்ததில்லை.

அவர் இவ்வாறு செவ்வியில் சொல்கிறார்:

“ஆசீவகம் என்பது தமிழர்களின் ஆதிச்சமயம். புராணக் கதைகளைக் கொண்டு கட்டமைக்கப்படாத, அறிவார்ந்த வாழ்க்கை முறை அது. இந்திய சமயங்களின் வரலாற்றில் சரணாகதி கோட்பாட்டை அடிப்படையாகக் கொண்ட முதல் சமயமாகவே ஆசீவகத்தை நாம் கருதலாம். அதற்கு அடுத்து தோன்றிய பௌத்தம், இதே சரணாகதி கோட்பாட்டை அடிப்படையாகக் கொண்டுதான், “புத்தம், சரணம், கச்சாமி... சங்கம், சரணம் கச்சாமி... தர்மம் சரணம் கச்சாமி...” என்ற முழங்கியது. அதாவது, புத்தனிடம் சரணடைந்தேன், பௌத்த சங்கங்களிடம் சரணடைந்தேன், புத்த தருமத்திடம் சரணமடைந்தேன் என்று அந்த சரணாகதி கோட்பாட்டை அடுத்த எல்லைக்குக் கொண்டுபோனது பௌத்தம்.”

சரணாகதி கோட்பாட்டை அடிப்படையாக கொண்ட முதல் சமயம் ஆசீவகம் என்கிறார். புத்த கருத்துக்கு ஆதாரமாக “புத்தம் சரணம்” என்று

சொன்னவர், ஆசிவகத்திற்கான தரவுகளை கொடுக்கவில்லை. இவர் நூல்களில் இப்படித்தான் அவரின் ஆய்வுகள் அமைந்திருக்கும். 

 

அவருடைய எல்லா முடிவுகளையும் நான் ஏற்றுக்கொள்ளா விடினும், பலவற்றை  ஏற்றுக்கொள்வேன். (நானே அற்றுவிகம் பற்றி ஒரு நூல் எழுத விழைந்துள்ளேன்.)

அந்நூலை ஆவலுடன் எதிர்பார்க்கிறேன் ஐயா.

 

உறுதியாக ஐயனார் கோயிலுக்கும் அற்றுவிகத்திற்கும் தொடர்பு உள்ளது. அற்றுவிகம் பொ.உ.மு.600களில் இருந்து பொ.உ.1400 வரை தமிழகத்தில் இருந்ததாய் பேரா. ஏ. எல். பாசம் சொல்லுவார்.

அவருடைய நூல் வலைத்தளத்தில் கிடைக்கிறது. திரு.பாசம் அவர்களின் நூலை முழுமையாகவும், பொறுமையாகவும்

படித்திருக்கிறேன் ஐயா. அவருடைய  நூல் முழுவதிலும் ஊகத்தின் அடிப்படையில்தான் எழுதப்பட்டிருக்கின்றன. முன்னுரையில்

அவரே குறிப்பிடுகிறார் (இரண்டாவது பதிப்பு). அவர் நூலை ஏற்ற்க்கொள்ளாதவர்கள் நிறைய இருக்கிறார்கள். 

கி.பி 14ஆம் நூற்றாண்டு - அசுவ வரி/ஆசு வரி (நினைவிலிருந்து) போன்ற சொல்லாடால்களுக்கும் ஆசிவகத்திற்கும்

எந்த தொடர்புமில்லை. பேரா.அ.சக்கரவர்த்தி போன்றோர் அவ்வரிகள் ஒரு மதத்தை குறிக்கவில்லை. அவைகள்

வணிகத்தொடர்புள்ளவைகள் என்றும் முன்,பின் வரும் வரிகளை (context) கொண்டு வாணிபம் செய்தவர்களுக்கு

வரிகள் போட்டதை குறிக்கின்றன என்றும் நிறுவியிருக்கிறார்கள். திரு.பாசத்திற்கு தமிழ் தெரியாது. அவர் மற்றவர்கள்

எழுதிய நூல்களைக்கொண்டுதான் தன் கருத்துகளை முன்வைக்கிறார்.

மற்றொன்று, நீலகேசியில் ஆசிவக கோட்பாட்டை மறுத்து எழுதப்பட்டிருப்பதால், நீலகேசி எழுந்த காலக்கட்டத்தில்

ஆசிவகம் இங்கு (தமிழ்நாட்டில்) இருந்தது என்று கொள்வதற்கில்லை. மெய்யியல் கொண்ட சமயம் என்ற வகையிலும்,

எதிர்மறை மெய்யியல் என்ற வகையிலும் நீலகேசி ஆசிவகத்தைப்பற்றி சொல்லியிருப்பதாகத்தான் நாம்

எடுத்துக்கொள்ளவேண்டும். சங்கம் மருவிய காலத்திற்குப்பின் ஆசிவகம் தொடர்பான தரவுகள் நமக்கு திட்டவட்டமாக

ஏதும் கிடைக்கவில்லை.

 

(தமிழர் எப்போதும்  மற்றொரு தமிழர் சொல்வதை நம்பமாட்டார். 350 ஆண்டுகள் ஆண்ட ஆங்கிலேயர் சொல்வதை நம்புவார்.) 

 

நெடுஞ்செழியனின் ஆய்வு ஏ.எல்.பாசமின் ஆய்வின் தொடர்ச்சியே. தென்பாண்டிநாட்டில் ஐயனாரின் தொடர்பு இன்று நேற்று ஏற்பட்டதல்ல. பல நூற்றாண்டுகள் முந்தையது.

இல்லை. ஐயனார் என்ற தெய்வம் தொன்மை வாய்ந்ததல்ல. இன்று கிடைக்கும் ஐய்யனார் சிலைகள் எல்லாம் காலத்தால்

மிகவும் பிற்பட்டது என்று யான் கருதுகிறேன். தமிழகத்தில் கிடைத்த தொன்மையான ஐய்யனார் சிற்பம் எது? அது எந்த

நூற்றாண்டினது?? (தெரிந்தால், அறியத்தரவும் ஐயா)

 

பலரின் குலதெய்வங்கள் ஐயனாரே!. அவரைச் சிறுதெய்வம் என்றுசொல்வது வேதநெறி சார்ந்த இந்துமதப் பழக்கத்தாரின் கூற்று. பல்வேறு பெருமானருக்குக் கூடக் குலதெய்வங்களாய் ஐயனார்/ பேச்சி/கருப்பணசாமிகள் இருப்பதைக் கண்டு நான் வியந்திருக்கிறேன். வெளியே இவர்கள் அல்லிருமை (அத்துவிதம்) பேசுவர். ஆனால் தங்கள் வீட்டில் பிள்ளை பிறந்தால் ஐயனாருக்கு வேண்டிக்கொண்டு அங்கு முடியிறக்கி, தொட்டில்கட்டிச் சுற்றிவருவர்.  ஏதோவொரு விட்டகுறை தொட்டகுறை இதில் இருக்கிறது.  அவர் எல்லோரும் தமிழரே!

 

ஐயனார் கோயில் ஒரு வேதமறுப்புக் கோயில் என்பதில் எந்தச் சூழ்ச்சித்தேற்றும் கிடையாது.

ஐயனார் கோயில்கள் வேதமறுப்புக்கோயில்கள் என்பதை யானும் ஏற்கிறேன் ஐயா. ஆயின் ஐயனார்-புத்த-ஜைன

தொடர்புகளையும் நாம் மறந்துவிடக்கூடாது. ஐய்யனார் சாமான்ய மக்களின் தெய்வம் என்பதில் எந்த கருத்து

வேறுபாடும் கிடையாது. ஐய்யனார் என்ற தெய்வத்தை புத்தமும், சமணமும், அவைதிகமும் உள்வாங்கி அதற்குத்தக்க

கதைகளை புனைந்துகொண்டன. அதுபோல ஆசிவகமும் ஐய்யனாரை உள்வாங்கிக்கொண்டதாகத்தான் கருத

இடமிருக்கிறது. ஐய்யனார் என்பவர் ஆசிவக குருமார் என்பதற்கு எந்த இலக்கிய (உள்)/கல்வெட்டு(புற) தரவுகளோ

இல்ல்லை. சமணமும், புத்தமும் எப்படி வெளியிலிருந்து வந்தனவோ அவ்வாறே ஆசிவகமும் வெளியிலிருந்து

தமிழகம் வந்ததுதான். இதை மறுக்க ஆணித்தரமான சான்றுகளின்றி ஏற்கமுடியாது.

 

இல்லாததை இருப்பதுபோல் நீங்கள் தான் கற்பனை செய்கிறீர்கள். எல்லாவற்றையும் மூடிமறைத்து இந்துமதத்திற்குக் கொண்டுவரும் போக்கு நம் பழ மரபுகளை அழிக்கிறது. சபரிமலை ஐயப்பனின் மரபுகளில் இருக்கும் பந்தளம் அரண்மனைக் கதைகளை ஒதுக்கிப்பார்த்தால் அது வேதமறுப்புக் கோயில் தான். (அது அற்றுவிகமா, செயினமா, புத்தமா என்பது ஆராயப்படவேண்டியதே!)  

என்னை பொருத்தவரை, சபரிமலை புத்தத்தொடர்பு கொண்டது என்று நினைக்கிறேன். திருப்பதிக்கும்போகும்

நிறையச் சமணர்களை பார்த்திருக்கிறேன் (நேமிநாத பகவான் கோயில்) ஆனால், சபரிமலை கோயில் செல்வோர்

வெகு சிலரே, அதுவும் தற்போதுதான்.

இரா.பானுகுமார்

 

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com

[iraamaki]

அன்பிற்குரிய பானுகுமார்,

 

அற்றுவிகம் பற்றிய வாதங்களை வேறு ஒரு முறை வைத்துக்கொள்ளலாம். இப்போது சபரிமலை கோயிலுக்குள் பெண்கள் அனுமதி பற்றிப் பார்ப்போம். நண்பர் செல்வன் “அற்றுவிகம்” பற்றி பேரா. க.நெடுஞ்செழியன்  சொன்னதை  ஏதோ சூழ்ச்சித் தேற்று என்று சொன்னதால் மட்டுமே நான் ஊடுவந்தேன். போகும் போக்கில் அப்படிச் சொன்னது சரியென்று எனக்குப் படவில்லை. அந்தக் கோயில் அற்றுவிகம் தொடர்பானது என்பது ஓர் ஆய்வுப்பார்வை. எல்லாவற்றையும் இந்துத்துத்துவம் கொண்டு நோக்கும் பார்வைக்கு அது எதிரானது. இற்றைக்கு இந்துத்துவம் செய்வது தான் சூழ்ச்சித் தேற்றாய் இருக்கிறது. நானறிந்தவரை எல்லா ஐயனார் கோயில்களுக்குள்ளும் பெண்கள் போகலாம். போகிறார்கள். சபரிமலை மட்டும் ஏதோ விலக்கு என்பதை நான் ஏற்க மறுப்பேன்.  அதற்காகவே இதில் ஊடுவந்து எழுதவேண்டியதாயிற்று. இல்லாததையும், பொல்லாததையும் இந்துத்துவர் சொல்லிப் பயமுறுத்துகிறார். மிரட்டுகிறார். இந்தியாவே வேதநெறி சார்ந்த இந்துமதத்திற்குள் அடைக்கலம் கொள்ளவேண்டும் என்னும் முற்றாளுமை இந்துத்துவர் மிரட்டலுள் இருக்கிறது. அதற்கு எதிராய்க் குரல்கொடுக்கவேண்டிய தேவையுள்ளது. எனவே சொன்னேன்.

 

பேரா. க.நெ. ஆய்வின் கிடுக்கத்தை வேறொரு முறை வைத்துக்கொள்ளலாம். நான் என் முந்தைய மடலில் சொல்லிய ஏதிலிருந்தும் இப்போதைக்கு நான் மாறுபடுவதாய் இல்லை.  உங்களுக்குப் புரியவைக்கும் படி வேறொரு நாள் சொல்லுகிறேன்.

 

இப்போது ஒரு வாரமாய்த் தேவாரம் படித்துக்கொண்டிருக்கிறேன். (அதற்கு வாய்ப்பு ஏற்படுத்திய உங்களுக்கு நன்றி. தேவாரத்துள் நான் அமிழ்ந்து நெடுநாட்களாயிற்று.) அப்பரின் இருப்பையே நீங்கள் கேள்விகேட்டீர்கள். அவருடைய காலத்தையும் 10 ஆம் நூற்றாண்டிற்குக் கொண்டுபோனீர்கள். அதைத் தேவாரங் கொண்டே நான் மறுக்கமுடியும். அதை உறுதிசெய்ய வேண்டி மீண்டும் தேவாரம் படித்தேன். ஒருவாரமாய் அப்பரையும் (4, 5, 6 ஆம் திருமுறைகள்), சுந்தரரையும் (7 ஆம் திருமுறை) முடித்தேன். ஞான சம்பந்தரில் (1, 2, 3 ஆம் திருமுறைகள்) இப்போது  ஆழ்ந்துள்ளேன். இதற்கும் 4,5 நாட்களாகும். (அகவை கூடிய காலத்தில் இதைச் செய்வதும் ஒருவகையில் நல்லது தான். நாலாயிரப் பனுவலைத் தொடர்ந்துபடிக்கும் அளவிற்குத்  தேவாரத்தையும் நான் படித்திருக்க வேண்டும்.)  இவற்றில் நான் சேகரித்த கருத்துகளை வைத்து ஒரு தொடர் எழுதும் திட்டமொன்றுள்ளது. கொஞ்சம் நாட்களாகும். அதற்குமுன் அற்றுவிகத்துள் மீண்டும் நுழைவது என் சிந்தனையைத் தடைப்படுத்தும்.  ஒரு நேரம் ஒருவேலை. எனவே கொஞ்சம் பொறுங்கள்.

 

அன்புடன்,

இராம.கி.    

[Buhari]

இதெல்லாம் தமிழ்நாட்டின் இந்தியாவின் வெறியாட்டங்கள்.

தமிழ்நாட்டில் சில பள்ளிவாசலுக்கும் பெண்களை வர அனுமதிப்பதில்லை. கனடாவில் சவுதி அரேபியாவில் எல்லாம் பெண்கள் பள்ளிவாசலுக்கு வரலாம் தொழலாம்

ஆணாதிக்கம் ஒழிந்தால் எல்லாம் சரியாகும். அது ஒன்றும் அதிக தூரத்தில் இல்லை

கவிஞர் புகாரி
+1-416-500-0972

[செல்வன்]

On Fri, Oct 26, 2018 at 8:12 PM iraamaki <p...@giasmd01.vsnl.net.in> wrote:

அற்றுவிகம் (ஆசீவிகம்/ajivikism) என்பதை ஆய்ந்துபார்த்தால் அது வடநாட்டு சமயநெறிபோல் ஒருநாளும் தோன்றவில்லை. இதைத் தன் ஆய்வுகளின் மூலம் தமிழருக்குத் தெரியவைத்தவர் பேரா.க.நெடுஞ்செழியன். அவருடைய எல்லா முடிவுகளையும் நான் ஏற்றுக்கொள்ளா விடினும், பலவற்றை  ஏற்றுக்கொள்வேன். (நானே அற்றுவிகம் பற்றி ஒரு நூல் எழுத விழைந்துள்ளேன்.) 

 வரலாற்றில் இரு வகை உண்டு

ஒன்று உண்மையான வரலாறு

இன்னொன்று சமயம்/இன பற்றாளர்களிடம் மட்டும் காணப்படும் விந்தையான வரலாறு.

சக்கரத்தை கண்டுபிடித்தவன் தமிழன்

சமஸ்கிருதத்தை உருவாக்கியவன் தமிழன்

குமரிக்கண்டம் இருந்து கடலில் மூழ்கியது

--> அந்தந்த சமயவாதிகள், இனத்தை சார்ந்தவர்களை தவிர யாரும் ஒப்புக்கொள்ளாத கோட்பாடுகள் இவை. 

இந்த வரிசையில் "ஆசீவகம் தமிழ் மதம்" என்பதையும் சேர்த்துக்கொள்ளவேண்டியதுதான் :-( தமிழரை தவிர யாரும் இதை ஒப்புக்கொள்ளமாட்டார்கள்.

[செல்வன்]

On Sat, Oct 27, 2018 at 8:01 AM Buhari <buh...@gmail.com> wrote:

இதெல்லாம் தமிழ்நாட்டின் இந்தியாவின் வெறியாட்டங்கள்.

தமிழ்நாட்டில் சில பள்ளிவாசலுக்கும் பெண்களை வர அனுமதிப்பதில்லை. கனடாவில் சவுதி அரேபியாவில் எல்லாம் பெண்கள் பள்ளிவாசலுக்கு வரலாம் தொழலாம்

ஆணாதிக்கம் ஒழிந்தால் எல்லாம் சரியாகும். அது ஒன்றும் அதிக தூரத்தில் இல்லை

கவிஞர் புகாரி
+1-416-500-0972

ஆணாதிக்கம் ஒழியவேண்டியதுதான். மாற்று கருத்து இல்லை.

கேரளாவில் ஆண்கள் நுழைய முடியாத கோயில்கள் பல உள்ளன. சபரிமலைக்கு பெண்கள் போவது இல்லை. 99.99% கோயில்களுக்கு ஆண்/பெண் அனைவரும் போகலாம்.

இம்மாதிரி ஓரிரு விதிவிலக்குகள் இருப்பதை ஆணாதிக்கமாக கருத முடியாது. பெண்கள்/ஆண்களுக்கு தனியாக பள்ளி, கல்லூரி, அரசு ஆஸ்டல்கள் உள்ளன. அவை எல்லாம் ஆணாதிக்கம் காரணமாக அமைந்தவை அல்லவே?

[Banukumar Rajendran]

On Sat, Oct 27, 2018 at 6:22 PM iraamaki <p...@giasmd01.vsnl.net.in> wrote:

அன்பிற்குரிய பானுகுமார்,

 

அற்றுவிகம் பற்றிய வாதங்களை வேறு ஒரு முறை வைத்துக்கொள்ளலாம்.

அப்படியே ஐயா!

 

இப்போது சபரிமலை கோயிலுக்குள் பெண்கள் அனுமதி பற்றிப் பார்ப்போம். நண்பர் செல்வன் “அற்றுவிகம்” பற்றி பேரா. க.நெடுஞ்செழியன்  சொன்னதை  ஏதோ சூழ்ச்சித் தேற்று என்று சொன்னதால் மட்டுமே நான் ஊடுவந்தேன். போகும் போக்கில் அப்படிச் சொன்னது சரியென்று எனக்குப் படவில்லை. அந்தக் கோயில் அற்றுவிகம் தொடர்பானது என்பது ஓர் ஆய்வுப்பார்வை. எல்லாவற்றையும் இந்துத்துத்துவம் கொண்டு நோக்கும் பார்வைக்கு அது எதிரானது. இற்றைக்கு இந்துத்துவம் செய்வது தான் சூழ்ச்சித் தேற்றாய் இருக்கிறது. நானறிந்தவரை எல்லா ஐயனார் கோயில்களுக்குள்ளும் பெண்கள் போகலாம். போகிறார்கள். சபரிமலை மட்டும் ஏதோ விலக்கு என்பதை நான் ஏற்க மறுப்பேன்.  அதற்காகவே இதில் ஊடுவந்து எழுதவேண்டியதாயிற்று. இல்லாததையும், பொல்லாததையும் இந்துத்துவர் சொல்லிப் பயமுறுத்துகிறார். மிரட்டுகிறார். இந்தியாவே வேதநெறி சார்ந்த இந்துமதத்திற்குள் அடைக்கலம் கொள்ளவேண்டும் என்னும் முற்றாளுமை இந்துத்துவர் மிரட்டலுள் இருக்கிறது. அதற்கு எதிராய்க் குரல்கொடுக்கவேண்டிய தேவையுள்ளது. எனவே சொன்னேன்.

 

பேரா. க.நெ. ஆய்வின் கிடுக்கத்தை வேறொரு முறை வைத்துக்கொள்ளலாம். நான் என் முந்தைய மடலில் சொல்லிய ஏதிலிருந்தும் இப்போதைக்கு நான் மாறுபடுவதாய் இல்லை.  உங்களுக்குப் புரியவைக்கும் படி வேறொரு நாள் சொல்லுகிறேன்.

 

இப்போது ஒரு வாரமாய்த் தேவாரம் படித்துக்கொண்டிருக்கிறேன். (அதற்கு வாய்ப்பு ஏற்படுத்திய உங்களுக்கு நன்றி. தேவாரத்துள் நான் அமிழ்ந்து நெடுநாட்களாயிற்று.) அப்பரின் இருப்பையே நீங்கள் கேள்விகேட்டீர்கள். அவருடைய காலத்தையும் 10 ஆம் நூற்றாண்டிற்குக் கொண்டுபோனீர்கள். அதைத் தேவாரங் கொண்டே நான் மறுக்கமுடியும்.

நிமித்த காரணம்!

என் கேள்வியை தாங்கள் சரியாகப் புரிந்துக்கொண்டீர்களாவென்றுத் தெரியவில்லை. முடிந்தால் அலைபேசியில்

தங்களுடம் உரையாடுகிறேன் ஐயா.

நன்றி!

இரா.பா

 

"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com