Windows Vista x64 ищет файлы в пять раз медленнее чем Windows XP
Dima
Почему Windows Vista x64 ищет файлы в пять раз медленнее чем Windows XP
(установленный на другом диске) теже файлы на этих же дисках на этом же
компьютере?
Я использую Advanced search, потому, что ищу только по названию файла для
ускорения поиска.
С уважением,
Дмитрий
Михаил Шевцов
И где Вы ищете файлы и какие файлы? Индексирование и службу "Поиск Windows"
не отключали?
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:Oxpny7ss...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...
Войтулевич Валентин
Я сталкивался с другой вещью мне непонятной.
Запускаю поиск - выдало список файлов. ТУТ ЖЕ запускаю поиск еще раз -
результат уже другой. Например ВООБЩЕ НИЧЕГО не находит.
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:Oxpny7ss...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...
Mickle All
в папке файлы. Написание маски поиска было правильным, сам файл был - а
поиск его не находил. Картина общая для Vista64 и Vista32 (все заплатки
установлены, лицензия). Закономерностей, когда это происходит, не выявил.
Сам поиск намного медленнее, чем в XP. Раздражает немерянно - файловый архив
большой, часто приходится искать.
С уважением, Михаил
"Войтулевич Валентин" <forMicro...@yandex.ru> сообщил/сообщила в
новостях следующее: news:ujNT60us...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
Alex Dybenko
сильно быстро, но всегда находит
http://www.mythicsoft.com/agentransack/
--
С уважением,
___________
Алексей Дыбенко (MVP)
http://alexatpoint.blogspot.com
http://www.PointLtd.com
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> wrote in message
news:Oxpny7ss...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...
Dima
Как я написал в первоначальном сообщении, я ищу файлы на дисках, жёстких в
основном. Файлы все возможные: doc, xls, exe... Ищу на всём жёстком диске,
во всех папках.
В Windows XP я индексирование всегдя отключал полностью потому, что оно
съёдает лишнее пространство и загружает компьютер. В Vista индексирование
вообще невозможно отключить полностью. Можно отключать индексирование в
свойтвах отдельных жёстких дисков, что я и делаю. Windows XP с отключённым
полностью индексированием ищет в 5 раз быстрее, что Vista c отключённым
индексированием для отдельних жёстких дисков.
Службу "Поиск Windows" не отключал.
С уважением,
Дмитрий
"Михаил Шевцов" <michael...@mail.ru> wrote in message
news:ep$xmJtsI...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
Михаил Шевцов
выключенным индексированием по сравнению с включенным практически не
менялась, то в Висте все не так.
Вам следует включить индексирование в свойствах жестких дисков, а в
параметрах индексирования внести все Ваши диски и иные места, где Вы ищете
файлы, в список индексирования. По умолчанию индексируются папки "Главное
меню" и "Пользователи". Также можно проверить настройки поиска в "Свойствах
папок и поиска". После всех настроек можно перестроить индекс, но при
большом количестве данных это будет весьма небыстро.
Мощность современных ПК такова, что разницы в производительности Вы не
заметите, а вот поиск ускорится - это факт. К тому же в Висте индексирование
проводится только тогда, когда ПК простаивает.
То, что в Висте индексирование невозможно отключить полностью - неверно.
Служба "Поиск Windows" как раз и есть то самое индексирование в Висте. Я ее
отключал, результат - полное отключение индексирования.
P.S. И все-таки почему Вы считаете что ХР ищет именно в 5 (пять!!!) раз
быстрее? Вы замеряли? У меня индексированные файлы находятся мгновенно и
результат поиска всегда одинаков.
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:%237B7IW4...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
Dima
Да, я замерял время поиска Висты на моём компьютере 30 минут по сравнению с
поиском в XP 6 минут.
Что Виста понимает под простаиванием? Многие процессы не простаивают
никогда. Даже небольшая посторонняя загрузка может вызвать потерю кадров при
воспроизведении полного HDTV или замедление игры.
Почему без индексирования такая большая разница между XP и Вистой?news:%23kgukN5...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
Михаил Шевцов
никогда не вызывало потерю производительности и никогда не начиналось тогда,
когда ему не следует начинаться.
И почему такая большая разница я тоже не знаю. У меня все быстро и без
сбоев.
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:eM0SO45s...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...
Dima
Message-ID: <2CB84D97-4608-4F92...@microsoft.com>news:eFoMVP6...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
Serge Leontieff
> заметите, а вот поиск ускорится - это факт. К тому же в Висте
> индексирование проводится только тогда, когда ПК простаивает.
1. Когда ещё фоновый антивирус проверяет любую дисковую активность, то
индексирование ой как замедляется.
2. В время "Ч" проводилось последнее индексирование, в время "Ч"+1 появился
на винте новый файл, в время "Ч"+2 пользователь запросил поиск, а
индескирование ещё не производилось с времени "Ч". Пользователь файл не
найдёт. Тогда как в ХР с выключенным индексированием поиск обязательно
найдёт файл.
Aleksey Tchekmarev
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> wrote in message news:%23j0Bbf6...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
> Такой медленный поиск в Висте у многих:
Aleksey Tchekmarev
"Войтулевич Валентин" <forMicro...@yandex.ru> wrote in message news:ujNT60us...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
> Если проиндексировано, то наоборот - быстрее.
интерфейсе нет доступа к быстрому _индексированному_ поиску ;-) )
> Я сталкивался с другой вещью мне непонятной.
> Запускаю поиск - выдало список файлов. ТУТ ЖЕ запускаю поиск еще раз - результат уже другой. Например ВООБЩЕ НИЧЕГО не находит.
если папка неиндексирована - я даже не дергаюсь...
А с индексацией - не сталкивался с проблемами (постоянно пользуюсь поиском по именам и содержимому!)
а о каком поиске речь? (что и как ищете? тут ведь "правила" не как в ХР... ;-))
Aleksey Tchekmarev
"Mickle All" <tmikh...@yandex.ru> wrote in message news:%233uDqyy...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
> Полностью подтверждаю - не раз было, что поиск не находил заведомо имеющиеся в папке файлы. Написание маски поиска было
> правильным, сам файл был - а
> поиск его не находил. Картина общая для Vista64 и Vista32 (все заплатки установлены, лицензия). Закономерностей, когда это
> происходит, не выявил. Сам поиск намного медленнее, чем в XP. Раздражает немерянно - файловый архив
ну щас... медленнее... включите папку в индекс! 8-)
> большой, часто приходится искать.
тем более!
Aleksey Tchekmarev
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> wrote in message news:eM0SO45s...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...
> Да, я замерял время поиска Висты на моём компьютере 30 минут по сравнению с поиском в XP 6 минут.
> Что Виста понимает под простаиванием? Многие процессы не простаивают никогда. Даже небольшая посторонняя загрузка может вызвать
> потерю кадров при воспроизведении полного HDTV или замедление игры.
> Почему без индексирования такая большая разница между XP и Вистой?
возможно, потому что Вы - на самом деле! - ищете не то, что Вам кажется.
Можно пример выполнения поиска? что ищите и где? (количество файлов и папок, и ТИП файлов!)
Aleksey Tchekmarev
"Михаил Шевцов" <michael...@mail.ru> wrote in message news:%23kgukN5...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
> Индексирование в ХР и в Висте сильно отличается. Если в ХР скорость поиска с выключенным индексированием по сравнению с включенным
> практически не
Просто для _индексированного_ поиска в ХР нет опций _в пользовательском интерфейсе_, нужно пользоваться
оснасткой службы индексирования (а там - пару секунд на 100000 файлов по имени и содержимому!)
> менялась, то в Висте все не так.
не так - точно!
> Вам следует включить индексирование в свойствах жестких дисков, а в параметрах индексирования внести все Ваши диски и иные места,
> где Вы ищете файлы, в список индексирования. По умолчанию индексируются папки "Главное меню" и "Пользователи". Также можно
> проверить настройки поиска в "Свойствах папок и поиска". После всех настроек можно перестроить индекс, но при большом количестве
> данных это будет весьма небыстро.
только _первое_ построение индекса! потом уже и незаметно :-)
> Мощность современных ПК такова, что разницы в производительности Вы не заметите, а вот поиск ускорится - это факт. К тому же в
> Висте индексирование проводится только тогда, когда ПК простаивает.
факт :-)
> То, что в Висте индексирование невозможно отключить полностью - неверно. Служба "Поиск Windows" как раз и есть то самое
> индексирование в Висте. Я ее отключал, результат - полное отключение индексирования.
верно
> P.S. И все-таки почему Вы считаете что ХР ищет именно в 5 (пять!!!) раз быстрее? Вы замеряли? У меня индексированные файлы
> находятся мгновенно и результат поиска всегда одинаков.
верю :-)) у меня тоже
Dima
MVP. Читайте форумы на анлийском!
В хэлпе написано, что индексирование вообще нельзя отключить в Висте
полностью.
Я всегда отключал индексирование в XP для уменьшения закгрузки системы для
предотвращения выпадения кадров при воспроизведении HDTV. Скорость поиска в
XP без индексирования меня устраивала, а вот в Висте поиск без
индексирования в 5 раз медленее!
"Aleksey Tchekmarev" <atc7he...@ho7tma7il.co7m> сообщил/сообщила в
новостях следующее:
news:6C155C6D-28E0-44D9...@microsoft.com...
Dima
индексация точно не выполняется? Меня устраивает скорость поиска без
индексации в XP. Не устраивает скорость поиска без индексации в Вите,
которая в 5 раз медленнее. Ищу одни и теже файлы (doc, exe, xls, avi и тд)
на одних и тех же дисках (с:, d:) из под XP и из под Вистой: в Висте ищет в
5 раз дольше.
"Aleksey Tchekmarev" <atc7he...@ho7tma7il.co7m> сообщил/сообщила в
новостях следующее:
news:A3D2AE4C-A07C-460C...@microsoft.com...
Dima
сравнению с включенным практически не менялась, то в Висте все не так", и
скорость поиска с индексированием в XP и Висте примерено одинаковая, то вы
признаёте, что поиск без индексирования в Висте медленнее, чем в XP?!
"Михаил Шевцов" <michael...@mail.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:%23kgukN5...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
Dima
за ускорение поиска повышенной загрузкой системы и дополнительным
пространством диска. Хочу, что бы Виста без индексирования искала так же
быстро, как и XP.
"Aleksey Tchekmarev" <atc7he...@ho7tma7il.co7m> сообщил/сообщила в
новостях следующее:
news:317B2701-1ED7-4EE4...@microsoft.com...
Dima
индексирование ой как замедляется.
2. В время "Ч" проводилось последнее индексирование, в время "Ч"+1 появился
на винте новый файл, в время "Ч"+2 пользователь запросил поиск, а
индескирование ещё не производилось с времени "Ч". Пользователь файл не
найдёт. Тогда как в ХР с выключенным индексированием поиск обязательно
найдёт файл.
сжатием видео , то индекс всегда будет устарелым и поиск не будет находить
файлы!
Я всего лишь хочу, что бы Виста искала без индексирования не медленее, чем
XP ищет без индексирования. Мне быстрее не нужно, но медлее в 5 раз тоже не
нужно. Не хочу за индексирование в Висте платить дополнительной загрузкой
системы и пространством на диске.
"Aleksey Tchekmarev" <atc7he...@ho7tma7il.co7m> сообщил/сообщила в
новостях следующее:
news:A5553191-BBAD-42D9...@microsoft.com...
Aleksey Tchekmarev
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> wrote in message news:eAI0d0At...@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
> Если Вы пишете: "в ХР скорость поиска с выключенным индексированием по сравнению с включенным практически не менялась, то в Висте
> все не так", и скорость поиска с индексированием в XP и Висте примерено одинаковая, то вы признаёте, что поиск без индексирования
> в Висте медленнее, чем в XP?!
Не читали Вы даже хелп! (судя по "проблемам" и по формулировкам...)
Aleksey Tchekmarev
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> wrote in message news:%23bRYUyA...@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
> Microsoft написал, что при воспроизведении HDTV или при работе игры индексация точно не выполняется? Меня устраивает скорость
> поиска без индексации в XP. Не устраивает скорость поиска без индексации в Вите, которая в 5 раз медленнее. Ищу одни и теже файлы
> (doc, exe, xls, avi и тд)
чтобы не писать "ищу файлы" (поиск по имени файла и по содержимому, свойствам и тегам - вещи совершенно разные...)
> на одних и тех же дисках (с:, d:) из под XP и из под Вистой: в Висте ищет в 5 раз дольше.
и чтобы понимать, как - по умолчанию - выполняется поиск в ХР (черт, там же поля даже разные - для имени и по содержимому!
неужели не заставляет задуматься? а запустите-ка в ХР поиск по содержимому - и что будет? ;-))
и как в Висте - совершенно иначе! (даже в UI-интерфейсе есть _разные_ поля для поиска _разных_ данных).
rtfm
Спасибо за внимание 8-)
Dima
XP, так и в Висте. По содержимому почти никогда не ищу.
"Aleksey Tchekmarev" <atc7he...@ho7tma7il.co7m> сообщил/сообщила в
новостях следующее:
Dima
Михаил Шевцов пишет: "в ХР скорость поиска с выключенным индексированием по
сравнению с включенным практически не менялась, то в Висте все не так" (то
есть в Висте поиск без индексирования медленнее, чем с индексированием), и
скорость поиска с индексированием в XP и Висте примерено одинаковая, то он
признаёт, что поиск без индексирования в Висте медленнее, чем в XP!
Подумайте логически!
"Aleksey Tchekmarev" <atc7he...@ho7tma7il.co7m> сообщил/сообщила в
новостях следующее:
news:87E43675-A7EB-4306...@microsoft.com...
Serge Leontieff
> интерфейсе_, нужно пользоваться
> оснасткой службы индексирования
Неправда.
Start-Search-Change preferences-With indexing service. Морда у
собачки-поисковика останется той же, но индексирование уже будет
использоваться.
Aleksey Tchekmarev
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> wrote in message news:uADvtjBt...@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
> Естественно если я ищу файлы по имени, то я ввожу имя в поле для имени как в XP, так и в Висте.
По содержимому почти никогда не ищу.
-- это _Вы_ так думаете. А система думает иначе :-))
если в Висте просто ввести строку, то поиск выполняется по именам файлов, __по их содержимому, по свойствам и тегам__...
а чтобы искать ТОЛЬКО по имени (или по отдельным свойствам), нужно использовать специальные ключевые слова.
8-)
поэтому - для РАЗНЫХ операций - и время разное.
Aleksey Tchekmarev
прошу прощения за ошибочную фразу, упустил этот момент (говорил о том, как работает по умолчанию...)
"Serge Leontieff" <sf...@claret.ru> wrote in message news:eRA0uCDt...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
Dima
(в Advanced search в Висте) как в XP, так и в Висте.
Вы же пишете про общее (не только для имени файла) поле поиска в правом
верхнем углу окна в Висте!
"Aleksey Tchekmarev" <atc7he...@ho7tma7il.co7m> сообщил/сообщила в
новостях следующее:
zu23a
Михаил Шевцов
"zu23a" <yura...@hotmail.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:Oa9lkwDt...@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Михаил Шевцов
никогда не вызывало потерю производительности и никогда не начиналось тогда,
когда ему не следует начинаться.
И почему такая большая разница я тоже не знаю. У меня все быстро и без
сбоев.
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:eM0SO45s...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...
Михаил Шевцов
индексирование. В справке имеется в виду, что индексирование нельзя
отключить стандартными способами.
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:%23tPEVuA...@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Михаил Шевцов
индексирование. В справке имеется в виду, что индексирование нельзя
отключить стандартными способами.
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:%23tPEVuA...@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Михаил Шевцов
Мне быстрее не нужно, но медлее в 5 раз тоже не нужно. Не хочу за
индексирование в Висте платить дополнительной загрузкой системы и
слова. Мы не волшебники. А Вы в свою очередь, если довольны поиском в ХР, то
на ХР и оставайтесь, и не задавайте глупых вопросов, не ознакомившись с
документацией по Вашему вопросу.
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:OFR869At...@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Dima
Я с документацией ознакомился. Вы сами написали, что в документации не
правильно написано, что нельзя отключить индексирование!
Aleksey Tchekmarev посылал меня в хелп, а сам, оказалось, не понимает, что
такое поле имени файла, что это другое поле, нежели универсальное поле в
правом верхнем углу экрана поиска.news:%23FNyMEF...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
Михаил Шевцов
в виду, что стандартными средствами индексирование не отключить.
Нестандартными в Висте можно отключить практически все, вплоть до отдельных
драйверов.
Вы мне скажите пример Вашего поискового запроса. Например, какой файл Вы
ищете по имени и в каком по объему месте. Вы не написали ни одного
конкретного описания своей проблемы, только эмоции - "в 5 раз медленнее" и
"мне это не нужно". На основании только лишь неподтвержденных жалоб без
детальных комментариев мы не сможем Вам помочь.
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:%23vgglKG...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
Dima
все жёстких дисков в Висте и запустите поиск любого файла по имени (не по
содержимому). И запустите тот же поиск под Windows XP на том же компьютере
тоже без индексирования, и вы убедитесь в моей правоте.
Пример:
Ищу на всех дисках файл с именем
виза
который находится в папке c:\папка1\папка2
Ищет примерно в 5 раз дольше, чем из под Windows XP.news:%23vwfSXG...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
Михаил Шевцов
P.S. У меня поиск файлов проходил быстро даже на виртуальной машине с
установленной Вистой и специально отключенными службами индексирования,
диспетчера рабочего стола, тем, superfetch и кучей других отключенных служб.
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:%239NvTdG...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...
Dima
Запускайте поиск не на виртуальных машинах Windows Vista и Windows XP.
Windows Vista у меня установлен на c: 500gb, Windows XP - на d: 250gb.news:%23ywD2iG...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...
Михаил Шевцов
ХР у меня на бывшем ПК искала несколько медленнее, чем Виста на нынешнем ПК.
А вот при таком объеме дисков я даже не знаю почему у Вас такой быстрый
поиск в ХР, ведь Вы ищете только по именам, но зато по всем дискам! Это
колоссальный объем работы при поиске.
Возможно у Вас неполадки в самой Висте. Виста то легальная?
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:eVEZwsGt...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...
Dima
Когда машина виртуальная, тогда ищет не она, а та машина, на которой
виртуальная работает.
Почему колосальный? Большую чать объёма дисков занимают видеофайлы размером
по 2гб в среднем.
Посмотрите Message-ID: <2CB84D97-4608-4F92...@microsoft.com>
: у Microsoft Windows MVP R. C. White такая же проблема:
From: "R. C. White" <r...@grandecom.net>
References: <eDG4cqWq...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl>
<E462DFA1-E323-4E1D...@microsoft.com>
Subject: Re: Why does Windows Vista x64 search so long?
Date: Mon, 28 Apr 2008 17:01:10 -0500
Lines: 2
Message-ID: <2CB84D97-4608-4F92...@microsoft.com>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
format=flowed;
charset="windows-1251";
reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 12.0.1606
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V12.0.1606
X-MS-CommunityGroup-PostID: {2CB84D97-4608-4F92-A36F-D502A34EECCD}
X-MS-CommunityGroup-ThreadID: ACA35B60-A77A-46B1-B94F-05A0F063C00F
X-MS-CommunityGroup-ParentID: E462DFA1-E323-4E1D-B33C-EA6C9F8DFF7B
Newsgroups:
microsoft.public.windows.64bit.general,microsoft.public.windows.vista.file_management,microsoft.public.windows.vista.general
NNTP-Posting-Host: TK2MSFTNGHUB02.phx.gbl 127.0.0.1
Path: TK2MSFTNGP01.phx.gbl!TK2MSFTNGHUB02.phx.gbl
Xref: TK2MSFTNGP01.phx.gbl
microsoft.public.windows.vista.file_management:24394
microsoft.public.windows.vista.general:1023782
microsoft.public.windows.64bit.general:60904
"Михаил Шевцов" <michael...@mail.ru> wrote in message
news:eSVpj3Gt...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
Иван Собакарь
Было Tue, 13 May 2008 00:22:19 +0400, вы писали:
> Какая разница - виртуальная машина или нет? Разницы нет никакой. Мало
> того, ХР у меня на бывшем ПК искала несколько медленнее, чем Виста на
> нынешнем ПК.
Смотря чем виртуалить. Тот же MS VPC 2007 дает понижение
производительности дисковых операций при использовании виртуальной машины.
Говорят, VmWare хорош, но я им не пользовался.
> А вот при таком объеме дисков я даже не знаю почему у Вас такой быстрый
> поиск в ХР, ведь Вы ищете только по именам, но зато по всем дискам! Это
> колоссальный объем работы при поиске.
Да, но почему-то тот же Total Commander ищет значительно быстрее
встроенного поиска. Вывод: скорость поиска зависит и от его реализации.
Почему-то мне думается, что в Vista поиск, как и многое другое, сделан
через одно непечатное слово...
> Возможно у Вас неполадки в самой Висте. Виста то легальная?
Красивый выход: "у вас виста легальная?" - "нет" - "тогда нам не о чем
разговаривать"...
--
С наилучшими пожеланиями,
Иван Собакарь.
http://www.admin-club.net/
Safronov A.
"Иван Собакарь" <iwan{at}admin-club.net> сообщил...
...
> Почему-то мне думается, что в Vista поиск, как и многое другое, сделан через
> одно непечатное слово...
Смутно впоминается мне, что года полтора назад, тут кто-то
писал что-то типа "это всё фигня, зато красивые рюшечки и
вообще мне нравится"... И кто это был? ;)))
>> Возможно у Вас неполадки в самой Висте. Виста то легальная?
>
> Красивый выход: "у вас виста легальная?" - "нет" - "тогда нам не о чем
> разговаривать"...
:)
--
S.A.
Best regards!
Иван Собакарь
Было Tue, 13 May 2008 13:11:38 +0400, вы писали:
>> Почему-то мне думается, что в Vista поиск, как и многое другое, сделан
>> через одно непечатное слово...
> Смутно впоминается мне, что года полтора назад, тут кто-то
> писал что-то типа "это всё фигня, зато красивые рюшечки и
> вообще мне нравится"... И кто это был? ;)))
Помню. И самому смешно. Но ведь все понимаешь со временем, не так ли? ;)
Помню, после первого знакомства с новой ОС всем доказывал, что это вершина
эволюции. И даже весьма успешно :). Эх, меньше знаешь - чаще спишь 8-)
Vladimir V. Shirjak
You wrote on Tue, 13 May 2008 14:13:56 +0400:
??>>> Почему-то мне думается, что в Vista поиск, как и многое другое,
??>>> сделан через одно непечатное слово...
??>> Смутно впоминается мне, что года полтора назад, тут кто-то
??>> писал что-то типа "это всё фигня, зато красивые рюшечки и
??>> вообще мне нравится"... И кто это был? ;)))
ИС> Помню. И самому смешно. Но ведь все понимаешь со временем, не так ли?
ИС> ;) Помню, после первого знакомства с новой ОС всем доказывал, что это
ИС> вершина эволюции. И даже весьма успешно :). Эх, меньше знаешь - чаще
ИС> спишь 8-)
А я уже потёр образ XP, который валялся у меня месяца 3 на случай, если Vista меня не устроит.
Понял, что после Vista на XP мне возвращаться абсолютно неохота.
--
Best regards,
Vladimir V. Shirjak
Russia
SPb
Safronov A.
"Vladimir V. Shirjak" <v...@shirjak.spb.ru> сообщил...
----------------------------------------------------------------------------------
А я уже потёр образ висты от своего ноута, который в ноябре
сохранил перед её удавливанием и установкой ХР, на случай,
если всё же захочу. Точно понял, что абсолютно неохота ;).
--
S.A.
Best regards!
Михаил Шевцов
"Иван Собакарь" <iwan{at}admin-club.net> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:op.ua2m2xwu8r5rr7@genuineintel...
> Приветствую, Михаил Шевцов!
> Было Tue, 13 May 2008 00:22:19 +0400, вы писали:
>
>> Какая разница - виртуальная машина или нет? Разницы нет никакой. Мало
>> того, ХР у меня на бывшем ПК искала несколько медленнее, чем Виста на
>> нынешнем ПК.
>
> Смотря чем виртуалить. Тот же MS VPC 2007 дает понижение
> производительности дисковых операций при использовании виртуальной машины.
> Говорят, VmWare хорош, но я им не пользовался.
>
У меня VirtualBox. Поиск быстрый.
>> А вот при таком объеме дисков я даже не знаю почему у Вас такой быстрый
>> поиск в ХР, ведь Вы ищете только по именам, но зато по всем дискам! Это
>> колоссальный объем работы при поиске.
>
> Да, но почему-то тот же Total Commander ищет значительно быстрее
> встроенного поиска. Вывод: скорость поиска зависит и от его реализации.
> Почему-то мне думается, что в Vista поиск, как и многое другое, сделан
> через одно непечатное слово...
>
Мне кажется, что Виста даже при поиске чисто по имени все-таки сканит
параметры файлов, а вот Тотал - нет.
>> Возможно у Вас неполадки в самой Висте. Виста то легальная?
>
> Красивый выход: "у вас виста легальная?" - "нет" - "тогда нам не о чем
> разговаривать"...
>
Да нет, Вы не так поняли. Просто нелегальные образы бывает попадаются
довольно глюкавые.
P.S. Хотя как вариант выхода тоже ничего :) Спасибо за подсказку.
Михаил Шевцов
ОС, она ничего не ищет.
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:evaCPQHt...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
Иван Собакарь
Было Tue, 13 May 2008 17:30:52 +0400, вы писали:
>>> А вот при таком объеме дисков я даже не знаю почему у Вас такой
>>> быстрый поиск в ХР, ведь Вы ищете только по именам, но зато по всем
>>> дискам! Это колоссальный объем работы при поиске.
>> Да, но почему-то тот же Total Commander ищет значительно быстрее
>> встроенного поиска. Вывод: скорость поиска зависит и от его реализации.
>> Почему-то мне думается, что в Vista поиск, как и многое другое, сделан
>> через одно непечатное слово...
> Мне кажется, что Виста даже при поиске чисто по имени все-таки сканит
> параметры файлов, а вот Тотал - нет.
То, что она что-то там сканит, её не оправдывает. Задача: поиск по имени
файла. Как она будет его выполнять - дело десятое, главное -- результат. А
он как-то не очень...
>>> Возможно у Вас неполадки в самой Висте. Виста то легальная?
>> Красивый выход: "у вас виста легальная?" - "нет" - "тогда нам не о чем
>> разговаривать"...
> Да нет, Вы не так поняли. Просто нелегальные образы бывает попадаются
> довольно глюкавые.
Не знаю, не встречал. Обычно образы берутся с оригинального и просто
копируются. Про специально испорченные дистрибутивы пока что ничего не
слышал :)
Nikolay Moskvichev
А я после очередного дня общения с этим творением альтернативно
одаренных, скачал драйвера под XP для домашнего ноута :)
Vladimir V. Shirjak
You wrote on Tue, 13 May 2008 20:34:52 +0600:
??>>>>> Почему-то мне думается, что в Vista поиск, как и многое другое,
??>>>>> сделан через одно непечатное слово...
??>>>> Смутно впоминается мне, что года полтора назад, тут кто-то
??>>>> писал что-то типа "это всё фигня, зато красивые рюшечки и
??>>>> вообще мне нравится"... И кто это был? ;)))
??>>
ИС>>> Помню. И самому смешно. Но ведь все понимаешь со временем, не так ли?
ИС>>> ;) Помню, после первого знакомства с новой ОС всем доказывал, что
ИС>>> это вершина эволюции. И даже весьма успешно :). Эх, меньше знаешь -
ИС>>> чаще спишь 8-)
??>>
??>> А я уже потёр образ XP, который валялся у меня месяца 3 на случай,
??>> если Vista меня не устроит. Понял, что после Vista на XP мне
??>> возвращаться абсолютно неохота.
??>>
NM> А я после очередного дня общения с этим творением альтернативно
NM> одаренных, скачал драйвера под XP для домашнего ноута :)
Я не собираюсь устраивать холивар.
В тех вещах, в которых я разбираюсь, меня интересует только моё собственное мнение.
Anatoly Podgoresky
Я отношусь к тем, кому нравится, особенно как системному администратору.
Только компьютеру надо дать ресурсы, не менее 2 гб памяти.
Стандартное соотношение, минимальные требования умножаем на четыре, и после СП2 еще на два.
Для ХР это 512 в данный момент.
--
С уважением!
Анатолий Подгорецкий
"Nikolay Moskvichev" <som...@somewhere.com> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:eVSg5ZQt...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
Eugene Butenkov
You wrote on Tue, 13 May 2008 18:21:11 +0300:
AP> Это такая вещь, кому то нравится, кому то нет, но как и с ХР все там
AP> будем.
Или сразу дальше..... 8-)
(Ну не могу я видеть, как сравнивают XP и Висту! Заметь - не 2000, а именно
XP! 2000 как раз Висту напоминала - недоделанный обрезок с хорошими
задумками и не более)
AP> Я отношусь к тем, кому нравится, особенно как системному
AP> администратору.
AP> Только компьютеру надо дать ресурсы, не менее 2 гб памяти.
AP> Стандартное соотношение, минимальные требования умножаем на четыре,
AP> и после СП2 еще на два.
AP> Для ХР это 512 в данный момент.
Да.
А что делать с Вистой с остальным подавляющим на сегодняшний день
большинством компов с 512-1Г? На свалку? Абалдеть!
Можно один технический вопрос?
Можешь вкратце пояснить - ЧТО конкретно в Висте тебя устраивает именно как
системного админа?
п.1
п.2.
п 3.....
Ибо на мой убогий взгляд она как раз для корпорации то и не подходит
вовсе.... Все с ног на голову поставлено, а элементарнае админская обвязка
отсутствует.....
UAC? Смешно.... Это для все баловство для домашних пользователей. С его
виртуализацией настолько размазываются пользовательские настройки и данные,
что про концепцию разделения данных и программ вообще можно забыть. А уж
собрать все это в кучу из-под чужой учетки.....
Обзор сети - все компы без деления на домены и группы. Фантастика!
Интересно - как сам Стив Балмер смотрит на свою корпоративную сеть из
десятков тысяч компов, когда я толком не могу обозреть свою скромную сетку
из сотни станций....
Продолжать можно долго. Вот меня и интересует - что же такого админского в
этой системе?
Нет.... Если может в сети развернут какой-нибудь MOM и т.п., то управляться
с персональными вистами может и можно, но, пардон, это тоже теперь
небесплатная штука, да и сетевых ресурсов съедает не меньше Висты на
локальном компе... Как быть средним и ма-а-а-леньким сетям-то? Тоже
помирать?
Eugene Butenkov
Taganrog, Russia
SRCC "Land"
b...@intech.ru
Safronov A.
"Eugene Butenkov" <b...@intech.ru> сообщил...
> AP> Это такая вещь, кому то нравится, кому то нет, но как и с ХР все там
> AP> будем.
> Или сразу дальше..... 8-)
Вот именно ;)
> (Ну не могу я видеть, как сравнивают XP и Висту! Заметь - не 2000, а именно XP! 2000 как раз Висту
> напоминала - недоделанный обрезок с хорошими задумками и не более)
Тем не менее, в момент выхода ХР, будучи установленной апгрейдом на
систему с W2K и 128М RAM и включенным "классическим интерфейсом", она
не вызывала дискомфорта по производительности.
Виста, установленная на систему с 1ГГц Атлоном, 512M RAM и простенькой
видюхой, при включенном "классическом интерфейсе" - это 3,14здец по
сравнению с ХР на этой же системе. Я даже не знаю, с чем "это" можно
сравнивать. О-о, вспомнил - когда-то я попробовал установить Win3.11
на 386SX ноут с 1М RAM - вот это было примерно то :).
Да у нас до сих пор работают Dell OptiPhlex G1 - PII-350/256M - под ХР,
и на них _можно_ рабтать, на вдвое младших по возрасту и существенно
более мощных машинках да под виста - _нельзя_.
...
> Обзор сети - все компы без деления на домены и группы. Фантастика!
> Интересно - как сам Стив Балмер смотрит на свою корпоративную сеть из десятков тысяч компов, когда я толком
> не могу обозреть свою скромную сетку из сотни станций....
Вот любопытно... А через какое время после тыканья в "сеть" наступает
тот момент, когда ты "не можешь обозреть свою сетку"? Поскольку у меня
проходит несколько минут, пока виста закончит "сканирование".
Чудесный процесс: редактирую документик, человек говорит "ну, положи
мне на комп", тыкаюсь в сеть, посмотреть какие у него ресурсы и есть ли
у меня доступ - прикуриваю... насыпаю в чашку кофе... ага, появилось! -
посмотрел, понятно, куда сохранить, выбираю "Сохранить как...", там
тыкаю опять в "сеть"... мля!!! иду ставить чайник и наливать кофе,
поскольку там опять "сканирование"...
А комментарии к компам? Неужели всем по барабану, что их теперь
вообще никак нельзя увидеть? Особо любопытное изменение, чуть ли
не главная "фишка", из-за которой я до SP1 не переходил с W2K на ХР,
это обязательная (под ХР) демонстрация комментария по умолчанию
_перед_ именем компьютера :))).
Типа, "шоб тут нам ишшо поменять" :), делаем ХР - интересная штука
"комментарий", не всегда видно? - дык мы его обязательно покажем,
перед именем, нефиг игнорировать... ах, не всем нравится? прально,
нефиг смотреть, в виста ваще уберём, что б никак не увидеть...
--
S. A.
Best regards!
Safronov A.
"Anatoly Podgoresky" <ana...@podgoretsky.com> сообщил...
...
> А UAC позволяет мне как администратору, работать с нужными правами и безопасностью,
> не перелогиниваясь, не все можно сделать с помощью Run As,
Плиз, а можно список в студию, чего нельзя сделать с помощью
Run As, но что обеспечивает UAC?
Поскольку локально с помощью Run As можно сделать всё.
(про то, что лично мне для задач локального администрирования
с ним удобнее, поскольку не надо самому думать о Run As, я уже
писал неоднократно, но это не принципиально).
Что же касается сетевого администрирования... Тут UAC
таки просто коварная штука :). Ещё год назад я здесь описывал
ситуацию: логинюсь на висту с доменным эккаунтом, входящим
в Domain Admins, вызываю админскую оснастку, требующую,
до кучи, локальных админских прав, соглашаюсь с повышением
привилегий... оп-па! получаю хрен через всё физиономию вместо
доступа по сети, ради которого всё и затевалось, бо теперь же я
тут типа "локальный админ" :).
> и она еще при этом защищает от троянов, спрашивая я это или дрянь
> какая то. Висту надо оценивать по безопасности в корпоративной среде,
В корпоративной среде ещё и посмотрим. В корпоративной среде
пользователь сидит под "обычным пользователем", прав иметь не
должен по определению, и вылезающий с запросами на повышение
привилегий UAC тут нафиг не упал - нет доступа, и обломись.
> Ну а то, что не всем нравится, ну так кому нравилась ХР, когда она появилась,
Мне нравилась :). Кроме показа сетевого окружения ;).
> Вот тебе не нравится виртуализация, но может ты ее не прочувствовал? Она
> резко снижает риск при установке кривых драйверов и программ.
Драйвера тут таки просто ни при чём, а в остальном, виртуализация де
факто узаконивает нежелание/неспособность части публики, считающей
себя "программерами", шевелить более чем одной извилиной, чем
провоцирует создание ещё большего бардака. На пустом месте созданы
дополнительные альтернативы, которые те "девелоперы" ещё так
"обработают", что мало не покажется. То, что дополнительные
проблемы созданы "соблюдавшим правила" разработчикам, ясен
пень, никого не волнует...
> Давай вернемся к разговору после нескольких лет,
...
Исключительно здравая мысль ;)
Safronov A.
"Vladimir V. Shirjak" <v...@shirjak.spb.ru> сообщил...
> В тех вещах, в которых я разбираюсь, меня интересует только моё собственное мнение.
Когда меня интересует только моё собственное мнение,
я не тороплюсь делиться им с окружающими - бо нафиг,
если их мнение мне пофиг? ;)
Vladimir V. Shirjak
You wrote on Wed, 14 May 2008 01:41:36 +0400:
??>> В тех вещах, в которых я разбираюсь, меня интересует только моё собственное мнение.
SA> Когда меня интересует только моё собственное мнение,
SA> я не тороплюсь делиться им с окружающими - бо нафиг,
SA> если их мнение мне пофиг? ;)
В общем-то ты прав, не надо было писать.
Просто я начинаю злиться, когда встречаю аргументы типа "Vista - г, потому что там всё сделано через ж".
Это напоминает по смыслу и логике советский лозунг "Учение Маркса непобедимо, потому, что оно верно", такой же бред. :)
P.S.
К тебе это не относится, ты пишешь аргументировано.
P.P.S.
Кстати, Total Commander искал файл svchost.exe по всему диску C: 37 секунд, а встроенный в Vista поиск - 26 секунд.
--
Best regards!
Vladimir V. Shirjak
SPb, Russia
Anatoly Podgoretsky
А чем сетевое окружение не понравилось, мне например по сравнению с предыдущими продуктами понравилось, более удовнее, вместо кучи компьютеров, чистенько все так, показывает только добавленые мной места.
--
With the best regards,
Anatoly Podgoretsky
http://www.podgoretsky.com
"Safronov A." <aasa...@chat.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:eXk5ECUt...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...
Anatoly Podgoretsky
Засланец.
"Safronov A." <2saf...@2mail333.com> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:OZFSehPt...@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
> }{i, All !
Sergey Broudkov
You wrote to Safronov A. on Wed, 14 May 2008 08:31:29 +0400:
VVS> P.P.S.
VVS> Кстати, Total Commander искал файл svchost.exe по всему диску C: 37
VVS> секунд, а встроенный в Vista поиск - 26 секунд.
Для чистоты эксперимента надо бы вторую попытку после перезагрузки делать, а
то после первого поиска все каталоги уже в кэше лежат.
--
Regards,
Sergey Broudkov
sb...@geocities.com
ICQ #4841919
George Hazan
Вы писали Tue, 13 May 2008 14:23:24 +0400 к Иван Собакарь:
VVS> А я уже потёр образ XP, который валялся у меня месяца 3 на случай, если
VVS> Vista меня не устроит. Понял, что после Vista на XP мне возвращаться
VVS> абсолютно неохота.
Эт точно. Племянница после Висты вообще на XP солитер раскладывать не может
:)
--
С уважением, ghazan at postman.ru
Георгий Хазан.
Aleksey Tchekmarev
"Anatoly Podgoretsky" <nom...@domain.com> wrote in message news:evLaeJYt...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
>> Мне нравилась :). Кроме показа сетевого окружения ;).
>
> Редкая вещь, обычно плевались.
а XP, начиная с beta1 (потом 2,3... потом RC1-3), была моей _основной_ рабочей машиной ;-)) а я к мазохистам не отношусь :-))
Насчет Висты - воздержусь от комментариев...
Anatoly Podgoretsky
Работаю под администратором, есть программа, без UAC запускается без проблем, с включеным UAC говорит, что не может открыть базу. Пришлось добавить права рядовым пользователям, хотя запускается под администратором.
Почему, разбираться не стал. Программа по всей видимости виртуализирована. При старте из автозагрузке "уже используется другой программой", отдельно, что не не может открыть базу.
Второй случай - тоже самое, только для Почты, это точно не виртуализована. Сообщение - уже используется другой программой. Права полные, владелец Администратор.
Какое объяснение?
"Anatoly Podgoresky" <ana...@podgoretsky.com> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:%23Rl$edStIH...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
Nikolay Moskvichev
> Hello, Safronov A.!
> You wrote on Wed, 14 May 2008 01:41:36 +0400:
>
> ??>> В тех вещах, в которых я разбираюсь, меня интересует только моё
> собственное мнение.
>
> SA> Когда меня интересует только моё собственное мнение,
> SA> я не тороплюсь делиться им с окружающими - бо нафиг,
> SA> если их мнение мне пофиг? ;)
>
> В общем-то ты прав, не надо было писать.
> Просто я начинаю злиться, когда встречаю аргументы типа "Vista - г,
> потому что там всё сделано через ж".
Мне важна работа высокоскоростных USB устройств, судя по наблюдаемой
картине и посвященной железу эхе на этом же сервере, она сделана именно
через ж.
Vladimir V. Shirjak
You wrote on Wed, 14 May 2008 20:49:01 +0600:
[Sorry, skipped]
??>> В общем-то ты прав, не надо было писать.
??>> Просто я начинаю злиться, когда встречаю аргументы типа "Vista - г,
??>> потому что там всё сделано через ж".
NM> Мне важна работа высокоскоростных USB устройств, судя по наблюдаемой
NM> картине и посвященной железу эхе на этом же сервере, она сделана именно
NM> через ж.
Аргументы есть?
Цифры, подтверждающие это высказывание есть?
Dima
свойствах жёстких дисков было отключено. Искала на двух жёстких дисках:
500гб и 250 гб.
Индексированием не хочу пользоваться потому, что это лишняя загрузка
компьютера.
ХР ищет файлы размером больше 4гб на тех же жёстких дисках с выключенным
индексированием 8 минут!
"Vladimir V. Shirjak" <v...@shirjak.spb.ru> wrote in message
news:OiKIduX...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...
Vladimir V. Shirjak
You wrote on Wed, 14 May 2008 22:20:27 +0400:
[Sorry, skipped]
D> Индексированием не хочу пользоваться потому, что это лишняя загрузка
D> компьютера.
Какая, в цифрах оценить можешь?
Dima
при индексировании всего содержимого жёстких дисков. Индекс устаревает, если
компьютер постоянно загружен и не даёт индексу обновляться. Меня устраивал
поиск без индексирования в XP.news:erb1TDft...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
Михаил Шевцов
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:ugjldOft...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
Dima
"Михаил Шевцов" <michael...@mail.ru> wrote in message
news:%23xTjmmf...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...
Владимир Михайлов
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:evaCPQHt...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
> Виста легальная.
> Когда машина виртуальная, тогда ищет не она, а та машина, на которой
> виртуальная работает.
> Почему колосальный? Большую чать объёма дисков занимают видеофайлы
> размером по 2гб в среднем.
> Посмотрите Message-ID:
> <2CB84D97-4608-4F92...@microsoft.com> : у Microsoft Windows
> MVP R. C. White такая же проблема:
> From: "R. C. White" <r...@grandecom.net>
> References: <eDG4cqWq...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl>
> <E462DFA1-E323-4E1D...@microsoft.com>
> Subject: Re: Why does Windows Vista x64 search so long?
> Date: Mon, 28 Apr 2008 17:01:10 -0500
> Lines: 2
> Message-ID: <2CB84D97-4608-4F92...@microsoft.com>
> MIME-Version: 1.0
> Content-Type: text/plain;
> format=flowed;
> charset="windows-1251";
> reply-type=response
> Content-Transfer-Encoding: 7bit
> X-Priority: 3
> X-MSMail-Priority: Normal
> Importance: Normal
> X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 12.0.1606
> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V12.0.1606
> X-MS-CommunityGroup-PostID: {2CB84D97-4608-4F92-A36F-D502A34EECCD}
> X-MS-CommunityGroup-ThreadID: ACA35B60-A77A-46B1-B94F-05A0F063C00F
> X-MS-CommunityGroup-ParentID: E462DFA1-E323-4E1D-B33C-EA6C9F8DFF7B
> Newsgroups:
> microsoft.public.windows.64bit.general,microsoft.public.windows.vista.file_management,microsoft.public.windows.vista.general
> NNTP-Posting-Host: TK2MSFTNGHUB02.phx.gbl 127.0.0.1
> Path: TK2MSFTNGP01.phx.gbl!TK2MSFTNGHUB02.phx.gbl
> Xref: TK2MSFTNGP01.phx.gbl
> microsoft.public.windows.vista.file_management:24394
> microsoft.public.windows.vista.general:1023782
> microsoft.public.windows.64bit.general:60904
>
> "Михаил Шевцов" <michael...@mail.ru> wrote in message
> news:eSVpj3Gt...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
>> Какая разница - виртуальная машина или нет? Разницы нет никакой. Мало
>> того, ХР у меня на бывшем ПК искала несколько медленнее, чем Виста на
>> нынешнем ПК.
>> А вот при таком объеме дисков я даже не знаю почему у Вас такой быстрый
>> поиск в ХР, ведь Вы ищете только по именам, но зато по всем дискам! Это
>> колоссальный объем работы при поиске.
>> Возможно у Вас неполадки в самой Висте. Виста то легальная?
>>
>> "Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>> news:eVEZwsGt...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...
>>> c: 500gb, d: 250gb.
>>> Запускайте поиск не на виртуальных машинах Windows Vista и Windows XP.
>>> Windows Vista у меня установлен на c: 500gb, Windows XP - на d: 250gb.
>>> "Михаил Шевцов" <michael...@mail.ru> wrote in message
>>> news:%23ywD2iG...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...
>>>> Объем дисков каков?
>>>>
>>>> P.S. У меня поиск файлов проходил быстро даже на виртуальной машине с
>>>> установленной Вистой и специально отключенными службами индексирования,
>>>> диспетчера рабочего стола, тем, superfetch и кучей других отключенных
>>>> служб.
>>>>
>>>> "Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>>>> news:%239NvTdG...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...
>>>>> Что бы убедиться в моих словах повторите мой поиск: отключите
>>>>> индексирование все жёстких дисков в Висте и запустите поиск любого
>>>>> файла по имени (не по содержимому). И запустите тот же поиск под
>>>>> Windows XP на том же компьютере тоже без индексирования, и вы
>>>>> убедитесь в моей правоте.
>>>>> Пример:
>>>>> Ищу на всех дисках файл с именем
>>>>> виза
>>>>> который находится в папке c:\папка1\папка2
>>>>> Ищет примерно в 5 раз дольше, чем из под Windows XP.
>>>>> "Михаил Шевцов" <michael...@mail.ru> wrote in message
>>>>> news:%23vwfSXG...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
>>>>>>Я не писал, что в документации написано неправильно. В документации
>>>>>>имеется в виду, что стандартными средствами индексирование не
>>>>>>отключить. Нестандартными в Висте можно отключить практически все,
>>>>>>вплоть до отдельных драйверов.
>>>>>> Вы мне скажите пример Вашего поискового запроса. Например, какой файл
>>>>>> Вы ищете по имени и в каком по объему месте. Вы не написали ни одного
>>>>>> конкретного описания своей проблемы, только эмоции - "в 5 раз
>>>>>> медленнее" и "мне это не нужно". На основании только лишь
>>>>>> неподтвержденных жалоб без детальных комментариев мы не сможем Вам
>>>>>> помочь.
>>>>>>
>>>>>> "Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>>>>>> news:%23vgglKG...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
>>>>>>>Я ушёл из XP год назад. XP у меня стоит на экстренный случай.
>>>>>>> Я с документацией ознакомился. Вы сами написали, что в документации
>>>>>>> не правильно написано, что нельзя отключить индексирование!
>>>>>>> Aleksey Tchekmarev посылал меня в хелп, а сам, оказалось, не
>>>>>>> понимает, что такое поле имени файла, что это другое поле, нежели
>>>>>>> универсальное поле в правом верхнем углу экрана поиска.
>>>>>>> "Михаил Шевцов" <michael...@mail.ru> wrote in message
>>>>>>> news:%23FNyMEF...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
>>>>>>>> Dima, Вы уже третий раз повторяете одно и то же: "Я всего лишь
>>>>>>>> хочу, что бы Виста искала без индексирования не медленее, чем XP
>>>>>>>> ищет без индексирования. Мне быстрее не нужно, но медлее в 5 раз
>>>>>>>> тоже не нужно. Не хочу за индексирование в Висте платить
>>>>>>>> дополнительной загрузкой системы и пространством на диске." "Не
>>>>>>>> нужно", "не хочу", "хочу, чтобы" - это Ваши слова. Мы не
>>>>>>>> волшебники. А Вы в свою очередь, если довольны поиском в ХР, то на
>>>>>>>> ХР и оставайтесь, и не задавайте глупых вопросов, не ознакомившись
>>>>>>>> с документацией по Вашему вопросу.
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>>>>>>>> news:OFR869At...@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
>>>>>>>>> 1. Когда ещё фоновый антивирус проверяет любую дисковую
>>>>>>>>> активность, то
>>>>>>>>> индексирование ой как замедляется.
>>>>>>>>> 2. В время "Ч" проводилось последнее индексирование, в время "Ч"+1
>>>>>>>>> появился
>>>>>>>>> на винте новый файл, в время "Ч"+2 пользователь запросил поиск, а
>>>>>>>>> индескирование ещё не производилось с времени "Ч". Пользователь
>>>>>>>>> файл не
>>>>>>>>> найдёт. Тогда как в ХР с выключенным индексированием поиск
>>>>>>>>> обязательно
>>>>>>>>> найдёт файл.
>>>>>>>>> Если компьютер постоянно сутками загружен, например
>>>>>>>>> конвертированием, сжатием видео , то индекс всегда будет устарелым
>>>>>>>>> и поиск не будет находить файлы!
>>>>>>>>> Я всего лишь хочу, что бы Виста искала без индексирования не
>>>>>>>>> медленее, чем XP ищет без индексирования. Мне быстрее не нужно, но
>>>>>>>>> медлее в 5 раз тоже не нужно. Не хочу за индексирование в Висте
>>>>>>>>> платить дополнительной загрузкой системы и пространством на диске.
>>>>>>>>> "Aleksey Tchekmarev" <atc7he...@ho7tma7il.co7m>
>>>>>>>>> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>>>>>>>>> news:A5553191-BBAD-42D9...@microsoft.com...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "Mickle All" <tmikh...@yandex.ru> wrote in message
>>>>>>>>>> news:%233uDqyy...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
>>>>>>>>>>> Полностью подтверждаю - не раз было, что поиск не находил
>>>>>>>>>>> заведомо имеющиеся в папке файлы. Написание маски поиска было
>>>>>>>>>>> правильным, сам файл был - а
>>>>>>>>>> например?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> поиск его не находил. Картина общая для Vista64 и Vista32 (все
>>>>>>>>>>> заплатки установлены, лицензия). Закономерностей, когда это
>>>>>>>>>>> происходит, не выявил. Сам поиск намного медленнее, чем в XP.
>>>>>>>>>>> Раздражает немерянно - файловый архив
>>>>>>>>>> ну щас... медленнее... включите папку в индекс! 8-)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> большой, часто приходится искать.
>>>>>>>>>> тем более!
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> С уважением, Михаил
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "Войтулевич Валентин" <forMicro...@yandex.ru>
>>>>>>>>>>> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>>>>>>>>>>> news:ujNT60us...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
>>>>>>>>>>>> Если проиндексировано, то наоборот - быстрее.
>>>>>>>>>>>> Я сталкивался с другой вещью мне непонятной.
>>>>>>>>>>>> Запускаю поиск - выдало список файлов. ТУТ ЖЕ запускаю поиск
>>>>>>>>>>>> еще раз - результат уже другой. Например ВООБЩЕ НИЧЕГО не
>>>>>>>>>>>> находит.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> "Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях
>>>>>>>>>>>> следующее: news:Oxpny7ss...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...
>>>>>>>>>>>>> Здравствуйте!
>>>>>>>>>>>>> Почему Windows Vista x64 ищет файлы в пять раз медленнее чем
>>>>>>>>>>>>> Windows XP (установленный на другом диске) теже файлы на этих
>>>>>>>>>>>>> же дисках на этом же компьютере?
>>>>>>>>>>>>> Я использую Advanced search, потому, что ищу только по
>>>>>>>>>>>>> названию файла для ускорения поиска.
>>>>>>>>>>>>> С уважением,
>>>>>>>>>>>>> Дмитрий
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>
>
Dima
или процессом для создания индекса?
"Владимир Михайлов" <mikhai...@mail.ru> wrote in message
news:efulnekt...@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Dima
минут - колёсико вместо курсора над результатами поиска продолжает крутиться
ещё 40 минут!
"Михаил Шевцов" <michael...@mail.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:uQ5%23w7EtI...@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
>Я не знаю, что Виста понимает под простаиванием, но индексирование у меня
>никогда не вызывало потерю производительности и никогда не начиналось
>тогда, когда ему не следует начинаться.
> И почему такая большая разница я тоже не знаю. У меня все быстро и без
> сбоев.
>
> "Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>> Спасибо Михаил за ответ!
>> Да, я замерял время поиска Висты на моём компьютере 30 минут по сравнению
>> с поиском в XP 6 минут.
>> Что Виста понимает под простаиванием? Многие процессы не простаивают
>> никогда. Даже небольшая посторонняя загрузка может вызвать потерю кадров
>> при воспроизведении полного HDTV или замедление игры.
>> Почему без индексирования такая большая разница между XP и Вистой?
>> С уважением,
>> Дмитрий>> news:%23kgukN5...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
>>> Индексирование в ХР и в Висте сильно отличается. Если в ХР скорость
>>> поиска с выключенным индексированием по сравнению с включенным
>>> практически не менялась, то в Висте все не так.
>>> Вам следует включить индексирование в свойствах жестких дисков, а в
>>> параметрах индексирования внести все Ваши диски и иные места, где Вы
>>> ищете файлы, в список индексирования. По умолчанию индексируются папки
>>> "Главное меню" и "Пользователи". Также можно проверить настройки поиска
>>> в "Свойствах папок и поиска". После всех настроек можно перестроить
>>> индекс, но при большом количестве данных это будет весьма небыстро.
>>> Мощность современных ПК такова, что разницы в производительности Вы не
>>> заметите, а вот поиск ускорится - это факт. К тому же в Висте
>>> индексирование проводится только тогда, когда ПК простаивает.
>>> То, что в Висте индексирование невозможно отключить полностью - неверно.
>>> Служба "Поиск Windows" как раз и есть то самое индексирование в Висте. Я
>>> ее отключал, результат - полное отключение индексирования.
>>>
>>> P.S. И все-таки почему Вы считаете что ХР ищет именно в 5 (пять!!!) раз
>>> быстрее? Вы замеряли? У меня индексированные файлы находятся мгновенно и
>>> результат поиска всегда одинаков.
>>>
>>> "Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>>>> Спасибо Михаил, что ответили!
>>>> Как я написал в первоначальном сообщении, я ищу файлы на дисках,
>>>> жёстких в основном. Файлы все возможные: doc, xls, exe... Ищу на всём
>>>> жёстком диске, во всех папках.
>>>> В Windows XP я индексирование всегдя отключал полностью потому, что оно
>>>> съёдает лишнее пространство и загружает компьютер. В Vista
>>>> индексирование вообще невозможно отключить полностью. Можно отключать
>>>> индексирование в свойтвах отдельных жёстких дисков, что я и делаю.
>>>> Windows XP с отключённым полностью индексированием ищет в 5 раз
>>>> быстрее, что Vista c отключённым индексированием для отдельних жёстких
>>>> дисков.
>>>> Службу "Поиск Windows" не отключал.
>>>> С уважением,
>>>> Дмитрий>>>> news:ep$xmJtsI...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
>>>>> Почему в пять?
>>>>> И где Вы ищете файлы и какие файлы? Индексирование и службу "Поиск
>>>>> Windows" не отключали?
Eugene Butenkov
You wrote on Wed, 14 May 2008 00:51:40 +0400:
>> (Ну не могу я видеть, как сравнивают XP и Висту! Заметь - не 2000, а
>> именно XP! 2000 как раз Висту напоминала - недоделанный обрезок с
>> хорошими задумками и не более)
SA> Тем не менее, в момент выхода ХР, будучи установленной апгрейдом
SA> на систему с W2K и 128М RAM и включенным "классическим интерфейсом",
SA> она не вызывала дискомфорта по производительности.
Так и я про то же самое.....
XP умела больше 2000-й, а ресурсов требовала столько же.....
>> Обзор сети - все компы без деления на домены и группы. Фантастика!
>> Интересно - как сам Стив Балмер смотрит на свою корпоративную сеть из
>> десятков тысяч компов, когда я толком не могу обозреть свою скромную
>> сетку из сотни станций....
SA> Вот любопытно... А через какое время после тыканья в "сеть"
SA> наступает тот момент, когда ты "не можешь обозреть свою сетку"?
SA> Поскольку у меня проходит несколько минут, пока виста закончит
SA> "сканирование".
Да вот так сразу и наступает....
У нас в сети несколько доменов с независимыми админами (ну так
сложилось...), поэтому их состояние может меняться как угодно. Соотв. где-то
упасть computer browser, где-то WINS и т.п.
Вот эта сеть так и прорисовывается - скачками и "не спеша".. .8-)
При наличии XP/2000 с их групповым делением отображения сети - такое
состояние сети не вызывает никаких вопросов и проблем (естественно, пока сам
не тыкнешься в "плохую" группу).
SA> Чудесный процесс: редактирую документик, человек
SA> говорит "ну, положи мне на комп", тыкаюсь в сеть, посмотреть какие
SA> у него ресурсы и есть ли у меня доступ - прикуриваю... насыпаю в
SA> чашку кофе... ага, появилось! -
Самое смешное - так и не нашел как отключить такое поведенение Висты.
Какая уж тут корпорация...... 8-)
Eugene Butenkov
You wrote on Tue, 13 May 2008 21:29:14 +0300:
AP> Давай сразу уточним, ты говоришь об переводе старых компьютеров или
AP> о покупке новых.
AP> Это разные вещи. Старые не надо переводить, ради моды что ли, зачем
AP> тратить деньги, тем более известно, что результат будет плохой.
AP> А новые компьютеры надо сразу покупать должного качества.
А как же насчет "корпоративных стандартов для OS"?
У некоторых компаний бывает и такое.... 8-)
AP> Второй постулат, ты про кого говоришь то, про бедных
AP> пользователей? Так Виста на них не расчитана и не надо ее им ставить.
А бедные тут причем? И КАК ее НЕ ставить, если она идет предустановленная на
ноуте и поставщик не дает драйверов и, главное, утилит управления ноутом для
XP?
AP> По поводу чем устраивает, да в первую очередь UAC,
Я же просил здесь подробнее - ЧЕМ устраивает UAC в корпоративной сети?
1.
2.
......
AP> затем доменные политики,
Так. Великое достижение. А в XP их разве нет?
AP> затем стабильностью,
Операционка, поддерживающая программы, написанные исключительно для нее,
всегда будет отличаться стабильностью... 8-) А как быть с морем программ,
которые не написаны для этой OS, но нужны для бизнеса?
AP> затем, что пользователям она более понятна.
Более понятна чем DOS? Могу согласится..... Но не с XP сравнивать.
Объектная модель интерфейса, доведенная в XP до совершенства, заменена на
"центровую", которая вообще с нормальным ходом мысли пользователя не
совпадает....
AP> И много еще затем.
Ты ж сам сказал - "мне как системному администратору". Давай в том
направлении идти.
AP> А UAC позволяет мне как администратору, работать с нужными правами и
AP> безопасностью, не перелогиниваясь, не все можно сделать с помощью Run
Например?
AP> As, и она еще при этом защищает от троянов, спрашивая я это или дрянь
AP> какая то.
А антивирус про это не спрашивает?
AP> Висту надо оценивать по безопасности в корпоративной среде, а не по ее
AP> мигалкам и звенелкам.
Опять двадцать пять....
Где она - эта безопасность-то? Ты так и не привел конкретных примеров
Кстати - сколько доменов в твоей сети? Как организован доступ по сети к
станциям? Как работает обозреватель сети?
AP> Из пользовательских средств нравится поиск, это прообраз поиска для
AP> WinFx, которая пока еще не пошла, не
AP> потянули еще. В общем много разных вкусностей, наряду конечно и с
AP> потерями.
А что, например, ты относишь к потерям? Интересно тоже сравнить с XP....
AP> Ну а то, что не всем нравится, ну так кому нравилась ХР,
AP> когда она появилась, аргументы были теже. Вот тебе не нравится
AP> виртуализация, но может ты ее не прочувствовал? Она резко
AP> снижает риск при установке кривых драйверов и программ.
Ты не путаешь случаем SnapShot системы, реализуемый совсем другими
подсистемамии сторонними программами с простым размазыванием данных по самым
неожиданным местам системного диска?
Такое размазывание никаких преимуществ для "кривых программ и драйверов" не
дает, поскольку они заведомо выполнятся и свалят все, что можно... 8-)
А вот то, что программа ВДРУГ не находит своих же промежуточных данных на
том месте, куда она их вроде положила только что - вот тут засада.... 8-)
AP> Давай вернемся к разговору после нескольких лет, посмотрим
AP> изменились ли взгляды. А сейчас пока еще рано, поскольку даже
AP> среди системных администраторов нет согласия, хотя большинство
AP> оценивает очень положительно. Особенно те, у кого в сети множество
AP> ноутбуков.
Гм.... С ним-то как раз и особые проблемы..... Одна настройка сетевых
подключений по разным возможным каналам чего стоит..... 8-)
Dima
что просто нельзя отключть!
>Я не писал, что в документации написано неправильно. В документации имеется в
>виду, что стандартными средствами индексирование не отключить. Нестандартными в
>Висте можно отключить практически все, вплоть до отдельных драйверов.
> Вы мне скажите пример Вашего поискового запроса. Например, какой файл Вы ищете
> по имени и в каком по объему месте. Вы не написали ни одного конкретного
> описания своей проблемы, только эмоции - "в 5 раз медленнее" и "мне это не
> нужно". На основании только лишь неподтвержденных жалоб без детальных
> комментариев мы не сможем Вам помочь.
>
>>Я ушёл из XP год назад. XP у меня стоит на экстренный случай.
>> Я с документацией ознакомился. Вы сами написали, что в документации не
>> правильно написано, что нельзя отключить индексирование!
>> Aleksey Tchekmarev посылал меня в хелп, а сам, оказалось, не понимает, что
>> такое поле имени файла, что это другое поле, нежели универсальное поле в
>> правом верхнем углу экрана поиска.
>>> Dima, Вы уже третий раз повторяете одно и то же: "Я всего лишь хочу, что бы
>>> Виста искала без индексирования не медленее, чем XP ищет без индексирования.
>>> Мне быстрее не нужно, но медлее в 5 раз тоже не нужно. Не хочу за
>>> индексирование в Висте платить дополнительной загрузкой системы и
>>> пространством на диске." "Не нужно", "не хочу", "хочу, чтобы" - это Ваши
>>> слова. Мы не волшебники. А Вы в свою очередь, если довольны поиском в ХР, то
>>> на ХР и оставайтесь, и не задавайте глупых вопросов, не ознакомившись с
>>> документацией по Вашему вопросу.
>>>
>>>> 1. Когда ещё фоновый антивирус проверяет любую дисковую активность, то
>>>> индексирование ой как замедляется.
>>>> 2. В время "Ч" проводилось последнее индексирование, в время "Ч"+1 появился
>>>> на винте новый файл, в время "Ч"+2 пользователь запросил поиск, а
>>>> индескирование ещё не производилось с времени "Ч". Пользователь файл не
>>>> найдёт. Тогда как в ХР с выключенным индексированием поиск обязательно
>>>> найдёт файл.
>>>> Если компьютер постоянно сутками загружен, например конвертированием,
>>>> сжатием видео , то индекс всегда будет устарелым и поиск не будет находить
>>>> файлы!
>>>> Я всего лишь хочу, что бы Виста искала без индексирования не медленее, чем
>>>> XP ищет без индексирования. Мне быстрее не нужно, но медлее в 5 раз тоже не
>>>> нужно. Не хочу за индексирование в Висте платить дополнительной загрузкой
>>>> системы и пространством на диске.
>>>> новостях следующее:
>>>>>
>>>>> "Mickle All" <tmikh...@yandex.ru> wrote in message
>>>>> news:%233uDqyy...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
>>>>>> Полностью подтверждаю - не раз было, что поиск не находил заведомо
>>>>>> имеющиеся в папке файлы. Написание маски поиска было правильным, сам
>>>>>> файл был - а
>>>>> например?
>>>>>
>>>>>> поиск его не находил. Картина общая для Vista64 и Vista32 (все заплатки
>>>>>> установлены, лицензия). Закономерностей, когда это происходит, не выявил.
>>>>>> Сам поиск намного медленнее, чем в XP. Раздражает немерянно - файловый
>>>>>> архив
>>>>> ну щас... медленнее... включите папку в индекс! 8-)
>>>>>
>>>>>> большой, часто приходится искать.
>>>>> тем более!
>>>>>
>>>>>> С уважением, Михаил
>>>>>>
>>>>>> "Войтулевич Валентин" <forMicro...@yandex.ru> сообщил/сообщила в
>>>>>> новостях следующее: news:ujNT60us...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
>>>>>>> Если проиндексировано, то наоборот - быстрее.
>>>>>>> Я сталкивался с другой вещью мне непонятной.
>>>>>>> Запускаю поиск - выдало список файлов. ТУТ ЖЕ запускаю поиск еще раз -
>>>>>>> результат уже другой. Например ВООБЩЕ НИЧЕГО не находит.
>>>>>>>
>>>>>>>
Anatoly Podgoretsky
AP> А UAC позволяет мне как администратору, работать с нужными правами и
AP> безопасностью, не перелогиниваясь, не все можно сделать с помощью Run
Например?
> А антивирус про это не спрашивает?
> А что, например, ты относишь к потерям? Интересно тоже сравнить с XP....
"Eugene Butenkov" <b...@intech.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:482c...@mailgate.intech.ru...
Eugene Butenkov
You wrote on Thu, 15 May 2008 15:45:46 +0300:
AP> Много написал.
И ответов на это нет..... 8-)
Т.е. преимущества Висты для сетевых администраторов отсутствуют. Так?
AP>> А UAC позволяет мне как администратору, работать с нужными правами и
AP>> безопасностью, не перелогиниваясь, не все можно сделать с помощью
AP>> Run
AP> Например?
AP> Например сегодня подключал сетевые принтера, пришлось
AP> перелогиниваться администратором. В Висте не потребовалось. Спросило
AP> я ли это делаю и все.
Это у тебя локально. А по каждому пользователю тоже будет спрашивать? И как
ты собираешься отвечать?
>> А антивирус про это не спрашивает?
AP> Спрашивает, если это вирус, точнее прибивает.
Ну? И где тут выигрыш-ценность UAC?
>> А что, например, ты относишь к потерям? Интересно тоже сравнить с
>> XP....
AP> Уже много раз писали, подними старые темы.
Гм.... Меня как-то интересовало твое мнение насчет потерь. У меня-то свое
видение есть.....
Serge Leontieff
Нет, не так. Windows 2008 Core для удалённого управления требует или гуёвого
2008, или висты. Второй вариант дешевле ;)
Anatoly Podgoresky
Касательно установки принтеров и другого, где нельзя сказать Run As в Висте я могут безопасно залогиниться как Администратор, в отличии от предыдущих ОС, где в результате подобного действия смогу получить по самые помидоры.
--
С уважением!
Анатолий Подгорецкий
"Eugene Butenkov" <b...@intech.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:482c36eb$1...@mailgate.intech.ru...
> Hello, Anatoly!
Eugene Butenkov
You wrote on Thu, 15 May 2008 17:46:51 +0300:
AP> UAC ���������� �� ��� ������.
��� ���...
������ � ����� ��������� ���-����, �������������� ������ ���������� �����.
8-)
�� ��� ������� ��� ��������, ��� UAC - ���� �� �� ������� �������� ���
������ � ������...
��� �� ���?
AP> ���������� ��������� ��������� � �������, ��� ������ ������� Run As
AP> � ����� � ����� ��������� ������������ ��� �������������, � �������
AP> �� ���������� ��, ��� � ���������� ��������� �������� ����� ��������
AP> �� ����� ��������.
���� ��� � ��������� ���� ����� ������������� ��� ����� ��� ����� �
��������?
��� � ��� � ���� �� ����? ���� ������ �� ������ ���-��?
�� ��� ��� � �� ������� ������ �� ��� ���� ���� �� ��� �� ��� �� ��
�����������....
� ������ �� ����� ��� ���������� ��� ����������� ��������..... 8-)
Eugene Butenkov
You wrote on Thu, 15 May 2008 21:32:31 +0800:
>> �.�. ������������ ����� ��� ������� ��������������� �����������. ���?
SL> ���, �� ���. Windows 2008 Core ��� ���̣����� ���������� ������� ���
SL> �գ���� 2008, ��� �����. ������ ������� ������� ;)
�� ����� � XP SP3 �������� - ��� ��� ���������� RDP ������� ��������.
���-����� ����� ������, ����� ����� � �.�.
Nikolay Moskvichev
Третий день плясок с бубном на конфигурации, на которой под ХП все
работает. Такой б..дь аргумент, что уже "очень хочется убить аффтора. И
еще кого-нибудь, за одно".
За прочими - microsoft.public.windows.vista.hardware_devices.
Михаил Шевцов
а теперь говорите, что находит файлы быстро???
Процесс поиска продолжается, т.к. ищет совпадения в именах дальше.
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:O$%233gZmt...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...
Михаил Шевцов
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:%23sjnNQg...@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Михаил Шевцов
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:eTbgsRo...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...
Vladimir V. Shirjak
You wrote on Thu, 15 May 2008 21:48:27 +0600:
[Sorry, skipped]
NM>>> Мне важна работа высокоскоростных USB устройств, судя по наблюдаемой
NM>>> картине и посвященной железу эхе на этом же сервере, она сделана именно
NM>>> через ж.
??>>
??>> Аргументы есть?
??>> Цифры, подтверждающие это высказывание есть?
??>>
NM> Третий день плясок с бубном на конфигурации, на которой под ХП все
NM> работает. Такой б..дь аргумент, что уже "очень хочется убить аффтора.
2 фотика, 2 мобильника, 1 MP3 плеер...
Всё через USB, всё работает...
zu23a
Дима, ты еще всю ветку присопливь, а не часть. Только так у тебя поиск
носков по квартире быстро пойдет! И не только в висте.
Safronov A.
"Anatoly Podgoresky" <ana...@podgoretsky.com> сообщил...
> UAC спрашивает не про вирусы.
> Касательно установки принтеров и другого,
Касательно установки принтеров, сие с доисторических времён
дозволяется юзерам политиками - при желании.
>где нельзя сказать Run As в Висте я могут безопасно залогиниться как Администратор, в отличии от предыдущих
>ОС, где в результате подобного действия смогу получить по самые помидоры.
Так где нельзя сказать Run As или где в результате Run As
можно "получить по самые помидоры"?
Хоть застрели, так и не понял :)
--
S. A.
Best regards!
Safronov A.
"Anatoly Podgoresky" <ana...@podgoretsky.com> сообщил...
...
> А чего мне ее обозревать, когда у меня в сети два компьютера, Виста и ХР (выключен).
> А на работе пока все ХР, порядка 100 станций + 10 серверов.
Ну так сразу и надо было писать. Я, дурак, вистой в сетюшке с
~ 1000 хостов тыкаюсь...
Serge Leontieff
> SL> гуёвого 2008, или висты. Второй вариант дешевле ;)
> Да вроде и XP SP3 сгодится - они там специально RDP клиента поменяли.
> Кое-какие ключи убрали, новые ввели и т.п.
Не всё так радостно. Части mmc-остнасток для удалённого управления через них
требуется именно виста или 2008, и не всё можно настраивать без mmc.
Например, для управления адванседными свойствами файрвола 2008 нужна минимум
виста. И rdp клиент тут не поможет.
Dima
все файлы.news:O7ACQXqt...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
Dima
загружен.news:ezCEDYq...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...
Владимир Михайлов
"Dima" <ko...@bk.ruDelete> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:OXM2QElt...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...
Anatoly Podgoretsky
Две сети маленькая и очень маленькая.
Тем более Виста сейчас находится в стадии глубокого освоения, а основные проблемы появятся потом.
На данном этапе, пока приходится тыкаться, вспоминать в какое меню тыкать. Чтобы до автоматизма довести, надо хотя бы несколько десятков станций.
Но если на весы поставить Виста против ХР, то Виста пока перевешивает.
Ну а сеть на тысячи станций в 98 я смотрел, ужас. Поэтому в ХР просто великолепно, 2000 не знаю. Но на самом деле в сеть я лезу только иногда для подключения принтеров, если не хочу делать через оснастку принтера. А если мне покакой то редкой причине нужно по администрировать другую рабочую станцию, то набираю в адресной строке. Поскольку в сети делать нечего ни мне, ни тем более пользователям. Обозреватель сети и шаринг не отключаю, что бы иногда взглянуть на включеные станции. Но если и отключу, то абсолютно ничего не потеряю. Сеть в таком виде больше для рабочих групп, чем для доменных систем.
"Safronov A." <aasa...@chat.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:eLpRrqst...@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Dima
"Михаил Шевцов" <michael...@mail.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:O7ACQXqt...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
Eugene Butenkov
You wrote on Thu, 15 May 2008 22:14:35 +0300:
AP> По UAC я так не утверждал, но он прекрасно отлавливает
AP> подозрительные действия, не вирусы.
Гм..... Не далее как 13 мая 2008 г. 22:29 некто AP указывал
---------------------------------------------------------------------------------------------
.....не все можно сделать с помощью Run As, и она еще при этом защищает от
троянов, спрашивая я это или дрянь какая то. Висту надо оценивать ......
-------------------------------------------------------------------------
AP> А так кроме UAC у меня на этом фронте трудятся - защитник Виндоус,
AP> Антивирус и два файрвола. Хакеров у меня в сети нет, как только
AP> появляются, то жестоко избиваются, а внешней среды я хорошо защищен.
И ниакой UAC тебе в этом не помощник.... Согласись.
AP> А чего мне ее обозревать, когда у меня в сети два
AP> компьютера, Виста и ХР (выключен).
AP> А на работе пока все ХР, порядка 100 станций + 10 серверов.
Ну так чего ты тогда муру водишь с прослалением "административных"
возможностей Висты?!!!???!!!!
Вот когда хотя бы на десятке станций развернешь Висту, да попробуешь
впендюрить на нее сетевое окружение, корпоративный профиль (личные
пользовательские настройки и софт) вот тогда и будешь кричать какая она
хорошая для сети!
А пока просто поверь на слово - на домашней машине еще как-то с ней можно
жить, в сети - полный голяк.
AP> По моим наблюдение, то что сейчас называется Сеть, это прямой
AP> Windows Network, а сетевое окружение перебралось в Мой Компьютер.
Это по твоим наблюдениям, а на самом деле - все там где и было, только не
видно ничего..... 8-)
AP> В данный момент у меня сервер на ремонте, ХР выключен стоит на полу,
AP> в качестве сервера - резервный Линукс, ну и рабочая Виста. Конечно
AP> немного непривычно, по сравнению с ХР.
Это как раз ладно. Допустимо....
AP> Поэтому говорить о моей сети, можно сейчас о сети с ХР + сервера на 2003
R2
AP> и ни одной Висты.
Класс! И это человек, который выше заявляет, что
--------------------------
AP>....... Висту надо оценивать по безопасности в корпоративной среде, а не
AP>по ее мигалкам и звенелкам............
------------------------------
Как раз мигалки и звенелки - то единственное, что в ней работает.
Вернемся к разговору, когда хоть немного Висты у тебя окажется в сети.
Вот тогда и послушаем твои откровения... 8-)
Anatoly Podgoretsky
Опираюсь на опыт удачной эксплуатации сетей от 1500 до 5000 компьютеров с Вистой в единой сети.
Вот мне интересно почему у тебя голяк, а у других не то что ОК, а лучше, чем с ХР.
Но это ладно, так лирика. А реальность такова, новые компьютеры идут только с Вистой, делать даунгрейд не собираюсь.
А ты не предполагаешь, что я опираюсь не на свой ограниченный опыт и не на твои обиды на Висту, а на опыт сообщества и не просто сообщества, а высококвалифицированого сообщества. Я им доверяю на несколько порядков больше чем тебе.
"Eugene Butenkov" <b...@intech.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:482d2f91$1...@mailgate.intech.ru...
Safronov A.
"Anatoly Podgoretsky" <nom...@domain.com> сообщил...
> Ну чего не понятно, на компьютере без UAC можно получить по самые помидоры,
> при работе в качестве системного администратора, а это иногда приходится
> делать на рабочих станциях для администрирования. UAC сильно снижает этот
> риск.
>
> По поводу политик, у меня как раз политика - пользователям низзя. Ну так
> принтеры все равно частный случай. А UAC позволяет работать залогиненым
> администраторам, как рядовой пользователь, а привилегии повышаются только с
> личного согласия, да конечно надоедает, особенно при первоначальной настройке.
Что позволяет UAC я как бы в курсе :). И как бы уже несколько раз писал,
что когда дело касается локального администрирования локальной системы,
считаю его безусловно полезным (при том, что никогда не сижу в системе
под админским эккаунтом) - за исключением виртуализации, которая
выглядит теми самыми "благими намерениями", которыми устлана
дорога известно куда...
Тут, однако, речь зашла о корпоративной среде :). Где вообще-то,
по уму, пользователи должны работать именно как "пользователи",
а "работа в качестве системного администратора" - залогиненого на
рабочий стол - противопоказана в принципе.
Давайте, как бы, называть вещи своими именами, UAC - это "костыль",
главное назначение которого - минимизировать возможные последствия
неаккуратной организации работы (несоблюдение "правил гигиены" :)).
И в аккуратно организованной корпоративной среде его полезность
неоднозначна. Опять же уже писалось - когда пользователь пытается
выполнить то, что запрещено, ему лучше выдавать просто отлуп, а не
запрос на повышение привилегий...
> Я уже задавал вопрос про различие в правах при работе с UAC и без.
> По идее права на папки не должны меняться и не меняются, но включеным UAC у
> меня отказались работать две программы - спутниковый тюнер, ну это конечно
> чудо, а не программа. Но что интересно отказалась работать и Почта Виндоус.
> Вход администратором, права полные и владелец тоже администратор. Заработало
> когда разрешил пользователям, кстати надо будет снова убрать, может просто при
> изменение и применение прав что то переписало должным образом, а то не
> порядок. Прав туда пользователю быть не должно.
Попробуй оставить пользователям (или "всем") только разрешение "List"
на соответствующий каталог.
--
S.A.
Best regards!