Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Локальная сеть без шлюза Windows 7

817 views
Skip to first unread message

Валерий Мичковский

unread,
Mar 13, 2010, 11:10:29 PM3/13/10
to
Имеется такая проблема, офис, в котором все компьютеры - это ноутбуки, друг
с другом соединяются через switch-hub, посредством кабеля. Т. к. невозможно
прописать в качестве шлюза один из ноутбуков (их постоянно таскают) и нет
стационарного и нет роутера, то и сеть не работает (неопознанная сеть - без
доступа к сети). На ХР таких проблем не было, да и на Vista, до выхода SP1.
Как решить эту проблему и вообще решаема ли она?

--
С уважением,
Валерий Мичковский

Alex Dybenko

unread,
Mar 14, 2010, 12:55:39 AM3/14/10
to
Надо всем ноутбукам прописать статические ip адреса типа 192.168.0.X, всем
разные, шлюз не надо прописывать
а вообще проще купить беспроводный роутер
--
С уважением,
___________
Алексей Дыбенко (MVP)
http://alexblog.net
http://www.PointLtd.com

"Валерий Мичковский" <mi4ko...@sibnet.ru> wrote in message
news:OsNBLxyw...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...

Fatalist

unread,
Mar 14, 2010, 3:54:11 AM3/14/10
to
"Alex Dybenko" <ale...@PLEASE.cemi.NO.rssi.SPAM.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:#rh0Hszw...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...

> Надо всем ноутбукам прописать статические ip адреса типа 192.168.0.X, всем
> разные, шлюз не надо прописывать
А как буку к другой сетке подключаться? Тоже вручную IP править?

Валерий Мичковский

unread,
Mar 14, 2010, 4:30:03 AM3/14/10
to
IP и так у всех прописаны статические, из одной подсети и соответственно
рабочая группа и расшарены папки, но на Windows 7 это не работает, если не
прописать шлюз, сеть становится "неопознанная - без доступа к сети"
компьютеры при этом не пингуются и не видят друг друга, если прописать
шлюзом какой-либо из них, то там где шлюз прописан все работает. Роутер это
хорошо, но не на всех ноутбуках есть WiFi, просто, чего там Microsoft
накрутила, что раньше на XP это работало, а на новых ОС не работает?

"Alex Dybenko" <ale...@PLEASE.cemi.NO.rssi.SPAM.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:#rh0Hszw...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...

S. A.

unread,
Mar 14, 2010, 6:22:12 AM3/14/10
to
}{i, All !

"������� ����������" <mi4ko...@sibnet.ru> �������...
> IP � ��� � ���� ��������� �����������, �� ����� ������� � �������������� ������� ������ � ��������� �����,
> �� �� Windows 7 ��� �� ��������, ���� �� ��������� ����, ���� ���������� "������������ - ��� ������� � ����"
> ���������� ��� ���� �� ��������� � �� ����� ���� �����, ���� ��������� ������ �����-���� �� ���, �� ��� ���
> ���� �������� ��� ��������. ������ ��� ������, �� �� �� ���� ��������� ���� WiFi, ������, ���� ��� Microsoft
> ���������, ��� ������ �� XP ��� ��������, � �� ����� �� �� ��������?

"�������������, ��-��!" :).

� ������� � ����� �������� ������������ �� ����������, ������,
������������� "�����������" ������������ - ������� 2008 R2
Server, � ��������� ����������� VM ��� Hyper-V, ��� "�������"
����� ����-������� � ������� ������� ������ ����������
����������� ����, ��������������, �� ������ ������� �������
����������� �������, � ������������ 192.168.0/24 ������������
�������� ��� �����.

��� ����������� �������� ���������� �������� �������� �
��������� "���������� ������" (� IPv6 �� ����, �� �� ����),
����������� ����������� ������� ���������� ���������
������� � "��������� ����" � ���� � ��� ����� ������.

�����, ��� �������� ���������� ������� ��� �����������
���������� (imho, ��� ����� ���������������), ��� ��������
�������, �������������� ������ MS-���� (smb/nbt) ��� ������
�������.

����� ������ "��� ������� � ����" - "��� ������� � ���������".

--
S. A.
Best regards!


Anatoly Podgoretsky

unread,
Mar 14, 2010, 7:19:44 AM3/14/10
to
Есть такая сеть как 169.254.х.х как раз для подобных целей, без шлюза и с автоматическим назначением адресов. Достаточно у адаптера назначить автоматическое назначение адресов и не иметь в сети DHCP

--
Anatoly Podgoretsky


"S. A." <2sa...@mail333.com> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:%23Emk3A2...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
> }{i, All !
>
> "Валерий Мичковский" <mi4ko...@sibnet.ru> сообщил...
>> IP и так у всех прописаны статические, из одной подсети и соответственно рабочая группа и расшарены папки,
>> но на Windows 7 это не работает, если не прописать шлюз, сеть становится "неопознанная - без доступа к сети"
>> компьютеры при этом не пингуются и не видят друг друга, если прописать шлюзом какой-либо из них, то там где
>> шлюз прописан все работает. Роутер это хорошо, но не на всех ноутбуках есть WiFi, просто, чего там Microsoft
>> накрутила, что раньше на XP это работало, а на новых ОС не работает?
>
> "Автоматизация, Сэ-эр!" :).
>
> С ноутами в такой ситуации сталкиваться не доводилось, однако,
> функционально "аналогичная" конфигурация - имеется 2008 R2
> Server, с некоторым количеством VM под Hyper-V, для "общения"
> между хост-машиной и дочками создана строго внутренняя
> виртуальная сеть, соответственно, на каждой системе имеется
> виртуальный адаптер, с прописанными 192.168.0/24 статическими
> адресами без шлюза.
>
> Для конкретного сетевого интерфейса отрубаем привязки к
> примочкам "канального уровня" (и IPv6 до кучи, бо не надо),
> ограничивая способность системы самостийно принимать
> решение о "свойствах сети" и чего с ней можно делать.
>
> Далее, или отрубаем встроенный файрвол для конкретного
> интерфейса (imho, для ноута предпочтительно), или включаем
> правила, обеспечивающие работу MS-сети (smb/nbt) для общего
> профиля.
>
> Имеем вместо "без доступа к сети" - "без доступа к интернету".

S. A.

unread,
Mar 14, 2010, 7:41:52 AM3/14/10
to
}{i, All !

"S. A." <2sa...@mail333.com> �������...
...


> � ������� � ����� �������� ������������ �� ����������, ������,
> ������������� "�����������" ������������ - ������� 2008 R2
> Server, � ��������� ����������� VM ��� Hyper-V, ��� "�������"
> ����� ����-������� � ������� ������� ������ ����������
> ����������� ����, ��������������, �� ������ ������� �������
> ����������� �������, � ������������ 192.168.0/24 ������������
> �������� ��� �����.
>
> ��� ����������� �������� ���������� �������� �������� �
> ��������� "���������� ������" (� IPv6 �� ����, �� �� ����),
> ����������� ����������� ������� ���������� ���������
> ������� � "��������� ����" � ���� � ��� ����� ������.
>
> �����, ��� �������� ���������� ������� ��� �����������
> ���������� (imho, ��� ����� ���������������), ��� ��������
> �������, �������������� ������ MS-���� (smb/nbt) ��� ������
> �������.
>
> ����� ������ "��� ������� � ����" - "��� ������� � ���������".

������, ��� ������ ��������� � ���������� ���������� ��
��������� ���� �����������. ����� ������������ ���� ��
����� ������� "��� ������� � ����". ��� ���������� �� ������
������������ � �������� ��������� ������������ �����. �����
���� ������� ����������� �������� �� "��� ������� � ��������" :)

Валерий Мичковский

unread,
Mar 14, 2010, 7:53:47 AM3/14/10
to
Спасибо, про это я знаю, но тогда это нужно делать на всех компьютерах в
сети. Возможно я ввел кого-нибудь в заблуждение (извиняюсь), т.к. привел
пример немножко не грамотно. В сети также присутствует роутер, через который
раздается ADSL на некоторые ноутбуки по IP, но он находится не под контролем
этого офиса и его иногда отключают, в следствии чего пропадает шлюз и
соответственно доступ по сети.

"Anatoly Podgoretsky" <nom...@domain.com> сообщил(а) в новостях
следующее:ufMKBh2w...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...


> Есть такая сеть как 169.254.х.х как раз для подобных целей, без шлюза и с
> автоматическим назначением адресов. Достаточно у адаптера назначить
> автоматическое назначение адресов и не иметь в сети DHCP
>
> --
> Anatoly Podgoretsky

S. A.

unread,
Mar 14, 2010, 8:11:44 AM3/14/10
to
}{i, All !

"Anatoly Podgoretsky" <nom...@domain.com> сообщил...


> Есть такая сеть как 169.254.х.х как раз для подобных целей, без шлюза и с автоматическим назначением
> адресов. Достаточно у адаптера назначить автоматическое назначение адресов и не иметь в сети DHCP

Угум. Спасибо, конечно, но я предпочитаю сконфигурить ручками
то, что нужно мне, а не получить то, что посчитал правильным для
некоего обобщенного случая кто-то в MS.

Для своей конфигурации объясняю на пальцах - почему-то и для
"внутренних" соединений хочется иметь доступ по имени, а не по IP.

Для статических адресов это решается использованием hosts/lmhosts,
что для динамических адресов автоконфигурации неприменимо.

Также нельзя использовать и регистрацию этих адресов в DNS/WINS -
во-первых, внутренняя сеть между хостом и виртуальными машинами
недоступна снаружи, во-вторых, виртуальные машины для наружи
доступны по внешним адресам других сетевых интерфейсов.

Если для внутренней виртуальной сети использовать автоконфигурацию,
то к фразе "для наружи доступны по внешним адресам" придётся
приписать слово "были" :))).

Пример попроще :))) - втыкаю в свой рабочий комп коммуникатор, оно
конфигурит соединение с адресами 169.254.х.х, и регистрирует полученный
IP в DNS. Тут-то доступ к моему компу по сети и кончается ;).

Что ещё любопытно, кончается не только доступ к моему компу, но и другие
любопытные вещи происходят :) - например, юниксовый хост при подключении
по ssh проверяет соответствие имя/IP подключающегося хоста через прямую
и обратную зоны. Результат использования автоконфигурации - после втыкания
себе коммуникатора теряю возможность подключения по ssh. Когда-то первый
раз, помницца, мозг чуть не сломал, пытаясь понять "почему" :))) (пока логи
на целевых системах не глянул, дотопав туда ножками...)

...


>> С ноутами в такой ситуации сталкиваться не доводилось, однако,
>> функционально "аналогичная" конфигурация - имеется 2008 R2
>> Server, с некоторым количеством VM под Hyper-V, для "общения"
>> между хост-машиной и дочками создана строго внутренняя
>> виртуальная сеть, соответственно, на каждой системе имеется
>> виртуальный адаптер, с прописанными 192.168.0/24 статическими
>> адресами без шлюза.

--
S. A.
Best regards!


Anatoly Podgoretsky

unread,
Mar 14, 2010, 8:49:29 AM3/14/10
to
Тогда у тебя сеть со шлюзом
И видимо адреса, по крайней мере шлюз раздает он.

--
Anatoly Podgoretsky


"Валерий Мичковский" <mi4ko...@sibnet.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:OCf1C02w...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...

Anatoly Podgoretsky

unread,
Mar 14, 2010, 8:51:32 AM3/14/10
to
Осталось подключиться к Интернет, чтобы опять надпись сменилась на "все я сдаюсь, мне больше нечего предложить"

--
Anatoly Podgoretsky


"S. A." <2sa...@mail333.com> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:evKvYt2w...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...
> }{i, All !
>
> "S. A." <2sa...@mail333.com> сообщил...
> ...
>> С ноутами в такой ситуации сталкиваться не доводилось, однако,
>> функционально "аналогичная" конфигурация - имеется 2008 R2
>> Server, с некоторым количеством VM под Hyper-V, для "общения"
>> между хост-машиной и дочками создана строго внутренняя
>> виртуальная сеть, соответственно, на каждой системе имеется
>> виртуальный адаптер, с прописанными 192.168.0/24 статическими
>> адресами без шлюза.
>>
>> Для конкретного сетевого интерфейса отрубаем привязки к
>> примочкам "канального уровня" (и IPv6 до кучи, бо не надо),
>> ограничивая способность системы самостийно принимать
>> решение о "свойствах сети" и чего с ней можно делать.
>>
>> Далее, или отрубаем встроенный файрвол для конкретного
>> интерфейса (imho, для ноута предпочтительно), или включаем
>> правила, обеспечивающие работу MS-сети (smb/nbt) для общего
>> профиля.
>>
>> Имеем вместо "без доступа к сети" - "без доступа к интернету".
>
> Кстати, вот сейчас поигрался с установкой обновлений на
> описанную выше конструкцию. После перезагрузки имею ту
> самую надпись "без доступа к сети". Что совершенно не мешает
> подключиться к ресурсам соседнего виртуального хоста. После
> чего надпись благопоучно меняется на "без доступа к интернет" :)

Anatoly Podgoretsky

unread,
Mar 14, 2010, 8:53:30 AM3/14/10
to
Я тоже предпочитаю конфигурировать явно, кроме того у автора все таки оказалась сеть с маршрутизатором :-)


--
Anatoly Podgoretsky

S. A.

unread,
Mar 14, 2010, 9:58:37 AM3/14/10
to

}{i, All !

"Валерий Мичковский" <mi4ko...@sibnet.ru> сообщил...


> Спасибо, про это я знаю, но тогда это нужно делать на всех компьютерах в сети. Возможно я ввел кого-нибудь в
> заблуждение (извиняюсь), т.к. привел пример немножко не грамотно. В сети также присутствует роутер, через
> который раздается ADSL на некоторые ноутбуки по IP, но он находится не под контролем этого офиса и его
> иногда отключают, в следствии чего пропадает шлюз и соответственно доступ по сети.

Из любопытства поэкспериментировал :).

Конфигурация домашней сетки - два рутера D-Link на разных
провайдеров соединённые между собой, сетка 192.168.0/24, на
одном рутере 192.168.0.1, на втором 192.168.0.254 (и отключен
dhcp).

Взял ноут с 7-кой, отключил WiFi, воткнул кабель, прописал туда
статический адрес 192.168.0.15 без шлюза и без DNS. Получил на
сетевухе "без доступа к интернет" и никаких проблем с доступом
к остальным домашним компам (их расшаренным ресурсам).

Посмотрел ipconfig /all - несмотря на отсутствие явно прописанных
DNS, показывает для сетевухи DNS - 192.168.0.1 - который явно
живой (и пингуется, и адреса внешние резольвит).

Прописываю DNS 192.168.0.200 - хоста с таким IP у меня нет, совсем
грубо - тумблером - отрубаю на ноуте WiFi, перезагружаюсь.

Таки всё равно, зараза, говорит "без доступа к интернет" и никаких
проблем с доступом к ресурсам других компов. Подозреваю, оно так
потому, что в сети есть хосты с расшаренными папками и принтерами,
доступные для "автоматического поиска".

То есть, просто прописывая статический адрес без шлюза, не удалось
мне получить даже надписи "без доступа к сети".

Кроме того, точно знаю, что эта надпись ("без доступа к сети") вовсе
не означает действительного отсутствия доступа к сети :) (так же, как
и надпись "без доступа к интернет" не означает реального отсутствия
доступа к интернет).

Aleksey Tchekmarev

unread,
Mar 14, 2010, 4:23:09 PM3/14/10
to

"S. A." <2sa...@mail333.com> сообщил(а) в новостях следующее:eHpiz53w...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...

> Кроме того, точно знаю, что эта надпись ("без доступа к сети") вовсе
> не означает действительного отсутствия доступа к сети :) (так же, как
> и надпись "без доступа к интернет" не означает реального отсутствия
> доступа к интернет).
это уж точно! ;-))

Alex Dybenko

unread,
Mar 15, 2010, 5:35:51 AM3/15/10
to
ну тогда на самом деле проще роутер купить, стоит он 1000р и все дела. можно
будет и по wifi и проводами соединятся

--
С уважением,
___________
Алексей Дыбенко (MVP)
http://alexblog.net
http://www.PointLtd.com

"Валерий Мичковский" <mi4ko...@sibnet.ru> wrote in message

news:OCf1C02w...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...

0 new messages