Fenomeno strano

[casanmaner]

In questi giorni è successo un paio di volte su due diversi file.
Quando apro il file sembra che il progetto VBA non sia accessibile (e naturalmente ne scaturiscono una serie di errori VBA).
Accedendo al progetto si vedono i vari moduli ma se si cerca di accedere agli stessi non vi si riesce.
E questo è avvenuto ad una successiva riapertura dove nella precedente apertura non c'era alcun problema.

Vi è mai capitato?

ciao

[casanmaner]

Ecco, appena successo con un file aperto in mattinata e che ora ha questo problema:
https://www.dropbox.com/scl/fi/dh37ds7ymmsk6iymz5xq4/Screenshot-2023-12-10-13.31.49.png?rlkey=nbr3qp3321i7qp9lf5bahfsw8&dl=0

Se cerco di richiamare una delle macro presenti mi viene dato il messaggio:
https://www.dropbox.com/scl/fi/1bt256ltd1o9ntmiutwk5/Screenshot-2023-12-10-13.32.53.png?rlkey=kp5jmcdwb5cx6pu8jeh0iwbal&dl=0

Eppure i file si trovano in una posizione attendibile e le macro dovrebbero essere attive.

[issdr]

molto strano, soprattutto il comportamento altalenante. c'è OneDrive di
mezzo?

ps - prenderei anche qualcosa a breve e basso rischio 😆

[casanmaner]

Il giorno domenica 10 dicembre 2023 alle 13:39:22 UTC+1 issdr ha scritto:

> molto strano, soprattutto il comportamento altalenante. c'è OneDrive di
> mezzo?

Non utilizzo onedrive.

[casanmaner]

Appena successo ora.
Ho aperto un file e funzionava tutto.
L'ho chiuso.
L'ho riaperto e tutto bloccato.
Cazzo!!!

[casanmaner]

E adesso lo stesso file si è riaperto senza il vba bloccato dopo che ho effettuato l'accesso al vba e sembrava accessibile.
Ho provato a fare un debug e excel ha crashato.
Ma dopo si è aperto senza problemi.
Mah!!!!

[casanmaner]

Comunque c'è qualcosa che non va.
File che si aprono senza problemi che improvvisamente mandano in crash excel.
Poi si riaprono di nuovo senza problemi.

[casanmaner]

Il giorno domenica 10 dicembre 2023 alle 13:39:22 UTC+1 issdr ha scritto:

> ps - prenderei anche qualcosa a breve e basso rischio 😆

Btp Italia Ap24 Eur IT0005174906 98,699 0,200 11/04/2024 7,2600 6,7100 https://www.borsaitaliana.it/borsa/obbligazioni/mot/btp/scheda/IT0005174906.html?lang=it

Se hai qualche migliaio di euro da investire a breve potresti pensare a questo BTP che scade ad aprile 2024.
Danno un tasso netto a scadenza del 6,71%

[issdr]

tenue speranza di ottenere risposta, ma tenterei la segnalazione
all'assistenza ms.

[issdr]

non intendevo questo, ma poi ci guardo, grazie!

[casanmaner]

Ho provato a fare un ripristino rapido.
Vediamo se i problemi si ripresentano.
Sperando di no perché sarebbe un bel problema trovarsi con il progetto inaccessibile così dal nulla.

[casanmaner]

Per curiosità ho anche provato a sostituire da una copia che viene aperta normalmente il progetto vba (impostando l'estensione in .zip) per accedere alle componenti del file.
Ma anche così riaprendo il file poi il progetto risulta come bloccato.
Naturalmente se elimino tutte le parti e, da un file funzionante, riporto il tutto nello "zip" poi il file si apre con il progetto sbloccato.
Sarebbe interessante capire qual è la parte "compromessa" che poi porta ad aprire il file con il progetto "bloccato".

[Bruno Campanini]

on 10-12-23, casanmaner supposed :

Non questo in particolare ma di casi strani me ne capitano spesso.

Uno dei più frequenti è quello di vedere che in
luogo di muoversi il mouse si muove il foglio.
E molto spesso debbo addirittura resettare Windows.

Ma nel tuo caso hai risolto in qualche maniera? e quale?

Bruno

[casanmaner]

Il giorno domenica 10 dicembre 2023 alle 19:06:21 UTC+1 Bruno Campanini ha scritto:

>
> Ma nel tuo caso hai risolto in qualche maniera? e quale?

Ho risolto nel senso che ho capito cosa bloccasse le macro anche se c'è da chiedersi .... perché?!?!?!?

Ho preso uno stesso file che però risultava "integro" (nel senso che si apriva e le macro erano tutte funzionanti e il progetto VBA accessibile).
Ho modificato l'estensione in zip di questo file e estratto tutto il contenuto in modo da averlo disponibile per il copia/incolla.

Ho modificato l'estensione in zip al file "corrotto" e per il quale il progetto VBA non era accessibile.
Ho provato, cartella per cartella, file per file a sostituire, procedendo a riportare in formato xlsm e aprire il file per verificare se il progetto vba fosse accessibile e le macro funzionassero.

Sono arrivato alla cartella xl->tables e ho sostituito i vari file "table*.xml" (ce n'erano 10).
Quando ho riaperto il file Excel ha visualizzato un messaggio di un errore nel file e la richiesta di ripristino.
Ho risposto Sì per il ripristino, sono state ripristinate alcune tabelle e le macro erano nuovamente funzionati.
Ho riprovato di nuovo, con un'altra copia di file "corrotto", a sostituire la prima tabella. Ottenuto lo stesso messaggio di richiesta ripristino. File ripristinato per quella tabella e progetto disponibile.

Quindi il problema, in questo caso, ma probabilmente anche negli altri file, era dovuto alle tabelle che, non si sa per quale motivo, poi rendevano inaccessibile il progetto vba.

Mah?

[casanmaner]

Aggiungo che il problema fosse nelle tabelle lo darei per confermato poiché in uno dei file che aveva dato problemi in una cella di una tabella ho trovato del testo, nella prima cella del corpo della tabella, che sicuramente non doveva esserci (ci sarebbe dovuta essere un "nominativo") e una formattazione che non doveva esserci (un carattere molto più grande, un grassetto e centratura del testo del tutto fuori contesto rispetto alle celle della stessa colonna che seguivano).
Mah?

[Bruno Campanini]

casanmaner wrote on 10-12-23 :

> Il giorno domenica 10 dicembre 2023 alle 13:39:22 UTC+1 issdr ha scritto:
>

>> ps - prenderei anche qualcosa a breve e basso rischio ?

>
> Btp Italia Ap24
> Eur IT0005174906 98,699 0,200 11/04/2024 7,2600 6,7100 https://www.borsaitaliana.it/borsa/obbligazioni/mot/btp/scheda/IT0005174906.html?lang=it
>
> Se hai qualche migliaio di euro da investire a breve potresti pensare a
> questo BTP che scade ad aprile 2024. Danno un tasso netto a scadenza del
> 6,71%

Il problema dell'accessibilità l'hai risolto e spesso accade
- almeno a me - di non aver capito perché si sia verificato.
Cose di Microsoft!

In regime di capitalizzazione semplice, veniamo al BTP:
se spendo 98.70 domani 11/12/23 e incasso 100 l'11/04/24 il
tasso del periodo di 122 giorno è 100/98.7-1 = 0.0131712
che riferito ad anno diventa 0.0131712/122 * 365 = 0.0394057

Quello 0.0671-0.0394057 = 0.0276943 chi ce lo mette?

Poi tasso netto, oltretutto, significa netto da imposta.

Il sitto sembra legittimo... ma allora ma allora perché
la Bordsa non si spiega meglio?

Bruno

[casanmaner]

Il giorno domenica 10 dicembre 2023 alle 20:02:36 UTC+1 Bruno Campanini ha scritto:
> casanmaner wrote on 10-12-23 :
> > Il giorno domenica 10 dicembre 2023 alle 13:39:22 UTC+1 issdr ha scritto:
> >
> >> ps - prenderei anche qualcosa a breve e basso rischio ?
> >
> > Btp Italia Ap24
> > Eur IT0005174906 98,699 0,200 11/04/2024 7,2600 6,7100 https://www.borsaitaliana.it/borsa/obbligazioni/mot/btp/scheda/IT0005174906.html?lang=it
> >
> > Se hai qualche migliaio di euro da investire a breve potresti pensare a
> > questo BTP che scade ad aprile 2024. Danno un tasso netto a scadenza del
> > 6,71%
> Il problema dell'accessibilità l'hai risolto e spesso accade
> - almeno a me - di non aver capito perché si sia verificato.
> Cose di Microsoft!
>
> In regime di capitalizzazione semplice, veniamo al BTP:
> se spendo 98.70 domani 11/12/23 e incasso 100 l'11/04/24 il
> tasso del periodo di 122 giorno è 100/98.7-1 = 0.0131712
> che riferito ad anno diventa 0.0131712/122 * 365 = 0.0394057
>
> Quello 0.0671-0.0394057 = 0.0276943 chi ce lo mette?
>

Penso tenga conto anche della quota interessi della cedola a scadere (tenuto conto anche del rateo che andrai a pagare al momento dell'acquisto).

[casanmaner]

Nella legenda leggo:

CALCOLO DEL RENDIMENTO EFFETTIVO A SCADENZA: il calcolo del rendimento effettivo a scadenza utilizza la formula del Tasso Interno di Rendimento (TIR) o Internal Rate of Return (IRR).
Il rendimento a scadenza è il tasso interno che rende uguale la somma di tutti i flussi futuri di cassa attualizzati con il costo tel quel di acquisto.
Il prezzo utilizzato per i calcoli è quello di riferimento di fine giornata.
Per i titoli a tasso variabile, i flussi futuri non ancora determinati (tassi cedole ed eventuali prezzi di rimborso indicizzati) sono stimati quotidianamente ipotizzando costanti nel tempo gli ultimi valori dei parametri di indicizzazione.
I rendimenti effettivi a scadenza non vengono calcolati per le obbligazioni con vita residua inferiore ai 30 giorni.

RENDIMENTO EFFETTIVO A SCADENZA LORDO: per il calcolo del rendimento effettivo a scadenza LORDO si attualizzano i flussi futuri lordi sia di cedole che di rimborso.

RENDIMENTO EFFETTIVO A SCADENZA NETTO: per il calcolo del rendimento effettivo a scadenza NETTO si attualizzano tutti i flussi futuri netti sia di cedole che di rimborso.
I rendimenti netti a scadenza non tengono conto dell'eventuale tassa sul capital gain o del credito fiscale prodotto da minusvalenze.

[casanmaner]

Trovato altro file con una tabella che all'apertura ha il progetto VBA bloccato.
Appena riesco voglio confrontare lo schema xml del file table1.xml del file "corrotto" con una copia funzionante.
Ma questa cosa rimane inspiegabile.

[issdr]

casanmaner wrote:

> Nella legenda leggo:
>
> CALCOLO DEL RENDIMENTO EFFETTIVO A SCADENZA: il calcolo del rendimento
> effettivo a scadenza utilizza la formula del Tasso Interno di
> Rendimento (TIR) o Internal Rate of Return (IRR).

grazie. ti ho scritto privatamente.

[issdr]

immagino tu lo abbia già fatto, ma... possibile che in aggiornamento si
andato a modificare le impostazioni / l'intera policy di sicurezza?

sto provando a riprodurre l'errore qui da me, ma apro correttamente
tutto, senza blocchi...

[issdr]

issdr wrote:

> immagino tu lo abbia già fatto, ma... possibile che in aggiornamento si
> andato a modificare le impostazioni / l'intera policy di sicurezza?

ci riprovo 🥲🥲🙂

immagino tu abbia già controllato, ma è possibile che un aggiornamento
abbia cambiato la policy di sicurezza o in qualche sua impostazione
specifica?

[casanmaner]

Non saprei nemmeno dove guardare :-)
Proverò a fare qualche verifica.
Ma la cosa strana è che se sostituisco il componente poi, dopo ripristino, funziona.
In questo file mi sono ritrovato con una tabella tutta con sfondo giallo che non si modificata in alcun modo.
Ho convertito in intervallo la tabella, impostato una nuova tabella e ho ripristinato ad origine.
Ma continua a rimanere un comportamento inspiegabile.

[casanmaner]

Ok, devo andare a guardarci.
ciao

[casanmaner]

Capitato nuovamente.
Forse, ma è solo una ipotesi, dopo aver modificato l'opzione Excel in Formule -> Usa nomi di tabelle nelle formule.

Lo avevo disabilitato proprio qualche giorno fa.
Ora utilizzando una tabella per altri scopi mi sono accorto che le formule facevano riferimento agli indirizzi delle celle.
Ho impostato nuovamente l'opzione.
Poi ho aperto un file che aveva dato problemi, si è aperto normalmente. Richiuso e riaperto si è presentato nuovamente il problema del progetto bloccato.

Mah? ... non so che pensare.

[Ki$$]

casanmaner ci ha detto :

Tempo fa notai che il calcolo automatico delle formule si disattivava
automaticamente, poi notai che se salvavo il file con il calcolo automatico
attivato la volta dopo rimaneva attivato.

(comunque non so se questa disattivazione del calcolo automatico in excel
avveniva in automatico per motivi di instabilità).


Non è che magari dopo un salvataggio le impostazioni del documento diventano
indipendenti da un settaggio generale in "talune" impostazioni?


la butto li...

--
Ki$$

[issdr]

casanmaner wrote:

> Capitato nuovamente.
> Forse, ma è solo una ipotesi, dopo aver modificato l'opzione Excel in
> Formule -> Usa nomi di tabelle nelle formule.
>
> Lo avevo disabilitato proprio qualche giorno fa.

come mai?

manderei anche questo oarticolare all'assistenza, può essere rilevante.

[casanmaner]

Il giorno lunedì 11 dicembre 2023 alle 18:40:05 UTC+1 issdr ha scritto:
> casanmaner wrote:
>
> > Capitato nuovamente.
> > Forse, ma è solo una ipotesi, dopo aver modificato l'opzione Excel in
> > Formule -> Usa nomi di tabelle nelle formule.
> >
> > Lo avevo disabilitato proprio qualche giorno fa.
> come mai?

Per fare i test sulle formule per il testo da trovare dopo il "_".
Avevo creato una tabella per inserire le formule man mano che venivano prodotte e per mantenere i riferimenti alle celle avevo disabilitato quella opzione.
Ma non so se sia quello il motivo per quando dirò.

>
> manderei anche questo oarticolare all'assistenza, può essere rilevante.

Manderò anche questa cosa all'assistenza.
Però poco fa ho ricevuto una email da un utente che utilizza lo stesso file (un file che in modo automatico accede ai vari siti fiscali oltre ad alcune utilità sempre legate ai siti fiscali), che viene pubblicato tramite un sito. L'utente ha avuto il medesimo problema.
File con macro bloccate.
Ora io sto provando con il servizio "dropbox" disattivato per capire se non possa essere il salvataggio, mentre vi è la sincronizzazione, a dare problemi.
Il file che mi ha inviato l'utente aveva, nel nome, l'indicazione che era una copia in confitto.
Mah?

[issdr]

casanmaner wrote:

> Manderò anche questa cosa all'assistenza.
> Però poco fa ho ricevuto una email da un utente che utilizza lo stesso
> file (un file che in modo automatico accede ai vari siti fiscali oltre
> ad alcune utilità sempre legate ai siti fiscali), che viene pubblicato
> tramite un sito. L'utente ha avuto il medesimo problema.

sì, questo mi porta a pensare che qualche aggiornamento abbia buttato
giù il palco... anche l'utente usa 365?

certo, approfondisci anche discorso Dropbox, ma dubito c'entri...

[casanmaner]

L'epopea non finisce qui.
Provando a fare un ripristino (quello non rapido) ha disinstallato tutto ma poi non è andato avanti per non so cosa a 32 bit (forse un machine engine).
Ora devo reinstallare tutto.
Mi viene da piangere o urlare ...

[issdr]

casanmaner wrote:

> Provando a fare un ripristino (quello non rapido) ha disinstallato
> tutto ma poi non è andato avanti per non so cosa a 32 bit (forse un
> machine engine).
> Ora devo reinstallare tutto.
> Mi viene da piangere o urlare ...

cazz... ma non fai backup?

(ti lascio alle cure di Ammammata ;-)

[casanmaner]

Sì, per questo ho file che funzionano :)

Ma si era proprio disinstallato tutto office 365 e ho dovuto scaricare nuovamente dall'account.

Domani, con calma voglio scrivere anche qui:
https://answers.microsoft.com/it-it/msoffice/forum?sort=LastReplyDate&dir=Desc&tab=All&status=all&mod=&modAge=&advFil=&postedAfter=&postedBefore=&threadType=All&isFilterExpanded=false&page=1

per vedere se anche ad altri è successo qualcosa di simile ultimamente.

[casanmaner]

Comunque mi sembra che con le tabelle ci sia qualcosa che non va.

In una tabella dove in una colonna ho una formula se entro nella prima cella tramite F2 e poi Invio in quella cella non inserisce la formula ma l'eventuale risultato della stessa.

Mah?

[casanmaner]

E così in tutte le celle delle righe successive.

Mah?

[casanmaner]

Qui ho capito il problema e ho sistemato.
Rimane il fatto che a random lo stesso file manda in crash excel e ne viene proposto un file di ripristino all'apertura successiva.
Cosa che prima non accadeva.

[issdr]

casanmaner wrote:

> Rimane il fatto che a random lo stesso file manda in crash excel e ne
> viene proposto un file di ripristino all'apertura successiva.
> Cosa che prima non accadeva.

qualcosa è intervenuto così a senso... aggiornamento di 365, o di
sistema. hai installato o rimosso qualche programma di recente? cambiato
qualche impostazione di sistema? scusa le domande banali, ma a me è
capitato di non pensarci, e alla fine era l'impensato.

[casanmaner]

Gli aggiornamenti 365 sono automatici e non ho mai disabilitato gli aggiornamenti di Office.
Nuovi programmi non ne avevo installati né rimossi la scorsa settimana, anche se devo andare a memoria perché non tengo un "diario".

Nemmeno impostazioni di sistema, se non, come avevo detto, quel cambio impostazioni nelle formule.
Però i problemi sono iniziati in quei giorni (la discussione è iniziata il 7/12 e io ho iniziato ad avere problemi un paio di giorni dopo).
Forse solo una casualità, eh!

Per alcuni file aprendo con "Apri e ripristina ..." poi il progetto VBA ritorna accessibile.

Secondo me c'è qualcosa che non va in fase di salvataggio ma non ho capito a cosa imputarlo.

Comunque, intanto, la barra dei comandi rapidi non visualizza più l'icona del salvataggio automatico.

Vediamo i prossimi giorni.

Anche se la cosa è un po' angosciante.
Non so mai se un file, magari con centinaia di righe, si aprirà correttamente.

Oggi ho aperto un file che utilizzo da anni per associare a dei file che vengono pubblicati un numero univoco.
Ho inserito una descrizione sotto la tabella in modo che si espandesse automaticamente.
Ho semplicemente lanciato una procedura che determina in modo casuale un "codice" di 5 numeri e se non già presente nella lunga lista lo riporta in una cella della stessa riga.
Ho poi eseguito il CANC di quel numero, (perché ne volevo un altro :-) in quella cella, si è visto il "circoletto" dell'elaborazione e il file ha crashato.
Non ricordo che abbia mai fatto una cosa simile in tutti questi anni.
Stiamo parlando di un file da 118KB, con una tabella da quasi 570 righe, 15 colonne di cui 2 "calcolate" e le restanti con valori costanti.

Bah!

[casanmaner]

Stavo guardando allo schema xml delle tabelle.
Questo è un esempio:

<table xmlns="http://schemas.openxmlformats.org/spreadsheetml/2006/main" xmlns:mc="http://schemas.openxmlformats.org/markup-compatibility/2006" xmlns:xr="http://schemas.microsoft.com/office/spreadsheetml/2014/revision" xmlns:xr3="http://schemas.microsoft.com/office/spreadsheetml/2016/revision3" mc:Ignorable="xr xr3" id="1" xr:uid="{53E09E0E-4EC3-4185-9E26-2C5E6310795E}" name="TabellaBancheCasse" displayName="TabellaBancheCasse" ref="B4:D8" totalsRowCount="1" headerRowDxfId="346" dataDxfId="345" totalsRowDxfId="344">
<autoFilter ref="B4:D7" xr:uid="{53E09E0E-4EC3-4185-9E26-2C5E6310795E}"/>
<tableColumns count="3">
<tableColumn id="1" xr3:uid="{69CDF4D4-FC65-4516-9DBE-2E080EBFE346}" name="DESCRIZIONE" totalsRowLabel="Totale" dataDxfId="343" totalsRowDxfId="342"/>
<tableColumn id="2" xr3:uid="{D252C9CB-2DB9-40CB-8734-16A5CCB0AA93}" name="SALDO INIZIALE" totalsRowFunction="sum" dataDxfId="341" totalsRowDxfId="340"/>
<tableColumn id="3" xr3:uid="{B07492C4-00A9-4056-B44D-EC0246AADDEA}" name="SALDO FINALE" totalsRowFunction="sum" dataDxfId="339" totalsRowDxfId="338">
<calculatedColumnFormula>TabellaBancheCasse[[#This Row],[SALDO INIZIALE]]+SUMIF(TabellaMovimentiEntrate[CONTO FINANZIARIO],TabellaBancheCasse[[#This Row],[DESCRIZIONE]],TabellaMovimentiEntrate[IMPORTO])-SUMIF(TabellaMovimentiUscite[CONTO FINANZIARIO],TabellaBancheCasse[[#This Row],[DESCRIZIONE]],TabellaMovimentiUscite[IMPORTO])+SUMIF(TabellaGirocontiBancheCasse[ENTRATA NEL CONTO],TabellaBancheCasse[[#This Row],[DESCRIZIONE]],TabellaGirocontiBancheCasse[IMPORTO])-SUMIF(TabellaGirocontiBancheCasse[USCITA DAL CONTO],TabellaBancheCasse[[#This Row],[DESCRIZIONE]],TabellaGirocontiBancheCasse[IMPORTO])</calculatedColumnFormula>
</tableColumn>
</tableColumns>
<tableStyleInfo name="Stile tabella 1" showFirstColumn="0" showLastColumn="0" showRowStripes="1" showColumnStripes="0"/>
</table>

Ho notato che verificando alcuni file da Excel 2013 non erano presenti gli elementi "xr3"
Ad es. quello che qui è:
<tableColumn id="1" xr3:uid="{69CDF4D4-FC65-4516-9DBE-2E080EBFE346}" name="DESCRIZIONE" totalsRowLabel="Totale" dataDxfId="343" totalsRowDxfId="342"/>

presentava solo queste informazioni:
<tableColumn id="1" name="DESCRIZIONE" totalsRowLabel="Totale" dataDxfId="343" totalsRowDxfId="342"/>

Non ho idea da quanto sia stato introdotto ma non vorrei che fosse questo nuovo componente dello schema a creare qualche anomalia.

Ho appena aperto il file da cui ho tratto questo schema.
Questa mattina aperto senza problemi.
Adesso è andato in crash excel e è stato riaperto con ripristino e correzione del componente workbook.xml

Bah!

[casanmaner]

Sembra di capire che per le tabelle create con versioni precedenti a quell'attributo xr3 vengano assegnati valori molto più semplici:
<table xmlns="http://schemas.openxmlformats.org/spreadsheetml/2006/main" xmlns:mc="http://schemas.openxmlformats.org/markup-compatibility/2006" xmlns:xr="http://schemas.microsoft.com/office/spreadsheetml/2014/revision" xmlns:xr3="http://schemas.microsoft.com/office/spreadsheetml/2016/revision3" mc:Ignorable="xr xr3" id="1" xr:uid="{00000000-000C-0000-FFFF-FFFF00000000}" name="ModelloReport" displayName="ModelloReport" ref="A1:B26" totalsRowShown="0" headerRowDxfId="3" dataDxfId="2">
<tableColumns count="2">
<tableColumn id="1" xr3:uid="{00000000-0010-0000-0000-000001000000}" name="RelazioneRatingMCC_AteneoWeb_3.docx" dataDxfId="1"/>
<tableColumn id="2" xr3:uid="{00000000-0010-0000-0000-000002000000}" name="RelazioneRatingMCC_CrExpert_4.docx" dataDxfId="0"/>
</tableColumns>
<tableStyleInfo name="TableStyleLight2" showFirstColumn="0" showLastColumn="0" showRowStripes="1" showColumnStripes="0"/>
</table>

Questa una tabella creata in file nuovo:
<table xmlns="http://schemas.openxmlformats.org/spreadsheetml/2006/main" xmlns:mc="http://schemas.openxmlformats.org/markup-compatibility/2006" xmlns:xr="http://schemas.microsoft.com/office/spreadsheetml/2014/revision" xmlns:xr3="http://schemas.microsoft.com/office/spreadsheetml/2016/revision3" mc:Ignorable="xr xr3" id="1" xr:uid="{D0F25E13-2ADE-4926-ADF6-F9B18F6ACC5C}" name="Tabella1" displayName="Tabella1" ref="A1:L20" totalsRowCount="1">
<autoFilter ref="A1:L19" xr:uid="{D0F25E13-2ADE-4926-ADF6-F9B18F6ACC5C}"/>
<tableColumns count="12">
<tableColumn id="1" xr3:uid="{817B0601-0E30-4ACE-A820-D334691FB0C8}" name="Colonna1" totalsRowLabel="Totale"/>
<tableColumn id="2" xr3:uid="{5C519D4E-E679-43F2-A649-014E9E3959A6}" name="Colonna2"/>
<tableColumn id="3" xr3:uid="{7B27D9C1-4532-46AE-92D5-E6FA6D1AE276}" name="Colonna3"/>
<tableColumn id="4" xr3:uid="{90A16336-F6F4-4033-9C2F-8D8A351A8910}" name="Colonna4"/>
<tableColumn id="5" xr3:uid="{79AC782C-E889-48DC-B75E-B736642B4FA9}" name="Colonna5"/>
<tableColumn id="6" xr3:uid="{3AA648F7-0BA4-4D4A-93EC-6FA834CFD709}" name="Colonna6"/>
<tableColumn id="7" xr3:uid="{84A7CB34-3B07-4D7D-8C1F-AA8A7F00BED3}" name="Colonna7"/>
<tableColumn id="8" xr3:uid="{26CD6F79-1FA7-48F4-94E3-BBA7AE964D0A}" name="Colonna8"/>
<tableColumn id="9" xr3:uid="{AC4932CF-0B2B-40C4-AE56-91222536F090}" name="Colonna9"/>
<tableColumn id="10" xr3:uid="{7D84DBFD-3BAC-4300-B15E-B15111C5A3EB}" name="Colonna10"/>
<tableColumn id="11" xr3:uid="{FDC8DCDD-948B-49CD-8B5E-E6CA8D096727}" name="Colonna11"/>
<tableColumn id="12" xr3:uid="{1578BBA2-682B-4399-991D-E86FBE664693}" name="Colonna12" totalsRowFunction="count"/>
</tableColumns>
<tableStyleInfo name="TableStyleMedium2" showFirstColumn="0" showLastColumn="0" showRowStripes="1" showColumnStripes="0"/>
</table>

Chissà se questo influisce in qualche maniera e se sì come .... Mah?

[issdr]

casanmaner wrote:

> Chissà se questo influisce in qualche maniera e se sì come .... Mah?

possibilissimo. scrivilo all'assistenza!

[issdr]

casanmaner wrote:

> Comunque, intanto, la barra dei comandi rapidi non visualizza più
> l'icona del salvataggio automatico.

ti aggiorno su questo. da me funzionava correttamente l'eliminazione, da
quando sono passato al canale anteprima ho lo stesso comportamento che
avevi riscontrato (posso toglierla, all'avvio successivo è di nuovo lì)

> Anche se la cosa è un po' angosciante.
> Non so mai se un file, magari con centinaia di righe, si aprirà
> correttamente.
>
> Oggi ho aperto un file che utilizzo da anni per associare a dei file
> che vengono pubblicati un numero univoco. Ho inserito una descrizione
> sotto la tabella in modo che si espandesse automaticamente. Ho
> semplicemente lanciato una procedura che determina in modo casuale un
> "codice" di 5 numeri e se non già presente nella lunga lista lo
> riporta in una cella della stessa riga.
> Ho poi eseguito il CANC di quel numero, (perché ne volevo un altro :-)
> in quella cella, si è visto il "circoletto" dell'elaborazione e il
> file ha crashato.

veramente angosciante, spero tu ne venga a capo e che sistemino
l'eventuale bug/incompatibilità/conflitto.

[casanmaner]

Il giorno martedì 12 dicembre 2023 alle 20:53:46 UTC+1 issdr ha scritto:

> veramente angosciante,

E in effetti mi sento angosciato.
Mi hanno contattato dall'assistenza e, con un file senza dati personali, sono dopo varie aperture e chiusure a replicare il problema.
Gli ho inviato anche il file oltre che a dei screenshot inviati con una precedente risposta.

Vediamo se mi sanno dire qualcosa.

[casanmaner]

Comunque che si tratti di un problema legato a Office 365 lo darei per assodato.
Ho aperto un medesimo file almeno una trentina di volte di seguito da un pc con Excel 2013 e non ho mai avuto un problema.
Nemmeno un crash.
Bah!!!!

[casanmaner]

Questo è lo schema xml della tabella del file aperto e salvato con Excel 2013

<table xmlns="http://schemas.openxmlformats.org/spreadsheetml/2006/main" id="1" name="Tabella1" displayName="Tabella1" ref="B2:J10" totalsRowCount="1" headerRowDxfId="2" dataDxfId="0" totalsRowDxfId="1" tableBorderDxfId="21">
<autoFilter ref="B2:J9"/>
<tableColumns count="9">
<tableColumn id="1" name="NOMINATIVO UTENTE" totalsRowFunction="count" dataDxfId="20" totalsRowDxfId="19"/>
<tableColumn id="2" name="CODICE FISCALE O_x000a_CODICE UTENTE ENTRATEL" totalsRowFunction="count" dataDxfId="18" totalsRowDxfId="17"/>
<tableColumn id="3" name="PASSWORD" totalsRowFunction="count" dataDxfId="16" totalsRowDxfId="15"/>
<tableColumn id="4" name="PIN" totalsRowFunction="count" dataDxfId="14" totalsRowDxfId="13"/>
<tableColumn id="5" name="UTENZA DI LAVORO" totalsRowFunction="count" dataDxfId="12" totalsRowDxfId="11"/>
<tableColumn id="9" name="PIN UTENZA DI LAVORO" totalsRowFunction="count" dataDxfId="10" totalsRowDxfId="9"/>
<tableColumn id="6" name="PARTITA IVA" totalsRowFunction="count" dataDxfId="8" totalsRowDxfId="7"/>
<tableColumn id="7" name="DATA_x000a_MODIFICA PW" totalsRowFunction="count" dataDxfId="6" totalsRowDxfId="5"/>
<tableColumn id="8" name="AVVISO SCADENZA PW" totalsRowFunction="count" dataDxfId="4" totalsRowDxfId="3">
<calculatedColumnFormula>IF(Tabella1[[#This Row],[DATA MODIFICA PW]]="","",IF(NOW()>Tabella1[[#This Row],[DATA MODIFICA PW]]-IF(AND(TODAY()>=UltimaDomenicaMarzo,TODAY()<UltimaDomenicaOttobre),TIMEVALUE("02:00:00"),TIMEVALUE("01:00:00"))+90,"PW SCADUTA","Scadenza password fra " & INT((Tabella1[[#This Row],[DATA MODIFICA PW]]+90)-NOW()-IF(AND(TODAY()>=UltimaDomenicaMarzo,TODAY()<UltimaDomenicaOttobre),TIMEVALUE("02:00:00"),TIMEVALUE("01:00:00"))+1) & " giorni"))</calculatedColumnFormula>
</tableColumn>
</tableColumns>
<tableStyleInfo showFirstColumn="0" showLastColumn="0" showRowStripes="0" showColumnStripes="0"/>
</table>

[casanmaner]

Sto continuando a provare per capire cosa potrebbe essere a creare problemi.
Partendo dal mio "modello" ho provato anche a non inserire un oggetto tabella ma un semplice intervallo formattato in vario modo (in particolare utilizzo lo sfondo azzurro per le celle di inserimento dati e che, tramite macro, vengono sempre sbloccate all'apertura (e vengono bloccate alla chiusura).
E devo dire che anche in questa situazione capita che il file mandi in crash Excel, richiedendo il ripristino.
Anche se fino ad ora il progetto vba non è mai risultato bloccato.
Una cosa certa è che con versioni precedenti questi problemi non si presentano.
bah!!!

[Ki$$]

Nel suo scritto precedente, casanmaner ha sostenuto :

l'unica soluzione è lasciare l'ormai obsoleto 365 e usare O2021 LTSC

:)

--
Ki$$

[Bruno Campanini]

It happens that casanmaner formulated :

Se ti rispondono dimmelo... che mi sego le p...

Io non ho seguito a fondo il tuo problema e forse l'hai
già fatto: hai provato con un diverso PC?

Bruno

[casanmaner]

In altro PC con Excel 2013 non ho riscontrato problemi.
Uno dei file che ha mostrato i problemi è stato aperto, salvato e chiuso consecutivamente 50 volte (tramite una routine lanciata da altro file excel) senza mai un blocco.
Provato manualmente varie simulazioni di aperture, anche direttamente da percorso, salvataggi anche con nomi differenti, chiusure.
Mai un problema.
Bah!

[Bruno Campanini]

casanmaner expressed precisely :

Bah?
Beh, reinstalla office OR reinstalla Windows OR cambia SSD
ed ivi reinstalla OS, Office, und so weiter.

Nella mia lunga carriera coi PC le tre cose, rarissimamente,
le ho dovute far tutte.

Perché non c'è Cristo né santo che tenga
vale solo la legge del Menga
che a un dipresso si enuncia così:
...

Se hai vissuto la Goliardia sai di ché si tratta,
sennò... non te lo spiego.

Bruno

[issdr]

Bruno Campanini wrote:

> vale solo la legge del Menga
> che a un dipresso si enuncia così:
> ...

chi ce l'ha in...serito se lo tenga.

> Se hai vissuto la Goliardia sai di ché si tratta,
> sennò... non te lo spiego.

ci sono LE goliardiE Bruno. tu non cantavi più i carmina burana; casan
ed io siamo più generazione eelst.