[Info]Comment récupérer un TRÈS GRAVE problème de disque dur...

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Jean-Claude BELLAMY

unread,
May 2, 2005, 6:57:20 PM5/2/05
to
Hello happy taxpayers !

Je viens vous faire part d'une mésaventure ... qui s'est bien terminée ...

Mercredi soir (environ 21h), soudainement, la tension du secteur se met à
vaciller bizarrement, avec des amplitudes très suspectes, puis c'est le
crash, et le noir complet pendant 1 heure ! En m'informant auprès de mes
collègues de la Distribution, j'apprends que c'est une grosse panne
régionale qui affecte environ 6 communes de l'Essonne.

Naturellement, loi de Murphy oblige, mon onduleur habituel est en panne (je
me disais toujours qu'il faudrait que je le répare, mais ...)
Si bien que mon serveur (sous W2K) et mon PC de bureau (sous XP PRO) se
trouvent coupés brutalement.

Quand le courant est revenu, la station sous XP a bien redémarré, mais pas
le serveur !
(gênant car il me sert de serveur DHCP, DNS, ...). Et pas d'Internet
("impossible d'obtenir une adr.IP en PPPOE") (Visiblement, FT n'a pas
apprécié non plus la panne!).
Et je ne peux pas me rabattre sur ma ligne RNIS (j'ai en effet une autre
ligne, qui me sert de secours), car ... les infos de gestion du routeur RNIS
sont ..sur le serveur (Murphy se déchaîne ! Il va falloir que je remédie à
ces "défauts de mode commun")

Sur le serveur je me rends compte que l'alim a "déménagé".
Je constate que le fusible a "éclaté de rire".
Je le remplace, mais ce n'est pas mieux, l'alim a vraiment bien "morflé".
(transfo grillé)
Le lendemain à l'aube je me procure une nouvelle alim.
Le serveur accepte de démarrer (sous W2K SRV), mais injurebox en pagaille au
démarrage !
Et je me rends compte alors (dans le Poste de Travail) qu'il me manque 1
disque dur (de 60 Go) (il y a 3 DD IDE + 2 DD SCSI)
C'est celui où j'ai stocké mes documents, dont ... tous les fichiers de mon
site !!!
Heureusement, j'ai des backups sur d'autres machines ...

J'essaie de comprendre ce qui merdouille sur ce disque ..
Il apparaît pas dans le gestionnaire de disques (diskmgmt.msc)

Je lance Paragon Partition Manager et je découvre des choses pour le moins
étranges:
Il m'affiche :
- une partition primaire de 31 Go (il n'y en a jamais eu)
- une partition étendue de 57 Go (là, je suis d'accord)
MAIS tout çà avec une taille globale de 32 Go !
Évidemment, PPM râle sec, à propos de la partition étendue qui dépasse
(selon lui) les limites physiques du disque !
(il est vrai que faire tenir 31+57 Go dans 32 Go, çà doit être dure)

Je lance "Easy Recovery PRO", pour essayer de récupérer mes données ...
(Dépannage ultime, qui m'a déjà sauvé de nombreuses fois ..)
Mais là ... grosse fatigue !
Easy Recovery Pro REFUSE !
Après avoir analysé secteur par secteur (avec un éditeur de disque) les
tables de partition du MBR et des EBR (apparemment intactes), quand je lui
indique le secteur de début de chaque partition du disque, Easy Recovery
m'insulte à son tour, prétextant que je suis AU DELA des limites du disque
(ce qui est faux !)

Je commence à transpirer sérieusement ! ;-)

Je reboote sous DOS (Win98), et je lance
- FDISK
- PTEDIT
- DISKEDIT (Norton)
- Partition Magic 5 (au delà, çà m'est refusé
à cause de mon serveur)
-> tous confirment une taille de disque de 32 Go (au lieu de 60 !)

Chose très curieuse, alors que Windows 2000 a refusé de monter ce disque,
par contre DOS lui le voit bien, en particulier une ou deux partitions FAT,
dont certains répertoires et fichiers ! A ne rien y comprendre ...


Je re-reboote, et je m'arrête au BIOS :
Le BIOS le voit lui aussi avec une taille réduite.
Comme j'ai un autre disque identique à celui là, et qui tourne, je regarde
ses caractéristiques (nbre de cylindres, ...) et je "force" ces paramètres
(en LBA) : la capacité du DD est alors bien affichée à 60 Go, mais au reboot
suivant j'ai une grosse injure du BIOS ...qui me BLOQUE tout !
Donc j'en conclus que le pb est au niveau des informations de bas niveau
envoyées par le disque.

Ayant des backups des données les plus importantes (mon site entre autres
!), je prends la chose avec calme, et je me dis que ce DD a du en prendre
plein les mirettes durant la coupure et que je dois en faire mon deuil..

Je décide de sortir ce DD du serveur, pour lui rendre les honneurs au cours
d'obsèques auxquelles tout disque dur méritant a droit . ;-)

Mais au fond de moi-même l'intuition me dit de garder espoir ...

Aujourd'hui, je trouve à l'hypermarché du coin un boîtier externe USB2 pour
disque IDE 3 pouces (de marque parfaitement inconnue!), je paye çà un peu
plus de 20 euros, je mets le DD HS (apparemment) dedans et je branche le
tout sur un port USB2 de mon PC sous XP PRO.

Ramd'ullah et Hosannah réunis ! ;-)
L'INTÉGRALITÉ du DD apparaît dans le gestionnaire de disques !
Je fais alors des montages dans une partition NTFS existante (car toutes les
lettres sont déjà prises avec mes nombreux CD/DVD virtuels + lecteur de
cartes "6 in 1"), et je constate que TOUTES les partitions (FAT et NTFS) de
ce disque sont accessibles, sans pb, et la taille du DD est bien vue égale à
60 Go !

Merci USB2 !
Évidemment, le BIOS n'est pas au courant, mais je m'en fiche, ce n'était pas
un disque de boot..
Er j'ai pu retrouver tous mes fichiers de données.


En CONCLUSION :

Si une telle mésaventure vous arrive, ne paniquez pas tout de suite !
Si le DD en question n'est pas celui de boot, et si vous pouvez lancer un OS
tel que W2K ou XP, essayez de brancher le DD défectueux dans un boîtier
USB2.
Je ne vais pas garantir que çà marchera à tous les coups (cela ne m'est
arrivé - pour l'instant - qu'une seule fois, donc généraliser serait
présomptueux) , mais c'est donc POSSIBLE !
Et si çà ne marche pas, au pire vous aurez dépensé une vingtaine d'euros
(mais pas pour rien, car çà pourra resservir)...
Par cette manip j'ai du affranchir de certaines données erronées du DD.

Voila, c'était dans la série "J'ai testé pour vous" .... :-)

PS : au fait, j'ai un onduleur qui fonctionne maintenant ! ;-)
Et j'ai ajouté un AUTRE DD amovible, qui me sert de sauvegarde
supplémentaire ...

Je rappelle les 3 commandements de tout utilisateur d'ordinateur :
1) Faire des sauvegardes
2) Faire des sauvegardes
3) Faire des sauvegardes
;-)


--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.net
Jean-Clau...@wanadoo.fr * JC.Be...@free.fr


JF

unread,
May 2, 2005, 11:06:07 PM5/2/05
to
*Bonjour JC* !

On est en phase si je puis me permettre.
Merci de cet excellent retour d'expérience.

--
Trouver des réponses:
1- www.d2i.ch/pn/az
2- www.d2i.ch/pn/depannage/supports.html#faq
3- Montrez vos impressions d'écrans avec http://cjoint.com
4- Outlook Express: Suivez vos fils avec [CTL+H]
- Salutations, Jean-François.


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Tof_25

unread,
May 3, 2005, 1:43:08 AM5/3/05
to
Salut et merci pour l'info,
mais comment expliques tu cela ?
l'usb n'est qu'un "mode de communication", cela ne devrait rien changer
dans l'accès même du disque ?
peut etre que le simple fait de l'avoir demonté et remonté a provoqué
son "refonctionnement temporaire" (pb mécanique). as tu ensuite essayé à
nouveau ce disque en ide ? (ou scsi selon).
a+
Christophe

Gilles Vollant

unread,
May 3, 2005, 2:33:02 AM5/3/05
to
L'explication que je voit est que le controlleur du disque stocke certaines
informations (dont le firmware, le numero de serie, et la taille du disque)
dans une mémoire à part.
La preuve : il est parfois possible de flasher un nouveau firmware sur un
disque dur (comme un Bios ou un graveur cd ou dvd).

Cette mémoire est devenu incohérente. Cette incohérence trouble tant le Bios
que le pilote de ton controlleur IDE de Windows.

Par contre, le controlleur IDE intégré dans le convertisseur IDE/USB doit
lui utiliser une méthode légèrement différente pour obtenir la taille, qui
n'a pas été affectée.

Enfin c'est juste mon hypothèse.

Enfin, avant de mettre le disque à la poubelle, vérifie sur le site Web du
contructeur du disque dur qu'il n'est pas sous garantie. On a parfois de
bonne surprise !


Daniel92

unread,
May 3, 2005, 2:44:42 AM5/3/05
to

... Et tu nous disais ... que tu avais des soucis de santé ...
mais moi j'aurais eu 3 infarctus ... et plusieurs blocages
neuronal au niveau du cerveau ... suivi de six mois de
convalescence ... :O(


Cordialement,
:O)
Daniel.
====

ant...@m.fr

unread,
May 3, 2005, 2:46:14 AM5/3/05
to
Hello Jean-Claude BELLAMY !

Merci pour cet excellent exemple de LEM!

--
Bien cordialement, Georges
Aide toi le ciel t'aidera : http://papynet.mvps.org/Forums.htm
Pour prendre contact : http://minilien.com/?1xjHkMIEp0
Quelques pages XP : http://papynet.mvps.org/XP/XP.htm

Mario MORINO

unread,
May 3, 2005, 3:03:05 AM5/3/05
to
Bonjour Jean-Claude BELLAMY,

Donc ton disque est bien OK.

On est donc tenté d'en conclure que la glute est ailleurs ! Ton OS qui a des
vapeurs, le BIOS qui flageolle, la carte mère ou ses contrôleurs qui
défrisent...

Je crains que ton dépannage ne soit pas terminé.

;o)

Jean-Marc(Jura) jmmldr Zcomme@

unread,
May 3, 2005, 3:07:35 AM5/3/05
to
Bonjour à Tous
le(la) très honorable Tof_25 a dit avec maestria :

> Salut et merci pour l'info,
> mais comment expliques tu cela ?
> l'usb n'est qu'un "mode de communication", cela ne devrait rien
> changer dans l'accès même du disque ?
> peut etre que le simple fait de l'avoir demonté et remonté a provoqué
> son "refonctionnement temporaire" (pb mécanique).

non j'ai constaté a plusieurs reprises que des disques illisible ou
innacessible en montage interne, pouvait souvent etre repris avec un boitier
IDE/USB pourquoi je n'en sais rien, mais a plusieurs reprises j'ai pu sauver
tout ou partie des données.
je conseille d'ailleurs depuis longtemps de tenter cette manipulation de
derniere chance. attention si le disque est en fin de vie cela ne va pas
pour autant lui redonner une nouvelle jeunesse.
j'utilise d'ailleurs toujours un vieux samsung dans un boitier, qui n'est
meme plus reconnu par le bios (l'ai testé sur plusieurs pc) mais qui
continue a tourner avec ce montage, je m'en sers de temps en temps comme
d'une clef usb.

http://groups.google.fr/groups?hl=fr&lr=&newwindow=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla:fr-FR:official_s&selm=uwM0dbBKFHA.2748%40TK2MSFTNGP09.phx.gbl
--
Cordiales Salutations
JMM
******
Les sites d'aide et astuces informatique
(Ma Sélection des Meilleures Sites) -- http://www.l-dr.com/liens2.htm --
(Ma sélection de Tutoriaux) -- http://www.l-dr.com/tutoriaux.htm --

Sniper

unread,
May 3, 2005, 3:08:04 AM5/3/05
to
Dans son message précédent, Jean-Claude BELLAMY a écrit :

> Je rappelle les 3 commandements de tout utilisateur d'ordinateur :
> 1) Faire des sauvegardes
> 2) Faire des sauvegardes
> 3) Faire des sauvegardes

Merci Jean-Claude :-)
Je garde juste les 3 derniers conseils, ta manip' me fait froid dans le
dos et je ne suis pas sûr d'avoir la même chance que toi au prochain
plantage LOL Mais belle démonstration de persévérance quand même ;-)
Chapeau !

--
Sniper

Brouillard en novembre, Noël en décembre.

Alain Vouillon

unread,
May 3, 2005, 3:22:42 AM5/3/05
to
Bonjour,
Mario MORINO écrivait:

> Je crains que ton dépannage ne soit pas terminé.

Je souscris aussi à cette thèse. Le DD est naze.... il a chauffé, refroidi,
supporté des variations de tension, etc... tu le changes de PC, de
controleur, il remarche mais qq. temps seulement, s'il te laisse le temps de
récupérer les données c'est plutôt bien....


Cordialement.

--
@:-)
FAQ Windows XP ==> http://a.vouillon.online.fr/

Michel_D

unread,
May 3, 2005, 3:14:17 AM5/3/05
to

"Jean-Claude BELLAMY" <Jean-Clau...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:OU9$Up2TFH...@TK2MSFTNGP10.phx.gbl...

> Hello happy taxpayers !
>
> Je viens vous faire part d'une mésaventure ... qui s'est bien terminée ...
>

[...]

> Il m'affiche :
> - une partition primaire de 31 Go (il n'y en a jamais eu)
> - une partition étendue de 57 Go (là, je suis d'accord)
> MAIS tout çà avec une taille globale de 32 Go !
> Évidemment, PPM râle sec, à propos de la partition étendue qui dépasse
> (selon lui) les limites physiques du disque !
> (il est vrai que faire tenir 31+57 Go dans 32 Go, çà doit être dure)
>

Alors une piste, je suppose que tu sais que certain constructeur de disque
propose un utilitaire qui impose une taille logicielle du disque lors de la
détection du disque (paradoxalement à 32 Go lié à la limitation de certain
bios de CM).

Donc il est possible (sans garantie) que le problème soit lié à cela.


Paulchen

unread,
May 3, 2005, 3:45:30 AM5/3/05
to
Salut
Est-ce que ça aurait un sens de reflasher le firmware du disque en question
?
--
Paulchen

"Jean-Claude BELLAMY" <Jean-Clau...@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: OU9$Up2TFH...@TK2MSFTNGP10.phx.gbl...

Michel_D

unread,
May 3, 2005, 3:32:45 AM5/3/05
to

"Gilles Vollant" <in...@winimage.com> a écrit dans le message de news:OLnd$n6TFH...@TK2MSFTNGP10.phx.gbl...

> L'explication que je voit est que le controlleur du disque stocke certaines
> informations (dont le firmware, le numero de serie, et la taille du disque)
> dans une mémoire à part.
> La preuve : il est parfois possible de flasher un nouveau firmware sur un
> disque dur (comme un Bios ou un graveur cd ou dvd).
>
> Cette mémoire est devenu incohérente. Cette incohérence trouble tant le Bios
> que le pilote de ton controlleur IDE de Windows.
>
> Par contre, le controlleur IDE intégré dans le convertisseur IDE/USB doit
> lui utiliser une méthode légèrement différente pour obtenir la taille, qui
> n'a pas été affectée.
>
> Enfin c'est juste mon hypothèse.

Je suis d'accord avec toi, avec certainement des valeurs non modifiable
comme le nombre de secteur/tête/piste physiques et une valeur qui peut
être modifiée comme le nombre total de secteurs afin de l'adapter à la
limitation de certain bios de CM (limitation à 32 Go).

Jean-Claude BELLAMY

unread,
May 3, 2005, 4:10:20 AM5/3/05
to
Dans le message news:OLnd$n6TFH...@TK2MSFTNGP10.phx.gbl ,
Gilles Vollant <in...@winimage.com> s'est ainsi exprimé:

> L'explication que je voit est que le controlleur du disque stocke
> certaines informations (dont le firmware, le numero de serie, et la
> taille du disque) dans une mémoire à part.
> La preuve : il est parfois possible de flasher un nouveau firmware
> sur un disque dur (comme un Bios ou un graveur cd ou dvd).
>
> Cette mémoire est devenu incohérente. Cette incohérence trouble tant
> le Bios que le pilote de ton controlleur IDE de Windows.
>
> Par contre, le controlleur IDE intégré dans le convertisseur IDE/USB
> doit lui utiliser une méthode légèrement différente pour obtenir la
> taille, qui n'a pas été affectée.
>
> Enfin c'est juste mon hypothèse.

C'est exactement la mienne !
Je ne suis pas assez "calé" coté hardware de disques IDE, mais c'est la
seule explication rationnelle.
Je n'ai pas écrit le mot "firmware" dans mon article initial, mais c'est là
le "noeud" du problème.

> Enfin, avant de mettre le disque à la poubelle, vérifie sur le site
> Web du contructeur du disque dur qu'il n'est pas sous garantie. On a
> parfois de bonne surprise !

Oui, j'y ai pensé, mais ce n'est pas la peine, puisque j'ai pu récupérer
l'intégralité de mon DD !

Jean-Claude BELLAMY

unread,
May 3, 2005, 4:17:34 AM5/3/05
to
Dans le message news:uewGOQ7T...@TK2MSFTNGP14.phx.gbl ,
Paulchen <paul.voy...@laposte.net> s'est ainsi exprimé:

> Salut
> Est-ce que ça aurait un sens de reflasher le firmware du disque en
> question ?
>

Aucune idée ...

Mais mon bon sens agricole me dit qu'on ne touche pas à quelque chose qui
(re)fonctionne !
Comme cela n'a jamais été dans mes intentions de rendre ce DD bootable, mais
uniquement d'accéder aux fichiers de données qui se trouvent dessus, je ne
vais pas être plus ultra-libéral que le baron Seillières ! ;-)

Après tout, que le BIOS ne puisse plus le détecter, je m'en fiche, vu que je
peux accéder à ce DD comme je veux par un autre moyen.
Il faut être PRAGMATIQUE !

Par mesure de précaution, je vais créer des backups supplémentaires de ce
disque, et puis c'est tout ...

Jean-Claude BELLAMY

unread,
May 3, 2005, 4:22:20 AM5/3/05
to
Dans le message news:OCN8m46T...@TK2MSFTNGP10.phx.gbl ,
Mario MORINO <mmo...@nospam.com> s'est ainsi exprimé:

> Bonjour Jean-Claude BELLAMY,
>
> Donc ton disque est bien OK.

Non, pas complètement !
Comme l'a bien suggéré Gilles VOLLANT, c'est certainement le firmware qui a
du déménager.
Mais les secteurs, eux, ils sont bien là.

> On est donc tenté d'en conclure que la glute est ailleurs ! Ton OS
> qui a des vapeurs, le BIOS qui flageolle,

Non, le BIOS est en parfait état!
Seulement il prend ce qu'on lui donne comme info!
Un DD lui dit qu'il fait 32 Go, alors que c'est faux, mais le BIOS ne peut
qu'accepter cette donnée.

> la carte mère ou ses contrôleurs qui défrisent...
>
> Je crains que ton dépannage ne soit pas terminé.

Pour l'instant, (test intensifs), tout baigne !

JPL

unread,
May 3, 2005, 5:01:48 AM5/3/05
to

"Jean-Claude BELLAMY" <Jean-Clau...@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: %23Zx%23El7TF...@TK2MSFTNGP15.phx.gbl...

Bonjour, certains constructeurs de HD ont des utilitaires disque de bas
niveau intéressants à utiliser à partir d'une disquette dos bootable
mais je doute de leur fonctionnement puisqu'à priori ils utilisent les
infos fournies par le bios.

Je ne parle évidemment pas de formatage mais d'autres paramètres comme
le bruit, un éventuel mot de passe d'accès au HD,
activation-désactivation du cache et surtout paramètres de capacité
prédéfinis...

Exemple chez HITACHI suivant un lien à partir d'un site IBM :

<http://www.hgst.com/hdd/support/download.htm>

Voilà mon TTHA (très, très humble avis) maître JCB.

JCB

Fred

unread,
May 3, 2005, 5:35:33 AM5/3/05
to
Jean-Claude BELLAMY wrote:
[Merci pour cette tranche de vraie vie]

> Je rappelle les 3 commandements de tout utilisateur d'ordinateur :
> 1) Faire des sauvegardes
> 2) Faire des sauvegardes
> 3) Faire des sauvegardes

Commandements auxquels j'ajouterais:
1b) tester les sauvegardes
2b) tester les sauvegardes
3b) tester les sauvegardes

(les clients achčtent souvent des logiciels de sauvegarde, rarement des
logiciels de restauration, je me demande encore pourquoi...)
:-)

Claude H. Weber

unread,
May 3, 2005, 5:48:45 AM5/3/05
to
Jean-Claude BELLAMY a écrit :

> Mais mon bon sens agricole me dit qu'on ne touche pas à quelque chose qui
> (re)fonctionne !
> Comme cela n'a jamais été dans mes intentions de rendre ce DD bootable, mais
> uniquement d'accéder aux fichiers de données qui se trouvent dessus, je ne
> vais pas être plus ultra-libéral que le baron Seillières ! ;-)
>
> Après tout, que le BIOS ne puisse plus le détecter, je m'en fiche, vu que je
> peux accéder à ce DD comme je veux par un autre moyen.
> Il faut être PRAGMATIQUE !
>
> Par mesure de précaution, je vais créer des backups supplémentaires de ce
> disque, et puis c'est tout ...
>

J'ai un jour récupéré un DD Matrox de 20Go, qui était quasi mort.
L'utilitaire livré avec le disque dur détectait un défaut interne du
contrôleur.
J'ai récupéré sur le Net une version à jour du même utilitaire (tests)
et là une réparation a été faite et le DD tourne de nouveau depuis plus
de 2 ans.

--
Enlevez .nospam pour me répondre

Laurent Barre

unread,
May 3, 2005, 5:45:59 AM5/3/05
to
Jean-Claude BELLAMY a écrit :

Si j'avais su ça avant ..j'aurais pu peut être récuperer les données de
mon serveur , mais désormais j'ai pris note !
Merci de l'info !
Autre commandement informatique valable pour tous les systèmes existants
si tu permet :"Quand ça fonctionne bien ....ON NE TOUCHE A RIEN"
:-)

Jacques Dassié

unread,
May 3, 2005, 6:46:41 AM5/3/05
to
Le Tue, 3 May 2005 00:57:20 +0200, "Jean-Claude BELLAMY"
<Jean-Clau...@wanadoo.fr> écrit:

>Hello happy taxpayers !
Hello, boy !

>Je viens vous faire part d'une mésaventure ... qui s'est bien terminée ...

>PS : au fait, j'ai un onduleur qui fonctionne maintenant ! ;-)

Voyons, JCB ...

>Et j'ai ajouté un AUTRE DD amovible, qui me sert de sauvegarde
>supplémentaire ...

Alors, on plagie les petits copains...

>Je rappelle les 3 commandements de tout utilisateur d'ordinateur :
> 1) Faire des sauvegardes
> 2) Faire des sauvegardes
> 3) Faire des sauvegardes

Je ne voudrais pas rajouter mon grain des sel, venant de vivre des
épisodes fort différents, mais très analogues en gravité, emmerdements
et conséquences.

Tu fais bien d'en détailler la liste, ça parait incroyable, surtout chez
toi, à toi ! Et pourtant, ça arrive !

D'accord avec tes trois commandements, auxquels, si j'osais, je
suggérerais timidement un quatrième (le meilleur) :
4° Faire encore et toujours des sauvegardes...

--
Jacques DASSIÉ
Sauvegardeur obstiné... qui s'en félicite, parfois !
http://archaero.com/

Tof_25

unread,
May 3, 2005, 9:27:07 AM5/3/05
to
Saut JC et merci pour l'info.
Mais comment expliques tu ceci ? usb n'est qu'un protocole, cela ne
change en rien l'accès aux données du disque ?
est-ce que par hasard le fait de l'avoir demonté et remonté l'aurait
temporairement remis en route (=pb mecanique) ?
l'as tu essayé à nouveau en ide (ou scsi selon) ensuite ?
a+
christophe

Soeur Anne

unread,
May 3, 2005, 9:53:06 AM5/3/05
to
Dans le post :OU9$Up2TFH...@TK2MSFTNGP10.phx.gbl,
Jean-Claude BELLAMY <Jean-Clau...@wanadoo.fr> nous a dit :

> Je viens vous faire part d'une mésaventure ... qui s'est bien
> terminée ...

couic


> Voila, c'était dans la série "J'ai testé pour vous" .... :-)

Je vais apporter ma modeste contribution en regard de la personnalité de
l'initiateur du fil :-) (là je cause au forum)

J'ai un serveur sous unix qui était équipé d'un 80 Go et pendant que
j'étais en vacances, la personne en charge de surveiller la maison a
fait sauter le disjoncteur. Comme l'onduleur s'est mis à gue**er elle a
paniqué et tout débranché, puis comme ça gue**ait plus a tout rebrancher
sous tension. Bien sûr l'OS n'a que trés moyennement aimé la manip et le
disque dur n'a jamais voulu repartir. J'ai essayé pas mal de
manipulations, mon assembleur aussi, mais on n'a jamais réussi a
reprendre les partitions. le disque disparaissait même du bios au boot.
Puis un jour, un copain se pointe avec un TVIX que je ne peux m'empêcher
d'ouvrir pour y voir les entrailles. J'y découvre un disque dur tout ce
qu'il y a de standard et il me prends l'idée de lui insérer mon 80Go et
de brancher le TVIX sur mon XPsp2 par le port USB. WinXP trouve le HD
externe, me signale que la table des partitions est incohérente, que je
devrais faire un chkdsk ... J'accepte tout ce qu'il veut :-) .... le
disque dur refonctionne depuis 4 mois sans soucis.

Va comprendre ... Charles :-D

--
Soeur Anne
FAQ for Microsoft Antispyware :
http://www.geocities.com/marfer_mvp/FAQ_MSantispy.htm

BlueSky

unread,
May 3, 2005, 10:01:56 AM5/3/05
to
Hello *Sniper* you wrote:

> Dans son message précédent, Jean-Claude BELLAMY a écrit :
>
>> Je rappelle les 3 commandements de tout utilisateur d'ordinateur :
>> 1) Faire des sauvegardes
>> 2) Faire des sauvegardes
>> 3) Faire des sauvegardes
>
> Merci Jean-Claude :-)
> Je garde juste les 3 derniers conseils, ta manip' me fait froid dans
> le dos et je ne suis pas sûr d'avoir la même chance que toi au
> prochain plantage LOL Mais belle démonstration de persévérance quand
> même ;-) Chapeau !

Heu..Y' m'a fait peur Notre cher Maitre,

J'ai fais ce matin 2 backups sur des supports différents suite à son post
.

A+ et bonne journée ( enfin ce qu'il en reste )


--
BS

Jean-Claude BELLAMY

unread,
May 3, 2005, 10:24:27 AM5/3/05
to
Dans le message news:uSZVQP%23TFH...@TK2MSFTNGP15.phx.gbl ,
Tof_25 <nos...@25.com> s'est ainsi exprimé:

> Saut JC et merci pour l'info.
> Mais comment expliques tu ceci ? usb n'est qu'un protocole, cela ne
> change en rien l'accès aux données du disque ?

Dans le cas précis, c'est plus qu'un simple protocole.
P.ex. il y a changement de cablage.
Dans un boitier IDE/USB, on se fiche p.ex. de la position des jumpers !
(master/slave/cable select/standalone)

> est-ce que par hasard le fait de l'avoir demonté et remonté l'aurait
> temporairement remis en route (=pb mecanique) ?

Je ne pense pas.

AMHA, en utilisant l'USB, je dois "bypasser" une couche très basse du disque
(firmware) dans laquelle sont stockés des infos de géométrie erronées.
De plus, c'était quand même bizarre que - sans rien toucher - j'accède au DD
sous DOS, mais pas sous Windows !
Généralement, en cas de pb, c'est le contraire !

Et le plus extarordinaire, quand j'étais sous Windows XP, avec Paragon
Partition Manager et aussi avec mon éditeur hexadécimal (Hex Workshop), j'ai
pu constater que les tables de partition du MBR et des différents EBR
étaient EXACTES !
J'ai fait "chauffer" la calculette hexa, en récupérant les infos contenues
aux offsets 1C6, 1D6, 1CA, 1DA, ...et en recalculant le n° de secteur absolu

A chaque fois je suis bien tombé PILE POIL sur les secteurs de boot des
différentes partitions, SAUF quand je dépassais la taille maxi (erronée) du
disque .
J'ai bien reconnu les "Short Jump" en tête, la signature AA55 en fin,
l'appel de NTLDR ou de IO.SYS, ...


> l'as tu essayé à nouveau en ide (ou scsi selon) ensuite ?

Non, vu qu'il marche bien à présent en USB, je n'ai nullement envie de
devoir arrêter ma babasse, ouvrir le coffret, ....
(chez moi, toutes les babasses fonctionnent 24h/24 7j/7 !)

--

Message has been deleted

Mathieu Clavel

unread,
May 3, 2005, 2:34:40 PM5/3/05
to
Laurent Barre a écrit :
> Jean-Claude BELLAMY a écrit :
>
>> [...]

>> Je rappelle les 3 commandements de tout utilisateur d'ordinateur :
>> 1) Faire des sauvegardes
>> 2) Faire des sauvegardes
>> 3) Faire des sauvegardes
>> ;-)
>>
>> [...]
> [...]

> Autre commandement informatique valable pour tous les systèmes existants
> si tu permet :"Quand ça fonctionne bien ....ON NE TOUCHE A RIEN"
> :-)
>
Bonsoir,
je dirais que c'est un commandement de l'utilisateur soucieux que ça
marche toujours (ou de l'administrateur), mais l'utilisateur bidouilleur
(j'en fais parti) c'est : "Quand ça fonctionne bien, on voit si on peut
pas faire fonctionner mieux, mais on garde le cd de XP à porté de main
(et les sauvegardes...).

Mathieu Clavel

Mathieu Clavel

unread,
May 3, 2005, 2:37:44 PM5/3/05
to
Jean-Claude BELLAMY a écrit :

> Dans le message news:OCN8m46T...@TK2MSFTNGP10.phx.gbl ,
> Mario MORINO <mmo...@nospam.com> s'est ainsi exprimé:
>
>
>>Bonjour Jean-Claude BELLAMY,
>>
>>Donc ton disque est bien OK.
>
> Non, pas complètement !
> Comme l'a bien suggéré Gilles VOLLANT, c'est certainement le firmware qui a
> du déménager.
> Mais les secteurs, eux, ils sont bien là.
>
> [...]

Bonsoir,
question subsidiaire: est-il possible de remettre les valeurs correctes
du firmware pour que le disque puisse à nouveau marcher sous le bios ?

Mathieu Clavel

Daniel92

unread,
May 3, 2005, 5:29:45 PM5/3/05
to

*Jean-Claude BELLAMY* écrit dans
http://groups.google.fr/groups?threadm=OU9$Up2TFH...@TK2MSFTNGP10.phx.gbl

( pour info, si tu mets en premier dans le crossposting le newsgroup
qui est celui du transfert, le message ID de ton message donnera sur
Google la totalité du fil)

: Gilles Vollant s'est ainsi exprimé:


: > L'explication que je voit est que le controlleur du disque stocke
: > certaines informations (dont le firmware, le numero de serie, et la
: > taille du disque) dans une mémoire à part.
: > La preuve : il est parfois possible de flasher un nouveau firmware
: > sur un disque dur (comme un Bios ou un graveur cd ou dvd).
: >
: > Cette mémoire est devenu incohérente. Cette incohérence trouble tant
: > le Bios que le pilote de ton controlleur IDE de Windows.
: >
: > Par contre, le controlleur IDE intégré dans le convertisseur IDE/USB
: > doit lui utiliser une méthode légèrement différente pour obtenir la
: > taille, qui n'a pas été affectée.
: >
: > Enfin c'est juste mon hypothèse.

: C'est exactement la mienne !
: Je ne suis pas assez "calé" coté hardware de disques IDE, mais c'est la
: seule explication rationnelle.
: Je n'ai pas écrit le mot "firmware" dans mon article initial, mais c'est là
: le "noeud" du problème.

** As-tu essayé de re-flasher le firmware du HDD ?


: > Enfin, avant de mettre le disque à la poubelle, vérifie sur le site


: > Web du contructeur du disque dur qu'il n'est pas sous garantie. On a
: > parfois de bonne surprise !
:
: Oui, j'y ai pensé, mais ce n'est pas la peine, puisque j'ai pu récupérer
: l'intégralité de mon DD !

** Ce serait intéressant de savoir ce que répond un Chkdsk
sans commutateur sur ce HDD.


Cordialement,
:O)
Daniel.
====

Quoi ma gueulle(R) ?

unread,
May 3, 2005, 5:54:20 PM5/3/05
to
On Tue, 03 May 2005 15:27:07 +0200, Tof_25 <nos...@25.com> wrote:

>Mais comment expliques tu ceci ? usb n'est qu'un protocole, cela ne
>change en rien l'accès aux données du disque ?

Dans le boitier USB, il y a un controleur. Peut etre que celui de la
certe mere a eu chaud.

Jacques Dassié

unread,
May 4, 2005, 12:47:53 AM5/4/05
to
Le Tue, 3 May 2005 00:57:20 +0200, "Jean-Claude BELLAMY"
<Jean-Clau...@wanadoo.fr> écrit:

>Hello happy taxpayers !
Hello boy,

>Je viens vous faire part d'une mésaventure ... qui s'est bien terminée ...

Et j'ai l'impression que ton passionnant message ne rencontre pas
beaucoup d'échos... Et pourtant, ça peut arriver à tout le monde et
c'est un très bon exemple de réaction.
Je t'avais répondu hier, mais surprise, le message bien parti semble ne
jamais être arrivé ! D'où ma récidive matinale ! Message d'hier :

>PS : au fait, j'ai un onduleur qui fonctionne maintenant ! ;-)
Voyons, JCB ...

>Et j'ai ajouté un AUTRE DD amovible, qui me sert de sauvegarde
>supplémentaire ...

Alors, on plagie les petits copains...

>Je rappelle les 3 commandements de tout utilisateur d'ordinateur :


> 1) Faire des sauvegardes
> 2) Faire des sauvegardes
> 3) Faire des sauvegardes

Je ne voudrais pas rajouter mon grain des sel, venant de vivre des

BlueSky

unread,
May 4, 2005, 2:33:48 AM5/4/05
to
Hello *Sniper* you wrote:

> BlueSky a gravé sur son écran :


>
>> J'ai fais ce matin 2 backups sur des supports différents suite à son
>> post
>

> Un petit coup de parano, peut-être ? LOL
> Mais la crainte est le commencement de la sagesse.... ;-)

;-)

--
BS


FDDKDR

unread,
May 4, 2005, 4:10:04 AM5/4/05
to
Bonjour Jacques,

"Jacques Dassié" <jacques...@free.fr> a écrit dans le message de
news:lgkg71td53932u558...@4ax.com...


> Je t'avais répondu hier, mais surprise, le message bien parti semble ne
> jamais être arrivé ! D'où ma récidive matinale !

Si si, il est arrivé à 12:46 et il est toujours là et accessible ... enfin
chez moi ...

Cordialement,

FDDKDR -Fred-


Jacques Dassié

unread,
May 4, 2005, 4:18:00 AM5/4/05
to
Le Tue, 3 May 2005 00:57:20 +0200, "Jean-Claude BELLAMY"
<Jean-Clau...@wanadoo.fr> écrit:

>Hello happy taxpayers !
Hello boy,

>Je viens vous faire part d'une mésaventure ... qui s'est bien terminée ...

Et j'ai l'impression que ton passionnant message ne rencontre pas
beaucoup d'échos... Et pourtant, ça peut arriver à tout le monde et
c'est un très bon exemple de réaction.

Je t'avais répondu hier, mais surprise, le message bien parti semble ne

jamais être arrivé (une histoire de smtp) ! D'où ma récidive matinale !
Message d'hier :

>PS : au fait, j'ai un onduleur qui fonctionne maintenant ! ;-)
Voyons, JCB ...

Moi, j'ai un onduleur qui fonctionne ! L'ennui, c'est qu'à la dernière
carafe EDF, je me suis aperçu que, dans le fouillis sous la table,
l'ordi principal n'était pas branché dessus !

>Et j'ai ajouté un AUTRE DD amovible, qui me sert de sauvegarde
>supplémentaire ...

Alors, on plagie les petits copains...

>Je rappelle les 3 commandements de tout utilisateur d'ordinateur :
> 1) Faire des sauvegardes
> 2) Faire des sauvegardes
> 3) Faire des sauvegardes

Je ne voudrais pas rajouter mon grain des sel, venant de vivre des

épisodes totalement différents, mais très analogues en gravité,
emmerdements et conséquences.

Tu fais bien d'en détailler la liste, ça parait incroyable, surtout chez
toi, à toi ! Et pourtant, ça arrive !

D'accord avec tes trois commandements, auxquels, si j'osais, je
suggérerais timidement un quatrième (le meilleur) :
4° Faire encore et toujours des sauvegardes...

Il suffit d'avoir, une seule fois, rattrapé une situation désespérée
(toutes les sauvegardes plantant avant terme) grâce à une "vieille"
(deux semaines...) oubliée sur quelque disque externe, pour en être
intimement persuadé.

Ça n'est évidemment pas pour toi que je cite cet exemple...

PS J'ai adopté Paragon.

Jacques Dassié

unread,
May 4, 2005, 4:36:38 AM5/4/05
to
Le Wed, 4 May 2005 10:10:04 +0200, "FDDKDR" <anon...@lsurf.fr> écrit:

>Bonjour Jacques,
Bonjour Fred,

>Si si, il est arrivé à 12:46 et il est toujours là et accessible ... enfin
>chez moi ...

Merci de l'info. Je ne sais si le sac est de mon fait ou d'un problème
Free-Wana. Alors dernière tentative, et ceux qui le liront en plusieurs
exemplaires voudront bien m'excuser : je ne le ferai plus !

Le Tue, 3 May 2005 00:57:20 +0200, "Jean-Claude BELLAMY"
<Jean-Clau...@wanadoo.fr> écrit:

>Hello happy taxpayers !
Hello boy,

>Je viens vous faire part d'une mésaventure ... qui s'est bien terminée ...

Ça peut arriver à tout le monde et c'est un très bon exemple de
réaction.


Je t'avais répondu hier, mais surprise, le message bien parti semble ne

jamais être arrivé (une histoire de smtp) ! D'où ma récidive matinale !
Message d'hier :

>PS : au fait, j'ai un onduleur qui fonctionne maintenant ! ;-)
Voyons, JCB ...

Moi, j'ai un onduleur qui fonctionne ! L'ennui, c'est qu'à la dernière
carafe EDF, je me suis aperçu que, dans le fouillis sous la table,
l'ordi principal n'était pas branché dessus !

>Et j'ai ajouté un AUTRE DD amovible, qui me sert de sauvegarde
>supplémentaire ...

Alors, on plagie les petits copains...

>Je rappelle les 3 commandements de tout utilisateur d'ordinateur :
> 1) Faire des sauvegardes
> 2) Faire des sauvegardes
> 3) Faire des sauvegardes

Je ne voudrais pas rajouter mon grain des sel, venant de vivre des

épisodes totalement différents, mais très analogues en gravité,
emmerdements et conséquences.

Tu fais bien d'en détailler la liste, ça parait incroyable, surtout chez
toi, à toi ! Et pourtant, ça arrive !

D'accord avec tes trois commandements, auxquels, si j'osais, je
suggérerais timidement un quatrième (le meilleur) :
4° Faire encore et toujours des sauvegardes...

Il suffit d'avoir, une seule fois, rattrapé une situation désespérée


(toutes les sauvegardes plantant avant terme) grâce à une "vieille"
(deux semaines...) oubliée sur quelque disque externe, pour en être
intimement persuadé.

Ça n'est évidemment pas pour toi que je cite cet exemple...

PS J'ai adopté Paragon.

--

Daniel92

unread,
May 4, 2005, 4:59:02 AM5/4/05
to

: ** As-tu essayé de re-flasher le firmware du HDD ?

Pour cette question, tu peux laisser tomber, tu y as répondu,

mais pour le Chkdsk, cela m'intéresserait de savoir comment
il réagit dans ce cas là.

Daniel.
====

Daniel92

unread,
May 4, 2005, 6:12:53 AM5/4/05
to

*Bonjour Fred* ! , *Fred* écrit :

: Jean-Claude BELLAMY wrote:
: [Merci pour cette tranche de vraie vie]
:
: > Je rappelle les 3 commandements de tout utilisateur d'ordinateur :
: > 1) Faire des sauvegardes
: > 2) Faire des sauvegardes
: > 3) Faire des sauvegardes
:
: Commandements auxquels j'ajouterais:
: 1b) tester les sauvegardes
: 2b) tester les sauvegardes
: 3b) tester les sauvegardes
:

: (les clients achètent souvent des logiciels de sauvegarde, rarement des


: logiciels de restauration, je me demande encore pourquoi...)
: :-)

** Là je te suis à 100%, combien de clients ai-je eu par le passé
qui faisaient très proprement leurs sauvegardes et qui se sont retrouvé
bloqués ... parce que ces sauvegardes n'étaient pas utilisables.

* Il n'existe AUCUN logiciel permettant de vérifier les sauvegardes,
(dont le protocole reste à définir).
D'ailleurs ce sujet, n'est pratiquement jamais évoqué, donc merci
de l'avoir évoqué.

Cordialement,
:O)
Daniel.
====

Alain Vouillon

unread,
May 4, 2005, 6:41:09 AM5/4/05