Virtualisation sous Seven

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Birkel

unread,
Sep 26, 2009, 8:13:36 AM9/26/09
to
Bonjour,

Quelqu'un a-t-il test� et quelles conclusions en tire-t-il ?
Pour ma part, le processeur (AMD ATHLON 64 3200) de ma carte m�re �tant
incompatible je suis condamn� � profiter de votre exp�rience.
Vous trouverez ci-joints des liens utiles � ceux qui voudont tenter
l'exp�rience.
Merci d'avance � vous et bon week-end.

Birkel


http://www.softpedia.com/get/Tweak/CPU-Tweak/AMD-Virtualization-Technology-and-Microsoft-Hyper-V-System-Compatibility-Check-Utility.shtml

http://www.start64.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2104&Itemid=76

http://processorfinder.intel.com/

http://ark.intel.com/VTList.aspx

http://www.softpedia.com/get/System/System-Info/SecurAble.shtml


http://news.softpedia.com/news/Windows-7-RC-Brings-Windows-XP-Mode-Beta-and-Windows-Virtual-PC-Beta-110453.shtml


http://www.microsoft.com/windows/virtual-pc/download.aspx

Geo

unread,
Sep 26, 2009, 8:19:40 AM9/26/09
to
Bonjour

> Vous trouverez ci-joints des liens utiles ᅵ ceux qui voudont tenter l'expᅵrience.

Vous n'auriez pas la mï¿œme chose en franï¿œais ?

--
A+


Pierre TORRIS

unread,
Sep 26, 2009, 9:02:11 AM9/26/09
to
Geo <G...@sans.pub> a ï¿œcrit dans ce message
<news:mn.d35b7d991...@sans.pub> :

Bonjour,

>> Vous trouverez ci-joints des liens utiles ᅵ ceux qui voudont tenter
>> l'expï¿œrience.
>
> Vous n'auriez pas la mï¿œme chose en franï¿œais ?

Mais si :
http://www.cijoint.fr/cj200909/cijXGjMMVg.png

Bon, je sors. :-X


Geo

unread,
Sep 26, 2009, 9:48:40 AM9/26/09
to
Re

>>> Vous trouverez ci-joints des liens utiles ᅵ ceux qui voudont tenter l'expᅵrience.
>>
>> Vous n'auriez pas la mï¿œme chose en franï¿œais ?
>
> Mais si :
> http://www.cijoint.fr/cj200909/cijXGjMMVg.png

:-)

T'as oubliᅵ de dire que pour avoir l'aide en franᅵais il ne faut pas
utiliser l'aide en ligne.

PS pas mal le 5,9, je n'ai que 3,5.

--
A+


Jean-Claude BELLAMY

unread,
Sep 26, 2009, 10:58:23 AM9/26/09
to

"Birkel" <bir...@nospam.com> a �crit dans le message de groupe de discussion
: #Kh1ILqP...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...

> Bonjour,
>
> Quelqu'un a-t-il test�
OUI

> et quelles conclusions en tire-t-il ?

La virtualisation n'est pas une technologie toute r�cente, vu que pour ma
part je pratique VMWare depuis avril 2000.

Par contre, dans le cas de W7 et du "Windows XP mode", une �tape importante
vient d'�tre franchie.

1) Il est fait appel au mat�riel, � savoir que le processeur
(AMD ou Intel) doit OBLIGATOIREMENT �tre dot� de fonctionnalit�s
de virtualisation ("VT" chez Intel).
C'est d'ailleurs ce qui a �t� le 1er crit�re de choix quand j'ai
acquis il y a 3 semaines mon nouveau portable. J'ai donc
consult� la liste http://ark.intel.com/VTList.aspx
(Pour info, je me suis fix� sur un Acer 7738G, dot� d'un Core 2 Duo
P8700)

C'est �videmment contraignant, mais c'est pour garantir des
performances suffisantes dans la machine virtuelle.


2) Ce mode ne peut �tre install� que sur W7 PRO et au del�.
Donc il est inutile de se polariser dessus si on compte
utiliser seulement W7 Home !


3) Si on r�pond aux 2 crit�res (Processeur supportant la virtualisation
mat�rielle et version Pro au minimum de Windows 7 Pro ), on peut
alors installer ce mode. Le fichier � installer est t�l�chargeable ici :
http://www.microsoft.com/windows/virtual-pc/download.aspx

Et c'est l� que les surprises commencent :

- Alors qu'on ne fait rien d'autre que d'installer un nouvel OS
(XP SP3), la rapidit� d'installation est �poustouflante !
Il n'y a rien � configurer, hormis le mot de passe du compte
"XPMuser" (cr�� automatiquement).
NB: On n'a pas besoin d'activer l'OS!
- l'arr�t et le d�marrage de la machine virtuelle XP sont
tr�s rapides.
- les liens vers toutes les ressources disques de la machine
h�te sont d�j� pr�sentes dans la machine virtuelle, sans avoir
� effectuer de montages quelconques.

On peut s'arr�ter l�, et disposer alors d'une machine virtuelle classique
sous XP, comme si on avait install� VPC, VMware, Virtual Box, ...

MAIS l� o� �� devient r�ellement INT�RESSANT, c'est que l'on peut installer
dans cette machine virtuelle XP des applis :
- qui sont incompatibles avec W7
- que l'on pourra n�anmoins ex�cuter depuis W7 !!!!
J'ai fait l'exp�rience avec "Viruscan" de McAfee version 8, dont je
poss�dais d�j� le programme d'installation, qui tourne sans pb sous XP, mais
qui est incompatible avec Vista (et a fortiori avec W7).
Je l'ai donc install� dans la VM XP, puis j'ai ferm� la VM, et c'est alors
que depuis le menu d�marrer de XP j'ai vu de nouveaux items :
http://www.cijoint.fr/cj200909/cijZZmNZax.jpg

P.ex. "Console Viruscan" est un raccourci de :
%SystemRoot%\system32\rundll32.exe
%SystemRoot%\system32\VMCPropertyHandler.dll,LaunchVMSal "Windows XP Mode 1"
"||51a0dba5" "Console VirusScan"
(cr�� automatiquement par Windows)

Je peux lancer cette console depuis W7, comme je le prouve ici :
http://www.cijoint.fr/cj200909/cijCtTwQK1.jpg
ALORS QUE cette version ne tourne pas sous W7 !!!!!

Dans le gestionnaire de t�ches, on retrouve bien cette console, mais avec la
pr�cision "'(distant)"
Et quand on examine le processus correspondant, c'est VMSAL, le lanceur
d'applis VPC
http://www.cijoint.fr/cj200909/cijt28x3Ul.jpg


On a donc une appli qui est totalement "enrob�e" dans son propre OS, ce qui
est nettement sup�rieur au pr�c�dent "mode de compatibilit�" (apparu dans
Windows 2000 : http://www.bellamyjc.org/fr/windows2000.html#compatibility),
et de plus de fa�on transparente pour l'utilisateur.

Je n'ai pas encore pu tout explorer, mais c'est particuli�rement prometteur!

--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accro�t quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP]
http://www.bellamyjc.org ou http://jc.bellamy.free.fr

Pierre TORRIS

unread,
Sep 26, 2009, 11:08:05 AM9/26/09
to
Birkel <bir...@nospam.com> a ï¿œcrit dans ce message
<news:#Kh1ILqP...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl> :

> Quelqu'un a-t-il testᅵ et quelles conclusions en tire-t-il ?
> Pour ma part, le processeur (AMD ATHLON 64 3200) de ma carte mï¿œre ï¿œtant
> incompatible je suis condamnᅵ ᅵ profiter de votre expᅵrience.

Bonjour,

On peut utiliser XP Mode comme Virtual PC 2007 :
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=fr&FamilyID=04d26402-3199-48a3-afa2-2dc0b40a73b6

C'est ᅵ dire l'ouvrir, puis installer et utiliser les applications de
son choix ᅵ partir de son environnement. On peut mᅵme installer
d'autres systï¿œmes d'exploitations. Exemple :
http://www.cijoint.fr/cj200909/cijwnyQy57.png

Mais le point majeur est l'intï¿œgration dans Windows 7 (dï¿œsactivable
d'ailleurs). On installe une application depuis XP Mode et on retrouve
son raccourci dans le menu ou le bureau de Windows 7.

Par la suite, en cliquant sur ce raccourci, on exï¿œcute directement
l'application concernᅵe, en mode dit "transparent". C'est ᅵ dire que
l'application XP s'exï¿œcute apparemment normalement dans Windows 7 !

En guise d'exemple, voici l'exᅵcution du navigateur Firefox (installᅵ
initialement dans XP Mode) ᅵ partir de Windows 7. On distinguera
l'icï¿œne de XP Mode dans la barre des tï¿œches et l'application (Firefox)
exï¿œcutï¿œe et fonctionnelle normalement :
http://www.cijoint.fr/cj200909/ciju9SIVco.png

Evidemment, le lancement de l'application prend plus de temps, puisque
l'environnement virtuel (mᅵme invisible) doit d'abord ᅵtre chargᅵ. Il
faut donc mieux l'ᅵviter ᅵ rᅵpᅵtition. Cela dit, pour une application
donnï¿œe, on peut la charger pour la journï¿œe.

Pas de conclusions (manque d'usage), tout dï¿œpend des besoins...
-> mais quand mᅵme, c'est bien pensᅵ et trᅵs balaise. ;-)

--
Bien ᅵ vous. Pierre TORRIS
www.ptorris.com


Pierre TORRIS

unread,
Sep 26, 2009, 11:11:36 AM9/26/09
to
Geo <G...@sans.pub> a ï¿œcrit dans ce message
<news:mn.d3b47d999...@sans.pub> :

> Re
>
>>>> Vous trouverez ci-joints des liens utiles ᅵ ceux qui voudont tenter
>>>> l'expï¿œrience.
>>>
>>> Vous n'auriez pas la mï¿œme chose en franï¿œais ?
>>
>> Mais si :
>> http://www.cijoint.fr/cj200909/cijXGjMMVg.png
>
> :-)
>
> T'as oubliᅵ de dire que pour avoir l'aide en franᅵais il ne faut pas utiliser
> l'aide en ligne.

Oui c'est vrai... ;-)

En fait, j'ai oubliᅵ un petit lien (pour accompagner ma plaisanterie) :
http://download.microsoft.com/documents/France/TechNet/2009/WIN7/XPM-utilisation.pdf

> PS pas mal le 5,9, je n'ai que 3,5.

En fait, j'ai ï¿œa sous Windows 7 :
http://www.cijoint.fr/cj200909/cijrMhFFkU.png

Donc, un 5.9 dᅵ au disque dur (et je suis en RAID0 avec 2 HDD 500 Go
SATA II relativement rï¿œcents, y a de l'abus) = ï¿œa tourne du tonnerre.

Birkel

unread,
Sep 26, 2009, 2:21:42 PM9/26/09
to
Merci Jean-Claude une foi de plus,
tu as test� avec des softs anciens version XP, pour le cot� mat�riel,
as-tu test� des p�riph�riques avec leurs drivers version XP ?
En fait, pour le particulier lambda, � moins d'�tre tres attach� � un soft
ou � un p�riph�rique particulier ou encore de vouloir se faire plaisir, le
prix � payer n'est pas n�gligeable:
Une version pro de Seven + un processeur VT et sa carte m�re et la
memoire...et peut-�tre un HD, cela fait pas loin d'un PC neuf tout �a!
En fait, pour profiter de la compatibilit� maxi qu'offre la virtualisation,
dans de nombreux cas, il va falloir changer de PC ?
Bon week-end � tous
Birkel

"Jean-Claude BELLAMY" <Jean-Clau...@wanadoo.fr> a �crit dans le
message de news:eeMGQnrP...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...

Michel Claveau - MVP

unread,
Sep 26, 2009, 2:27:23 PM9/26/09
to
(envoyé via news:\\msnews.microsoft.com\microsoft.public.fr.windows.vista.general)

Bonsoir !

Contrairement à ce qu'on lit sur beaucoup de sites, ou dans la plupart des journaux, le "XP mode" n'est pas dérivé de Virtual-PC, et n'est pas complètement nouveau.

C'est un dérivé de Med-V, avec un chouïa de App-V (ex. Softgrid, racheté par Microsoft en 2004).

Si les fonctionnalités du XP-mode te suffisent, installe-le. Mais, si tu veux aller (beaucoup) plus loin, regarde Med-V et App-V. Ils font partie de MDOP, et de nouvelles versions vont sortir dans les prochains mois.

App-V, notamment, permet de virtualiser les applications, par exemple de lancer simultanément plusieurs versions différentes de Word, ; de préinstaller des applications et de les diffuser sur des postes en 30 secondes ; de virtualiser les erreurs d'applications (de les arrêter/relancer sans toucher au reste de la config) ; de centraliser les messages d'erreurs, etc., etc.

@-salutations
--
MCI

Geo

unread,
Sep 26, 2009, 4:27:33 PM9/26/09
to
Re

> En fait, j'ai oubliᅵ un petit lien (pour accompagner ma plaisanterie) :
> http://download.microsoft.com/documents/France/TechNet/2009/WIN7/XPM-utilisation.pdf


Merci, c'est enregistrᅵ pour quand je changerai de bᅵcane.


> Donc, un 5.9 dᅵ au disque dur (et je suis en RAID0 avec 2 HDD 500 Go SATA II
> relativement rï¿œcents, y a de l'abus) = ï¿œa tourne du tonnerre. ;-)

Bof, pas de quoi se vanter, j'ai 5,3 sans RAID.
Par contre j'ai 3,5 pour le CPU et 3,8 pour l'Aï¿œro. :'(
Mais ï¿œa tourne pas mal quand mï¿œme.
Pour atteindre leur plafond, il faut une carte mï¿œre de serveur ?

--
A+


Michel Claveau - MVP

unread,
Sep 26, 2009, 5:18:37 PM9/26/09
to
(envoyé via news:\\msnews.microsoft.com\microsoft.public.fr.windows.vista.general)

Re !

J'attend mon disque SSD (un Vertex standard). Ensuite, je donnerai l'indice disque que ça fournira.
Seule problème, cela fait quatre semaines que le délai est d'une semaine...

@-salutations
--
MCI

Pierre TORRIS

unread,
Sep 27, 2009, 3:36:33 AM9/27/09
to
Geo <G...@sans.pub> a ï¿œcrit dans ce message
<news:mn.d5437d995...@sans.pub> :

Bonjour,

>> Donc, un 5.9 dᅵ au disque dur (et je suis en RAID0 avec 2 HDD 500 Go SATA
>> II relativement rï¿œcents, y a de l'abus) = ï¿œa tourne du tonnerre. ;-)
>
> Bof, pas de quoi se vanter, j'ai 5,3 sans RAID.

1) Justement, loin de s'en vanter, c'est honteux (dans mon cas). ;-)

2) Je m'en fiche ï¿œperdument et ï¿œa tourne trï¿œs bien.

Jean-Claude BELLAMY

unread,
Sep 27, 2009, 4:24:24 AM9/27/09
to

"Birkel" <bir...@nospam.com> a �crit dans le message de groupe de discussion
: OdKZ3YtP...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...

> Merci Jean-Claude une foi de plus,
> tu as test� avec des softs anciens version XP, pour le cot� mat�riel,
> as-tu test� des p�riph�riques avec leurs drivers version XP ?

NON, car c'est impossible !

Tous ces "virtualiseurs" sont des �mulateurs de mat�riel, c'est � dire
qu'ils font "croire" � l'OS virtuel qu'il tourne avec un BIOS donn�, une
carte r�seau AMD PC Family (cas de VMWare) ou Intel 21140 cas de VPC ou XP
Mode) une carte graphique S3 Trio, ..., tout �� � travers du mat�riel R�EL,
lequel est obligatoirement g�r� par l'OS h�te.
Donc un mat�riel non reconnu par l'OS h�te ne pourra JAMAIS le "bypasser"
pour �tre reconnu par l'OS invit�.
De plus, cette reconnaissance du mat�riel par l'OS h�te est une condition
N�CESSAIRE pour qu'il soit reconnu pare l'OS invit�, MAIS elle N'EST PAS
SUFFISANTE!
Tout d�pend du virtualiseur.
P.ex. VMWare a presque d�s le d�but (2000) su virtualiser les ports USB,
donc vus dans les OS invit�s, � l'oppos� de VPC.


> En fait, pour le particulier lambda, � moins d'�tre tres attach� � un soft
> ou � un p�riph�rique particulier ou encore de vouloir se faire plaisir, le
> prix � payer n'est pas n�gligeable:
> Une version pro de Seven + un processeur VT et sa carte m�re et la
> memoire...et peut-�tre un HD, cela fait pas loin d'un PC neuf tout �a!
> En fait, pour profiter de la compatibilit� maxi qu'offre la
> virtualisation, dans de nombreux cas, il va falloir changer de PC ?

Cela d�pend du mat�riel dont tu disposes...
Pour info, j'ai eu le plaisir de constater que le proc d'un de mes PC
(datant de presque 3 ans), � savoir un "vieux" Core 2 Duo E6400 (2,13 GHz)
supportait la VT!

Inversement, le processeur d'un PC plus r�cent ne la supporte pas.


Quant � la RAM que l'on peut �tre amen� � ajouter, c'est un co�t tout � fait
marginal de nos jours!


PS: hier j'ai d�clar� "On n'a pas besoin d'activer l'OS!"
Oui, c'est vrai qu'on n'a pas � saisir de clef de produit ni � se connecter
au centre d 'activation, par contre aujourd'hui m�me, soit plusieurs jours
apr�s l'installation du XP Mode, j'ai �t� amen� � installer WGA qui a
contr�l� que mon Windows XP �tait bien "genuine" !

Jean-Claude BELLAMY

unread,
Sep 27, 2009, 4:31:02 AM9/27/09
to

"Michel Claveau - MVP" <enleverL...@XmclavXeauX.com.invalid> a écrit
dans le message de groupe de discussion :
uveGBctP...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...

> (envoyé via
> news:\\msnews.microsoft.com\microsoft.public.fr.windows.vista.general)
>
> Bonsoir !
>
> Contrairement à ce qu'on lit sur beaucoup de sites, ou dans la plupart des
> journaux, le "XP mode" n'est pas dérivé de Virtual-PC, et n'est pas
> complètement nouveau.

Que ce ne soit pas nouveau, je suis bien d'accord, c'est d'ailleurs ce que
j'ai écrit dans un de mes articles d'hier.

Par contre dire que "ce n'est pas dérivé de VPC", tu fais un raccourci un
peu rapide AMHA! ;-)

Bêtement, si j'ouvre le gestionnaire de tâches, et si j'examine la tâche
"Windows XP Mode - Windows Virtual PC", je trouve comme processus
"WMWindows.exe" (= Windows Virtual PC) et "vpc.exe" (= Processus hôte
Virtual PC)

--
May the Force be with You!

La Connaissance s'accroît quand on la partage

Birkel

unread,
Sep 27, 2009, 5:23:37 AM9/27/09
to
Bonjour et Merci encore pour ces pr�cisions car en effet, je pensais que le
mode XP pouvait bypasser l' OS h�te et m�me plus encore: si l'XP virtuel est
(est-ce le cas ?) �quip� d'une boite compatibilit� comme le vrai, faire
tourner des softs et des p�riph�riques consus pour W95B ou C, 98 ou
Millenium. rien que �a!...
Bon dimanche
Cordialement
"Jean-Claude BELLAMY" <Jean-Clau...@wanadoo.fr> a �crit dans le
message de news:434D02E2-2473-49F0...@microsoft.com...

Jean-Claude BELLAMY

unread,
Sep 27, 2009, 6:53:53 AM9/27/09
to

"Birkel" <bir...@nospam.com> a �crit dans le message de groupe de discussion
: #iwIzQ1P...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...

> Bonjour et Merci encore pour ces pr�cisions car en effet, je pensais que
> le mode XP pouvait bypasser l' OS h�te et m�me plus encore: si l'XP
> virtuel est (est-ce le cas ?) �quip� d'une boite compatibilit� comme le
> vrai,

c'est le cas : http://www.cijoint.fr/cj200909/cijd0Gu4DP.jpg


> faire tourner des softs et des p�riph�riques consus pour W95B ou C, 98 ou
> Millenium. rien que �a!...

ATTENTION, la boite de compatibilit� ne permet pas de faire n'importe quoi !

En particulier, elle ne permettra pas l'ex�cution d'un logiciel 16 bits
acc�dant directement au mat�riel.
(acc�s directs au disque � coup de "int 5h", � la m�moire vid�o avec des
"int 10h", utilisation d'instructions "in" et "out" sur les ports d'E/S,
...)

Ce mode compatibilit� n'a pour fonction que de "faire croire" au logiciel
qu'il tourne sous Win98 p.ex..
Cela parce que certains vieux logiciels effectuent parfois un test sur la
version de Windows et se bloquent s'ils d�couvrent une version inconnue.
Mais �� ne garantit pas du tout que le logiciel va pouvoir tourner sous XP
(p.ex.)

Michel Claveau - MVP

unread,
Sep 27, 2009, 8:07:23 AM9/27/09
to
(envoyé via news:\\msnews.microsoft.com\microsoft.public.fr.windows.vista.general)

Re !

Dans la mesure où l'on peut dire que Med-V hérite de Virtual-PC, alors je suis d'accord pour dire que XP-mode hérite de Virtual-PC (via Med-V).

Ceci dit, quand on regarde Med-V, on se surprend à penser qu'il s'agit de la même chose que XP-mode, sauf que l'on a des possibilités en plus.

Je me suis toujours demandé pourquoi Microsoft, qui possède de véritables pépites dans MDOP, ne les met pas à disposition de tous les utilisateurs, car ça donne(rait) un avantage énorme à Windows, relativement à d'autres OS.
Et, du coup, en tant que MVP, j'hésite à en parler, car c'est trop peu répandu.

@-salutations
--
MCI

Birkel

unread,
Sep 27, 2009, 11:10:39 AM9/27/09
to
Merci encore Jean-Claude pour cette ultime pr�cision.
Birkel
"Jean-Claude BELLAMY" <Jean-Clau...@wanadoo.fr> a �crit dans le
message de news:74B84CE8-C382-41F6...@microsoft.com...
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