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uso compartido simple de archivos en xp home edition...

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JPF

unread,
May 12, 2009, 2:02:00 PM5/12/09
to
Hola, mi duda es la siguiente:
Tengo una red formada por 2 pc�s (uno con xp prof. y el otro con Xp home
edition). he creado usuario y contrase�a en cada pc = que en el otro. El
caso es que quiero deshabilitar el uso compartido simple en el home edidtion
y no me aparece. No se puede???
Gracias


Ronaldo

unread,
May 12, 2009, 11:26:12 PM5/12/09
to
En Windows XP Home, el "Uso compartido simple de archivos" se deshabilita
solo en Modo Seguro

C�mo deshabilitar el uso compartido simple de archivos en Windows XP Home
Edition
http://translate.google.com.mx/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.wikihow.com%2FDisable-Simple-File-Sharing-in-Windows-XP-Home-Edition&sl=en&tl=es&hl=es&ie=UTF-8

Existe un truco que supuestamente deshabilita el "Uso compartido simple de
archivos" en Windows XP Home Edition en Modo Normal, lo que deja ver la
pesta�a Seguridad, aunque yo no lo he comprobado pues siempre he tenido el
WXP Profesional, pero el truco es sugerido por Dough Knox [MVP] y debe
funcionar.
http://translate.google.com.mx/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.dougknox.com%2Fxp%2Ftips%2Fxp_home_sectab.htm&sl=en&tl=es&hl=es&ie=UTF-8

Dejanos saber si te funciona para beneficio de otros usuarios.


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"JPF" <franja197...@gmail.com> escribi� en el mensaje
news:emQxCvy0...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...

Ronaldo

unread,
May 12, 2009, 11:52:14 PM5/12/09
to
Accede a la pagina de Dough Knox en Ingles para la descarga porque el enlace
de la pagina traducida no funciona.
http://www.dougknox.com/xp/tips/xp_home_sectab.htm


Instrucciones detalladas
Get a Security tab in XP Home file and folder properties
http://www.the-pc-guru.com/Get_a_Security_tab_in_XP_Hom.php
http://www.misec.net/forum/board/FAQ/1144075199
http://www.google.com.mx/language_tools?hl=es

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"JPF" <franja197...@gmail.com> escribi� en el mensaje
news:emQxCvy0...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...

Ronaldo

unread,
May 13, 2009, 12:25:48 AM5/13/09
to
Si tienes dificultad para descargar el archivo "scesp4i.exe" (Security
Configuration Manager) a traves del navegador, configura el enlace siguiente
en Mis Sitios de Red para descargarlo, y mira las instrucciones para
aplicarlo, en cualquiera de las siguientes paginas (en ingles), usa el
traductor de Google


"scesp4i.exe" (Security Configuration Manager) instala la pesta�a Seguridad
en Windows XP Home
ftp://ftp.dataforce.net/pub/support/WinNT4/Secure/

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"Ronaldo" <private...@hotmail.com> escribi� en el mensaje
news:eeU55430...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...

Agustin&Cecilia

unread,
May 14, 2009, 10:08:21 AM5/14/09
to
Saludos de nuevo por este hilo, le dej� un mensaje en otra de sus amables
respuestas, quisiera montar dos m�quinas en una �nica conexi�n de
internetet, me gustar�a hacerme una idea de las posibilidades que me dan las
herramientas del mercado y su estimable conocimiento en la materia.

Espero que la vida y la salud le trate como usted se merece, disponga de mi
aprecible estima y reciba un cordial saludo.

"Ronaldo" <private...@hotmail.com> escribi� en el mensaje

news:%23DWJqL4...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...

Ronaldo

unread,
May 14, 2009, 4:07:08 PM5/14/09
to
Respondido en el hilo anterior... voy a buscar informacion al respecto y te
respondo si encuentro algo mas concreto y detallado.

Saludos.


-----------------------
"Agustin&Cecilia" <Agustin...@microsoft.com> escribi� en el mensaje
news:uwjsy1J1...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...

Ronaldo

unread,
May 14, 2009, 4:17:39 PM5/14/09
to
Aqui puedes ver en diagrama la manera de configurar el router y el switch,
podr�s leer abajo del texto que solo puedes conectar un segundo equipo al
primero en Red Virtual VPN... como quieres configurar la conexion no es
posible.... al menos eso dicen los expertos del sitio.

http://translate.google.com.mx/translate?u=http%3A%2F%2Fcompnetworking.about.com%2Fod%2Fhomenetworkhardware%2Ff%2Froutervsswitch.htm&sl=en&tl=es&hl=es&ie=UTF-8

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"Ronaldo" <private...@hotmail.com> escribi� en el mensaje

news:%23NyrT%23M1JH...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...

Ronaldo

unread,
May 14, 2009, 4:20:13 PM5/14/09
to
Aqui mas diagramas en los que podras ver que solo puedes configurar la
conexion en Red Virtual Privada

http://translate.google.com.mx/translate?u=http%3A%2F%2Fcompnetworking.about.com%2Fod%2Fhomenetworkhardware%2Ff%2Froutervsswitch.htm&sl=en&tl=es&hl=es&ie=UTF-8


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"Ronaldo" <private...@hotmail.com> escribi� en el mensaje

news:%23NyrT%23M1JH...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...

Agustin&Cecilia

unread,
May 15, 2009, 12:42:18 PM5/15/09
to
Gracias por responder, ya he estado mirando por aqu� y por all�, y por
supuesto leere el link que amblemente me indicas. Pero me da por..., parecer
tonto, mucha informaci�n y acabo con dolor de cabeza y lo que es peor no me
aclaro.
La opci�n m�s f�cil ser�a hablar con el proveedor del servicio que el
ONO.com, y "exigirles; por lo que pago 70-80 euros al mes (internet banda
ancha 4MB, TV y telefono" una soluci�n que satisfaga mis necesidades. Pero
estas empresas r�pido te piden m�s dinero, exgrimiendo que el contrato
comprende una linea de internet para una sola m�quina. Esto mismo confirman
algunas empresas que venden ruoters que ofrecen la posibilidad de "clonar"
mi "no se exactamente que" a todas las m�quinas que quiera.
http://www.ecomspain.com/ficha_pro.php?id=64

Por sentido com�n entiendo que si tengo un cable, o una linea, por muy ancha
que sea, sobre todo de recepci�n como televisi�n, y de ida. Por mucho router
que le ponga seguire utilizando unicamente dicha l�nea, con la velocidad
contratada, si uso dos o m�s m�quinas tendr� que repartir de una forma u
otra la l�nea (si una m�quina consusmiera la mayor parte de la l�nea la otra
m�quina se tendria que conformar con el resto.

Me gustar�a me dieras una orientaci�n o idea sobre esto. Luego yo ya me lo
har�a.

Tengo un modem Motorola entre la linea y el PC. Aparte, ahora, tengo una
nueva TV, digital que admite internet, tengo adem�s un desodificador o omo
se llame de ONO entre la linea optica y el TV, tambi�n tiene salida para
internet, pero estoy hecho un lio, todo parece requerir modem, o modem y
router...

Sobre usar un solo modem parece que las m�quinas necesitan estar encendidas,
seg�n la informaci�n general.
http://www.google.es/search?hl=es&ei=A8vLSeeFK9zRjAfb5szKCQ&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=necesita+una+maquina+encendida+para+conexion+compartida+internet&spell=1

�Si compro un router por mi cuenta, y lo pongo entre el modem y el PC,
podr�a usar otros PC conectados al router? Me mirar� detenidamente la
informaci�n, gracias. Sobre la velocidad y el reparto tambi�n voy perdido. Y
tengo miedo no tenga un problema con el servidor que no me permita
configurar el router para varios pcs..

Perdona las molestias...y recibe un cordial saludo

"Ronaldo" <private...@hotmail.com> escribi� en el mensaje

news:%23R%23wmFN1...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...

Agustin&Cecilia

unread,
May 15, 2009, 12:51:36 PM5/15/09
to
Me lo mirar� despacio, gracias cuanto menos hay diagramas, en �nico aspecto
inquietante es que el servidor que tengo contratado de banda ancha ONO no
ponga resistencia a dicha instalaci�n, o su configuraci�n.
Saludos.

"Ronaldo" <private...@hotmail.com> escribi� en el mensaje

news:uWgBLEN1...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...

{ C y b e r } ...

unread,
May 15, 2009, 1:05:34 PM5/15/09
to
>�Si compro un router por mi cuenta, y lo pongo entre el modem y el PC,
>podr�a usar otros PC conectados al router?

Siempre y cuando sea un router para cable-modem (no un router para ADSL) no
deber�as de tener problemas para compartir esa conexi�n.


"Agustin&Cecilia" <Agustin...@microsoft.com> escribi� en el mensaje
news:e3McfwX1...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...

Ronaldo

unread,
May 15, 2009, 1:32:34 PM5/15/09
to
Es de lo mas com�n y creo tienes mas que suficiente ancho de banda (6, 7
MB?), asi que no debe ser obstaculo para el proveedor.

----------------------------


"Agustin&Cecilia" <Agustin...@microsoft.com> escribi� en el mensaje

news:eXJKs1X1...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...

Ronaldo

unread,
May 15, 2009, 2:31:11 PM5/15/09
to
Es mucha informacion pero casi toda es similar... en los diagramas podr�s
ver que en todos los casos es la linea al modem o router, de �ste al PC, del
PC a un switch, y del switch a los demas PCs o equipos y de esta manera no
veo como podr�an darse cuenta que son dos PCs si las dos PC usar�an la misma
linea de entrada/salida... si no me equivoco, creo que el 1er PC adquiere la
IP y el 2do la comparte, asi que no ser�a como si el 2do PC adquiere su
propio IP desde el servidor del proveedor... yo intentar�a disimular
desconocimiento de cualquier restriccion que si no la conoces es porque
probablemente no exista. De cualquier manera consulta en el contrato del
proveedor o informate en su pagina, folletos o publicidad donde puedas
encontrar la informacion relativa, aunque lo usual es que los proveedores
cobren lo mismo por cierto numero de equipos ya sea de television o PC y con
dos no creo que exista inconveniente, pero lo mejor crear la conexion sin
plantearles la pregunta para que no la aprovechen.

Los 4MB deben ser mas que suficiente para los dos equipos... yo he tenido
128kbps, luego 250 y actualmente 1000 (1MB)... y la conexion siempre ha sido
igual de rapida, incluso tengo la impresion que fu� mas rapida al principio.
En los ultimos a�os ha aumentado la cantidad de PCs navegando por las mismas
lineas, y los gobiernos han creado restricciones de flujo, asi que la
percepcion de que 128 fu� mas rapido que 1000 puede ser mas que una
impresion.

Pero en tu caso, con 4MB y linea optica!, los dos PCs deben volar a la misma
velocidad.. y si acaso hay diferencia, ser�a insignificante. No creo que en
cuanto a hardware necesites mas que un switch para conectar los dos PCs e
incluso es posible conectar los dos PCs con un cable directo y una tarjeta
de red adicional. Tengo entendido que se pueden conectar dos PCs con un
cable directo (como el usado entre modem y PC), asi que tambien debe
funcionar para la conexion al Internet. Solo necesitar�as una tarjeta de
red y cable adicionales a lo que ya tienes.

El hardware necesario ser�a:
1. Un modem o router
2. Una tarjeta de red adicional
3. Un cable de red

La conexion fisica:
. Cable del Proveedor al modem,
. Modem al PC,
. Una 2da tarjeta de red en el PC host,
. Cable entre los dos PCs, y si no funciona usa un switch (conmutador).

Saludos.


----------------------------------------------
"Agustin&Cecilia" <Agustin...@microsoft.com> escribi� en el mensaje
news:e3McfwX1...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...

Agustin&Cecilia

unread,
May 18, 2009, 10:31:08 AM5/18/09
to

"Ronaldo" <private...@hotmail.com> escribi� en el mensaje
news:%23iUjXtY...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...

> Es mucha informacion pero casi toda es similar... en los diagramas podr�s
> ver que en todos los casos es la linea al modem o router, de �ste al PC,
> del
> PC a un switch, y del switch a los demas PCs o equipos y de esta manera no
> veo como podr�an darse cuenta que son dos PCs si las dos PC usar�an la
> misma linea de entrada/salida... si no me equivoco, creo que el 1er PC
> adquiere la IP y el 2do la comparte, asi que no ser�a como si el 2do PC
> adquiere su propio IP desde el servidor del proveedor... yo intentar�a
> disimular desconocimiento de cualquier restriccion que si no la conoces es
> porque probablemente no exista. De cualquier manera consulta en el
> contrato del proveedor o informate en su pagina, folletos o publicidad
> donde puedas encontrar la informacion relativa, aunque lo usual es que los
> proveedores cobren lo mismo por cierto numero de equipos ya sea de
> television o PC y con dos no creo que exista inconveniente, pero lo mejor
> crear la conexion sin plantearles la pregunta para que no la aprovechen.

AC: Ya veo tendr� que experimentar, es que, aparte de ser una molestia tener
que cambiar el contrato, te viene un t�nico, que es simplemente un operario
(operario es decir mucho) de una empresa subcontratada y realmente no te
soluciona nada..., Por ejemplo la TV por cable tambien tiene un
"sintonizador-descodificador" que permite el acceso a internet. Ahora compr�
una TV sony ultimo modelo, pantalla de cristal liquido, 100 Hz, digital,
descodificador integrado, conexiones de todo tipo, etc., etc, , con soffware
integrado. Pues bien, puede conectarse a la red de internet, pero parece que
tengo entre el modem, y la TV un router intermedio. Sin embargo en la salida
del descodificador por TV en cable donde tengo una TV analogica las
instrucci�nes me hablan de un modem

> Los 4MB deben ser mas que suficiente para los dos equipos... yo he tenido
> 128kbps, luego 250 y actualmente 1000 (1MB)... y la conexion siempre ha
> sido igual de rapida, incluso tengo la impresion que fu� mas rapida al
> principio. En los ultimos a�os ha aumentado la cantidad de PCs navegando
> por las mismas lineas, y los gobiernos han creado restricciones de flujo,
> asi que la percepcion de que 128 fu� mas rapido que 1000 puede ser mas que
> una impresion.
>
> Pero en tu caso, con 4MB y linea optica!, los dos PCs deben volar a la
> misma velocidad.. y si acaso hay diferencia, ser�a insignificante. No
> creo que en cuanto a hardware necesites mas que un switch para conectar
> los dos PCs e incluso es posible conectar los dos PCs con un cable directo
> y una tarjeta de red adicional. Tengo entendido que se pueden conectar dos
> PCs con un cable directo (como el usado entre modem y PC), asi que tambien
> debe funcionar para la conexion al Internet. Solo necesitar�as una
> tarjeta de red y cable adicionales a lo que ya tienes.

AC: Pero las dos m�quinas, (la anfitrion tendr�a que disponer de dos
adptadores de red), tendr�an que estar encendias, o no har�a falta...

> El hardware necesario ser�a:
> 1. Un modem o router
> 2. Una tarjeta de red adicional
> 3. Un cable de red
>
> La conexion fisica:
> . Cable del Proveedor al modem,
> . Modem al PC,
> . Una 2da tarjeta de red en el PC host,
> . Cable entre los dos PCs, y si no funciona usa un switch (conmutador).
>
> Saludos.

AC: Me dices que use un PC host, o anfitrion y le a�ada una targeta de red,
pero �si pusiera un router entre el modem y el PC anfitrion �no podria usar
las salidas computadas del router directamente para otros m�quinas?
Estoy un poco liado, entre moden, router, swich y sus posibles
asociaciones..., ir� a una tienda de informatica a ver que me sugieren, hay
proveedores de routers que dicen que pueden emular los parametros
contratados del servidor para un solo pc, y poner infinitos pc... �No ser�
tanto! "menos lobos" pero por vender que no quede...emular redes WAN...

Saludos, > ----------------------------------------------

Ronaldo

unread,
May 18, 2009, 3:54:13 PM5/18/09
to

"Agustin&Cecilia" <Agustin...@microsoft.com> escribi� en el mensaje
news:OF0XNV81...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...

>
> AC: Ya veo tendr� que experimentar, es que, aparte de ser una molestia
> tener que cambiar el contrato, te viene un t�nico, que es simplemente un
> operario (operario es decir mucho) de una empresa subcontratada y
> realmente no te soluciona nada..., Por ejemplo la TV por cable tambien
> tiene un "sintonizador-descodificador" que permite el acceso a internet.
> Ahora compr� una TV sony ultimo modelo, pantalla de cristal liquido, 100
> Hz, digital, descodificador integrado, conexiones de todo tipo, etc., etc,
> , con soffware integrado. Pues bien, puede conectarse a la red de
> internet, pero parece que tengo entre el modem, y la TV un router
> intermedio. Sin embargo en la salida del descodificador por TV en cable
> donde tengo una TV analogica las instrucci�nes me hablan de un modem

R: Asi son las cosas, muchas veces tienes que encontrar tu propia solucion
porque los supuestos tecnicos saben menos de lo que podemos aprender por
nuestra cuenta o con ayuda por estos medios.


> AC: Pero las dos m�quinas, (la anfitrion tendr�a que disponer de dos
> adptadores de red), tendr�an que estar encendias, o no har�a falta...

R: Es lo que dije antes, del internet usar�as la misma tarjeta o adaptador
actual y el adicional, (tarjeta o adaptador PCI) para conectar las dos PCs,
y la PC host debe estar encendida


> AC: Me dices que use un PC host, o anfitrion y le a�ada una targeta de
> red, pero �si pusiera un router entre el modem y el PC anfitrion �no
> podria usar las salidas computadas del router directamente para otros
> m�quinas?
> Estoy un poco liado, entre moden, router, swich y sus posibles
> asociaciones..., ir� a una tienda de informatica a ver que me sugieren,
> hay proveedores de routers que dicen que pueden emular los parametros
> contratados del servidor para un solo pc, y poner infinitos pc... �No ser�
> tanto! "menos lobos" pero por vender que no quede...emular redes WAN...
>
> Saludos, > ----------------------------------------------

R: Como te dije antes, personalmente no he tenido que probar este tipo de
conexiones pero por lo que he leido, o no se puede hacer lo que quieres, o
al menos nadie lo dice (ya que en todos los casos sugieren crear la red
privada virtual (red local))... ser� quiz� porque necesitar�as una IP para
cada PC lo que resultar�a en la necesidad de un contrato adicional para
lograr la conexi�n.

Nada pierdes con probar la conexion individual con un router, pero de
lograrlo, lo mas probable es que el proveedor se entere y te lo cargue o te
impida la conexion. De no resultar posible, usa la otra opcion de la PC host
conectada al modem/router a traves de la tarjeta integrada (o la que usas
actualmente), instalale la tarjeta de red PCI adicional y a esa conectale la
PC invitada. En la tienda te diran exactamente que tipo de cable necesitas
para esto, ya sea cable de Red con o sin switch,.. o un cable USB-USB (no me
acordaba de esta opcion)... que creo ser�a lo mas barato y menos complicado,
esto es, usar un solo cable USB-USB (mira la pagina) con este tipo de
conexion no necesitar�as mas que el cable USB-USB (mira la imagen) y nada
m�s adicional a lo que ya tienes.

Conexi�n de dos ordenadores que utilizan una conexi�n USB-Cable USB
http://translate.google.com.mx/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.hardwaresecrets.com%2Farticle%2F248&sl=en&tl=es&hl=es&ie=UTF-8

Lo que dicen los proveedores de routers es lo que te dije antes, pero debe
existir un limite de PCs que se pueden conectar en VPN antes que el
proveedor de internet intervenga.

Agustin&Cecilia

unread,
May 19, 2009, 12:56:47 PM5/19/09
to

> proveedor de internet intervenga.
>
AC: Perdona que insista, pero he antes de gastar dinero hay que "controlar"
no perderlo.
Tengo algo de informaci�n nueva que viene a corroborar de forma confusa las
premisas de las que partimos.
Por lo oido, mi servidor de internet (ONO. com), a diferencia de otros,
tiene bastanta controlados los paramentros individuales de cada IP,
Me informan que la conexi�n por cable optico, no es la misma que por ADSL,
(yo no lo tengo tan claro) y que lo routers son "propiedad" de la marca,
adem�s parece ser que por cada IP nuevo cobran 15.-euros de m�s, lo que est�
provocando que la "gente" se de de baja..., Por ejemplo yo estoy pagando una
media de 80.- euros mensuales, por un pack de Internet, telefono, TV (esta
�ltima da acceso a un limitado n�mero de canales contratados, el resto has
de pagar un suplemento)
Resumiendo me vienen ha suguerir que es problematico comprar el mercado
libre un router y configurarlo de modo que emule mi direcci�n IP, pues estas
direcciones son "privadas" o concedidas por ono.

En Propiedades de protocolo Internet TCO/IP) tengo configurado obtener una
direcci�n IP, y servidor DNS automatico, en configuraci�n alternativa tengo
configurado "Direcci�n IP privada autom�tica"
En el Estado de la conexi�n me sale el tipo de direcci�n DHCP una direcci�n
de IP una subm�cara y una puerta de enlace predeterminada, En Detalles del
Estado de conexi�n me da tambien una direcci�n f�sica, los valores
anteriores, la fecha de la concesi�n y caducaci�n, y el servidores DNS, y un
Servidro WINS sin valor alguno.

Para no perderme de entrada, quisiera repasar lo siguiente:

> (ya que en todos los casos sugieren crear la red privada virtual (red
> local))... ser� quiz� porque necesitar�as una IP para
> cada PC lo que resultar�a en la necesidad de un contrato adicional para
> lograr la conexi�n.

> Nada pierdes con probar la conexion individual con un router, pero de
> lograrlo, lo mas probable es que el proveedor se entere y te lo cargue o
> te
> impida la conexion. De no resultar posible, usa la otra opcion de la PC
> host
> conectada al modem/router a traves de la tarjeta integrada (o la que usas
> actualmente), instalale la tarjeta de red PCI adicional y a esa conectale
> la
> PC invitada. En la tienda te diran exactamente que tipo de cable necesitas
> para esto, ya sea cable de Red con o sin switch,.. o un cable USB-USB (no
> me
> acordaba de esta opcion)... que creo ser�a lo mas barato y menos
> complicado,
> esto es, usar un solo cable USB-USB (mira la pagina) con este tipo de
> conexion no necesitar�as mas que el cable USB-USB (mira la imagen) y nada
> m�s adicional a lo que ya tienes.

AC: �Por red privada virtual es intentar emular con un router la IP
concedida?

Confirmaci�n: esta supuesta opci�n, de ser posible, dar�a independencia a la
m�quinas...

Respecto a la otra opci�n del PC host conectada la modem/router a traves de
targeta integrada...?
Ahora mismo uso una targeta Ethernet integrada en la placa, tengo un modem
"motorola" (suministrado por ONO) y la conexi�n del router a la targeta NO
ES por USB es por cable tipo Ethernet (El modem motorola permite o conexi�n
por USB o Ethernet, pero no las dos simultaneamente)

?Exactamente esta opci�n es instalar o montar otra targeta de Red, en la
placa a trav�s de un puerto PCI y a esta conectarle la invitada, sea por
cable de red con o sin swich o un cable USB

1� No entiendo la conexi�n que me dices entre la targeta de red que uso
actualemte concetada por cable Ethernet al modem, y la que supuestamente
tengo que instalar como invitada en la PCI... �Se supone que tendr�a que
hacer un puente entre ambas? No lo entiendo pues ambas est�n instaladas en
la placa...

2� Sobre la conexi�n USB de la imagen que te refieres a conectar con cable
USB de la targeta de red invitada del primer PC, al la targeta de red del
segundo PC?

Confirmaci�n: Esta opci�n requiere la maquina anfitrion encendida.

Por �ltimo la conexi�n de red ADSL y conexi�n por cable optico es diferente?
menudo lio...

Saludos y gracias por todo.


Ronaldo

unread,
May 19, 2009, 7:37:20 PM5/19/09
to

"Agustin&Cecilia" <Agustin...@microsoft.com> escribi� en el mensaje
news:umObRLK2...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...

> AC: Perdona que insista, pero he antes de gastar dinero hay que
> "controlar" no perderlo.

R: De acuerdo, por eso intento decirte que el tipo de conexion que quieres
armar es probable que te cueste.... al contrario de la conexion en Red
Virtual VPN... (conexion compartida).

>AC:


> Tengo algo de informaci�n nueva que viene a corroborar de forma confusa
> las premisas de las que partimos.
> Por lo oido, mi servidor de internet (ONO. com), a diferencia de otros,
> tiene bastanta controlados los paramentros individuales de cada IP,
> Me informan que la conexi�n por cable optico, no es la misma que por ADSL,
> (yo no lo tengo tan claro) y que lo routers son "propiedad" de la marca,
> adem�s parece ser que por cada IP nuevo cobran 15.-euros de m�s, lo que
> est� provocando que la "gente" se de de baja..., Por ejemplo yo estoy
> pagando una media de 80.- euros mensuales, por un pack de Internet,
> telefono, TV (esta �ltima da acceso a un limitado n�mero de canales
> contratados, el resto has de pagar un suplemento)
> Resumiendo me vienen ha suguerir que es problematico comprar el mercado
> libre un router y configurarlo de modo que emule mi direcci�n IP, pues
> estas direcciones son "privadas" o concedidas por ono.

R: Por esto mismo deber�as olvidarte de una conexion individual para cada
PC. No te puedo asegurar sin experiencia propia, pero por lo leido, puede
resultar mas rapida la conexion por cable que por ADSL... dicen que la
conexion por adsl puede ser mas segura pero mas lenta... y conexion por
cable optico es lo mas avanzado en lo que a cable respecta.. y con 6MB no
deber�as preocuparte por lentitud en Conexcion compartida de Red VPN. El
unico inconveniente me parece ser que el equipo host debe estar funcionando,
pero con todo y eso, ser�a lo mismo que tener un solo PC bien equipado con
dispositivos y doble disco duro... ademas si pones en "Suspensi�n" el equipo
host y monitor quedar�a en casi lo mismo que usar un solo PC .

Por lo mismo insisto en que te convendr�a mas usar el modem que ya tienes y
desechar la idea de usar router y conexion individual.

Al compartir la conexion, la IP adquirida automaticamente tambien es
compartida con una variacion en la terminacion de la IP... por ejemplo: Si
la IP del PC host es; 123.456.78.90 la del PC invitado puede convertirse en
un numero derivado de este... que puede ser por ejemplo 123.456.78.91 o
90:1... no he tratado de entender esto cabalmente pero si se que la IP del
PC invitado se deriva del concedido por el proveedor... y de la manera que
quieres armar la conexion cada PC debe adquirir su propio numero IP
ocasionando pago adicional... y siendo los routers propiedad del proveedor,
bien pueden estar ama�ados para prevenir lo que ellos pueden considerar
pirateo... tambien es posible que el proveedor pueda detectar la IP del
equipo invitado, pero siendo por la misma linea, el mismo ancho de banda, y
a traves del mismo PC de siempre, no tienen argumentos pues no aumenta la
demanda de ancho de banda, solo se comparte el existente... y por tu parte,
con 6MB ya tienes de donde compartir.

>AC:


> En Propiedades de protocolo Internet TCO/IP) tengo configurado obtener una
> direcci�n IP, y servidor DNS automatico, en configuraci�n alternativa
> tengo configurado "Direcci�n IP privada autom�tica"
> En el Estado de la conexi�n me sale el tipo de direcci�n DHCP una
> direcci�n de IP una subm�cara y una puerta de enlace predeterminada, En
> Detalles del Estado de conexi�n me da tambien una direcci�n f�sica, los
> valores anteriores, la fecha de la concesi�n y caducaci�n, y el servidores
> DNS, y un Servidro WINS sin valor alguno.

R: Lo mismo ac�, es la configuracion por defecto

>AC:


> Para no perderme de entrada, quisiera repasar lo siguiente:

R: Ya te contest� esto mas arriba

> AC: �Por red privada virtual es intentar emular con un router la IP
> concedida?

R: No... una Red... correccion: erroneamente te he dicho "Red Privada
Virtual" queriendo decir Red Domestica o para peque�a Oficina o Red de Area
Local.. pero no es intentar emular con un router "la IP concedida", sino
compartirla en una red local domestica... puedes crear dicha red en
Conexiones de red.

Redes dom�sticas o de peque�as empresas con Windows XP
http://www.microsoft.com/spain/windowsxp/using/networking/default.mspx

http://es.wikipedia.org/wiki/Red_de_%C3%A1rea_local
http://www.conozcasuhardware.com/actualiz/actred1.htm
http://www.adslayuda.com/Redes-configurar_red_local.html
http://www.atc.uniovi.es/inf_med_gijon/3iccp/2006/trabajos/lan/
http://es.kioskea.net/contents/configuration-reseau/creer-reseau-local.php3

>AC:


> Confirmaci�n: esta supuesta opci�n, de ser posible, dar�a independencia a
> la m�quinas...
>
> Respecto a la otra opci�n del PC host conectada la modem/router a traves
> de targeta integrada...?
> Ahora mismo uso una targeta Ethernet integrada en la placa, tengo un modem
> "motorola" (suministrado por ONO) y la conexi�n del router a la targeta NO
> ES por USB es por cable tipo Ethernet (El modem motorola permite o
> conexi�n por USB o Ethernet, pero no las dos simultaneamente)

R: No me expliqu� bien... puedes conectar la 2da PC a la 1era por cualquier
medio ya sea por cable de red RJ45 o por cable USB, con el primero necesitas
tarjetas de red, con el USB no necesitas mas que un cable USB-USB que trae
un chip como puedes ver en las imagenes. La PC host puede seguir conectada
tal como est� actualmente, solo tendr�as que crear la Red Domestica en
Conexiones de Red.

>AC:


> ?Exactamente esta opci�n es instalar o montar otra targeta de Red, en la
> placa a trav�s de un puerto PCI y a esta conectarle la invitada, sea por
> cable de red con o sin swich o un cable USB

R: Para conectar una PC con la otra necesitas una tarjeta (o adaptador) de
red, en cada PC o usar la integrada en la tarjeta madre en el caso del PC
guest, y una adicional en el caso de PC host. Es posible que puedas
conectarlas directamente o por medio de un switch (hub, o concentrador).
Como alternativa a este tipo de conexion podr�as conectarlas por cable
USB-USB (a puertos USB) sin tarjetas de red (que son para cable de red RJ45,
mismo que usas actualmente del modem al PC)

>AC:


> 1� No entiendo la conexi�n que me dices entre la targeta de red que uso
> actualemte concetada por cable Ethernet al modem, y la que supuestamente
> tengo que instalar como invitada en la PCI... �Se supone que tendr�a que
> hacer un puente entre ambas? No lo entiendo pues ambas est�n instaladas en
> la placa...

R: No tendr�as mas que instalar la tarjeta de red (tambien llamada adaptador
de red), a cualquier ranura PCI de las 5 o 6 que tiene la tarjeta madre. No
tendr�as que hacer puente ni nada, (el "puente" es la tarjeta madre) puesto
que a traves de la tarjeta madre se puede recibir y transmitir datos, la
tarjeta de red en uso actualmente en la PC conectada al Internet manejar�a
recepcion y envio de datos del/al Internet (como actualmente) y por la
tarjeta de red adicional, se manejar�a la recepcion y envio de datos entre
las dos PCs... datos que fluir�an de Internet a > tarjeta de red > tarjeta
madre > SO host > tarjeta adicional > switch > PC guest. Si fuese posible
que los datos entraran al PC host sin pasar por el SO, no tendr�a que estar
encendido, irian de tarjeta de red a tarjeta madre, a tarjeta de red
adicional, al switch y al PC guest... no tengo seguro si el SO host tendr�a
que estar en funcion normal o si ser�a posible dejarlo en Suspension, pero
ya lo averiguar�s.


>AC:


> 2� Sobre la conexi�n USB de la imagen que te refieres a conectar con cable
> USB de la targeta de red invitada del primer PC, al la targeta de red del
> segundo PC?

R: No... cable RJ45 entre tarjetas de Red, y cable USB-USB entre puertos USB
de cada PC

>AC:


> Confirmaci�n: Esta opci�n requiere la maquina anfitrion encendida.
>
> Por �ltimo la conexi�n de red ADSL y conexi�n por cable optico es
> diferente? menudo lio...
>
> Saludos y gracias por todo.
>

R: Respondido arriba

Agustin&Cecilia

unread,
May 20, 2009, 6:53:28 AM5/20/09
to

"Ronaldo" <private...@hotmail.com> escribi� en el mensaje
news:OfEwHrN2...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...

>
> Por lo mismo insisto en que te convendr�a mas usar el modem que ya tienes
> y
> desechar la idea de usar router y conexion individual.

AC: Me lo mirar� todo detenidamente, pues como pudistes observar no acert�
en nada. Por favor repasame esta informaci�n que plantea las dos
alternativas posibles y una de ellas no la habiamos tenido en cuenta parece
la m�s acertada.

Por lo que he podido ver por Internet respecto a la soluci�n de este
problema concreto parece que se puede conectar varios PC, usando un solo IP
p�blico contratado. La opci�n de la conexi�n es usar un router neutro. y
conectar el router neutro entre el modem y los Pcs (seg�n lo entiendo el IP
p�blico lo tengo en el modem) entonces concecto el router neutro como si
fuera el anfitrion y en el conecto los diferentes Pcs, TV etc.,

------Cablemodem----------switch======varios PCs.

Con esta estructura, podr�as conectar tantos PCs como IPs p�blicas te haya
dado el ISP. Auna-ONO daba dos o tres (no estoy seguro), pero ONO-ONO s�lo
da una.

-----Cablemodem---------router neutro====varios PCs.

Aqu� se podr�an conectar tantos PCs como se quisiera, aunque s�lo hubiera
una IP p�blica.

1� Yo tengo internet por cable con Ono, y Ono me regala un m�dem (NO un
router) para cable. Yo este m�dem s�lo lo puedo conectar a un ordenador (ya
sea por USB que es lo menos aconsejable) o bien a la tarjeta de red del
ordenador, pero entonces el resto de ordenadores de la casa se quedan sin
internet, o, en todo caso, har�a falta que ese ordenador estuviera siempre
encendido para que los otros ordenadores pudieran acceder a internet. Para
evitar eso lo que he hecho ha sido comprarme un router neutro. Conecto el
m�dem de Ono a la entrada WAN de mi router y todos los ordenadores al router
(ya sea v�a wi-fi o v�a cable). Si quisiera conectarlo todo por cable pero
mi router no tuviera suficientes conectores, entonces lo que puedo hacer es
comprarme un switch de 8 conectores y conectar uno de estos 8 conectores a
uno de los 4 conectores del router. En este momento me quedar�an 3
conectores libres en el router y 7 en el switch (total: 10 conectores). Si
siguiera sin ser suficiente puedo conectar otro switch (o un punto de acceso
wi-fi), o bien al router o bien al primer switch, y as� indefinidamente. El
cuadro quedar�a de la siguiente forma (en pir�mide):

AC; �Lo que aqu� no tengo claro es pueden estar dos o tres usuarios
conectados simultaneamente a la red desde las distintas maquinas?


2� INTERNET - MODEM ONO - ROUTER NEUTRO - SWITCH / P.A.WI-FI - ORDENADORES /
PDAs / PS3...

Imaginemos que no tengo ni quiero comprarme un router porque tengo un
ordenador que tiene 2 redes. Lo que puedo hacer es conectar el m�dem Ono a
una de las tarjetas de red y la otra tarjeta de red a un switch al que est�n
conectados el resto de ordenadores. Tambi�n necesitar�a un programa de
enrrutamiento en este ordenador, y no s�lo eso, es que adem�s este ordenador
ser�a muy vulnerable a los ataques por internet. Adem�s cada vez que otro
ordenador quiera acceder a internet tendr�a que tener ese ordenador
encendido, y si por lo que fuera se quedara colgado, el resto de ordenadores
se quedar�an sin acceso a internet. Por eso siempre es mejor utilizar un
router que es menos vulnerable (y en caso de que "ceda" lo �nico que va a
hacer es quedarse colgado), y al tener menos tareas que realizar que un
ordenador con windows, es menos probable que se quede colgado.

AC �Esta era la opci�n de instalar un segundo adptador de red?

Resumiendo, que si tienes un router y un ordenador con 2 tarjetas de red, no
te comas la olla con querer sacarle partido a la 2da tarjeta de red, d�jala
sin conectar y ya est�. Si en alg�n momento la otra te falla pues la
conectas y listo.

Si alguna vez quisieras crear una segunda red en casa pero quisieras que esa
segunda red NO tuviera acceso a internet (por ejemplo, si vinieran colegas a
tu casa para echar partidas on-line pero no quisieras que te gorronearan de
tu conexi�n a internet), entonces podr�as utilizar esa segunda tarjeta para
conectarte a esa segunda red, que NO tendr�a acceso a tu red ni a internet
(a menos que te instalases y configurases alg�n programa que hiciera tal
cosa).

Saludos y gracias de antemano


Ronaldo

unread,
May 20, 2009, 5:10:17 PM5/20/09
to

"Agustin&Cecilia" <Agustin...@microsoft.com> escribi� en el mensaje
news:OS4N7kT2...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...


>
> AC: Me lo mirar� todo detenidamente, pues como pudistes observar no acert�
> en nada. Por favor repasame esta informaci�n que plantea las dos
> alternativas posibles y una de ellas no la habiamos tenido en cuenta
> parece la m�s acertada.
>
> Por lo que he podido ver por Internet respecto a la soluci�n de este
> problema concreto parece que se puede conectar varios PC, usando un solo
> IP p�blico contratado. La opci�n de la conexi�n es usar un router neutro.
> y conectar el router neutro entre el modem y los Pcs (seg�n lo entiendo el
> IP p�blico lo tengo en el modem) entonces concecto el router neutro como
> si fuera el anfitrion y en el conecto los diferentes Pcs, TV etc.,
>
> ------Cablemodem----------switch======varios PCs.
>
> Con esta estructura, podr�as conectar tantos PCs como IPs p�blicas te haya
> dado el ISP. Auna-ONO daba dos o tres (no estoy seguro), pero ONO-ONO s�lo
> da una.
>
> -----Cablemodem---------router neutro====varios PCs.
>
> Aqu� se podr�an conectar tantos PCs como se quisiera, aunque s�lo hubiera
> una IP p�blica.

R: Las unicas dos alternativas "que conozco" pueden servir, (aunque puede
haber mas), de las cuales la que tu quieres montar te costar�a
adicionalmente a menos que cambies de proveedor como lo dices abajo, esto
debido a que necesitar�as varias IPs (una por PC) y el proveedor actual solo
te ofrece una.

a) cable al modem, luego el router o solo el router, y cada PC a diferente
salida del router con su propio IP. Dudo que tengas la IP publica en el
modem porque segun entiendo, es el sistema lo que adquiere la IP.
b) cable al modem o router o ambos y al segundo el PC host a traves de la
tarjeta de red, integrada o PCI, una tarjeta PCI adicional al PC host, y un
switch a la tarjeta de red adicional para compartir la conexion al internet
con otros PCs o laptops (dudo que el router pueda usarse en lugar de un
switch [hub o conmutador]),... si solo es una PC adicional, puedes usar solo
un cable USB-USB conectado de puerto USB del PC host a cualquier puerto USB
de PC guest. El inconveniente de este ultimo tipo de conexion es que los
puertos USB son problematicos y pueden dejar de funcionar en cualquier
momento sin razon aparente.

Para lo que comentas de crear conexiones adicionales en piramide, existen
cantidad de adaptadores RJ45 (cable de red) que puedes usar para ampliar la
capacidad de distribucion del switch conforme vaya creciendo la red
domestica.

> AC: 1� Yo tengo internet por cable con Ono, y Ono me regala un m�dem (NO

> un router) para cable. Yo este m�dem s�lo lo puedo conectar a un ordenador
> (ya sea por USB que es lo menos aconsejable) o bien a la tarjeta de red
> del ordenador, pero entonces el resto de ordenadores de la casa se quedan
> sin internet, o, en todo caso, har�a falta que ese ordenador estuviera
> siempre encendido para que los otros ordenadores pudieran acceder a
> internet. Para evitar eso lo que he hecho ha sido comprarme un router
> neutro. Conecto el m�dem de Ono a la entrada WAN de mi router y todos los
> ordenadores al router (ya sea v�a wi-fi o v�a cable). Si quisiera
> conectarlo todo por cable pero mi router no tuviera suficientes
> conectores, entonces lo que puedo hacer es comprarme un switch de 8
> conectores y conectar uno de estos 8 conectores a uno de los 4 conectores
> del router. En este momento me quedar�an 3 conectores libres en el router
> y 7 en el switch (total: 10 conectores). Si siguiera sin ser suficiente
> puedo conectar otro switch (o un punto de acceso wi-fi), o bien al router
> o bien al primer switch, y as� indefinidamente. El cuadro quedar�a de la
> siguiente forma (en pir�mide):
>
> AC; �Lo que aqu� no tengo claro es pueden estar dos o tres usuarios
> conectados simultaneamente a la red desde las distintas maquinas?

R: No veo por que no puedan ser tres o mas usuarios conectados a la vez,
todo depende del hardware del equipo host, el cual tendr�a que disponer de
suficiente memoria y la mejor tarjeta de red de acceso al Internet, y que
cada otra PC se conectara directamente al host por medio del switch, en
conexion paralela aunque dos o mas PC compartieran una linea en "Y"
(teniendo en cuenta la reduccion de flujo), pero nunca en conexion en serie.

> AC:


> 2� INTERNET - MODEM ONO - ROUTER NEUTRO - SWITCH / P.A.WI-FI - ORDENADORES
> / PDAs / PS3...
>
> Imaginemos que no tengo ni quiero comprarme un router porque tengo un
> ordenador que tiene 2 redes. Lo que puedo hacer es conectar el m�dem Ono a
> una de las tarjetas de red y la otra tarjeta de red a un switch al que
> est�n conectados el resto de ordenadores. Tambi�n necesitar�a un programa
> de enrrutamiento en este ordenador, y no s�lo eso, es que adem�s este
> ordenador ser�a muy vulnerable a los ataques por internet. Adem�s cada vez
> que otro ordenador quiera acceder a internet tendr�a que tener ese
> ordenador encendido, y si por lo que fuera se quedara colgado, el resto de
> ordenadores se quedar�an sin acceso a internet. Por eso siempre es mejor
> utilizar un router que es menos vulnerable (y en caso de que "ceda" lo
> �nico que va a hacer es quedarse colgado), y al tener menos tareas que
> realizar que un ordenador con windows, es menos probable que se quede
> colgado.
>
> AC �Esta era la opci�n de instalar un segundo adptador de red?

R: Creo que le vas entendiendo. La primera tarjeta de red (sea integrada a
la tarjeta madre o instalada a un puerto PCI) ser�a la de entrada/salida al
Internet del PC host (o servidor)... la segunda tarjeta de red ser�a para
compartir la conexion al resto de los ordenadores de la red domestica
mediante un switch.

> AC:


> Resumiendo, que si tienes un router y un ordenador con 2 tarjetas de red,
> no te comas la olla con querer sacarle partido a la 2da tarjeta de red,
> d�jala sin conectar y ya est�. Si en alg�n momento la otra te falla pues
> la conectas y listo.

R: Lo que me has entendido es como tener tres tarjetas de red, la integrada
para conectarse al Internet, y dos tarjetas PCI para usar una y dejar la
otra de reserva... En esto te confundes; al decir dos tarjetas de red me
refiero a la de entrada/salida del/al Internet (sea integrada o PCI) y la
segunda la necesaria para compartir la conexion al resto de la red...

> AC:


> Si alguna vez quisieras crear una segunda red en casa pero quisieras que
> esa segunda red NO tuviera acceso a internet (por ejemplo, si vinieran
> colegas a tu casa para echar partidas on-line pero no quisieras que te
> gorronearan de tu conexi�n a internet), entonces podr�as utilizar esa
> segunda tarjeta para conectarte a esa segunda red, que NO tendr�a acceso a
> tu red ni a internet (a menos que te instalases y configurases alg�n
> programa que hiciera tal cosa).
>
> Saludos y gracias de antemano

R: Para ese proposito existen diferentes maneras de prevenir el gorreo de la
conexion al Internet... puede hacerse por cuentas limitadas, estableciendo
politicas de grupo, deshabilitando la conexion en determinadas PCs o no
crearla, no porque tengan la conexion fisica necesariamente significa que
habr� conexion atomatica al Internet, siempre se debe crear la conexion al
Internet, la tarjeta de red puede transmitir datos en diferentes protocolos
que corresponden a diferentes tipos de datos, para el Internet se usa el
protoco TCP/IP y deshabilitandolo se deshabilita el acceso al Internet y
solo un usuario con privilegios administrativos puede habilitarlo
nuevamente.


Agustin&Cecilia

unread,
May 22, 2009, 2:21:36 PM5/22/09
to

"Ronaldo" <private...@hotmail.com> escribi� en el mensaje
news:%23R9Lr9Y...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...

>
>>
>> -----Cablemodem---------router neutro====varios PCs.
>>
>> Aqu� se podr�an conectar tantos PCs como se quisiera, aunque s�lo hubiera
>> una IP p�blica.
> a) cable al modem, luego el router o solo el router, y cada PC a diferente
> salida del router con su propio IP. Dudo que tengas la IP publica en el
> modem porque segun entiendo, es el sistema lo que adquiere la IP.
>
>> Para evitar eso lo que he hecho ha sido comprarme un router neutro.
>> Conecto el m�dem de Ono a la entrada WAN de mi router y todos los
>> ordenadores al router (ya sea v�a wi-fi o v�a cable). >> AC; �Lo que aqu�
>> no tengo claro es pueden estar dos o tres usuarios conectados
>> simultaneamente a la red desde las distintas maquinas?
>
> R: No veo por que no puedan ser tres o mas usuarios conectados a la vez,
> todo depende del hardware del equipo host, el cual tendr�a que disponer de
> suficiente memoria y la mejor tarjeta de red de acceso al Internet, y que
> cada otra PC se conectara directamente al host por medio del switch, en
> conexion paralela aunque dos o mas PC compartieran una linea en "Y"
> (teniendo en cuenta la reduccion de flujo), pero nunca en conexion en
> serie.
>
AC: Gracias por toda la informaci�n, por la informaci�n que corre por
Internet, parece que la soluci�n m�s f�cil es poner un router neutro entre
el modem Conecto el m�dem de Ono a la entrada WAN de mi router y todos los
ordenadores al router (ya sea v�a wi-fi o v�a cable). Aunque la verdad no
veo muy claro el asunto, pues tambi�n se entremezcla informaci�n con la
emulaci�n del IP, (cosa que parece no ser posible con todos los modelos de
modem) Tampoco acabo de enterder que tu �ltima respuesta sobre "que el
equipo host, tendr�a que disponer de suficiente memoria y, -en consecuencia-
la mejor targeta de red..., lo luego lo del swicth, y la recomendaci�n de
"nunca conexi�n en serie" (Se supone que los PC se conectar�an a la salidas
de router)

AC: En otro orden de cosas, �Sabes el motivo de que aparezca el aviso y su
ejecuci�n: "Windows a tenido que cerrar el explorador de Windows para
proteger el sistema" (o algo parecido) cuando se ejecuta o inicia alguna
aplicaci�n desde su icono de asceso directo del escritorio?, (no veo por qu�
ocurre este problema, m�s por cuando a veces parece no estar abierto el
explorador de Windows)


Ronaldo

unread,
May 22, 2009, 3:48:12 PM5/22/09
to

"Agustin&Cecilia" <Agustin...@microsoft.com> escribi� en el mensaje
news:e1cmuow...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
>

> AC: Gracias por toda la informaci�n, por la informaci�n que corre por
> Internet, parece que la soluci�n m�s f�cil es poner un router neutro entre
> el modem Conecto el m�dem de Ono a la entrada WAN de mi router y todos los
> ordenadores al router (ya sea v�a wi-fi o v�a cable). Aunque la verdad no
> veo muy claro el asunto, pues tambi�n se entremezcla informaci�n con la
> emulaci�n del IP, (cosa que parece no ser posible con todos los modelos de
> modem) Tampoco acabo de enterder que tu �ltima respuesta sobre "que el
> equipo host, tendr�a que disponer de suficiente memoria y, -en
> consecuencia- la mejor targeta de red..., lo luego lo del swicth, y la
> recomendaci�n de "nunca conexi�n en serie" (Se supone que los PC se
> conectar�an a la salidas de router)

R: Me refiero a que utilices la mejor PC, la mas rapida, para equipo host o
servidor porque de ello depende la rapidez de conexion de los equipos
invitados.

Lo del switch: que deber�a servir para compartir la conexion del PC host a
las demas.. (PC host-->switch-->las demas PCs al switch) y todas las PCs
invitadas conectadas directamente al switch.. o sea, que si piensas conectar
mas de una PC como invitada, que sea en conexion paralela = (PC
host[#1]-->switch-->PC#2, switch-->PC3#, switch-->PC#4, etc.) y nunca en
conexion en serie= (PC host[#1]-->switch-->PC#2-->PC#3-->PC#4, etc).

Tu piensas conectar todos los PCs al router en conexion paralela o cada una
con su propio IP, pero no creo que el router pueda compartir el mismo IP a
todos los PC, no es imposible pero si costoso, al menos es lo que yo pienso
con base a lo que he leido, pero puedo estar equivocado... No he encontrado
por ningun lado que una red se pueda configurar de esa manera, el unico caso
semejante fu� desalentado en un foro por costoso. Lo comun y ordinario es
conectar la PC host o servidor al internet y de esa compartir la conexion a
las demas... tendr�as que analizar las diferentes conexiones y evaluar
comparando el costo entre; a) conectar varias PCs al router, y b) mantener
el PC host encendido compartiendo la conexion.


>
> AC: En otro orden de cosas, �Sabes el motivo de que aparezca el aviso y su
> ejecuci�n: "Windows a tenido que cerrar el explorador de Windows para
> proteger el sistema" (o algo parecido) cuando se ejecuta o inicia alguna
> aplicaci�n desde su icono de asceso directo del escritorio?, (no veo por
> qu� ocurre este problema, m�s por cuando a veces parece no estar abierto
> el explorador de Windows)

R: No hay resultados en la busqueda por la frase, si la vuelves a poner
pero exactamente como diga el sistema, es posible que algo resulte. Podr�as
tratar de forzar el evento, a ver si es posible, leer el Visor de Sucesos
(clic derecho en MI PC\Administrar\Visor de sucesos). Tambien podr�as
pasarle el antivirus, un antiesp�as, desfragmentar el disco, pasarle el
"chkdsk /f", el limpiador de registro, ver que procesos corren en el
Administrador de Tareas y cuanto es el consumo de CPU... ademas ver el
Administrador de dispositivos a ver si algun dispositivo tiene icono
amarillo.

Saludos.


Agustin&Cecilia

unread,
May 23, 2009, 8:21:00 AM5/23/09
to

"Ronaldo" <private...@hotmail.com> escribi� en el mensaje
news:OavTBZx2...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...

AC: Te paso unos links al respecto de conexiones de red en ONO y cable
optico, etc.
Pues parece que no nos entendemos, seg�n la informaci�n respecto a cable
optico y modem la tendencia de la informaci�n es:

Ono te va a mandar el m�dem, porque el cable funciona as�, con un m�dem
espec�fico. Tienes dos opciones:

1. Conectar el m�dem a tu PC (tendr�as internet en un solo PC). No hay
puertos para abrir (todos los puertos est�n abiertos).

2. Conectar el m�dem a un router neutro que te compres (no te veldr�a el de
Telef�nica porque es un router ADSL, no un router neutro). Puedes abrir los
puertos que quieras desde el router.
En general
http://www.google.es/search?hl=es&q=router+neutro+ono&meta=&aq=0&oq=router+neutro
En particular
http://www.elotrolado.net/hilo_posibles-conexiones-play3_1214429
http://bandaancha.eu/tema/1638958/ayuda-para-configuracioin-router-no-original-ono
http://www.elotrolado.net/hilo_Ayuda-urgente--voy-a-comprar-router-para-ono-_949726

En particular con clonar el MAC
"Yo lo solucione copiando la Mac de mi targeta de red( que es la que se
conectaba al router monopuerto de Ono) y pegandola en como si fuera la Mac
del router neutro, de esta forma el cablemodem o router de Ono reconoce tu
router neutro como si fuera en realidad tu ordenador y ya luego pues ya
sabes como configurar el resto.
Vale, y la mac de la tarjeta de red la pillo desde el administrador de
dispositivos, no? Entonces, no hay que pillar la mac del cablemodem y
ponersela al neutro?

De todas maneras, tiene IP fija (aunque no creo que importe), luego lo demas
es como en timofonica no? el neutro me da 192.168.2.X y no 192.168.1.X que
tampoco creo que importe, pero por si acaso".

"clonare la mac de la tarjeta de red al router-neutro, y cruzare los dedos
para que funcione. Lo que me han comentado tambien, es que tendre que poner
a todos los pc's la misma MAC, no hay problema"
Seg�n
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=1306824

AC �Lo que no veo muy claro en averiguar el MAC desde el administrador de
dispositivos?

Sobre el tipo de router neutro, aconsejan:

http://www.ciudadwireless.com/linksys_wrt55ag_router_wireless_neutro_mbps_ethernet-p-467.html
http://www.ciudadwireless.com/linksys_wkpc54g_router_neutro_wireless_pcmcia_mbps-p-252.html
http://www.solostocks.com/comprar/router-dsl-logilink-hub-4ptos-rj45-router-para-cable-ono-auna-etc/oferta_4269801.html

AC: Por �ltimo sobre el otro tema cuando me pase de nuevo te lo comentar�,
instale un programa el IZarc y desde el icono de acceso directo al programa
me cerraba el Explorador de Windows �Qu� explorador de Windows? que yo sepa
no ten�a abierto el Explorador. En cambio desde programas de inicio o del la
lanzadera de acceso directo de la barra de tareas va perfectamente. Opt� por
quitar el icono. Esto tambi�n me hab�a ocurrido a veces cuando acced�a a
ciertos programas desde la carpeta de "accesos directos a programas no
usados". En este �ltimo caso si estaba abierto el Explorador de Windows pues
accedia desde el direcorio mencionado que es el "mismo" Explorador. Lo raro
es que dejo de hacerlo cuando formate� el sistema.
Ahora va todo muy bien, desde que camb�e hace unas semanas la placa base
memoria RAM a RDD2 y el procesador por uno m�s lento dual 2.5, pero va mucho
m�s suave -se conoce que los bus de la placa y los chipsets son mejores...
tambien cambie la conexion al HD con un adaptador de IDE a SATA y "rula" muy
bien.

Saludos.


Agustin&Cecilia

unread,
May 23, 2009, 3:31:55 PM5/23/09
to

"Ronaldo" <private...@hotmail.com> escribi� en el mensaje
news:OavTBZx2...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...

>
> R: Me refiero a que utilices la mejor PC, la mas rapida, para equipo host
> o servidor porque de ello depende la rapidez de conexion de los equipos
> invitados.
>
> Lo del switch: que deber�a servir para compartir la conexion del PC host a
> las demas.. (PC host-->switch-->las demas PCs al switch) y todas las PCs
> invitadas conectadas directamente al switch.. o sea, que si piensas
> conectar mas de una PC como invitada, que sea en conexion paralela = (PC
> host[#1]-->switch-->PC#2, switch-->PC3#, switch-->PC#4, etc.) y nunca en
> conexion en serie= (PC host[#1]-->switch-->PC#2-->PC#3-->PC#4, etc).
>
> Tu piensas conectar todos los PCs al router en conexion paralela o cada
> una con su propio IP, pero no creo que el router pueda compartir el mismo
> IP a todos los PC, no es imposible pero si costoso, al menos es lo que yo
> pienso con base a lo que he leido, pero puedo estar equivocado... No he
> encontrado por ningun lado que una red se pueda configurar de esa manera,
> el unico caso semejante fu� desalentado en un foro por costoso. Lo comun y
> ordinario es conectar la PC host o servidor al internet y de esa compartir
> la conexion a las demas... tendr�as que analizar las diferentes conexiones
> y evaluar comparando el costo entre; a) conectar varias PCs al router, y
> b) mantener el PC host encendido compartiendo la conexion.

AC: Te contesto de nuevo por que estoy cada vez m�s liado, Por un lado
tenemos lo del router neutro

http://www.configurarequipos.com/doc387.html

Y una configuraci�n confusa, de la misma fuente de gooble, sobre
clonar+mac+ono

http://www.google.es/search?hl=es&q=clonar+mac+de+ono&meta=&aq=3&oq=clonar+macTengo esta informaci�n que en vez de dirigirme a un router me redirige a unswich o swichHubhttp://www.scribd.com/doc/2892864/TRUCO-ONOY simplemente me dice que para solucionar ejecute en cmd el comandoipconfig/all para conocer la direccion fisica, (direccion que podria conocerpor Conexi�nes de Red/Propiedades de la Conexi�n /Estado /detallesBueno pues una vez conocida la direcci�n f�sica, voy Administrador dedispositivos>selecciono el adpatador de red queuso>Acci�n>Propiedades>Opciones Avanzadas>busco Nerwork Address y loseleciono y a la derecha marco el VALOR, y pongo la direcci�n fisica copiaday acepto.Y el inconveniente es que si uso Internet a la vez en los dos PCs tendr�alg�n retraso en alguna p�gina, pues es como usar dos PCs identicos a ojosdel cablemodem....Como ver�s estoy m�s que liado... �No se qu� relaci�n tiene esta anteriorque parece repartir la conexi�n con varios Pcs con la opci�n del router yclonar el MAC? Parecen identicas pero un swich no es un router...?http://foros.fon.com/viewtopic.php?p=5137&sid=95d9c1ffa2fd9a0362f0da15abc22a7eResulta que el MAC es la direcci�n f�sica? tambien pordr�a cambiarse la MAC?Aunque no es mi caso, pero como te coment� me causa ansiedad no entendernada...http://www.hackhispano.com/foro/archive/index.php/t-25792.htmlSaludos

Ronaldo

unread,
May 24, 2009, 5:33:33 PM5/24/09
to
Ya te contest� todo sobre como clonar los dispositivos. Y sobre los routers
neutros, entiendo que son routers que no han sido registrados con el
proveedor de Internet y poniendoles la MAC o direccion fisica, misma que
enviar�an, no tiene manera de saber que no son su modem u otros dispositivos
de conexion.

Por lo que he visto entre los dispositivos de conexion, aparentemente todos
tienen la manera de ponerles el mismo numero de Direccion fisica o MAC, asi
que ese no ser� problema.

Si usas Internet a la vez en dos PCs... para el modem e incluso para el
proveedor, ser�a como usar dos navegadores diferentes a la vez en el mismo
sistema. Un switch no es un router, un router es mas complicado, pero un
router no es un Sistema Operativo, solo es un transmisor de datos, no tiene
que razonarlos ni seleccionarlos, todo se hace desde el navegador... yo no
lo veo tan complicado. Ten�as raz�n, yo no sab�a de eso de clonar el MAC
pero resulta ser algo bastante simple.

Saludos.

-------------------------------------
"Agustin&Cecilia" <Agustin...@microsoft.com> escribi� en el mensaje
news:e22eq092...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...

Ronaldo

unread,
May 24, 2009, 5:33:23 PM5/24/09
to
1.- No creo que con "tiene todos los puertos abiertos"... se reviera a
puertos fisicos o conectores sino a puertos virtuales... de los puertos que
se abren para enviar a recibir datos, puertos que debe saber el que quiera
hackearte.

2.- Con "Puedes abrir los puertos que quieras desde el router" entiendo que
al abrir determinados puertos, cierras el resto

Es lo mismo clonar el MAC desde el Administrador de Dispositivos o desde
Conexiones de Red, siempre que sea el que tenga el numero de MAC que puedes
ver con "ipconfig /all" Inicio\Ejecutar\ "cmd.exe" \ Aceptar \ "ipconfig
/all" = (ejemplo MAC: "Direccion Fisica 01-B2-34-56-78-90" (direcci�n MAC
(Media Access Control address o direcci�n de control de acceso al medio) )
ese numero fu� tomado de la tarjeta de red por el proveedor de Internet y es
el que debes "pillar" para clonarlo a los demas equipos conectados de forma
paralela... (�sto es, los que conectes en forma paralela o; conexion:
Modem-->Router-->conexion paralela del router a cada PC); Bot�n derecho en
Mi PC \ Administrar \ Administrador de Dispositivos \ Ver \ "Mostrar
Dispositivos Ocultos" \ Propiedades de Tarjeta de Red, de Modem, de Router,
o en cuantos dispositivos de conexion uses para tener acceso al Internet,
Boton derecho en cada dispositivo \ Propiedades \ Opciones Avanzadas \
Propiedad: Direccion de Red = Bajo Valor; marca el circulo y pega en la
Direccion Fisica (o sea, Direccion de Red, MAC o identificador unico).

Efectivamente no importa la IP sea fija o asignada automaticamente... si es
fija debes poner el mismo en los demas PCs conectados de manera paralela.
Supongo que en caso de ser IP adquirida automaticamente, se deber� asignar
la misma a los demas PCs...

El Explorador de Windows es tambien el Escritorio, el Menu de Inicio y la
Barra de Tareas, todo lo que miras al desaparecer el Escritorio... cuando
eso ocurre se ha cerrado el Explorador de Windows. Dej� de hacerlo despues
de formatear porque se debi� a problemas de software y con hardware nuevo y
mas eficiente pues el resultado debe ser bueno sin duda. El procesador hace
toda la diferencia, por ejemplo, un procesador Pentium 4 de 1.6 Ghz con
128MB de RAM, puede ser bastante mas rapido y estable que un Pentium III con
256MB de RAM, ya me imagino que un Dual Core de 2.5 Ghz ha de volar al doble
de alto y rapido que un Pentium 4 de 1.6 Ghz...

Yo tengo planeado desde hace meses y pronto armar� un CPU con tarjeta madre
775 Asus y Biostar con chips Intel, soporte Dual Core de 1066/1333MHz,
memoria: DDR2 1066/800/Mhz, 4 Bancos, 4-8GB Max, Dise�o: ATX, procesador
Core Duo o al menos Pentium D de 2.5 a 3.0 Ghz, gabinete con fuente de poder
de 450-500W, Disco Duro SATA II, Video de 256 a 512MB, conexion DVI al
monitor de 19", ya me cans� de volar lento y bajo con el cacharro.

Agustin&Cecilia

unread,
May 25, 2009, 11:17:28 AM5/25/09
to
AC: Primero decirte que he tenido que responder dos veces, pues perd� la
respuesta por "clabarse el sistema". Ten�a, como apunt�, un serio problema
con el Explorador de Windows, -todos los programas o aplicaciones que abr�a
se cerraban por la facultad del Sistema para autoprotegerse as� mismo -y yo
me quedaba con cara de "pasta de moniato", (solo ocurria en un SO). A�n as�
el sistema acaba colgandose, En el registro de sucesos, en aplicaciones,
daba error desconocido o del tipo:

00: 41 70 70 6c 69 63 61 74 Applicat
0008: 69 6f 6e 20 46 61 69 6c ion Fail
0010: 75 72 65 20 20 64 72 77 ure drw
0018: 74 73 6e 33 32 2e 65 78 tsn32.ex
0020: 65 20 35 2e 31 2e 32 36 e 5.1.26
0028: 30 30 2e 30 20 69 6e 20 00.0 in
0030: 64 62 67 68 65 6c 70 2e dbghelp.
0038: 64 6c 6c 20 35 2e 31 2e dll 5.1.
0040: 32 36 30 30 2e 35 35 31 2600.551
0048: 32 20 61 74 20 6f 66 66 2 at off
0050: 73 65 74 20 30 30 30 31 set 0001
0058: 32 39 35 64 295d

o tambi�n, este otro: el sistema sabr�!

0000: 41 70 70 6c 69 63 61 74 Applicat
0008: 69 6f 6e 20 46 61 69 6c ion Fail
0010: 75 72 65 20 20 65 78 70 ure exp
0018: 6c 6f 72 65 72 2e 65 78 lorer.ex
0020: 65 20 36 2e 30 2e 32 39 e 6.0.29
0028: 30 30 2e 35 35 31 32 20 00.5512
0030: 69 6e 20 75 6e 6b 6e 6f in unkno
0038: 77 6e 20 30 2e 30 2e 30 wn 0.0.0
0040: 2e 30 20 61 74 20 6f 66 .0 at of
0048: 66 73 65 74 20 30 30 30 fset 000
0050: 30 30 30 30 30 00000

Fuera como fuere parece que era debido a un programa que instal�; el
IZArc Beta 4.0.1760
No se si fue porque eleg� todos los tipos de archivo o qu�?, total que lo he
desistalado y se ha solucionado el problema.

"Ronaldo" <private...@hotmail.com> escribi� en el mensaje

news:%231EJHoL...@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...

AC: En Administrador de Dispositivos �nicamente encuentro Propiedades de
targeta de Red, En cuanto a "Boton derecho en cada dispositivo \ Propiedades

\ Opciones Avanzadas \ Propiedad: Direccion de Red = Bajo Valor; marca el
circulo y pega en la
> Direccion Fisica (o sea, Direccion de Red, MAC o identificador unico"

No encuentro "Opciones Avanzadas \ Propiedad: Direccion de Red = Bajo Valor;

marca el circulo y pega en la
> Direccion Fisica (o sea, Direccion de Red, MAC o identificador unico"

No s� si se debe a que no tengo todav�a instalado el router, pues el modem
de ono no aparece por ning�n sitio en Adminstrador de Dispositivos, all�
solo sale adaptadores de red, y no encuentro "opciones avanzadas" �Puedes
aclararme este punto?

> Efectivamente no importa la IP sea fija o asignada automaticamente... si
> es
> fija debes poner el mismo en los demas PCs conectados de manera paralela.
> Supongo que en caso de ser IP adquirida automaticamente, se deber� asignar
> la misma a los demas PCs...

OK: aunque me confuende que en otras ocasiones parecen cambiar uno de los
n�meror finales a la IP...?

> El Explorador de Windows es tambien el Escritorio, el Menu de Inicio y la
> Barra de Tareas, todo lo que miras al desaparecer el Escritorio... cuando
> eso ocurre se ha cerrado el Explorador de Windows. Dej� de hacerlo despues
> de formatear porque se debi� a problemas de software y con hardware nuevo
> y
> mas eficiente pues el resultado debe ser bueno sin duda. El procesador
> hace
> toda la diferencia, por ejemplo, un procesador Pentium 4 de 1.6 Ghz con
> 128MB de RAM, puede ser bastante mas rapido y estable que un Pentium III
> con
> 256MB de RAM, ya me imagino que un Dual Core de 2.5 Ghz ha de volar al
> doble
> de alto y rapido que un Pentium 4 de 1.6 Ghz...

AC: Aparte de lo que apuntas, y sin perjuicio de otras caracteristicas del
procesador, me funciona mejor un Dual Core de 2.5 Ghz que el anterior Dual
Core de 2,8 Ghz que ten�a. Supongo que habr�n otros parametros a tener en
cuenta, aparte de que van mejorando el producto, han cambiado el
"intercambiador de calor" no se el nombre que le dan en informatica al
radiador de aire de aletas de aluminio y nucleo de cobre �como aqu�l que
esto �ltimo sea una gran cosa! (igual que el disipador de calor de los
cilindros de las motos)

> Yo tengo planeado desde hace meses y pronto armar� un CPU con tarjeta
> madre
> 775 Asus y Biostar con chips Intel, soporte Dual Core de 1066/1333MHz,
> memoria: DDR2 1066/800/Mhz, 4 Bancos, 4-8GB Max, Dise�o: ATX, procesador
> Core Duo o al menos Pentium D de 2.5 a 3.0 Ghz, gabinete con fuente de
> poder
> de 450-500W, Disco Duro SATA II, Video de 256 a 512MB, conexion DVI al
> monitor de 19", ya me cans� de volar lento y bajo con el cacharro.
>

AC: Tambi�n quiero montar mi propia m�quina, pues la �nica que hasta hora
tengo la monopoliza mi hijo, �aparte a mi mujer le debo un portatil!, por
todo ello, junto a la posibilidad de TV con internet, quiero solucionar el
problema de conexi�n a internet para toda la familia; �ahora que por fin
puedo!

Saludos.


Ronaldo

unread,
May 25, 2009, 1:56:32 PM5/25/09
to

"Agustin&Cecilia" <Agustin...@microsoft.com> escribi� en el mensaje
news:%23MwL0vU...@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...

R: Por los posibles problemas yo no acostumbro instalar programas Beta y
menos a�n en estado Alfa... y adem�s no son muy diferentes de las emisiones
anteriores y no vale la pena arriesgarse... yo tuve un problema menor que
cre� fu� relacionado con una version del IZark... pero despues de quitarlo y
resolver el problema volv� a instalarlo y esa desde entonces no volvi a
tener problema con la misma version... en tu caso se trata de una versi�n
Beta y es diferente, mejor regresate a la ultima version estable. Ese
programa es bueno y comparable con el WinRAR o el Winzip... otro que es
hasta mas estable y rapido es el 7zip pero no me gustan los iconos y lo
simple... en cambio el IZark tiene muchas mascaras para desaburrirme de una
sola apariencia.


> AC: En Administrador de Dispositivos �nicamente encuentro Propiedades de
> targeta de Red, En cuanto a "Boton derecho en cada dispositivo \
> Propiedades \ Opciones Avanzadas \ Propiedad: Direccion de Red = Bajo
> Valor; marca el circulo y pega en la
> Direccion Fisica (o sea, Direccion de Red, MAC o identificador unico"
>
> No encuentro "Opciones Avanzadas \ Propiedad: Direccion de Red = Bajo
> Valor; marca el circulo y pega en la
> Direccion Fisica (o sea, Direccion de Red, MAC o identificador unico"
>
> No s� si se debe a que no tengo todav�a instalado el router, pues el modem
> de ono no aparece por ning�n sitio en Adminstrador de Dispositivos, all�
> solo sale adaptadores de red, y no encuentro "opciones avanzadas" �Puedes
> aclararme este punto?

R: Menu Ver \ "Mostrar dispositivos ocultos": Esto har� mostrar los
dispositivos (efectivamente instalados) que no encuentres, ya que por
defecto se ocultan los dispositivos de conexion con excepcion del principal
que es la tarjeta de red. Para ver todos los dispositivos de red
instalados: Expande Adaptadores de Red \ y haz clic derecho en la Tarjeta
de Red \ Propiedades \ Pesta�a de Opciones Avanzadas \ escribe el MAC en la
barra de "Valor:"
Yo creo con esto encontrar�s todos los dispositivos, algunos tendr�n el MAC
otros, los neutros no. Segun dicen, los dispositivos traen su propio numero
MAC y es el que toma el proveedor de internet si es que tiene esa politica y
no s� si el mismo numero aparezca ya en Propiedades de disposiivo \ Opciones
Avanzadas \ la barra de "Valor" y si puede se cambiado, pero en los
dispositivos neutros debe aparecer la barra en blanco y tener marcado
"Ausente"


> OK: aunque me confuende que en otras ocasiones parecen cambiar uno de los
> n�meror finales a la IP...?

R: Si el numero cambia es que tienes no tienes IP fijo, sino que te es
asignado automaticamente en cada sesion... pero eso no importa, lo que nunca
cambia es el MAC (o direccion fisica, direccion de red) y es el numero que
necesitas.


> AC: Aparte de lo que apuntas, y sin perjuicio de otras caracteristicas del
> procesador, me funciona mejor un Dual Core de 2.5 Ghz que el anterior Dual
> Core de 2,8 Ghz que ten�a. Supongo que habr�n otros parametros a tener en
> cuenta, aparte de que van mejorando el producto, han cambiado el
> "intercambiador de calor" no se el nombre que le dan en informatica al
> radiador de aire de aletas de aluminio y nucleo de cobre �como aqu�l que
> esto �ltimo sea una gran cosa! (igual que el disipador de calor de los
> cilindros de las motos)

R: Pues si, van mejorando los procesadores, ademas les han bajado la
velocidad pero mejorado la memoria y con ello el consumo electrico lo que
los hace menos calientes y mas estables... el enfriamiento adecuado es muy
importante y para lograrlo tambien han mejorado el dise�o de los
intercambiadores de calor, no s� como le llamen a dicho intercambiador pero
yo lo conozco como enfriador sea solo o contenga ventilador electrico.


> AC: Tambi�n quiero montar mi propia m�quina, pues la �nica que hasta hora
> tengo la monopoliza mi hijo, �aparte a mi mujer le debo un portatil!, por
> todo ello, junto a la posibilidad de TV con internet, quiero solucionar el
> problema de conexi�n a internet para toda la familia; �ahora que por fin
> puedo!
>
> Saludos.

R: Pues me parece la mejor manera de obtener el equipo que uno quiere,
porque los equipos de marca siempre tienen deficiencias que se alternan de
modelo a modelo para mantener los costos de produccion y precios
competitivos. A ciertos modelos les sobra en determinado componente y les
falta en otros, y en otros modelos es a la viceversa... total que solo uno
puede elegir individualmente los mejores componentes o al menos irlos
planeando conforme a las posibilidades.

Saludos.


Agustin&Cecilia

unread,
May 26, 2009, 10:48:59 AM5/26/09
to
Ayer tuve un problema con un virus; el RECYCLER.exe, con un autorun.inf.
incorporado. Acababa de usar un pendriver para imprimir unos archivos en un
establecimiento p�blico (pues yo no tengo impresora) y cuando volv� a casa y
conect� el pendriver ya se li�. He eliminado el virus con una aplicaci�n
especifica (Flash_desinfector) pues los dem�s antivirus, etc., si bien los
detectaba y aparentemente los eliminaba, el virus se reproduc�a de nuevo al
reiniciar. Despu�s de leer un buen rato, traginar y valorar otros
porcedimientos que aparec�an un tanto dificultosos, opt� por usar el peque�o
ejecutable "Flash_desinfector" que no se instala y fue muy f�cil y r�pido.

No obstante este "Flash_desinfector" ha creado una carpeta llamada
autorun.inf con un archivo aparentemente vac�o, llamado (lpt3.This folder
was created by Flash_Disinfector) en todas las unidades y particiones de
disco duro y tambien en el pendriver. (No los he eliminado* pues creo que es
una defensa para un nuevo ataque, entendiendo que si existe un archivo
autorun.info en el disco, o pendriver no se puede crear o sustituir por otro
autorun. �Sabes algo?
*Este archivo de autorun.inf 1p3, no se deja eliminar, (AVISO: no se puede
encontrar el archivo especificado) tendr�a que hacerlo con "unlocker", pero
no creo que sea aconsejable**.

**�Supongo que no interferir� en la configuraci�n de Windows "ejecucion
automatica para los CD, autoejecutables, etc como, por ejemplo el de
instalaci�n de Windows, o otros programas en CD, o DVD!


"Ronaldo" <private...@hotmail.com> escribi� en el mensaje
news:uKPCsIW3...@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...


> R: Menu Ver \ "Mostrar dispositivos ocultos": Esto har� mostrar los
> dispositivos (efectivamente instalados) que no encuentres, ya que por
> defecto se ocultan los dispositivos de conexion con excepcion del
> principal que es la tarjeta de red. Para ver todos los dispositivos de
> red instalados: Expande Adaptadores de Red \ y haz clic derecho en la
> Tarjeta de Red \ Propiedades \ Pesta�a de Opciones Avanzadas \ escribe el
> MAC en la barra de "Valor:"
> Yo creo con esto encontrar�s todos los dispositivos, algunos tendr�n el
> MAC otros, los neutros no. Segun dicen, los dispositivos traen su propio
> numero MAC y es el que toma el proveedor de internet si es que tiene esa
> politica y no s� si el mismo numero aparezca ya en Propiedades de
> disposiivo \ Opciones Avanzadas \ la barra de "Valor" y si puede se
> cambiado, pero en los dispositivos neutros debe aparecer la barra en
> blanco y tener marcado "Ausente"
>

AC: He repasado uno por uno todos los dispositivos ocultos de adaptador de
red: Todos ellos excepto uno* solo tienen tres pesta�as en propiedades (
General Controlador y Detalles) Este *unico adptador (que es el �nico que
no est� oculto por defecto) si tiene una pesta�a de "Opciones avanzadas"
junto con las siguientes: (General, Controlador, Detalles, Recursos y
Administraci�n de energia) Pues bien, en la pesta�a de "Opciones avanzadas"
tengo dos ventanas: Una de Propiedad con la siguiente lista: (ver imagen)

http://img297.imageshack.us/img297/4985/adaptadoresderedymac.jpg

Como ver�s solo en Network Address o direccion de trabajo de red de la lista
tengo "ausente" por defecto, si deshabilito "ausente" para poner un valor me
salen 12 ceros que puedo cambiar por 12 caracteres correspondiente. �Supongo
que es aqu� donde tendr�a que poner el valor? Pues en el resto de la lista
salen "Disable" o "Enable", "Auto negociaci�n", "Tx/Px Checksum", "Pattern
Match & Magic Packet" y 100Mbps First.
�Este valor que lo tengo por defecto en "ausente", -pero que sin embargo
tengo una direcci�n fisica o MAC-, tendr�a que sustituirlo por la direcci�n
MAC? o el MAC lo tendr�a que poner en los Adaptadores de Red de los otros
PCs que conectase?


Quiz�s la configuraci�n (el clonar o repetir mi MAC en los otros PCs me es
facilitada por el solfware del router neutro en algun men� de su interfaz?

Saludos.


Ronaldo

unread,
May 26, 2009, 4:16:31 PM5/26/09
to
Francamente de autoruns no se mucho... nunca he tenido problema relacionado
con uno y no me he interesado en saber al respecto... yo no tengo ningun
autorun a la vista u oculto a pesar que leo deben existir en todas las
unidades, simplemente no encuentro ninguno... por ello creo que no son
necesarios y si acaso el sistema los necesitara, dar�a algun tipo de
aviso... dicho esto creo que debes eliminarlo de todas las unidades y
ademas porque aparentemente se trata de un virus... ser� que el programa que
te sirvi� sea malicioso, o porque el virus solo haya cambiado de nombre...
no puedo darte una respuesta, pero creo que debes eliminarlo a toda costa...
segun leo, es dificil de ser detectado por antivirus o antitroyanos, el
unico que se menciona es el NOD32 y que lo detecta como virus. Intenta
eliminarlo en Modo Seguro, ya sea manualmente o con alguna aplicacion ya sea
antivirus o uno tipo "Unlocker" o con el HijackThis pero eliminalo a como de
lugar.

Saludos.

--------------------------------
"Agustin&Cecilia" <Agustin...@microsoft.com> escribi� en el mensaje
news:euP%23kEh3J...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...

Ronaldo

unread,
May 26, 2009, 4:16:31 PM5/26/09
to
Francamente de autoruns no se mucho... nunca he tenido problema relacionado
con uno y no me he interesado en saber al respecto... yo no tengo ningun
autorun a la vista u oculto a pesar que leo deben existir en todas las
unidades, simplemente no encuentro ninguno... por ello creo que no son
necesarios y si acaso el sistema los necesitara, dar�a algun tipo de
aviso... dicho esto creo que debes eliminarlo de todas las unidades y
ademas porque aparentemente se trata de un virus... ser� que el programa que
te sirvi� sea malicioso, o porque el virus solo haya cambiado de nombre...
no puedo darte una respuesta, pero creo que debes eliminarlo a toda costa...
segun leo, es dificil de ser detectado por antivirus o antitroyanos, el
unico que se menciona es el NOD32 y que lo detecta como virus. Intenta
eliminarlo en Modo Seguro, ya sea manualmente o con alguna aplicacion ya sea
antivirus o uno tipo "Unlocker" o con el HijackThis pero eliminalo a como de
lugar.

Saludos.

--------------------------------
"Agustin&Cecilia" <Agustin...@microsoft.com> escribi� en el mensaje
news:euP%23kEh3J...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...

Agustin&Cecilia

unread,
May 27, 2009, 9:38:04 AM5/27/09
to

"Ronaldo" <private...@hotmail.com> escribi� en el mensaje
news:u%23HDm7j3...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...

> Francamente de autoruns no se mucho... nunca he tenido problema
> relacionado con uno y no me he interesado en saber al respecto... yo no
> tengo ningun autorun a la vista u oculto a pesar que leo deben existir en
> todas las unidades, simplemente no encuentro ninguno... por ello creo que
> no son necesarios y si acaso el sistema los necesitara, dar�a algun tipo
> de aviso... dicho esto creo que debes eliminarlo de todas las unidades y
> ademas porque aparentemente se trata de un virus... ser� que el programa
> que te sirvi� sea malicioso, o porque el virus solo haya cambiado de
> nombre... no puedo darte una respuesta, pero creo que debes eliminarlo a
> toda costa... segun leo, es dificil de ser detectado por antivirus o
> antitroyanos, el unico que se menciona es el NOD32 y que lo detecta como
> virus. Intenta eliminarlo en Modo Seguro, ya sea manualmente o con alguna
> aplicacion ya sea antivirus o uno tipo "Unlocker" o con el HijackThis pero
> eliminalo a como de lugar.
>
> Saludos.
AC: He borrado todos los autorun.inf. con el "Unlocker" pues la historia del
virus me desconfigur� totalmente el registro de Windows de autoarranque o
reproducci�n automatica de dispositivos o unidades extraibles CD/DVD, etc.,
tambi�n me imped�a grabar en los CD, que aparec�an todos llenos y no
identificaba correctamente el disco optico �y lo mismo ocurria en ambos SO.
Despu�s de perder toda la "Santa" tarde sin solucionar el problema
completamente acab� restituyendo las claves del registro con una aplicaci�n
de "Microsoft Autoplay Repair Wizard" llamada Autofi, despues de reiniciar,
limpiar todo lo que puede, etc, a�n as� no acaba de funcionar bien pues si
bien la reproducci�n automatica funcionaba los CD, seguian apareciendo
llenos y no los identificaba correctamente. (Cansado me fui a
dormir).Misteriosamente, hoy vuelven a funcionar las unidades correctamente,
e identifica los CD y me permite grabar sin problemas!!! (Ser� que con el
reinicio no le da tiempo al sistema para corregirse, no acaba de entender
este asunto?

Sobre el MAC, ya se que me has contestado pero qued� suelta una cuesti�n. Te
reenv�o la parte confusa.

AC: He repasado uno por uno todos los dispositivos ocultos de adaptador de
red: Todos ellos excepto uno* solo tienen tres pesta�as en propiedades (
General Controlador y Detalles) Este *unico adptador (que es el �nico que
no est� oculto por defecto) si tiene una pesta�a de "Opciones avanzadas"
junto con las siguientes: (General, Controlador, Detalles, Recursos y
Administraci�n de energia) Pues bien, en la pesta�a de "Opciones avanzadas"
tengo dos ventanas: Una de Propiedad con la siguiente lista: (ver imagen)

http://img297.imageshack.us/img297/4985/adaptadoresderedymac.jpg

Como ver�s solo en Network Address o direccion de trabajo de red de la lista
tengo "ausente" por defecto, si deshabilito "ausente" para poner un valor me
salen 12 ceros que puedo cambiar por 12 caracteres correspondiente. �Supongo
que es aqu� donde tendr�a que poner el valor? Pues en el resto de la lista
salen "Disable" o "Enable", "Auto negociaci�n", "Tx/Px Checksum", "Pattern
Match & Magic Packet" y 100Mbps First.
�Este valor que lo tengo por defecto en "ausente", -pero que sin embargo
tengo una direcci�n fisica o MAC-, tendr�a que sustituirlo por la direcci�n
MAC? o el MAC lo tendr�a que poner en los Adaptadores de Red de los otros
PCs que conectase?

Quiz�s la configuraci�n (el clonar o repetir mi MAC en los otros PCs me es

facilitada por el solfware del router neutro en algun men� de su interfaz? y
no haga falta tocar nada.

Saludos, y disculpa las molestias.


Ronaldo

unread,
May 27, 2009, 2:48:10 PM5/27/09
to

"Agustin&Cecilia" <Agustin...@microsoft.com> escribi� en el mensaje
news:eMdhnBt3...@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...

> AC: He borrado todos los autorun.inf. con el "Unlocker" pues la historia
> del virus me desconfigur� totalmente el registro de Windows de
> autoarranque o reproducci�n automatica de dispositivos o unidades
> extraibles CD/DVD, etc., tambi�n me imped�a grabar en los CD, que
> aparec�an todos llenos y no identificaba correctamente el disco optico �y
> lo mismo ocurria en ambos SO. Despu�s de perder toda la "Santa" tarde sin
> solucionar el problema completamente acab� restituyendo las claves del
> registro con una aplicaci�n de "Microsoft Autoplay Repair Wizard" llamada
> Autofi, despues de reiniciar, limpiar todo lo que puede, etc, a�n as� no
> acaba de funcionar bien pues si bien la reproducci�n automatica funcionaba
> los CD, seguian apareciendo llenos y no los identificaba correctamente.
> (Cansado me fui a dormir).Misteriosamente, hoy vuelven a funcionar las
> unidades correctamente, e identifica los CD y me permite grabar sin
> problemas!!! (Ser� que con el reinicio no le da tiempo al sistema para
> corregirse, no acaba de entender este asunto?

R: Pues si, creo que el reinicio no siempre es todo lo necesario... me he
encontrado comentarios de quienes recomiendan apagar completamente entre
reinicios otros incluso recomiendan pulsar el boton de encendido sin
corriente para descargar corriente residual de capacitores, etc. Se entiende
que algunos cambios necesitan mas tiempo sin corriente para tomar efecto.
Tambien puede ser que se te haya pasado alg�n reinicio, porque supongo que
estuviste haciendo cambios que lo requer�an.


> AC: Sobre el MAC, ya se que me has contestado pero qued� suelta una

> cuesti�n. Te reenv�o la parte confusa.
>
> AC: He repasado uno por uno todos los dispositivos ocultos de adaptador de
> red: Todos ellos excepto uno* solo tienen tres pesta�as en propiedades (
> General Controlador y Detalles) Este *unico adptador (que es el �nico que
> no est� oculto por defecto) si tiene una pesta�a de "Opciones avanzadas"
> junto con las siguientes: (General, Controlador, Detalles, Recursos y
> Administraci�n de energia) Pues bien, en la pesta�a de "Opciones
> avanzadas"
> tengo dos ventanas: Una de Propiedad con la siguiente lista: (ver imagen)
>
> http://img297.imageshack.us/img297/4985/adaptadoresderedymac.jpg

R: Se entiende que la tarjeta de red tiene mas pesta�as porque es el
dispositivo de conexion principal

> AC:


> Como ver�s solo en Network Address o direccion de trabajo de red de la
> lista
> tengo "ausente" por defecto, si deshabilito "ausente" para poner un valor
> me
> salen 12 ceros que puedo cambiar por 12 caracteres correspondiente.
> �Supongo
> que es aqu� donde tendr�a que poner el valor? Pues en el resto de la lista
> salen "Disable" o "Enable", "Auto negociaci�n", "Tx/Px Checksum", "Pattern
> Match & Magic Packet" y 100Mbps First.
> �Este valor que lo tengo por defecto en "ausente", -pero que sin embargo
> tengo una direcci�n fisica o MAC-, tendr�a que sustituirlo por la
> direcci�n
> MAC? o el MAC lo tendr�a que poner en los Adaptadores de Red de los otros
> PCs que conectase?

R: Mi tarjeta de red en Direccion de Red o Network Address tiene solo tres
lineas per tambien tiene marcado "Ausente" lo que significa que la direccion
de red est� ausente. Se puede interpretar como que el MAC no est� sujeto al
que trae la tarjeta de red, tal como dicen en la red, mas o menos esto:...
"que cada tarjeta de Red trae un numero MAC y algunos proveedores de
Internet toman nota de dicho codigo para identificarte en la red y tomarlo
como tu direccion fisica como cliente"... lo que no me queda claro es si,
ese numero o codigo; tambien debe aparecer en el cuadro de "Network Address"
porque el Sistema lo tome de la tarjeta, o si no necesariamente es el caso,
y es el proveedor quien crea dicho codigo... no me parece que se tomar�an la
molestia de desempacar cada tarjeta de red, para tomar nota del codigo y
usarlo para asignarte la direccion de red (o MAC). Quiz� algunos proveedores
de internet lo hagan pero me parece que ser�a muy molesto tener que
controlar los dispositivos que todos sus clientes puedan usar, porque
significar�a que ellos tendr�an que proveer e instalar todos los necesarios.

Por otra parte, en mi tarjeta de red no aparecen los 12 ceros, se queda todo
en blanco, tendr�s que probar si acepta lo que le escribas, pero solo si
resulta necesario... y despues de probar lo siguiente:
Antes de escribir ningun cambio de MAC, conecta solo el 2do equipo al
Internet (en lugar del primero) si logras la conexion, verifica con
"msconfig /all"... Si resulta el mismo MAC, ser� que �ste no depende de la
tarjeta de red... si no logras la conexi�n ponle el MAC del 1er equipo y
prueba los dos conectados al router.


> AC:


> Quiz�s la configuraci�n (el clonar o repetir mi MAC en los otros PCs me es
> facilitada por el solfware del router neutro en algun men� de su interfaz?
> y no haga falta tocar nada.
>
> Saludos, y disculpa las molestias.

R: Por esto te digo que hagas algunas pruebas para verificar donde se
origina el MAC... algunos dicen que proviene del mismo dispositivo, que cada
dispositivo trae su propio MAC impreso y que es el usado por el proveedor
para identificarte en la Red, pero yo lo veo bastante laborioso e
inconveniente para ellos a menos que lo identifiquen de manera virtual, y
eso solo lo puedes averiguar con algunas pruebas... quiz� el Everest Home lo
pueda idenficar de la tarjeta de red a�n sin conexion. Es necesario
investigar estos detalles en la red.


Saludos.


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