Para todos los señores "serios" de este grupo de noticias (y para tods)
Joe
Ante todo me presento, ya que si no me imagino que alguno de Uds. me
respondera muy atentamente con un sin fin de expresiones
preoyorativas, insultantes y denigrantes.
Mi nombre es Alfonso Lyon o el que Uds quieran ponerme, y pueder ser
que sea un neofito en todo esto, como puede ser tambien que sea un
experto que trabaja para Microsoft o para un Partner Solutions de
Microsoft. Tambien puede ser que esta sea mi direccion electronica
real o no.
Por algunos mensajes que he venido observando, he notado que los que
aparacen nuevos en estos grupos emitiendo opiniones o sin acatar
ciertas reglas impuestas por los señores "serios" o por ejemplo el
solo hecho de no saber que escribir en MAYUSCULAS es gritar, son
atacados de una forma impune.
Como creo que aparezco por primera vez en este grupo de noticias,
aunque a Uds. no les gusta que se emitan opiniones por ser un "y que"
novato, no voy a opinar nada, sino que voy a exponer unos pensamientos
que he venido teniendo desde hace dias:
Señores "serios":
1.- Todo ser humano tiene forma de pensar como le viene en gana. Creo
que alguna vez todos hemos oido hablar del "Libre Albedrio". Estos nos
da la libertad de pensar si Windows o cualquier cosa es buena o no lo
es, y cada uno de nosotros basados un nuestra forma de ser (la cual es
individual y personal) tiene la opcion de cambiar su opinion solo si
se convence de esto.
2.- Recordemos que la mayoria de los usuarios de equipos de
computacion no son expertos ni en sistemas, ni en internet, ni en
terminologias, ni en reglas ni eticas. Por ejemplo, no saben el
insulto que es escribir en MAYUSCULAS, o solicitar software pirata.
Esto no le da a nadie el derecho de insultar a estas personas. Mas
bien deberian orientarlas (que no lo niego, algunos si los hacen) de
buenas maneras.
3.- Los gurus y/o expertos famosos de la historia contemporanea
(Ghandi, Einstein, etc.) curiosamente tenian algo en comun: "La
humildad era su primera vision de la vida". La mayoria de los señores
"serios" de estos grupos de noticias creo que pusieron su humildad y
consideracion en un sobre de Federal Express y las mandaron a las
tumbas de sus ancestros. Recuerden que este grupo de noticias es un
servicio que presta Microsoft a los usuarios, y no creamos que no nos
observan. Puede ser que asi como lograron muchos usuarios hacer que
abrieran grupos en español y en especial estos de Windows, estos
mismos usuarios logren hacer que los cierren. ¿Se han preguntado por
que estos grupos son mas lentos que otros grupos, aunque esten en el
mismo servidor?. Piensenlo.
4.- Sientanse privilegiados los señores "serios" de que existen
usuarios novatos (neofitos, con poca experiencia, etc.) y no tan
novatos que los consultan. Tarten a las personas mas amablemente,
porque con el tiempo no va a haber nadie que quiera consultarlos y
poco a poco los usuarios hispanos parlantes volveran a los grupos en
ingles. El saber un poquito mas que los demas no los hace Dioses.
Lastima que a los verdaderos grupos (forums) de expertos en materias
informaticas (que por cierto, nunca he visto a ninguno de Uds. en uno
de ellos) sea tan dificil de entrar para los novatos ya que estos son
grupos de discusion exclusivos de ciertas empresas y son servidores
restringidos.
5.- La agresividad y la violencia es el mal que ataca en los actuales
momentos al mundo cyberinformatico y en especial a Internet. ¿Por
que?, porque al leer un mensaje o estar en un canal IRC, lo que vemos
es una pantalla o monitor, y no importa lo que digamos o escribamos,
nadie nos va a devolver una cachetada o un golpe por ser tan
miserables. El amenazar a una persona con enviarles mail's bombas o
vetarlo de los grupos de noticias no logra nada bueno, mas bien
despiertan en estos usuarios una agresividad mental, que si muy bien
Uds. pueden enviar un mail bomba o un virus, ellos tambien podrian
hacerlo en contra de Uds. Recuerden que nadie sabe realmente en
Internet ¿quien es quien?. Por cierto, los webmaster y newsmaster
siempre observan lo mensajes y attachment's que viajan por sus
servidores y mas cuando estos son de acceso publico. Cuidado y con
tantas amenazas por parte de los señores "serios" que les cierren los
grupos o los filtren o les restingan el acceso. Nuevamente les digo
"No son Dioses". Demos gracias a Dios (Al verdadero) y a Bill Gates
(Que tampoco es un Dios) por este servidor de news
(msnews.microsoft.com).
6.- He visto la cantidad de grupos que existen en español
(microsoft.public.es.*) pero me parece curioso que no haya un grupo
microsoft.public.es.novatos o nuevos o begginers. Seria interesante
que asi como lograron tener estos grupos, hiceran un trabajo para
lograr un grupo para novatos en español. ¿Con que finalidad?. Que
todos los que no saben las reglas y quieren informarse un poco mejor
de como deberia este negocio, puedan hacerlo.
7.- "NO SOMOS DIOSES"
Solo queria compartir con todo Uds. mis inquietudes. Realmente
disculpen si alguien se siente ofendido con esto, pero si quieren
ponerle seriedad a esto, comienzen los señores "serios" a ser serios,
por que la amargura, la agresividad, la indolencia, la falta de
humildad, la deficiencia de amabilidad y cortesia, la prepotencia y el
orgullo, no son signos de seriedad, sino mas bien de inmadurez. El
hecho de saber mucho de los temas informaticos y cybernauticos no nos
hace realmente adultos ni serios.
Gracias,
Alfonso Lyon
aly...@usa.net
PD: Para el que quiera luego de esto insultarme o algo por el estilo:
"Guardarse sus insultos para Uds. o que se les revierta mil veces solo
a Uds. por que ni sus madres ni su familias son culpables de que sean
asi."
Jose Manuel Tella Llop
Jose Manuel Tella Llop
jmt...@csi.com
Antonio Amengual
microsoft.public.win98.setup, comp.sys.intel, comp.periph.scsi, etc, etc
para que veas que el "netiquette" brilla por su ausencia
he hecho algunas consultas y las lindezas han sido que aprenda a escribir o
que me vaya a las news de mi idioma
otros, mas personas me han respondido y tambien me han defendido haciendo
ver al replicante que yo era extranjero, etc
en todas partes cuecen habas.. y en mi casa a calderadas
a tu disposición para cualquier cosa
Roberto Krumbein
Bienvenido al foro, tu colaboracion sera realmente apreciada
RMK
Joe <aly...@usa.net> wrote in message
news:360a5267...@msnews.microsoft.com...
Gustavo Castro
1) Sobre el tema presentacion, estas algo equivocado, yo no me presente (lo
hice casi un mes despues) y empeze a hacer preguntas y a ayudar a quien
pude. Nadie me dijo absolutamente nada.
2) Sobre los insultos, si te fijas bien notaras que hay ciertos personajes
que se dedican a molestar solamente y tambien a insultar y nunca a ayudar.
Te doy un ejemplo: Aña Memby, esta persona me insulto a mi sin haberle dicho
absolutamente nada y lo unico que hace es molestar y llenar de mensajes
estupido los news. Lamentablemente yo no tengo la paciencia que tienes tu
pero a una persona que me insulta y me hace perder tiempo a mi y a usted al
bajar mensajes que no ayudan a nadie, no merece respeto (por lo menos el
mio).
3) Sobre el tema neofitos y dioses. No se donde vives tu pero tengo
entendido que en casi todo el mundo la pirateria esta PROHIBIDA. Para saber
esto no es necesario ser ningun dios o guru o como quieras decirlo. Lo que
si acepto es el tema de las mayusculas y los gritos.
4) Sobre el tema criticas no bienvenidas. Te equivocas de cabo a rabo dado
que aqui (si la critica tiene fundamento) se acepta inclusive esas personas
a las cuales llamas dioses tambien critican ya sea a Microsoft , Bill Gates
o el que fuera pero tiene fundamento.
A mi me molesta la gente que critica al w99 por ejemplo y encima de mala
manera con insultos, etc y al final termina siendo que el problema lo tiene
su equipo o esa persona metio mano donde no debia.
Si lees mas los mensajes que hay en estos news te daras cuenta que aca se
ayuda a todo el mundo (expertos o neofitos) sin discriminar. Lamentablemente
como puse en otro mensaje siempre pagan santos por pecadores Ej: el mensaje
que dejo Vico de Argentina que puso Guindous el lugar de Windows sin mala
intencion y se le respondio mal por pensar que estaba jodiendo. Luego se le
pidio disculpas.
KURIAKI
--
Saludos
Desde Cancún, México
Joe wrote in message <360a5267...@msnews.microsoft.com>...
Carlos Yohn Zubiria
'libertad' y hasta el 'libertinaje'; pero cuando voy a un lugar en el cual
tengo que convivir con otras personas, de las cuales no conozco sus
costumbres, procuro primero observar y aprender las normas básicas que ellos
utilizan. A nadie podría disculparse el entrar en una mezquita con zapatos:
primero debería haber preguntado o bien observado como van los demás.
Son ataduras de la vida en sociedad. Si no te gustan las reglas y te gusta
el anonimato deberías ir a la montaña.
Pero participa y verás como nadie es un ogro. Verás como en quienes tu estas
pensando te ayudan mas de una vez y les quedarás muy agradecido.
--
Saludos,
-------------------------------------------------------
Carlos Yohn Zubiria
AGP
a...@kender.es
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Jose Manuel Tella Llop
de los foros, voy a intentar responderla.
Un grupo de discusion (foro de noticias), se forma bien por iniciativa
propia de un grupo de personas que solicitan su creacion a cualquiera que
tenga un servidor en internet, o bien por iniciativa de una empresa que pone
su servidor a disposicion de la gente.
Existen dos tipos de foros, moderados y sin moderar. Los foros moderados,
"alguien" hace la funcion de moderador y ese alguien incluso tiene atributos
para prohibir ciertos mensajes, impedir el acceso en escritura a ciertas
personas o borrar mensajes que no esten de acuerdo con el ambito del foro.
Estos foros de microsoft (creados por el propio microsoft), pertenecen al
ambito de foros sin moderar. (a veces estos foros, estan "moderados"
ligeramente por "programas" medio inteligentes que intentan eliminar
mensajes genericos de anunciante o de pornografia... pero ese es otro tema).
Los foros sin moderar, tienen el peligor de que se desvien de su tema
original. Debemos pensar que existe muchisima gente interesada en el tema
del "titulo" del foro y que diariamente o periodicamente se descarga a su PC
todos los mensajes, para poderlos leer con tranquilidad y "aprender" bien
partes del sistema, trucos, resolucion de problemas, etc..... (al menos en
los foros de caracter tecnico)
Un foro es entences como una gran hotel con distintas habitaciones para la
discusion de distintos temas. Está claro que si yo quiero hablar de futbol,
no me voy al foro (a la habitacion) de los matematicos y sin presentarme (no
es obligatorio, pero es de educacion), sin interesarme de que estan
hablando, en cuanto no entiendo algo, cojo y mi primera intervencion es para
hablar de mi tema, del futbol....!!!. Para eso entiendo que debo ir a donde
me escuchen, (si alguien quiere escucharme, o mi tema es interesante, o
tengo algo que plantear), pero no al foro matematico a hablar de futbol.
Por otra parte, hay personas con afan de protagonismo que sin saber de que
van los temas, hablan por el mero echo de crear polemica.
Existen otras personas, que con afán de venganza, bien personal, bien por
envidias, etc..., entran tambien en los foros que no vienen al caso a seguir
creando polemica.
En ambos casos, lo normal es que la gente que participa en el foro, no le
gusten estos tipos de intervenciones. Primero porque no tiene nada que ver
con el tema. Las simples normas de educacion no aconsejan hablar de "mi"
tema en un sitio donde la gente tiene otros temas generales y comunes entre
ellos ("mi" futbol y el grupo de "matematicos"). Segundo, conozco a mucha
gente con ansias de aprender y no tienen una disponibilidad monetaria como
para bajarse 4 megas diarios de informacion sobre cosas que estan fuera de
ambito.
Para intentar respetar esto, existen unas normas en algunos casos escritas,
y que en estos foros una persona muy apreciada por todos (Palel), se encarga
de recordarnos quincenalmente, que son las "netetiquettes", (etiqueta en la
red).
Mucas personas, protegidas por el anonimato que puede darse aquí, o bien el
anonimato de la distancia o
pais, o provincia desde donde escribe, carece de las minimas normas de
educacion.
Igualmente, existen verdaderos "profesionales" para reventar foros. (tiene
un nombre en inglés, que ahora no recuerdo). Cuando alguien entra en un foro
de malas formas, lo primero es "mosquearse" (se dá un poco de cuartelillo,
pero por si acaso...., se suele investigar si ha participado más, y si no ha
participado, ni presentado, y entra de esas formas........, malo.....). Si
una vez que se le apercibe, esa persona es "legal", evidentemente responderá
y el malentendido se dará por zanjado. Y todos seguiran colaborando.
Al igual que unos podemos tener mas conocimiento y mas tiempo disponible
para poder ayudar y participar, lo cual no es criticable excepto por
envidias, hay otros que por empezar o carecer de formacion informatica (en
este caso), preguntan en el foro. A veces al que pregunta se le llama
"ignorante" y al que responde "pedante".
Y este es el tema de este hilo. Insulto a los que participamos y llamar
"borricos" a los que preguntan. Creo que el autor del inicio de este hilo
eso pretendia. Te fijarás que los que nos podiamos dar por aludidos no hemos
querido entrar al "trapo", tanto por "pedantes" como por "ignorantes".
Por lo que veo tu estás en Mejico y al menos utilizas windows. Quien inició
este hilo, está en Caracas (o sus alrededores) y no utiliza windows. Otros
estamos en España, Argentina, etc... La idiosincracia de cada pais es muy
diferente pero debemos respetar unas minimas normas para el sentido que se
quiere dar a estos grupos de noticias.
Con esto me gustaría dar totalmente por zanjado este hilo. Está fuera de
ambito, si quieres (o alguien quiere) puede discutirse o en los foros
pertinentes de libre discusion, o mediante chat IRC que para eso fueron
creados.
Jose Manuel Tella Llop
C.P. Mitzky S. Plascencia <pgms...@coah1.telmex.net.mx> wrote in message news:#NRk1aF6...@uppssnewspub05.moswest.msn.net...CLAP CLAP CLAPSaludos Srs.Estoy de acuerdo en tus observacion. Me gustaria que alguien me orientara en cuanto al funcionamiento de este tipo de servicios (noticias) les agradezco de antemano.Atte.C.P. Mitzky Plascencia
Julian Peris
Carlos Yohn Zubiria escribió en mensaje
>No me considero un 'señor serio' y me encanta el 'libre albedrío' la
>'libertad' y hasta el 'libertinaje'; pero cuando voy a un lugar en el cual
>tengo que convivir con otras personas, de las cuales no conozco sus
>costumbres, procuro primero observar y aprender las normas básicas que
ellos
>utilizan. A nadie podría disculparse el entrar en una mezquita con zapatos:
>primero debería haber preguntado o bien observado como van los demás.
>Son ataduras de la vida en sociedad. Si no te gustan las reglas y te gusta
>el anonimato deberías ir a la montaña.
>Pero participa y verás como nadie es un ogro. Verás como en quienes tu
estas
>pensando te ayudan mas de una vez y les quedarás muy agradecido.
>Carlos Yohn Zubiria
Me ratifico en todo lo dicho.
Saludos,
Julian
Alfons Calvo
En primer lugar, bienvenido.
Yo me integré al grupo sin haberme presentado, solicintado ayuda para
arreglar unos problemas. Y me fue ofrecida con total buena voluntad, tanto
por parte de señores "serios", como por "novatos", que sabían menos que yo.
Pero todas las ayudas eran de agradecer.
Otros (novatos) aprovecharon que yo sabía mas que ellos para enviarme e-mail
y solicitarme otras ayudas. Y fueron ayudados dentro de mis posibilidades.
Creo que deberías entender a Jose Manuel, a Pilar, a Kuriaki, a Roberto, y a
tantos otros que son simplemente atacados por mala gente que disfrutan
metiendose con los demás. Y, a veces, se acaba la paciencia.
Pero yo nunca, repito NUNCA, he visto a estos "serios" señores meterse con
nadie por falta de conocimientos.
De cualquier forma entiendo parte de tus "quejas".
Repito, bienvenido, y quedo a tu disposición para entablar cualquier
intercambio de opiniones.
--
Saludos cordiales
Alfons Calvo
PepeMoon
Nunca me hé considerado un señor y menos serio. Tengo años de participar en
los BBS y ahora en las news. Me agradan las llamadas de atención ya que no
comparto el ofender a los ingenuos que escriben con ¡MAYÚSCULAS! y a los que
paladinamente declaran ser señores de Paño en la Cabeza, Parche en el ojo,
Perico al hombro, Garfio al extremo del brazo, Alfanje al cinto y Pierna de
Palo. Mis modestos conocimientos los hé publicado sin ser y menos sentirme
gurú.
Por otra parte, a principios de año caí en un estado riesgoso para mi salud.
Las perspectivas eran sombrías. Se me iba extirpar un músculo del cuello y
mis análisis sanguineos eran para llorar. Finalmente solamente me
diagnosticaron leucemia después de una punción en el hueso y me extirparon
la mitad de la glandula tiroides. En esa época puse una nota con el tema
"Salud de PepeMoon", off-topic por supuesto. No te imaginas el caudal de
sinceros deseos, oraciones, y sugerencias de tratamiento de médicos y amigos
anonimos que para mi fueron fuente inagotable de ánimo y optimismo.
Aquí como en todo el mundo hay buenos, malos y feos, y solamente agregaré
que en todos los sitios en donde hay las tres variedades de personas, me
siento en mi ambiente. Me niego a formar parte de una sola categoría, aun
cuando sea la de los "buenos". Un abrazo.
PepeMoon
Tequila, Jal. MEXICO
Alegramos la vida... ¡ con Tequila !
Tengo 68 años... y sigo tan campante
Imanol
Un saludo.
Roberto Krumbein
Tu actitud marca la diferencia!!
RMK rob...@bigfoot.com
PepeMoon <jl...@mail.udg.mx> wrote in message
news:#ixS#7U69G...@uppssnewspub05.moswest.msn.net...
JL Ant
Joe escribió en mensaje >
>Ante todo me presento, ya que si no me imagino que alguno de Uds. me
>respondera muy atentamente con un sin fin de expresiones
Ha pasado eso mas de una vez.
>Por algunos mensajes que he venido observando, he notado que los que
>aparacen nuevos en estos grupos emitiendo opiniones o sin acatar
>ciertas reglas impuestas por los señores "serios"
Alguien dijo por aqui que parecia a veces un coto privado
>o por ejemplo el
>solo hecho de no saber que escribir en MAYUSCULAS es gritar, son
>atacados de una forma impune.
Una cariñosa correccion es lo que necesitan
Y animos para que vuelvan cuando y cuanto quieran
>Como creo que aparezco por primera vez en este grupo de noticias,
>aunque a Uds. no les gusta que se emitan opiniones por ser un "y que"
>novato, no voy a opinar nada, sino que voy a exponer unos pensamientos
>que he venido teniendo desde hace dias:
Bien hecho
--
saludos
jotaele
..................ojo por ojo, y el mundo acabara ciego (Gandhi)
JL Ant
Hola Jose
Tampoco olvidare facilmente aquel mensaje de *radiacion y tiroides*
Ni los dias de espera hasta que volviste a postear
Cada vez que posteas nos lo pagas con tu enorme humanidad
Y con tu firma
> Alegramos la vida... ¡ con Tequila !
>Tengo 68 años... y sigo tan campante
No pares
--
saludos
jotaele
El hoy es el discipulo del ayer
Cibermotard ®
Algunas de las reacciones que se han dado por aquí me han parecido algo exageradas,pero comprendo que lo que se trate de conseguir es que el grupo sea lo bastante serio para que sea aprovechable por todos
Pásate por el grupo de hackers y veras la de porquería que se lee ,ademas del tiempo y el dinero Que se pierde
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Saludos
jcpa...@NOSPAMaccesosis.es
quita" NOSPAM" para responder
http://www.lanzadera.com/cibermotard
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Gustavo Castro escribió en mensaje ...
Pepex
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Pepex
If you have doubts or questions contact me on:------------Si tienes dudas o preguntas contactame en :------------Als en twijfel of vraag heb je, contact me op:----------Il a quelque chose a me dire ecrivez moi avec:
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