Textfeld auf erster Seite verankern (Briefbogen)
Frank Peters
eine Frage zum guten alten Word 2003:
Ich arbeite recht selten mit Textfeldern, da sie einem meist mehr Arbeit
machen als notwendig. Fï¿œr eine Brief-Dokumentvorlage will ich nun aber
wieder einmal darauf zurï¿œckgreifen.
Das Problem (Ihr ahnt es schon): Wie bekomme ich die Textfelder fï¿œr
Absenderzeile, Adressfenster und Datum (sie sollen vom Anwender beim
Schreiben ggf. verï¿œndert werden kï¿œnnen, weshalb ich sie nicht an einem
Absatz in der ersten Kopfzeile verankere) so verankert, dass die Felder
auch dann auf der ersten Seite verankert bleiben, wenn der Bezugsabsatz
auf die nï¿œchste Seite wandert?
Danke fï¿œr's Helfen!
Frank
Lisa Wilke-Thissen
"Frank Peters" schrieb
> eine Frage zum guten alten Word 2003:
>
> Ich arbeite recht selten mit Textfeldern, da sie einem meist mehr Arbeit
> machen als notwendig.
dann verzichte auch weiterhin darauf.
> Fï¿œr eine Brief-Dokumentvorlage will ich nun aber wieder einmal darauf
> zurï¿œckgreifen.
Warum?
> Das Problem (Ihr ahnt es schon): Wie bekomme ich die Textfelder fï¿œr
> Absenderzeile, Adressfenster und Datum (sie sollen vom Anwender beim
> Schreiben ggf. verï¿œndert werden kï¿œnnen, weshalb ich sie nicht an einem
> Absatz in der ersten Kopfzeile verankere) so verankert, dass die Felder
> auch dann auf der ersten Seite verankert bleiben, wenn der Bezugsabsatz
> auf die nï¿œchste Seite wandert?
Sinvollerweise wï¿œrde man das Textfeld oder den Positionsrahmen dem ersten
Absatz zuordnen. Warum sollte dieser Absatz jemals auf die nï¿œchste Seite
wandern? In dem Fall nicht "verankern".
Allerdings wï¿œrde ich eine Tabelle vorziehen.
--
Viele Grￜￜe
Lisa
MS MVP Word
Frank Peters
>> Ich arbeite recht selten mit Textfeldern, da sie einem meist mehr
>> Arbeit machen als notwendig.
>
> dann verzichte auch weiterhin darauf.
Von Deiner (nicht unverstï¿œndlichen) Reseve gegenï¿œber Textfeldern habe
ich in frï¿œheren Posts schon gelesen ... :-)
>> Fï¿œr eine Brief-Dokumentvorlage will ich nun aber wieder einmal darauf
>> zurï¿œckgreifen.
>
> Warum?
Weil man damit das Adressfeld gut markieren kann. Ich weiￜ: Das wￜrde
AUCH mit einer Tabelle gehen ...
>> Das Problem (Ihr ahnt es schon): Wie bekomme ich die Textfelder fï¿œr
>> Absenderzeile, Adressfenster und Datum (sie sollen vom Anwender beim
>> Schreiben ggf. verï¿œndert werden kï¿œnnen, weshalb ich sie nicht an einem
>> Absatz in der ersten Kopfzeile verankere) so verankert, dass die
>> Felder auch dann auf der ersten Seite verankert bleiben, wenn der
>> Bezugsabsatz auf die nï¿œchste Seite wandert?
>
> Sinvollerweise wï¿œrde man das Textfeld oder den Positionsrahmen dem
> ersten Absatz zuordnen. Warum sollte dieser Absatz jemals auf die
> nï¿œchste Seite wandern? In dem Fall nicht "verankern".
Der erste Absatz wï¿œre in einer ansonsten leeren Vorlage zugleich auch
der letzte Absatz. Und dieser Absatz wandert ja mit jedem ENTER weiter
nach unten, bis er dann irgendwann auf der zweiten Seite landet.
Im Moment behelfe ich mir damit, dass ich noch einen "ersten Absatz"
kurz unter der Kopfzeile platziere, an dem ich dann die Textfelder
aufhï¿œnge. Aber dann blinkt der Cursor zu Beginn aber dort und man muss
erst mit dem Cursor in eines der Textfelder oder zum nï¿œchsten Absatz
(unterhalb der Falzmarke, an dem die Betreffzeile bzw. der Haupttext
beginnt) springen.
Frank
Lisa Wilke-Thissen
"Frank Peters" schrieb
[Word 2003]
> Von Deiner (nicht unverstï¿œndlichen) Reseve gegenï¿œber Textfeldern habe ich
> in frï¿œheren Posts schon gelesen ... :-)
die meisten Anwender kommen damit nicht klar. Und sichtbar wird es erst,
wenn man hineinklickt.
>>> Fï¿œr eine Brief-Dokumentvorlage will ich nun aber wieder einmal darauf
>>> zurï¿œckgreifen.
> Weil man damit das Adressfeld gut markieren kann. Ich weiￜ: Das wￜrde AUCH
> mit einer Tabelle gehen ...
In einer Tabelle mit fester Zeilenhï¿œhe und Spaltenbreite lassen sich
Anschrift, Absender, Betreff etc. in der Regel einfacher positionieren und
fï¿œllen. Auch Feldfunktionen sind darin meist besser aufgehoben.
> Der erste Absatz wï¿œre in einer ansonsten leeren Vorlage zugleich auch der
> letzte Absatz.
Dem Anschriftenfeld folgen keine Platzhalter fï¿œr Bezugszeichen-,
Betreffzeile etc.?
> Und dieser Absatz wandert ja mit jedem ENTER weiter nach unten, bis er
> dann irgendwann auf der zweiten Seite landet.
Es sei denn, du platzierst das Textfeld "Mit Text in Zeile".
> Im Moment behelfe ich mir damit, dass ich noch einen "ersten Absatz" kurz
> unter der Kopfzeile platziere, an dem ich dann die Textfelder aufhï¿œnge.
Da es sich offenbar um mehrere Textfelder handelt, kï¿œnntest du sie "Mit Text
in Zeile" nebeneinander positonieren. Aber dann landen wir wieder bei
Tabelle ;-). Auï¿œerdem kï¿œnnen sie sich dann nicht ï¿œberlappen.
> Aber dann blinkt der Cursor zu Beginn aber dort und man muss erst mit dem
> Cursor in eines der Textfelder oder zum nï¿œchsten Absatz (unterhalb der
> Falzmarke, an dem die Betreffzeile
> bzw. der Haupttext beginnt) springen.
Von Textfeld zu Textfeld raus und rein springen mï¿œssen die Anwender ja evtl.
sowieso. Der eine zusï¿œtzliche Mausklick dï¿œrfte dann auch nicht dramatisch
sein.
Oder du bastelst ein Makro, das per Inputbox bestimmte Angaben des Anwenders
abfragt, in die Textfelder einfï¿œgt und den Cursor anschlieï¿œend
beispielsweise in der Betreffzeile positioniert. Falls du Zeit und Lust
hast, hier ein paar Lï¿œsungsansï¿œtze:
http://groups.google.com/group/microsoft.public.de.word/browse_frm/thread/1053d39e385b3bbe/5e91b18826ba950a?hl=de#5e91b18826ba950a
http://www.joyedaniels.com/vba_word.htm
(Prompt user ...; Go to a bookmark ...)
Bernhard Sander
> Der erste Absatz wäre in einer ansonsten leeren Vorlage zugleich auch
> der letzte Absatz. Und dieser Absatz wandert ja mit jedem ENTER weiter
> nach unten, bis er dann irgendwann auf der zweiten Seite landet.
Na, nicht ganz. Word ist hier mal wieder "besonders schlau":
Wenn man am Anfang des Absatzes (vor dem ersten Buchstaben oder der Absatz ist
leer) Enter drückt, dann wandert das Textfeld mit. Wenn der Cursor nach dem
ersten Buchstaben steht, dann bleibt der Anker an der ursprünglichen Stelle
erhalten.
Abhilfe wäre also z.B. durch ein vorgegebenes "Sehr geehrte". Das geht zumindest
solange gut, bis jemand die Grußfloskel komplett ersetzt, z.B. durch "Hallo "
Bei Tabellen ganz am Anfang des Dokuments passiert es aber regelmäßig (Word
2000), dass dann, wenn der Cursor am Anfang der ersten Zelle steht und man Enter
drückt, Word vor der Tabelle einen Absatz einfügt. Damit bist also Du genauso
verratzt wie mit dem Textfeld.
Gruß
Bernhard Sander
Ina Koys
> Hallo, Lisa!
>
>>> Ich arbeite recht selten mit Textfeldern, da sie einem meist mehr
>>> Arbeit machen als notwendig.
>>
>> dann verzichte auch weiterhin darauf.
>
> Von Deiner (nicht unverstï¿œndlichen) Reseve gegenï¿œber Textfeldern habe
> ich in frï¿œheren Posts schon gelesen ... :-)
Ich sehe aber in deinen sonstigen Ausfï¿œhrungen auch keinen Grund, auf
Textfelder zurï¿œckzugreifen. Wieso sperrig, wenn es auch einfach geht?
Ich fï¿œr mein Teil wï¿œrde normalerweise auch auf Tabellen an der Stelle
verzichten. Absender kann man mit einem Nachfrage- oder Auswahlfeld
fï¿œllen, die Adressfelder nach Mï¿œglichkeit aus Seriendruckfeldern
> Weil man damit das Adressfeld gut markieren kann. Ich weiￜ: Das wￜrde
> AUCH mit einer Tabelle gehen ...
Wozu willst du das markieren? Die Formatierung kann man dem Text einfach
mitgeben, wozu also die Markierung?
>>> Das Problem (Ihr ahnt es schon): Wie bekomme ich die Textfelder fï¿œr
>>> Absenderzeile, Adressfenster und Datum (sie sollen vom Anwender beim
>>> Schreiben ggf. verï¿œndert werden kï¿œnnen, weshalb ich sie nicht an
>>> einem Absatz in der ersten Kopfzeile verankere)
Was hindert dich an stinknormalem Text? Das hab ich noch immer nicht
verstanden.
so verankert, dass
>>> die Felder auch dann auf der ersten Seite verankert bleiben, wenn der
>>> Bezugsabsatz auf die nï¿œchste Seite wandert?
Bezugsabsatz? Was meinst du damit? Den Bezugspunkt der Verankerung?
Verankern kannst du auch am Seitenrand. Oder die Betreffzeile?
> Der erste Absatz wï¿œre in einer ansonsten leeren Vorlage zugleich auch
> der letzte Absatz.
In deiner Briefvorlage gibts nicht mal ne Gruï¿œfloskel?
Und dieser Absatz wandert ja mit jedem ENTER weiter
> nach unten, bis er dann irgendwann auf der zweiten Seite landet.
Versteh ich nicht, warum du dem Anwender nicht mal zutraust, mit der
Maus an die richtige Stelle zu klicken. Oder den zu schï¿œtzenden Bereich
schreibschï¿œtzt.
Ina
Thomas Balls-Thies
Lisa Wilke-Thissen wrote:
> Hallo Frank,
>
> "Frank Peters" schrieb
>
> [Word 2003]
>> Von Deiner (nicht unverstï¿œndlichen) Reseve gegenï¿œber Textfeldern habe ich
>> in frï¿œheren Posts schon gelesen ... :-)
>
> die meisten Anwender kommen damit nicht klar. Und sichtbar wird es erst,
> wenn man hineinklickt.
>
>>>> Fï¿œr eine Brief-Dokumentvorlage will ich nun aber wieder einmal darauf
>>>> zurï¿œckgreifen.
>
>> Weil man damit das Adressfeld gut markieren kann. Ich weiￜ: Das wￜrde AUCH
>> mit einer Tabelle gehen ...
>
> In einer Tabelle mit fester Zeilenhï¿œhe und Spaltenbreite lassen sich
> Anschrift, Absender, Betreff etc. in der Regel einfacher positionieren und
> fï¿œllen. Auch Feldfunktionen sind darin meist besser aufgehoben.
>
Ich habe mal einen Briefkopf, an dem ich gerade arbeite von Textfeldern
und Positionsrahmen auf Tabellen umgestellt. Die Positionierung ist
wirklich einfacher zu handhaben. Jetzt stehe ich nur vor dem Problem:
Wie schï¿œtze ich die Zellen, deren Inhalt der Benutzer nicht verï¿œndern
soll? (Word 2003)
Grￜￜe
Thomas
Frank Peters
danke fï¿œr Deine unermï¿œdlich und gewohnt ausfï¿œhrliche Hilfestellung!
>> Von Deiner (nicht unverstï¿œndlichen) Reseve gegenï¿œber Textfeldern habe
>> ich in frï¿œheren Posts schon gelesen ... :-)
>
> die meisten Anwender kommen damit nicht klar. Und sichtbar wird es erst,
> wenn man hineinklickt.
Da hast Du natï¿œrlich Recht!
>>>> Fï¿œr eine Brief-Dokumentvorlage will ich nun aber wieder einmal
>>>> darauf zurï¿œckgreifen.
>
>> Weil man damit das Adressfeld gut markieren kann. Ich weiￜ: Das wￜrde
>> AUCH mit einer Tabelle gehen ...
>
> In einer Tabelle mit fester Zeilenhï¿œhe und Spaltenbreite lassen sich
> Anschrift, Absender, Betreff etc. in der Regel einfacher positionieren
> und fï¿œllen. Auch Feldfunktionen sind darin meist besser aufgehoben.
Stimmt auch.
>> Der erste Absatz wï¿œre in einer ansonsten leeren Vorlage zugleich auch
>> der letzte Absatz.
>
> Dem Anschriftenfeld folgen keine Platzhalter fï¿œr Bezugszeichen-,
> Betreffzeile etc.?
Nein - eine Bezugszeichenzeile gibt es keine; die Betreffzeile ist die
erste des Briefkorpus' (an deren Absatz im Idealfall die besagten
Textfelder hï¿œngen sollen).
>> Und dieser Absatz wandert ja mit jedem ENTER weiter nach unten, bis er
>> dann irgendwann auf der zweiten Seite landet.
>
> Es sei denn, du platzierst das Textfeld "Mit Text in Zeile".
DAS ist eine Idee auf die ich noch gar nicht gekommen bin! :-) Da habe
ich glatt vor lauter Wald die Bï¿œume nicht gesehen.
>> Im Moment behelfe ich mir damit, dass ich noch einen "ersten Absatz"
>> kurz unter der Kopfzeile platziere, an dem ich dann die Textfelder
>> aufhï¿œnge.
>
> Da es sich offenbar um mehrere Textfelder handelt, kï¿œnntest du sie "Mit
> Text in Zeile" nebeneinander positonieren. Aber dann landen wir wieder
> bei Tabelle ;-). Auï¿œerdem kï¿œnnen sie sich dann nicht ï¿œberlappen.
ï¿œberlappen muss auch nicht sein.
> Oder du bastelst ein Makro, das per Inputbox bestimmte Angaben des
> Anwenders abfragt, in die Textfelder einfï¿œgt und den Cursor anschlieï¿œend
> beispielsweise in der Betreffzeile positioniert. Falls du Zeit und Lust
> hast, hier ein paar Lï¿œsungsansï¿œtze:
> http://groups.google.com/group/microsoft.public.de.word/browse_frm/thread/1053d39e385b3bbe/5e91b18826ba950a?hl=de#5e91b18826ba950a
>
> http://www.joyedaniels.com/vba_word.htm
> (Prompt user ...; Go to a bookmark ...)
Nene, Makros wï¿œren nun wirklich oversized.
Fazit: Ich werde die Dokumentvorlage bei nï¿œchste Gelegenheit auf Tabelle
umstellen. Dann kann man in der Tat auch noch leichter eine
Bezugszeichen-Zeile hinzufï¿œgen, wenn sie mal benï¿œtigt wird.
Nochmal herzlichen Dank und einen schï¿œnen Sonntag!
Frank
Frank Peters
> Wie schï¿œtze ich die Zellen, deren Inhalt der Benutzer nicht verï¿œndern
> soll? (Word 2003)
Das geht meines Wissens gar nicht, es sei denn, du wï¿œrdest das gesamte
Dokument schï¿œtzen und nur noch die Bearbeitung bestimmter Formularfelder
erlauben. Das dï¿œrfte aber bei einer Brief-Dokumentvorlage wenig sinnvoll
sein.
Frank
Frank Peters
> Abhilfe wï¿œre also z.B. durch ein vorgegebenes "Sehr geehrte". Das geht
> zumindest solange gut, bis jemand die Gruï¿œfloskel komplett ersetzt, z.B.
> durch "Hallo "
Das ist auch keine schlechte Idee. Damit wï¿œrde man dann einen scheinbar
sinnlos in der Ecke herumstehenden Leerabsatz vermeiden.
> Bei Tabellen ganz am Anfang des Dokuments passiert es aber regelmￜￜig
> (Word 2000), dass dann, wenn der Cursor am Anfang der ersten Zelle steht
> und man Enter drï¿œckt, Word vor der Tabelle einen Absatz einfï¿œgt. Damit
> bist also Du genauso verratzt wie mit dem Textfeld.
Ja, das ist in der Tat blï¿œde. Allerdings fï¿œllt ein solcher Fehler
dem/der unbedarften Anwender/-in schneller auf, als wenn aufeinmal
Textfelder in der Gegend herumspringen oder ganz verschwinden.
Frank
Frank Peters
>> Von Deiner (nicht unverstï¿œndlichen) Reseve gegenï¿œber Textfeldern habe
>> ich in frï¿œheren Posts schon gelesen ... :-)
>
> Ich sehe aber in deinen sonstigen Ausfï¿œhrungen auch keinen Grund, auf
> Textfelder zurï¿œckzugreifen. Wieso sperrig, wenn es auch einfach geht?
> Ich fï¿œr mein Teil wï¿œrde normalerweise auch auf Tabellen an der Stelle
> verzichten. Absender kann man mit einem Nachfrage- oder Auswahlfeld
> fï¿œllen, die Adressfelder nach Mï¿œglichkeit aus Seriendruckfeldern
Das macht die Sache aber m. E. viel komplexer, als sie sein soll/muss.
>> Weil man damit das Adressfeld gut markieren kann. Ich weiￜ: Das wￜrde
>> AUCH mit einer Tabelle gehen ...
>
> Wozu willst du das markieren? Die Formatierung kann man dem Text einfach
> mitgeben, wozu also die Markierung?
Sorry, war ungenau: "Markieren" meinte hier: den Umfang des
Adressfensters abstecken.
>>>> Das Problem (Ihr ahnt es schon): Wie bekomme ich die Textfelder fï¿œr
>>>> Absenderzeile, Adressfenster und Datum (sie sollen vom Anwender beim
>>>> Schreiben ggf. verï¿œndert werden kï¿œnnen, weshalb ich sie nicht an
>>>> einem Absatz in der ersten Kopfzeile verankere)
>
> Was hindert dich an stinknormalem Text? Das hab ich noch immer nicht
> verstanden.
Die Tatsache, dass die drei Textblï¿œcke an verschiedenen Stellen des
Dokuments auftauchen!
>> Der erste Absatz wï¿œre in einer ansonsten leeren Vorlage zugleich auch
>> der letzte Absatz.
>
> In deiner Briefvorlage gibts nicht mal ne Gruï¿œfloskel?
Vor der Gruï¿œformel kommt normalerweise noch die Betreffzeile ...! Aber
man kï¿œnne natï¿œrlich fï¿œr Betreffzeile und Gruï¿œformel ein Feld vorsehen,
um zu vermeiden, dass der Anwender den Absatz hinter der Betreffzeile
verï¿œndert.
> Und dieser Absatz wandert ja mit jedem ENTER weiter
>> nach unten, bis er dann irgendwann auf der zweiten Seite landet.
>
> Versteh ich nicht, warum du dem Anwender nicht mal zutraust, mit der
> Maus an die richtige Stelle zu klicken. Oder den zu schï¿œtzenden Bereich
> schreibschï¿œtzt.
Wie geht das denn?! Ich kenne (noch) keine Mï¿œglichkeit, einzelne
Passagen/Absï¿œtze eines Dokuments schreibzuschï¿œtzen.
Frank
Lisa Wilke-Thissen
"Thomas Balls-Thies" schrieb
[Word 2003]
> Ich habe mal einen Briefkopf, an dem ich gerade arbeite von Textfeldern
> und Positionsrahmen auf Tabellen umgestellt. Die Positionierung ist
> wirklich einfacher zu handhaben. Jetzt stehe ich nur vor dem Problem: Wie
> schï¿œtze ich die Zellen, deren Inhalt der Benutzer nicht verï¿œndern soll?
> (Word 2003)
ob Positionsrahmen, Textfelder oder Tabellen: Wenn du den Formularschutz
verwenden willst, musst du in den zu schï¿œtzenden Bereichen mit
Formularfeldern arbeiten. Diese findest du in der Symbolleiste "Formular".
Soll ein Dokument sowohl geschï¿œtzte als auch ungeschï¿œtzte Bereiche
enthalten, musst du es mit Hilfe von evtl. fortlaufenden Abschnittswechseln
(Einfï¿œgen | Umbrï¿œche) in Abschnitte aufteilen. Allerdings steht dann auch in
ungeschï¿œtzten Abschnitten einiges an Funktionalitï¿œt nicht zur Verfï¿œgung.
Thomas Balls-Thies
Ja, das sehe ich genauso.
Grￜￜe
Thomas
Thomas Balls-Thies
Ja, so habe ich meine Vorlagen bisher immer gebaut. Ich wollte nur mal
die Tabellen-Variante ausprobieren und fand die von der Handhabung her
deutlich einfacher. Schade, dass das mit dem Dokumentschutz nicht
kompatibel ist. Aber vielen Dank fï¿œr die Idee. Wenn ich mal eine Vorlage
erstelle, die keine geschï¿œtzten Bereiche braucht, werde ich bestimmt
darauf zurï¿œckgreifen.
Grￜￜe
Thomas
Lisa Wilke-Thissen
"Thomas Balls-Thies" schrieb
[Word 2003; Formular mit geschï¿œtzten und ungeschï¿œtzten Abschnitten]
> Ja, so habe ich meine Vorlagen bisher immer gebaut. Ich wollte nur mal
> die Tabellen-Variante ausprobieren und fand die von der Handhabung her
> deutlich einfacher. Schade, dass das mit dem Dokumentschutz nicht
> kompatibel ist.
inwiefern ist das nicht kompatibel?
Eine Tabelle ist die (evtl. bessere) Alternative zu Positionsrahmen oder
Textfeldern, um Formularfelder zu positionieren. Am Formualarschutz selbst
ï¿œndert sich dadurch nichts.
> Wenn ich mal eine Vorlage erstelle, die keine geschï¿œtzten Bereiche
> braucht, werde ich bestimmt darauf zurï¿œckgreifen.
Ich verstehe dich nicht. Im Formular sind *immer* Einschrï¿œnkungen auch in
ungeschï¿œtzten Bereichen gegeben. Daran ï¿œndert eine Tabelle absolut nichts.
Thomas Balls-Thies
Positionsrahmen, deren Inhalt nicht verï¿œndert werden soll (Absender,
Kontaktdaten), habe ich in der Kopfzeile verankert. Positionsrahmen,
deren Inhalt editierbar sein soll (Anschrift, Aktenzeichen, Datum), sind
in der Betreffzeile verankert.
Der Abschnitt mit Betreff, Anrede und Brieftext ist nicht geschï¿œtzt, der
Abschnitt mit Gruï¿œformel und Unterschrift ist geschï¿œtzt. Fï¿œr evtl.
Anlagen gibt es wieder einen ungeschï¿œtzten Abschnitt.
Wenn ich die Positionsrahmen durch eine Tabelle ersetzte, kann ich die
doch nur noch insgesamt schï¿œtzen oder nicht schï¿œtzen - oder habe ich da
jetzt etwas ï¿œbersehen?
Grￜￜe
Thomas
Lisa Wilke-Thissen
"Thomas Balls-Thies" schrieb
[Word 2003; Formular mit geschï¿œtzten und ungeschï¿œtzten Abschnitten]
> Positionsrahmen, deren Inhalt nicht verï¿œndert werden soll (Absender,
> Kontaktdaten), habe ich in der Kopfzeile verankert. Positionsrahmen, deren
> Inhalt editierbar sein soll (Anschrift,
> Aktenzeichen, Datum), sind in der Betreffzeile verankert.
>
> Der Abschnitt mit Betreff, Anrede und Brieftext
> ist nicht geschï¿œtzt, der Abschnitt mit Gruï¿œformel und Unterschrift ist
> geschï¿œtzt. Fï¿œr evtl. Anlagen gibt es wieder einen ungeschï¿œtzten Abschnitt.
>
> Wenn ich die Positionsrahmen durch eine Tabelle ersetzte, kann ich die
> doch nur noch insgesamt schï¿œtzen oder nicht schï¿œtzen - oder habe ich da
> jetzt etwas ï¿œbersehen?
letztlich kommt es natï¿œrlich darauf an, wie die zu schï¿œtzenden Angaben
verteilt sind, ob sie sich in einer Tabelle neben- bzw. untereinander oder
in verschiedenen Tabellen unterbringen lassen. Positionsrahmen kï¿œnnen sich
ï¿œberlappen und trotzdem in unterschiedlichen Absï¿œtzen verankert sein. Das
ist mit einer Tabelle so nicht mï¿œglich. Daher muss man im Einzelfall
natï¿œrlich entscheiden, was machbar ist.
Frank beispielsweise hat andere Anforderungen als du. Er mï¿œchte keine
Angaben in der Kopfzeile verankern. Aber auch in der Kopfzeile spricht
nichts gegen den Einsatz von Tabellen. Frank mï¿œchte auch gar nichts
schï¿œtzen. Vielleicht vertraut der den Anwendern ;-).
Den Aufbau deiner Briefvorlage habe ich nicht vor Augen. Aber ich denke,
statt des Positionsrahmens (gegen den ja grundsï¿œtzlich nichts einzuwenden
ist, der aber mï¿œglichst ohne "umgebenden" Textfluss formatiert sein sollte)
kï¿œnntest du in der Kopfzeile auch eine Tabelle verwenden.
Fï¿œr Anschrift, Aktenzeichen und Datum im Haupttext lieï¿œe sich ebenfalls eine
Tabelle nutzen.
Vor und nach einer Tabelle kann man durchaus Abschnittswechsel einfï¿œgen.
Falls du eine Tabelle aber in einen linken geschï¿œtzten und einen rechten
ungeschï¿œtzten Bereich aufteilen willst, hast du in der Tat schlechte Karten.
Ina Koys
> Positionsrahmen, deren Inhalt nicht verï¿œndert werden soll (Absender,
> Kontaktdaten), habe ich in der Kopfzeile verankert.
Wobei sich die Frage stellt, wieso du da ï¿œberhaupt Positionsrahmen
brauchst. Es gibt x einfachere Mï¿œglichkeiten, Text zu positionieren. Mir
scheint, du willst die einfach unbedingt und fertig.
> Positionsrahmen,
> deren Inhalt editierbar sein soll (Anschrift, Aktenzeichen, Datum), sind
> in der Betreffzeile verankert.
Wenn du keine (pflegefreien) Seriendruckfunktionen verwenden willst, das
Datum nicht automatisch einsetzen lassen, dann ist das eins. Aber warum
fragst du die Angaben jetzt nicht einfach per Formular ab und setzt sie
dann an Textmarken ein?
Ina
Ina Koys
>> Ich fï¿œr mein Teil wï¿œrde normalerweise auch auf Tabellen an der Stelle
>> verzichten. Absender kann man mit einem Nachfrage- oder Auswahlfeld
>> fï¿œllen, die Adressfelder nach Mï¿œglichkeit aus Seriendruckfeldern
>
> Das macht die Sache aber m. E. viel komplexer, als sie sein soll/muss.
Kommt drauf an, wo und wie. Fￜr mich ist sie idiotenmￜￜig einfach, weil
ich immer die selben Leute anschreibe. Wenn man natï¿œrlich tï¿œglich 30
Leute einmal und nie wieder schreibt, ist das anders, klar.
>
>>> Weil man damit das Adressfeld gut markieren kann. Ich weiￜ: Das wￜrde
>>> AUCH mit einer Tabelle gehen ...
>>
>> Wozu willst du das markieren? Die Formatierung kann man dem Text
>> einfach mitgeben, wozu also die Markierung?
>
> Sorry, war ungenau: "Markieren" meinte hier: den Umfang des
> Adressfensters abstecken.
Ja, es gibt Anwendungen dafï¿œr. Aber nach meiner Erfahrung sind
fenstersprengenden Adressen dermaï¿œen selten...
>>>>> Das Problem (Ihr ahnt es schon): Wie bekomme ich die Textfelder fï¿œr
>>>>> Absenderzeile, Adressfenster und Datum (sie sollen vom Anwender
>>>>> beim Schreiben ggf. verï¿œndert werden kï¿œnnen, weshalb ich sie nicht
>>>>> an einem Absatz in der ersten Kopfzeile verankere)
>>
>> Was hindert dich an stinknormalem Text? Das hab ich noch immer nicht
>> verstanden.
>
> Die Tatsache, dass die drei Textblï¿œcke an verschiedenen Stellen des
> Dokuments auftauchen!
Ja und? Sind denn deine Anwender so dusselig, dass sie nicht klicken
oder die Tab-Taste drï¿œcken kï¿œnnen? Wenn ihnen nur einfach Arbeit
erleichtert werden soll, warum dann kein VB-Formular?
>
>>> Der erste Absatz wï¿œre in einer ansonsten leeren Vorlage zugleich auch
>>> der letzte Absatz.
>>
>> In deiner Briefvorlage gibts nicht mal ne Gruï¿œfloskel?
>
> Vor der Gruï¿œformel kommt normalerweise noch die Betreffzeile ...!
Okay, du definierst "Gruￜ" also wie MS. Die meisten Leute in Deutschland
verstehen darunter die freundlichen Grￜￜe.
> Aber
> man kï¿œnne natï¿œrlich fï¿œr Betreffzeile und Gruï¿œformel ein Feld vorsehen,
> um zu vermeiden, dass der Anwender den Absatz hinter der Betreffzeile
> verï¿œndert.
Was wï¿œre daran so dramatisch? Die Anwender sind doch normalerweise keine
Dreijï¿œhrigen, Kindersicherung ist unnï¿œtig.
Ina
Thomas Balls-Thies
> Thomas Balls-Thies schrieb:
>
>> Positionsrahmen, deren Inhalt nicht verï¿œndert werden soll (Absender,
>> Kontaktdaten), habe ich in der Kopfzeile verankert.
>
> Wobei sich die Frage stellt, wieso du da ï¿œberhaupt Positionsrahmen
> brauchst. Es gibt x einfachere Mï¿œglichkeiten, Text zu positionieren. Mir
> scheint, du willst die einfach unbedingt und fertig.
>
eigentlich fertigen Entwurf noch mal mit einer Tabelle ausprobiert und
finde die Idee auch sehr gut, da sie einiges vereinfacht. Ich lerne
gerne neue Mï¿œglichkeiten kennen und probiere die auch gerne aus.
Positionsrahmen waren bisher einfach das, was fï¿œr mich am besten meine
Anforderungen erfï¿œllte. Und diesen Ist-Zustand habe ich dargestellt.
> > Positionsrahmen,
>> deren Inhalt editierbar sein soll (Anschrift, Aktenzeichen, Datum), sind
>> in der Betreffzeile verankert.
>
> Wenn du keine (pflegefreien) Seriendruckfunktionen verwenden willst, das
> Datum nicht automatisch einsetzen lassen, dann ist das eins. Aber warum
> fragst du die Angaben jetzt nicht einfach per Formular ab und setzt sie
> dann an Textmarken ein?
>
Das (Formular->Textmarken) wï¿œrde mich sehr interessieren. Dazu gibt es
doch sicherlich Literatur, die das detaillierter vermittelt. Kï¿œnntest Du
mich da auf die richtige Spur setzen?
Ich vermute mal, dass ich auf dem Weg auch elegant ein anderes Problem
lï¿œsen kï¿œnnte: Ein Sachbearbeiter kann fï¿œr mehrere
Unterschriftsberechtigte Schreiben aufsetzen, d.h. er hat eine begrenzte
Anzahl von Kontaktdatenblï¿œcken und korrespondierenden
Unterschriftenblï¿œcken. Bisher sah ich keine elegantere Methode, als
dafï¿œr verschiedene Vorlagen zu erstellen. Wenn nun aber der Fall
eintritt, dass ein fertiger Brief plï¿œtzlich doch vom Vertreter des
ursprï¿œnglich Vorgesehenen unterschrieben werden muss, mï¿œsste der
Brieftext manuell in die andere Vorlage kopiert werden. Wenn man einfach
eine andere Person wï¿œhlen kï¿œnnte und sich damit automatisch der
Kontaktdaten- und der Unterschriftenblock anpassen wï¿œrde, wï¿œre das ein
echter Fortschritt.
Seriendruckfunktionen nutze ich gerne, wenn ich einheitliche
Datenstrukturen habe (und die Daten nach Mï¿œglichkeit schon in meiner
Datenbank). Internationale Adressen sind da leider manchmal etwas
sperrig (Briten wollen die Hausnummer vor dem Straï¿œennamen, Amerikaner
die PLZ hinter der Stadt; bei Japanern verzweifele ich manchmal
komplett, weil die sich an keine fï¿œr mich erkennbaren Konventionen zu
halten scheinen - und dann muss jeder, der Adressen in die DB eingibt,
auf diese Besonderheiten geschult werden), aber ich verfeinere unsere
Datenbank in dieser Hinsicht laufend. An vielen Stellen wird bei uns
eine Adresse einfach so abgetippt, wie sie ihr Besitzer angibt oder sie
im Netz gefunden wird. Aber ich hoffe, dass ich das mit der Zeit
umgestellt bekomme.
Andererseits kommt es leider hin und wieder vor, dass der Inhalt des
Anschriftenfeldes vollstï¿œndig solchen Strukturen widersprechen soll
(z.B. "An die Mitglieder der Gremien x und y, nachrichtlich an Person a,
b, c ... das kann dann schon mal ï¿œber 2/3 der Seite gehen). Aber
vielleicht sollte ich das einfach als "Sonderfall" deklarieren, fï¿œr den
man eine andere Vorlage braucht ...
Zum Datum: Am liebsten wï¿œre mir ja auch, wenn ich das einfach
automatisch erzeugen lassen kï¿œnnte (das wï¿œrde ja auch mein
ursprï¿œngliches Problem aus <78nnm2F...@mid.dfncis.de> vermeiden),
aber es kommt hï¿œufiger vor, dass Schriftstï¿œcke vordatiert werden ("Der
Unterschriftsberechtigte ist erst ï¿œbermorgen wieder im Haus, also kann
ich das doch nicht mit dem Datum von heute ausdrucken ...").
Damit erst einmal genug fï¿œr heute und nochmals vielen Dank fï¿œr Eure
Tipps. Grￜￜe
Thomas
Lisa Wilke-Thissen
"Thomas Balls-Thies" schrieb
[Word 2003]
> Das (Formular->Textmarken) wï¿œrde mich sehr interessieren. Dazu gibt es
> doch sicherlich Literatur, die das detaillierter vermittelt.
du mï¿œsstest dich mit VBA befassen, siehe beispielsweise:
http://word.mvps.org/faqs/userforms/CreateAUserForm.htm
http://word.mvps.org/faqs/MacrosVBA/WorkWithBookmarks.htm
http://word.mvps.org/FAQs/MacrosVBA/InsertingTextAtBookmark.htm
> Ich vermute mal, dass ich auf dem Weg auch elegant
> ein anderes Problem lï¿œsen kï¿œnnte: Ein Sachbearbeiter kann fï¿œr mehrere
> Unterschriftsberechtigte Schreiben aufsetzen, d.h. er hat eine begrenzte
> Anzahl von Kontaktdatenblï¿œcken und korrespondierenden
> Unterschriftenblï¿œcken. Bisher sah ich keine elegantere
> Methode, als dafï¿œr verschiedene Vorlagen zu erstellen.
Sofern sich die Dokumentvorlagen vom Layout nicht grundlegend unterscheiden,
sondern es nur um verschiedene Inhalte geht, kï¿œnntest du innerhalb einer
*.dot auch mit AutoTexten und AutoTextList-Feldern arbeiten. Sie
funktionieren aber nicht in geschï¿œtzten Abschnitten.
Ina Koys
> Ina Koys wrote:
>> Wenn du keine (pflegefreien) Seriendruckfunktionen verwenden willst,
>> das Datum nicht automatisch einsetzen lassen, dann ist das eins. Aber
>> warum fragst du die Angaben jetzt nicht einfach per Formular ab und
>> setzt sie dann an Textmarken ein?
>>
> Das (Formular->Textmarken) wï¿œrde mich sehr interessieren. Dazu gibt es
> doch sicherlich Literatur, die das detaillierter vermittelt. Kï¿œnntest Du
> mich da auf die richtige Spur setzen?
Gehï¿œrt auch zum Bereich Seriendruck. Wenn ich z.B. mein
Word-Rechnungs-Doc(x) ï¿œffne, fragen mich ein paar kleine, selbstgebaute
Dialogfenster jeweils nach den Angaben, die an definierten Textmarken
einfï¿œgt werden sollen. Man kann sowas in VBA machen, muss man aber
nicht. Ich mach es ohne. In Word 2007 geht das ï¿œber
Sendungen/Regeln/Frage, in den Vorversionen ï¿œber die
Seriendrucksymbolleiste und dann glaube ich Bedingungsfeld
einfï¿œgen/Frage. Default-Antworten kï¿œnnen mitgegeben werden.
> Ich vermute mal, dass ich auf dem Weg auch elegant ein anderes Problem
> lï¿œsen kï¿œnnte: Ein Sachbearbeiter kann fï¿œr mehrere
> Unterschriftsberechtigte Schreiben aufsetzen, d.h. er hat eine begrenzte
> Anzahl von Kontaktdatenblï¿œcken und korrespondierenden
> Unterschriftenblï¿œcken. Bisher sah ich keine elegantere Methode, als
> dafï¿œr verschiedene Vorlagen zu erstellen.
Dafï¿œr wï¿œrde ich einfach die entsprechende Anzahl Autotexte vorsehen,
fertig. Notfalls lï¿œschen, anderen Autotext einfï¿œgen.
> Zum Datum: Am liebsten wï¿œre mir ja auch, wenn ich das einfach
> automatisch erzeugen lassen kï¿œnnte (das wï¿œrde ja auch mein
> ursprï¿œngliches Problem aus <78nnm2F...@mid.dfncis.de> vermeiden),
> aber es kommt hï¿œufiger vor, dass Schriftstï¿œcke vordatiert werden ("Der
> Unterschriftsberechtigte ist erst ï¿œbermorgen wieder im Haus, also kann
> ich das doch nicht mit dem Datum von heute ausdrucken ...").
Lisa weiￜ bestimmt, ob man in einem ask-Feld wie oben beschrieben noch
eine weitere Feldfunktion unterbringen kann, d.h. das aktuelle Datum
wird vorgeschlagen und eingesetzt, wenn der Nutzer nicht was anderes will.
Ina