W03: Dokument "aufräumen" (Vermeidung von: Datenträger ist voll, oder es sind zu viele Dateien geöffnet)
Thomas Baero
ich würde gerne Eure Meinung zu folgender Frage hören:
# Gibt es eine Möglichkeit große Dokumente, die eventuell nicht ganz
sauber formatiert wurden strukturell "aufzuräumen"?
So, und nun muss ich einiges zur Frage erklären. Also:
Ich arbeite zusammen mit 2 Kollegen an einem Dokument, das auf einer
Dokumentvorlage basiert und Absatz-, Tabellen- und
Zeichenformatvorlagen verwendet. Das Dokument ist (Stand heute) ca.
140 Seiten lang und wird wohl noch größer werden. Die
Zeichenformatvorlagen verwende ich, um bestimmte Textarten zu
kennzeichnen. So gibt es drei Textarten (Erläuterungen,
Ausfüllhinweise, Beispiele). Ich verwende die Textarten, um über den
Mechanismus "Versteckter Text" später einmal nicht benötigte
Textanteile über ein Makro ein- bzw. auszublenden.
Zur Vorgehensweise bei der Zusammenarbeit mit den Kollegen:
Da wir an unterschiedlichen Standorten verteilt sind, verschicke ich
derzeit immer die aktuelle Version des Dokuments. In diese Version
pflegen die Kollegen ihre Anteile ein und schicken mir die so
veränderte Datei zurück. Über den Mechanismus "Zusammenführen" von
Word führe ich die Dokumente dann zusammen und erstelle eine neue
Version.
Dieses Vorgehen hat bislang einwandfrei funktioniert und ich bin bis
dahin zufrieden mit der Vorgehensweise.
Seit neuestem habe ich aber manchmal das Problem, dass ich bei
manuellem Aktivieren und Nutzen des Überarbeiten-Modus das Dokument
nicht mehr speichern kann. (Datenträger ist voll, oder es sind zu
viele Dateien geöffnet.) Ich habe gelernt, dass es mehrere Gründe für
diese Fehlermeldung gibt:
# Die Festplatte ist voll.
# Das Temp-Verzeichnis ist voll.
# Die Struktur des Word-Dokuments beinhaltet Fehler, die ein Speichern
verhindern.
Punkt eins und zwei der Auflistung kann ich ausschließen. Ich kann mir
jedoch gut vorstellen, dass Punkt drei auf mich zutrifft. Daher
nochmal meine Frage:
# Gibt es eine Möglichkeit große Dokumente, die eventuell nicht ganz
sauber formatiert wurden strukturell "aufzuräumen"?
Ich habe folgenden Artikel bereits gelesen:
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb%3Bde%3BD39988
Jedoch finde ich die vorgeschlagenen Lösungen nicht wirklich gut,
obwohl ich sie noch nicht ausprobiert habe. Ich habe jedoch das
Gefühl, dass ich durch die vorgeschlagenen Löungsvorschläge
zusätzliche Informationen aus meinem Dokument lösche (Makros, etc.),
die ich gerne behalten würde.
Ich freue mich auf Rückmeldungen und arbeite derweil weiter an meinem
(noch) funktionierenden Dokument.
Grüße,
Thomas Bäro
Lisa Wilke-Thissen
"Thomas Baero" schrieb im Newsbeitrag
news:f794ce29-0696-493b...@34g2000hsz.googlegroups.com...
> # Gibt es eine Möglichkeit große
> Dokumente, die eventuell nicht ganz
> sauber formatiert wurden strukturell
> "aufzuräumen"?
> Ich arbeite zusammen mit 2 Kollegen
> an einem Dokument, das auf einer
> Dokumentvorlage basiert und Absatz-,
> Tabellen- und Zeichenformatvorlagen
> verwendet.
bei der Dokumentvorlage bzw. dem Dokument handelt es sich in der Tat um eine
reine Word 2003-Datei?
Das Schnellspeichern ist unter "Extras | Optionen | Speichern" deaktiviert?
Wenn du "Datei | Öffnen | Öffnen und reparieren" wählst, werden keine Fehler
angezeigt?
Verschluckt sich Word evtl. an zu vielen Listtemplates (Alt + F11 | Strg+G |
?ActiveDocument.ListTemplates.Count | Eingabetaste)?
[http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb%3Bde%3BD39988]
> Ich habe jedoch das Gefühl, dass ich
> durch die vorgeschlagenen Löungsvorschläge
> zusätzliche Informationen aus meinem Dokument
> lösche (Makros, etc.), die ich gerne behalten würde.
Werden die Makros im Dokument benötigt, wären sie nicht besser in der
Dokumentvorlage (*.dot) aufgehoben?
Speichere das Dokument testweise einmal im XML-Format, anschließend wieder
als *.doc.
--
Viele Grüße
Lisa
MS MVP Word
Thomas Baero
On 1 Mrz., 09:44, "Lisa Wilke-Thissen" <wilke-this...@web.de> wrote:
> Hallo Thomas,
> "Thomas Baero" schrieb
> bei der Dokumentvorlage bzw. dem Dokument handelt es sich in der Tat um eine
> reine Word 2003-Datei?
Soweit ich das beurteien kann, ja. Beide Kollegen versicherten mir,
dass sie Word 2003 verwenden, bei dem einen Kollegen bin ich mir auch
sicher, da wir von der gleichen IT "versorgt" werden. Bei dem anderen
Kollegen weiß ich es leider nicht genau und muss daher auf sein Wort
vertrauen. (Ich könnte ihn aber auch mal fragen, ob er mir die
Versionsnummer seiner Word Installation nennen kann.)
> Das Schnellspeichern ist unter "Extras | Optionen | Speichern" deaktiviert?
Bei mir ja. Ob das deswegen bei den anderen Kollegen auch so ist, weiß
ich nicht, aber ich könnte Event Document_Open() entsprechendes
mitgeben, was meinst Du?
> Wenn du "Datei | Öffnen | Öffnen und reparieren" wählst, werden keine Fehler angezeigt?
Ja, so ist das. Es werden keine Fehler angezeigt.
> Verschluckt sich Word evtl. an zu vielen Listtemplates (Alt + F11 | Strg+G |
> ?ActiveDocument.ListTemplates.Count | Eingabetaste)?
Ertappt? :-)
Das Thema "Listenformatvorlagen" ist in der Dokumentvorlage bisher
leider nur stiefmütterlich behandelt worden. Da muss ich mal die
Firmenvorlage noch ein wenig aufpolieren.
ActiveDocument.ListTemplates.Count = 48 (für das Dokument)
ActiveDocument.ListTemplates.Count = 36 (für die Dokumentvorlage)
In den Styles des Dokuments gibt es auch einen heftigen Wildwuchs. Ich
hatte schon diverse Male versucht, meine Kollegen dazu zu bewegen,
Textteile aus anderen Dokumenten ohne Formatierungen einzufügen.
Leider erfolglos. Also hatte ich beschlossen, die Kollegen mal machen
zu lassen und am Ende der Arbeiten, überflüssige Absatz-, Tabellen-,
Zeichen- und Listenformatvorlagen zu löschen.
> [http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb%3Bde%3BD39988]
> > Ich habe jedoch das Gefühl, dass ich durch die vorgeschlagenen Löungsvorschläge
> > zusätzliche Informationen aus meinem Dokument lösche (Makros, etc.), die ich gerne behalten würde.
>
> Werden die Makros im Dokument benötigt, wären sie nicht besser in der
> Dokumentvorlage (*.dot) aufgehoben?
Ja stimmt, das kann ich wohl machen. Ich nehme das nachher mal in
Angriff.
> Speichere das Dokument testweise einmal im XML-Format, anschließend wieder als *.doc.
Ok, auch das werde ich nachher mal machen.
Außerdem nehme ich es mal zum Anlass in den ListTemplates aufzuräumen.
Den effektiv brauche ich weniger als 10. (jeweils auf versch. Ebenen:
Punkt, Strich, Rechteck, arabische Nummern, römische Nummern, Pfeil,
alphabetische Aufzählung).
Mal schauen, ob ich alle Listenformatvorlagen herausnehmen kann oder
ob es ein paar eingebaute Vorlagen gibt, die ich nicht löschen kann.
Die entsprechenden Absatzformatvorlagen, die mit den
Listenformatvorlagen verbunden sind kann ich im Zuge dieser Arbeiten
auch endlich mal aufräumen. Ist endlich mal ein guter Anlass :-)
Dankeschön.
Bisher habe ich übrigens folgendes gemacht, um die Stabilität des
Dokuments zu erhöhen:
With Extras -> Optionen
Bearbeiten
# Vorlagenaktualisierung anfragen = false
# Formatierung mitverfolgen = false
# Anwenden der smarten Absatzmarkierung = false
(könnte man auch mal wieder auf true setzen, würde den Kollegen
evtl. helfen)
Speichern
# Sicherheitskopie immer erstellen = false
# Schnellspeichern zulassen = false
# Hintergrundspeicherung = true
# Sprachspezifische Informationen einbetten = true (was macht die
Option?)
# AutoWiederherstellen-Info speichern alle: 10 Minuten
# Smarttags einbetten = false
Kompatibilität
# Empfohlene Optionen für: Microsoft Word 2002 (könnte man das auch
ändern? Wahrscheinlich schon, oder?)
Sicherheit
# Zufallszahl zur Verbesserung der Zusammenführungsgenauigkeit
speichern = true
End With
Außerdem habe ich den Usern in der Hauptsache Absatz-, Zeichen- und
Tabellenvorlagen zur Verfügung gestellt. Listenformatvorlagen habe ich
ausgeblendet.
In der Symbolleiste "Format" habe ich die Icons entfernt, mit den man
das aktuell gewählte Listen- bzw. Aufzählungsformat aktivieren kann.
Nur noch folgende Elemente sind enthalten:
# Anzeigen der Seitenleiste für Formatierungen und Formatvorlagen
# Dropdownfeld der aktuell verwendeten ALTZ-Formatvorlage
(Absatz-, Listen-, Tabellen-, Zeichenformatvorlage)
# Dropdownfeld für die aktuelle Schriftart
# Dropdownfeld für die aktuelle Schriftgröße
# Symbole für Fett, Kursiv und unterstrichen
# Absatzausrichtung
(links, zentriert, rechts, block) (könnte man auch rausnehmen, ist
aber gut zur Kontrolle)
# Symbol für Rahmenformatierungen
Gibt es noch weitere Punkte, die Dir spontan einfallen, um die
Stabilität des Dokuments zu erhöhen?
Grüße,
Thomas
Lisa Wilke-Thissen
"Thomas Baero" schrieb im Newsbeitrag
news:25dd056f-7aa3-4349...@m34g2000hsc.googlegroups.com...
>> bei der Dokumentvorlage bzw. dem Dokument
>> handelt es sich in der Tat um eine reine
>> Word 2003-Datei?
> Soweit ich das beurteilen kann, ja.
einfach unter "Extras | Optionen | Kompatibilität" nachschauen.
> Beide Kollegen versicherten mir, dass sie
> Word 2003 verwenden, bei dem einen Kollegen
> bin ich mir auch sicher, da wir von der
> gleichen IT "versorgt" werden.
Mir hat vor kurzem auch eine "IT" versichert, ein bestimmtes Template
entstamme Word 2003. Gemeinsam schauten wir unter genannter Option nach -
und siehe da: die Datei war aus Word 97 mitgeschleift worden.
>> (Ich könnte ihn aber auch mal fragen, ob er
>> mir die Versionsnummer seiner Word Installation
>> nennen kann.)
Es geht nicht um die Version, in der gearbeitet wird, sondern um die, aus
die basierende Dokumentvorlage und damit das Dokument stammt.
>> Das Schnellspeichern ist unter "Extras | Optionen |
>> Speichern" deaktiviert?
> Bei mir ja. Ob das deswegen bei den anderen Kollegen
> auch so ist, weiß ich nicht, aber ich könnte
> Event Document_Open() entsprechendes mitgeben,
> was meinst Du?
Im Prinzip ja, besser wäre, jeder Beteiligte nimmt bestimmte Einstellungen
bewusst vor und weiß, was er da warum tut ...
> Wenn du "Datei | Öffnen | Öffnen und reparieren" wählst, werden keine
> Fehler angezeigt?
Ja, so ist das. Es werden keine Fehler angezeigt.
>> Listtemplates (Alt + F11 | Strg+G |
>> ?ActiveDocument.ListTemplates.Count
>> | Eingabetaste)?
> Ertappt? :-)
> Das Thema "Listenformatvorlagen" ist in
> der Dokumentvorlage bisher leider nur
> stiefmütterlich behandelt worden.
Wobei Listenformatvorlagen ja nicht identisch mit Listenvorlagen sind. Die
ListTemplates entstehen durch das Nicht-Verwenden von Listenformatvorlagen,
nämlich durch das Wirken unter "Format | Nummerierung und
Aufzählungszeichen".
> Da muss ich mal die Firmenvorlage
> noch ein wenig aufpolieren.
Keine schlechte Idee :-).
> ActiveDocument.ListTemplates.Count = 48 (für das Dokument)
> ActiveDocument.ListTemplates.Count = 36 (für die Dokumentvorlage)
Das ist zwar nicht bedrohlich, aber in Templates sollte man dafür sorgen,
dass sie 'sauber' sind. In den darauf basierenden Dokumenten wird dann schon
genug rumgepfuscht.
Wenn sich die Vorlage nach vielem Rumprobieren im Endstadium befindet,
kopiere ich die Inhalte *ohne* letzte Absatzmarke grundsätzlich in eine neue
Datei. Formatvorlagen lassen sich ja schnell übers "Organisieren" kopieren.
> In den Styles des Dokuments gibt es auch einen
> heftigen Wildwuchs.
Glaube ich unbesehen :-(.
> Ich hatte schon diverse Male versucht,
> meine Kollegen dazu zu bewegen,Textteile
> aus anderen Dokumenten ohne Formatierungen
> einzufügen.
Zu verwendende Formatvorlagen bzw. deren Definition am besten ausdrucken mit
kurzer Erläuterung, welche wann wie wo einzusetzen sind.
Im Aufgabenbereich lassen sich nicht benötigte ja ausblenden. Ansonsten
separate Symbolleiste zur Verfügung stellen.
> Außerdem nehme ich es mal zum Anlass in den
> ListTemplates aufzuräumen.
> Den effektiv brauche ich weniger als 10.
Du brauchst gar keine "ListTemplates" - sondern "ListStyles".
> Die entsprechenden Absatzformatvorlagen,
> die mit den Listenformatvorlagen verbunden
> sind kann ich im Zuge dieser Arbeiten
> auch endlich mal aufräumen.
Viel Erfolg und viel Spaß ;-). Habe gerade eine ähnliche Wochenendarbeit
hinter mir.
> # Vorlagenaktualisierung anfragen = false
Würde ich auf true setzen, denn die Nachfrage, ob man eine Formatvorlage neu
definieren oder einfach nur wieder zuweisen möchte, halte ich durchaus für
sinnvoll (Standardverhalten bis Word 2000).
> # Anwenden der smarten Absatzmarkierung = false
> (könnte man auch mal wieder auf true setzen,
> würde den Kollegen evtl. helfen)
Ich mag es auch nicht smart, aber tatsächlich wissen viele Anwender nicht,
wie sie einen Absatz vollständig (inkl. Absatzmarke) markieren sollen.
Unmöglich ist es vor allem für jene, die immer von rechts zu markieren
beginnen.
> Speichern
> # Sicherheitskopie immer erstellen = false
Ich persönlich lasse immer eine Sicherungskopie erstellen und empfehle es
auch - für den Fall, dass die aktuelle Dokumentversion kaputt oder verloren
geht, kann man auf die Vorversion zurückgreifen.
> # Sprachspezifische Informationen einbetten = true
> (was macht die Option?)
Gesprochenes (Diktiertes) einbetten.
> Kompatibilität
> # Empfohlene Optionen für: Microsoft Word 2002
> (könnte man das auch ändern? Wahrscheinlich schon,
> oder?)
Das kann man ändern und *ahmt* damit ein anderes Verhalten nach. Das
*interne* Format der Datei ändert sich dadurch allerdings nicht!
> Außerdem habe ich den Usern in der Hauptsache
> Absatz-, Zeichen- und Tabellenvorlagen zur
> Verfügung gestellt. Listenformatvorlagen habe ich
> ausgeblendet.
Listenformatvorlagen sollten die Anwender möglichst nicht direkt verwenden.
Aber du hast sie ja eh mit Absatzformatvorlagen verknüpft.
> # Anzeigen der Seitenleiste für Formatierungen
> und Formatvorlagen
Mit Seitenleiste meinst du den Aufgabenbereich? Hilfreich ist auch, wenn
sich Anwender in der Normalansicht gelegentlich im Formatvorlagenbereich
einen Überblick über eingesetzte Formatvorlagen verschaffen. Unter "Extras |
Optionen | Ansicht" muss dieser Bereich mit z.B. 2 cm aktiviert werden.
> Gibt es noch weitere Punkte, die Dir spontan
> einfallen, um die Stabilität des Dokuments zu
> erhöhen?
Momentan nicht. Falls mir noch etwas einfällt, melde ich mich.
Thomas Baero
Du hast gerade etwas bei mir angerichtet, ohne das Du etwas davon
ahnst. Eben habe ich angefangen, in der VBA-Hilfe, die ersten Kapitel
zu lesen... Unterschiede zw. Objekten, Methoden und Eigenschaften
kennen lernen. Mal im Objektmodell "rumstöbern". So "tolle" Sachen
lesen wie: "Ändern von WordBefehlen". Alles tolle Sachen, um mich von
meiner eigentlichen Aufgab heute (einen Foliensatz erstellen ;-)
abzuhalten. Und jetzt habe ich mich sogar in der mpdwv Gruppe
angemeldet. Wo soll das noch hinführen? *g*
Zu Deinen Anmerkungen:
On 2 Mrz., 10:49, "Lisa Wilke-Thissen" <wilke-this...@web.de> wrote:
> >> bei der Dokumentvorlage bzw. dem Dokument
> >> handelt es sich in der Tat um eine reine
> >> Word 2003-Datei?
> > Soweit ich das beurteilen kann, ja.
>
> einfach unter "Extras | Optionen | Kompatibilität" nachschauen.
Hm. Mein Dialog liefert mir folgende Informationen:
Extras | Optionen | Kompabilität
# Kompatibiltätsoptionen für: <dateiname>.doc
# Empfohlene Optionen für: Microsoft Office Word 2003 (habe ich
gerade umgestellt von W02 auf W03)
# Alle Optionsfelder im Listenabschnitt (richtiger Begriff?) darunter
sind nun deaktiviert.
Habe ich jetzt also ein "reines" Word 2003 Dokument?
> Mir hat vor kurzem auch eine "IT" versichert, ein bestimmtes Template
> entstamme Word 2003. Gemeinsam schauten wir unter genannter Option nach -
> und siehe da: die Datei war aus Word 97 mitgeschleift worden.
Bei mir wäre die Datei demnach aus Word 2002 mitgeschleift worden?
> >> Das Schnellspeichern ist unter "Extras | Optionen |
> >> Speichern" deaktiviert?
> > Bei mir ja. Ob das deswegen bei den anderen Kollegen
> > auch so ist, weiß ich nicht, aber ich könnte
> > Event Document_Open() entsprechendes mitgeben,
> > was meinst Du?
>
> Im Prinzip ja, besser wäre, jeder Beteiligte nimmt bestimmte Einstellungen
> bewusst vor und weiß, was er da warum tut ...
Hm... ja... Du hast ja Recht... *grummel* Es ist halt so aufwendig ein
Werkzeug zu erklären, wenn die Benutzer (a)... ach ich lass' den Teil
weg. Das endet nur im Lamentieren über mangelnde Kentnisse von Word
(was im Grunde nicht schlimm ist, kann man ja lernen) und einer
Verweigerungshaltung mancher Benutzer, Neues zu lernen (das ist
schlimm).
> Wobei Listenformatvorlagen ja nicht identisch mit Listenvorlagen sind. Die
> ListTemplates entstehen durch das Nicht-Verwenden von Listenformatvorlagen,
> nämlich durch das Wirken unter "Format | Nummerierung und
> Aufzählungszeichen".
Hm... stimmt. Und wieder wurde mir etwas bewusst klar.
> Zu verwendende Formatvorlagen bzw. deren Definition am besten ausdrucken mit
> kurzer Erläuterung, welche wann wie wo einzusetzen sind.
Bereits erledigt. Es gab einen Kollegen, der ein 15 seitiges
doc_vorlage_hinweise.doc geschrieben hat. Dort sind auch einige
Änderungen für die Optionen von Word dokumentiert (s. oben). Ich kann
das Dokument also erweitern und muss nicht von Null anfangen.
> Im Aufgabenbereich lassen sich nicht benötigte ja ausblenden. Ansonsten
> separate Symbolleiste zur Verfügung stellen.
Ebenfalls bereits erledigt.
> Du brauchst gar keine "ListTemplates" - sondern "ListStyles".
VerständnisVonWord = VerständnisVonWord +1 (s. oben; Danke für den
Hinweis)
> > Die entsprechenden Absatzformatvorlagen,
> > die mit den Listenformatvorlagen verbunden
> > sind kann ich im Zuge dieser Arbeiten
> > auch endlich mal aufräumen.
>
> Viel Erfolg und viel Spaß ;-). Habe gerade eine ähnliche Wochenendarbeit
> hinter mir.
>
> > # Vorlagenaktualisierung anfragen = false
>
> Würde ich auf true setzen, denn die Nachfrage, ob man eine Formatvorlage neu
> definieren oder einfach nur wieder zuweisen möchte, halte ich durchaus für
> sinnvoll (Standardverhalten bis Word 2000).
Ich hatte halt die Sorge, dass die Benutzer dann wirklich mal auf die
Idee kommen, die Formatvorlage zu überschreiben. Mein Verständnis
dieser Option ist derart, dass eine Änderung bei deaktivierter Option
nur über eine explizite Veränderung der Formatvorlage (z.B. über den
Aufgabenbereich) möglich ist.
> > # Anwenden der smarten Absatzmarkierung = false
> > (könnte man auch mal wieder auf true setzen,
> > würde den Kollegen evtl. helfen)
>
> Ich mag es auch nicht smart, aber tatsächlich wissen viele Anwender nicht,
> wie sie einen Absatz vollständig (inkl. Absatzmarke) markieren sollen.
> Unmöglich ist es vor allem für jene, die immer von rechts zu markieren
> beginnen.
Ja, das kenne ich. Ich habe im aktuellen Dokument aber mal
eingestellt, dass die Absatzmarken angezeigt werden. Am Anfang fanden
das meine beiden Kollegen nicht schön. Aber inzwischen haben sie sich
daran gewöhnt. Und da ich ja mit Zeichenformatvorlagen arbeite (um
später einmal nicht benötigte Textteile ausblenden zu können) konnte
ich den Kollegen auch gut begründen, warum das beachten der
Absatzzeichen wichtig und sinnvoll ist.
> > Speichern
> > # Sicherheitskopie immer erstellen = false
>
> Ich persönlich lasse immer eine Sicherungskopie erstellen und empfehle es
> auch - für den Fall, dass die aktuelle Dokumentversion kaputt oder verloren
> geht, kann man auf die Vorversion zurückgreifen.
Stimmt auch. Ich habe auch noch parallel das Dokument in einem
Versionierungstool eingepflegt, sodass ich immer auf vorangegangene
Revisionen zurückgreifen kann (s. http://tortoisesvn.tigris.org/ ->
Kann ich wirklich nur empfehlen, sogar ein Zusammenführen von
unterschiedlichen Dokumentversionen ist damit möglich. Und ein
<dateiname>_01.<ext> u. ä. fällt dadurch auch weg. Und ein Logfile der
Änderungen kann man sich auch generieren lassen. Und... :-) Du siehst,
ich bin ein wenig begeistert.)
> > # Sprachspezifische Informationen einbetten = true
> > (was macht die Option?)
>
> Gesprochenes (Diktiertes) einbetten.
Ergo für mich: Sprachspezifische Informationen einbetten = false
> > Kompatibilität
> > # Empfohlene Optionen für: Microsoft Word 2002
> > (könnte man das auch ändern? Wahrscheinlich schon,
> > oder?)
> Das kann man ändern und *ahmt* damit ein anderes Verhalten nach. Das
> *interne* Format der Datei ändert sich dadurch allerdings nicht!
s. oben (Welche Word-Version verwendest Du?)
> Listenformatvorlagen sollten die Anwender möglichst nicht direkt verwenden.
> Aber du hast sie ja eh mit Absatzformatvorlagen verknüpft.
Genau. Der Benutzer sieht nur Absatz-, Zeichen- und
Tabellenformatvorlagen.
> Mit Seitenleiste meinst du den Aufgabenbereich?
Hach ja, die Verwendung des richtigen Vokabulars. Da muss ich noch
deutlich üben.
> Hilfreich ist auch, wenn
> sich Anwender in der Normalansicht gelegentlich im Formatvorlagenbereich
> einen Überblick über eingesetzte Formatvorlagen verschaffen. Unter "Extras |
> Optionen | Ansicht" muss dieser Bereich mit z.B. 2 cm aktiviert werden.
Mache ich bereits. Da ich so besser die eingesetzten
Absatzformatvorlagen überprüfen kann, wenn Sie mit
Zeichenformatvorlagen überlagert sind und daher die verwendete
Absatzformatvorlage in der Symbolleiste nicht mehr angezeigt wird. Ein
komisches Merkmal, wie ich finde.
> > Gibt es noch weitere Punkte, die Dir spontan
> > einfallen, um die Stabilität des Dokuments zu
> > erhöhen?
> Momentan nicht. Falls mir noch etwas einfällt, melde ich mich.
Dankeschön.
Viele Grüße,
Thomas Bäro
Lisa Wilke-Thissen
"Thomas Baero" schrieb im Newsbeitrag
news:73c178c6-656e-49e8...@e31g2000hse.googlegroups.com...
> Eben habe ich angefangen, in der VBA-Hilfe,
> die ersten Kapitel zu lesen [...]
> Alles tolle Sachen, um mich von meiner
> eigentlichen Aufgab heute (einen Foliensatz
> erstellen ;-) abzuhalten.
kommt mir bekannt vor - am Ende des Tages hat man viele, viele Dinge
erledigt und gelernt, nur nicht das, was man eigentlich wollte/sollte.
solche Ablenkungen Zu Deinen Anmerkungen:
[Kompatibilität; umgestellt von W02 auf W03]
> Habe ich jetzt also ein "reines"
> Word 2003 Dokument?
Nein.
> Bei mir wäre die Datei demnach aus Word 2002
> mitgeschleift worden?
Ja, sofern nicht vorher schon jemand die Einstellung von beispielsweise 2000
auf 2002 geändert hatte.
> Das endet nur im Lamentieren über mangelnde
> Kentnisse von Word(was im Grunde nicht schlimm
> ist, kann man ja lernen) und einer
> Verweigerungshaltung mancher Benutzer, Neues zu
> lernen (das ist schlimm).
Begegnet mir leider auch fast täglich :-(.
> Es gab einen Kollegen, der ein 15 seitiges
> doc_vorlage_hinweise.doc geschrieben hat.
15 Seiten sind für manche Anwender allerdings schon zu viel Lesestoff...
(Anm.: Die Definitionen der Formatvorlagen lassen sich gut auch über "? |
Info | SystemInfo |...| Aktuelles Dokument" in eine Datei exportieren.
[Vorlagenaktualisierung anfragen]
> Ich hatte halt die Sorge, dass die Benutzer
> dann wirklich mal auf die Idee kommen,
> die Formatvorlage zu überschreiben.
Für das jeweilige aktuelle Dokument wäre das möglicherweise ein kleineres
Übel, verglichen mit viel direkt zugewiesener Formatierung.
> Ich habe auch noch parallel das Dokument
> in einem Versionierungstool eingepflegt,
Sinnvoll, viele Firmen nutzen Dokumentenmanagement-Systeme, die eben auch
eine Versionierung beinhalten.
Dazu fällt mir ein: Word 2003 bietet ja unter "Datei" auch die Möglichkeit,
Versionen zu erstellen. Diese Option bitte ebenfalls kontrollieren - sollte
definitiv ausgeschaltet sein (damit werden verschiedene Versionen innerhalb
desselben Dokuments gespeichert - konfliktträchtig und speicherintensiv).
Wurde in Word 2007 glücklicherweise wieder entfernt.
Thomas Baero
so inzwischen ist es abend und ich habe immer noch viele andere Dinge
getan *seufz*. Also noch eine kurze Nachricht für heute abend und dann
wird Word zu und Powerpoint aufgemacht. (Immerhin war ich zwischendrin
2,5 Stunden spazieren :-)
On 2 Mrz., 13:30, "Lisa Wilke-Thissen" <wilke-this...@web.de> wrote:
> "Thomas Baero" schrieb im
> [Kompatibilität; umgestellt von W02 auf W03]
> > Habe ich jetzt also ein "reines"
> > Word 2003 Dokument?
> Nein.
Ich bin hier etwas verwirrt. Ausgangssituation war Deine Frage, ob das
ein Word 2003 Dokument ist. Deinen Vorschlag dies über "Extras |
Optionen | Kompatibilität" zu prüfen, kann ich gerade nicht
nachvollziehen.
(Achtung, beim weiteren Lesen habe ich doch noch weitere Erkenntnisse
gesammelt. S. nächster Dialog zw. uns.)
Kannst Du mir nochmal auf die Sprünge helfen
(a) warum diese Information eigentlich wichtig ist?
(b) wie ich im genannten Dialog-Fenster Deine Frage beantworten kann?
(c) (das aber erst, wenn ich es dann überprüft habe) was ich machen
sollte, wenn ich herausfände, dass es sich hier um ein W97 o.ä.
Dokument handelt?
> > Bei mir wäre die Datei demnach aus Word 2002
> > mitgeschleift worden?
>
> Ja, sofern nicht vorher schon jemand die Einstellung von beispielsweise 2000
> auf 2002 geändert hatte.
Ach so, beim erneuten Lesen während des Schreibens glaube ich, Deine
Aussage besser interpretieren zu können: Die Aussage im
Kompatibilitäsdialog ist ein Indiz auf die Quelle des Dokuments, sagt
aber nicht definitiv etwas über die Version der Word-Engine bei
Ersterstellung des Dokuments aus. Richtig?
[User sind blöd ;-)]
Wegen gleicher Meinung beiderseits, mache ich mal das Thema wieder zu.
[langes Dok zur Erläuterung von Einstellungen und Formatvorlagen]
> 15 Seiten sind für manche Anwender allerdings schon zu viel Lesestoff...
Ja mal schauen, wie das Dokument ankommt. Zumindest in meinem Umfeld
flankiere ich das Dokument ja mit guten Worten und Hilfestellungen
meinerseits.
> (Anm.: Die Definitionen der Formatvorlagen lassen sich gut auch über "? |
> Info | SystemInfo |...| Aktuelles Dokument" in eine Datei exportieren.
Nett. Ich hatte mir mal ein Script geschrieben, das mir eine Tabelle
mit den Namen der Formatvorlagen, dem Typ und der zugehörigen
Tastenkombination erstellt. Aber das ist auch ein netter Weg.
> [Vorlagenaktualisierung anfragen]
Hm ja. Geschmackssache, denke ich.
[Einsatz eines externen Versionierungstools]
[W03 bietet auch internen Mechanismus. W07 glücklicherweise nicht]
War deaktiviert und wird auch so bleiben. Gut, dass das wieder
draussen ist.
So, jetzt höre ich aber wirklich auf und male meine Folien.
Weiteres morgen. Ich frage mich nämlich noch, wie ich ListTemplates
aus einem Dokument herausbekomme? Wo im Word-Menü muss ich diese
löschen? Oder mache ich das direkt im Objektmodell? Kann doch nicht
sein, oder?
Grüße,
Thomas
(mit einem schlechten Gewissen und einer Kanne voller frisch gebrautem
Schwarztee)
Lisa Wilke-Thissen
"Thomas Baero" schrieb im Newsbeitrag
news:06a6990c-db9c-401f...@d4g2000prg.googlegroups.com...
[Extras | Optionen | Kompatibilität]
> Kannst Du mir nochmal auf die Sprünge helfen
> (a) warum diese Information eigentlich wichtig ist?
je nach Einstellung dort verhält sich das Dokument bzw. die Dokumentvorlage
nicht wie eine Word 2003-Datei. Zweitens (sofern nicht manuell verstellt)
ist sie ein Indiz für den Ursprung der Datei.
> (b) wie ich im genannten Dialog-Fenster Deine Frage
> beantworten kann?
Siehe oben - vorausgesetzt, es wurden keine Optionen seitens des Anwenders
aktiviert/deaktiviert, ist erkennbar, welcher Version oder ggf. anderem
Programm die Datei entstammt.
> (c) (das aber erst, wenn ich es dann überprüft habe)
> was ich machen sollte, wenn ich herausfände, dass es
> sich hier um ein W97 o.ä. Dokument handelt?
Ein reines Word 2003-Dokument erstellen und alle Inhalte *außer* der letzten
Absatzmarke hineinkopieren.
> Die Aussage im Kompatibilitäsdialog ist ein
> Indiz auf die Quelle des Dokuments, sagt
> aber nicht definitiv etwas über die Version
> der Word-Engine bei Ersterstellung des Dokuments aus.
> Richtig?
Richtig.
[SystemInfo |...| Aktuelles Dokument]
> Ich hatte mir mal ein Script geschrieben, das
> mir eine Tabelle mit den Namen der Formatvorlagen,
> dem Typ und der zugehörigen Tastenkombination
> erstellt.
Aber ohne Definition/Inhalte der Formatvorlagen?
Über "Datei | Drucken" lassen sich Styles ja auch ausdrucken.
> Ich frage mich nämlich noch, wie ich
> ListTemplates aus einem Dokument
> herausbekomme?
Gar nicht - nachzulesen in "Word-Programmierung. Das Handbuch" (nicht
umsonst durfte ich mir die über 1000 Seiten dieses Werkes zu Gemüte führen
;-)).
Du musst die Inhalte der Datei tatsächlich (ohne letzte Absatzmarke!) in
eine neue Datei kopieren.
Deshalb habe ich beim Entwickeln von Templates immer einen sauberen
"Rohling" in petto (mit fertigen Seitenrändern, Kopf-/Fußzeilen), in den ich
nach ggf. vielem Experimentieren Formatvorlagen über "Organisieren"
hineinkopiere.)
Thomas Baero
On 6 Mrz., 07:23, "Lisa Wilke-Thissen" <wilke-this...@web.de> wrote:
> Guten Morgen Thomas,
[Extras | Optionen | Kompatibilität]
> > Die Aussage im Kompatibilitäsdialog ist ein
> > Indiz auf die Quelle des Dokuments, sagt
> > aber nicht definitiv etwas über die Version
> > der Word-Engine bei Ersterstellung des Dokuments aus.
> > Richtig?
>
> Richtig.
[Wie ListTemplates aus dem Word-Dokument löschen?]
>
> Gar nicht - nachzulesen in "Word-Programmierung. Das Handbuch" (nicht
> umsonst durfte ich mir die über 1000 Seiten dieses Werkes zu Gemüte führen
> ;-)).
Soll ich mir da besser die erste, oder die zweite - überarbeitete -
und für W07 vorbereitete Auflage kaufen (s. Link)?
Mit Word 2007 werde ich - wie ich meine Firma kenne - nicht
konfrontiert werden. Normalerweise lassen wir immer eine Version aus
(beispielsweise Windows NT -> Windows XP).
> Du musst die Inhalte der Datei tatsächlich (ohne letzte Absatzmarke!) in
> eine neue Datei kopieren.
Ok, ich bin gespannt, was mir oben genanntes Buch zu diesem Thema
erzählen wird. Steht dazu auch etwas in der Hilfe?
Leider habe ich es bis heute nicht geschafft, das Hilfesystem richtig
wirkungsvoll einzusetzen. In letzter Zeit wird es etwas besser und ich
finde die Informationen, die ich Suche. Leider ist die Suchfunktion
des Hilfesystems nicht überragend. Man muss scheinbar genau den
Begriff eingeben, den man sucht. Sonst findet das Hilfesystem häufig
nicht das Dokument.
> Deshalb habe ich beim Entwickeln von Templates immer einen sauberen
> "Rohling" in petto (mit fertigen Seitenrändern, Kopf-/Fußzeilen), in den ich
> nach ggf. vielem Experimentieren Formatvorlagen über "Organisieren"
> hineinkopiere.)
Guter Hinweis. So einen Rohling werde ich zukünftig auch verwenden.
Viele Grüße,
Thomas
Lisa Wilke-Thissen
"Thomas Baero" schrieb im Newsbeitrag
news:bd73abed-82dd-4863...@h25g2000hsf.googlegroups.com...
[Word-Programmierung. Das Handbuch]
> Soll ich mir da besser die erste,
> oder die zweite - überarbeitete -
> und für W07 vorbereitete Auflage kaufen (s. Link)?
definitiv die zweite, erweiterte Auflage.
> Mit Word 2007 werde ich - wie ich meine
> Firma kenne - nicht konfrontiert werden.
> Normalerweise lassen wir immer eine Version
> aus(beispielsweise Windows NT -> Windows XP).
Da du am Ribbon (Multifunktionsleiste) und an XML z.B. so oder so nicht
vorbei kommst, bist du mit der 2. Auflage besser bedient.
> Ok, ich bin gespannt, was mir oben genanntes
> Buch zu diesem Thema erzählen wird. Steht dazu
> auch etwas in der Hilfe?
In der Word- bzw. VBA-Hilfe wirst du wohl nichts finden.
> Leider habe ich es bis heute nicht geschafft,
> das Hilfesystem richtig wirkungsvoll einzusetzen.
Die VBA-Hilfe ist eigentlich recht gut. Ansonsten fährst du besser mit den
englischsprachigen Hilfeseiten.
Thomas Baero
On 13 Mrz., 22:29, "Lisa Wilke-Thissen" <wilke-this...@web.de> wrote:
> [Word-Programmierung. Das Handbuch. 2. Auflage bevorzugen]
Ja, da hast Du wohl recht. Selbst wenn mich das Ribbon in W03 noch
nicht "interessiert", bereite ich mich so doch noch ein wenig besser
auf W07+ vor. Die Technologie wird ja voraussichtlich auch nach W07 in
Word enthalten sein.
> Die VBA-Hilfe ist eigentlich recht gut. Ansonsten fährst du besser mit den
> englischsprachigen Hilfeseiten.
Inzwischen habe ich mal die Einleitung zur Hilfe gelesen. Und nachdem
ich nun weiß, was Eigenschaften, Objekte und Auflistungen sind, komme
ich mit der Hilfe schon deutlich besser klar.
Ausserdem gewinne ich zunehemend Lust, mich an dieser NG zu
beteiligen. Man erfährt vieles interessantes und die Mitglieder
erscheinen mir sehr nett. Ich hoffe, ich kann ein wenig mit meinen
Beiträgen helfen.
Grüße,
Thomas
Lisa Wilke-Thissen
"Thomas Baero" schrieb im Newsbeitrag
news:c31af60c-1399-4f9f...@s8g2000prg.googlegroups.com...
[Word-Programmierung. Das Handbuch. 2. Auflage bevorzugen]
> Selbst wenn mich das Ribbon in W03 noch
> nicht "interessiert", bereite ich mich
> so doch noch ein wenig besser auf W07+ vor.
> Die Technologie wird ja voraussichtlich auch
> nach W07 in Word enthalten sein.
das sehe ich genauso. Und natürlich enthält die Zweitauflage mit mehr Seiten
auch mehr Inhalt.
> Ausserdem gewinne ich zunehemend Lust, mich
> an dieser NG zu beteiligen.
Tu es :-). Und zum Thema VBA, dürfte news:microsoft.public.de.word.vba auch
interessant für dich sein.
> Man erfährt vieles interessantes und die
> Mitglieder erscheinen mir sehr nett.
Na klar - siehe auch:
http://www.microsoft-press.de/product.asp?cnt=product&id=ms-5414
Wirf doch mal einen Blick in das Vorwort ;-).
> Ich hoffe, ich kann ein wenig mit meinen
> Beiträgen helfen.
In einer Newsgroup hilft Jeder Jedem - so sollte es zumindest sein. Leider
machen viele Anwender recht einseitig davon Gebrauch ...
Thomas Baero
On 14 Mrz., 09:30, "Lisa Wilke-Thissen" <wilke-this...@web.de> wrote:
> "Thomas Baero" schrieb im Newsbeitragnews:c31af60c-1399-4f9f...@s8g2000prg.googlegroups.com...
> [Word-Programmierung. Das Handbuch. 2. Auflage bevorzugen]
>
> Na klar - siehe auch:http://www.microsoft-press.de/product.asp?cnt=product&id=ms-5414
> Wirf doch mal einen Blick in das Vorwort ;-).
Herzlichen Glückwunsch! Das ist ja toll. Ich habe gerade eben eine
Weile mit dem Lesen der Leseprobe und des Vorworts under Danksagung
verbracht. Macht alles Lust auf mehr.
Noch traue ich mich nicht, meinen Chef zu fragen, ob er mir das Buch
kauft. Viel lieber kaufe ich es mir privat und warte damit bis zum
April. Dann ist es nämlich meins! Die 60 Euro erscheinen mir sehr
angemessen.
Tja ja. Zum Glück stehe ich am Anfang einer beruflichen Laufbahn. So
hoffe ich, die nächsten Jahre auf dem Wissen zu bauen, dessen
Fundament ich hier festigen möchte.
Grüße,
Thomas