Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

"Beschriftung einfügen" für Formeln, aber rechts daneben... Word2007

3,477 views
Skip to first unread message

Thomas Becker

unread,
Dec 3, 2008, 3:33:55 AM12/3/08
to
Hallo,

ich bin per google zwar schon fündig geworden, aber kann noch nicht ganz
glauben, dass das ganze nicht anders gehen soll....

Wie in jeder wissenschaftlichen Arbeit, muss auch ich die Formeln in meiner
Arbeit durchnummerieren...

Dabei steht die Formel genau mittig, und dann rechtsbündig die Nummerierung,
z.B. (3.11) (Klammern drum, erste Zahl ist das Kapitel, die "11" die
fortlaufende Nummer)

Ich muss also damit das Kapitel vernünftig angezeigt wird erstmal eine
"Liste mit mehreren Ebenen eingefügt....". So die Kapitel werden jetzt mit
Überschrift 1,2,3 usw.... vernünftig automatisch erstellt....

So nun schreibe ich meine Formel, markiere sie und klicke auf
"Verweise-->Beschriftung einfügen"; Bezeichnnung: Formel; unter Nummerierung
Kapitelnr. miteinbeziehen; als Bezeichnung "(" und manuel dahinter ")" damit
die Nummerierung auch in Klammern steht....

Leider kann ich das jetzt nur oberhalb oder unterhalb der Formel anzeigen.
rechtsbündig daneben geht nicht. :-\

Ich habe per google das Problem schonmal gefunden. Die Lösung dort sah wie
folgt aus:
1) Tabelle mit drei Spalten erstellen und die Ränder unsichtbar machen
2) die Nummerierung in die rechte Spalte und auf rechtsbündig stellen.
3) Formel in die Mitte....
4) Das ganze als Schnellbaustein (unter einfügen) speichern...


Naja, das ganze fiunktioniert dann zwar, aber oft ist der Platz eng und dann
passt die Formel nicht, weil die noch die erste Spalte der Tabelle ist....
Also das ganze ist ohnehin eine ziemlich Fummellösung. Geht das wirklich
nicht anders? Ich möchte den LaTeX-Anbetern hier im Hause einfach nicht
zugestehen, dass Word 2007 hier versagt....

Danke schonmal


Gruß Thomas


--
--

Werner Markus

unread,
Dec 3, 2008, 3:54:21 AM12/3/08
to
Hallo Thomas,

Thomas Becker schrieb am 03.12.2008 09:33:
> Hallo,
>
> ich bin per google zwar schon fündig geworden, aber kann noch nicht ganz
> glauben, dass das ganze nicht anders gehen soll....
>

Wenn das Problem für Dich so wichtig ist, dass Du etwa 60 € ausgeben
willst, dann gönne Dir die akademische Version von MathType 6 (Du bist
doch an einer Hochschule? Sonst musst Du mit etwa 100 € rechnen). Da
geht das Ganze automatisiert und Du hast noch viel mehr Möglichkeiten
als mit dem Word-Formeleditor.

Gruß, Werner

Lisa Wilke-Thissen

unread,
Dec 3, 2008, 4:02:43 AM12/3/08
to
Hallo Thomas,

"Thomas Becker" schrieb

> Wie in jeder wissenschaftlichen Arbeit, muss auch ich die Formeln in

> meiner Arbeit durchnummerieren...
>
> Dabei steht die Formel genau mittig, und dann rechtsbündig die
> Nummerierung, z.B. (3.11) (Klammern drum, erste Zahl ist das Kapitel,
> die "11" die fortlaufende Nummer)

[...]


> So nun schreibe ich meine Formel, markiere
> sie und klicke auf "Verweise--> Beschriftung einfügen"; Bezeichnnung:
> Formel; unter Nummerierung Kapitelnr. miteinbeziehen; als Bezeichnung "("
> und manuel dahinter ")" damit die Nummerierung auch in Klammern steht....

im Abbildungsverzeichnis sollen die Klammern später auch erscheinen?
Ansonsten solltest du die öffnende Klammer nicht in die Bezeichnung
einschließen.

> Leider kann ich das jetzt nur oberhalb oder
> unterhalb der Formel anzeigen. rechtsbündig daneben geht nicht. :-\

Rechtsbündig ist in Word nicht vorgesehen :-(. Und will man die Beschriftung
auf vorgesehenem Weg in eine Tabellenzelle einfügen, verschwindet sie nach
oben oder unten ...

> 1) Tabelle mit drei Spalten erstellen

Zwei Spalten reichen.

> und die Ränder unsichtbar machen

Die Rahmenlinien sind nicht unsichtbar zu machen, sondern definitiv zu
entfernen. Lediglich Gitternetzlinien können aus- bzw. eingeblendet werden.
Gedruckt werden sie sowieso nicht.

> 4) Das ganze als Schnellbaustein (unter einfügen) speichern...

Tatsächlich ist das die einfachste Variante. Markiere eine vorhandende
Beschriftung. Diese setzt sich im vorliegenden Fall aus den beiden Feldern
STYLEREF und SEQ zusammen - zu erkennen per Alt + F9.
Betätige Alt+F3, um den AutoText zu speichern. Vergib einen kurzen Namen,
z.B. "fb". Anschließend kannst du den AutoText bzw. Schnellbaustein
jederzeit einfügen durch Eingabe des Namens (fb) und Betätigen der Taste F3.

> Geht das wirklich nicht anders?

*Anders* ja. Aber nicht einfacher.

> Ich möchte den LaTeX-Anbetern hier im Hause einfach nicht zugestehen,
> dass Word 2007 hier versagt....

Du wirst es ihnen wohl oder übel zugestehen müssen.

--
Viele Grüße

Lisa
MS MVP Word

Thomas Becker

unread,
Dec 3, 2008, 5:23:44 AM12/3/08
to
>> 1) Tabelle mit drei Spalten erstellen
>
> Zwei Spalten reichen.

mmm, wie bleibt die Formel denn dann mittig?

[...]
Danke für die nützlichen Tipps....

>> Geht das wirklich nicht anders?
>
> *Anders* ja. Aber nicht einfacher.
>
>> Ich möchte den LaTeX-Anbetern hier im Hause einfach nicht zugestehen,
>> dass Word 2007 hier versagt....
>
> Du wirst es ihnen wohl oder übel zugestehen müssen.

Tja, das gibt jetzt aber mal ein ganz dikes Minus. Hätte nicht gedacht, dass
Word 2007 hier noch so kläglich scheitert. in meinem Studium hab ich derart
viele Bücher und Arbeiten gelesen, die eben in diesem Stil waren, da hätte
ich nciht gedacht, dass es dort mit Word immernoch Probleme gibt...

Also lieber MS-Word Entwickler: ganz fix nachbessern in der nächsten
Version!


Gruß Thomas

Thomas Becker

unread,
Dec 3, 2008, 7:04:56 AM12/3/08
to
[...]

Hab mal eine andere Lösung probiert, die ich mir bei Mathtype abgeguckt
habe.

Man schreibt quasi: tabulator - Formel - tabulator - z.B. (3.43)

Nun fügt man oben zwei Tabstops ein:
(oben das lineal dopppelt anklicken
- einen mit Ausrichtung zentriert
- einen weiteren mit Ausrichtung rechts und eben ganz ans Ende

Das sieht dann eigentlich genauso aus wie mit Mathtype, welches das wohl
auch so macht....
Finde ich persönlich auch etwas eleganter.


Nachteil (der aber mit der Tabellenvariante auch besteht:
- ändert man die Seitenränder, muss man natürlich die ganzen Tabstops
entsprechend anpassen.

PS: Kann mir noch jemand sagen, wie ich die Kapitelnr./laufende Nr. im
kompletten Dokument aktualisiere? Wenn ich z.B. drei Formeln habe und davor
eine vierte schreibe, muss ich bei den anderen dreien manuel auf die
laufende Nr bzw. Kapitelnr. klicken und auf "Felder aktualisieren"....
Kann man das nicht in einem Rutsch für das ganze Dokument?

Gruß Thomas


Thomas Becker

unread,
Dec 3, 2008, 7:10:21 AM12/3/08
to
[...]

[Edit:] schon gefunden: alles markieren und F9 drücken, richtig?

Gruß Thomas


--
--

Lisa Wilke-Thissen

unread,
Dec 3, 2008, 7:07:00 AM12/3/08
to
Hallo Thomas,

"Thomas Becker" schrieb

>> Zwei Spalten reichen.


>
> mmm, wie bleibt die Formel denn dann mittig?

eine Tabelle kann per Einzug entsprechend positioniert werden, siehe
"Tabellentools | Layout | Eigenschaften".
(In den Eigenschaften aber möglichst nie "Umgebend" als Textumbruch wählen.)

> Hätte nicht gedacht, dass Word 2007 hier noch
> so kläglich scheitert. in meinem Studium hab ich derart viele Bücher und
> Arbeiten gelesen, die eben in diesem Stil waren, da hätte ich nciht
> gedacht, dass es dort mit Word immer noch Probleme gibt...

Vermutlich kommt das in amerikanischen Büchern und Arbeiten zu selten vor,
als dass ein Bedarf erkannt worden wäre.

> Also lieber MS-Word Entwickler: ganz fix nachbessern in der nächsten
> Version!

Dafür sollten gaaanz viele Anwender auf Office Online entsprechende Wünsche
kundtun.

Lisa Wilke-Thissen

unread,
Dec 3, 2008, 7:18:57 AM12/3/08
to
Hallo Thomas,

"Thomas Becker" schrieb

> tabulator - Formel - tabulator - z.B. (3.43)


>
> Nun fügt man oben zwei Tabstops ein:
> (oben das lineal dopppelt anklicken
> - einen mit Ausrichtung zentriert
> - einen weiteren mit Ausrichtung rechts und eben ganz ans Ende
>
> Das sieht dann eigentlich genauso aus wie mit Mathtype, welches das wohl
> auch so macht....
> Finde ich persönlich auch etwas eleganter.

du meinst eleganter als eine Tabelle? Das dürfte eher Geschmacksache sein.
Allerdings befindet sich die Nummerierung nicht mehr in einem eigenen
Beschriftungsabsatz, wird also standardmäßig nicht ins Abbildungsverzeichnis
aufgenommen.

> Nachteil (der aber mit der Tabellenvariante auch besteht:
> - ändert man die Seitenränder, muss man natürlich die ganzen Tabstops
> entsprechend anpassen.

Da es sich lediglich um zwei Tabstopppositionen handelt, die in einer
Formatvorlage zu hinterlegen sind, sind im Falle eines Falles auch nur zwei
zu modifizieren.

> PS: Kann mir noch jemand sagen, wie ich die Kapitelnr./laufende Nr. im
> kompletten Dokument aktualisiere?

Alles markieren = Strg + A
Felder aktualisieren = F9

Thomas Becker

unread,
Dec 3, 2008, 7:44:14 AM12/3/08
to
>> Das sieht dann eigentlich genauso aus wie mit Mathtype, welches das wohl
>> auch so macht....
>> Finde ich persönlich auch etwas eleganter.
>
> du meinst eleganter als eine Tabelle? Das dürfte eher Geschmacksache sein.
> Allerdings befindet sich die Nummerierung nicht mehr in einem eigenen
> Beschriftungsabsatz, wird also standardmäßig nicht ins
> Abbildungsverzeichnis aufgenommen.

Ähm, Du meinst das wird nicht mit aufgenommen bei der Tabellenvariante,
oder? Denn mit den Tabbstops klappt es (hab's nur mal aus Spaß getestet,
obwohl ich das jetzt nicht bauche)
Wobei mich das jetzt eh nicht so sehr interessiert, denn die ganzen Formeln
am Ende nochmal in ein Verzechnis packen, ist unnötig.

Ja finde ich ich schon besser, da man per Copy/Paste schnell das Format mal
kopieren kann....
und mit einer Tabelle hat so eine Formel ja nun nichts zu tun...
Aber nun gut, das soll jeder selbst entscheiden.
Zumindest sehe ich bei der Tabstopp-Variante keine Nachteile gegenüber der
Tabellenvariante, eher noch den Vorteil, dass man z.B. wenn man die
Seitenränder ändert, die ganzen Formelspalten vom Layout auch sehr schnell
wieder auf Kurs bringen kann (per Format kopieren). Das dürfte bei der
Tabellenvariante recht mühselig werden oder?

>> Nachteil (der aber mit der Tabellenvariante auch besteht:
>> - ändert man die Seitenränder, muss man natürlich die ganzen Tabstops
>> entsprechend anpassen.
>
> Da es sich lediglich um zwei Tabstopppositionen handelt, die in einer
> Formatvorlage zu hinterlegen sind, sind im Falle eines Falles auch nur
> zwei zu modifizieren.
>
>> PS: Kann mir noch jemand sagen, wie ich die Kapitelnr./laufende Nr. im
>> kompletten Dokument aktualisiere?
>
> Alles markieren = Strg + A
> Felder aktualisieren = F9

Ok, danke. Auf jeden Fall recht interessante Sache. Das Thema dürfte denke
ich schon, mehr Leute interessieren....


Gruß Thomas

Lisa Wilke-Thissen

unread,
Dec 3, 2008, 9:17:47 AM12/3/08
to
Hallo Thomas,

"Thomas Becker" schrieb

[Formel und Nummerierung im selben Absatz]


>> Allerdings befindet sich die Nummerierung nicht

>> mehr in einem eigenen Beschriftungsabsatz,wird also standardmäßig nicht

>> ins Abbildungsverzeichnis aufgenommen.
>
> Ähm, Du meinst das wird nicht mit aufgenommen
> bei der Tabellenvariante, oder?

bei der Tabellenvariante befindet sich die Nummerierung in einen eigenen
Absatz, versehen mit der Formatvorlage "Beschriftung".

> Denn mit den Tabbstops klappt es

Das bezweifle ich. Dann wird der gesamte Absatz inklusive Formel ins
Verzeichnis übernommen.

> Wobei mich das jetzt eh nicht so sehr interessiert, denn die ganzen
> Formeln am Ende nochmal in ein Verzechnis packen, ist unnötig.

Normalerweise beschriftet man Tabellen, Formeln, Abbildungen etwas
ausführlicher und versieht sie nicht nur mit einer Nummer.
Abbildungsverzeichnisse enthalten dann natürlich nicht die Tabellen, Formeln
und Abbildungen selbst, sondern listen lediglich Beschreibung und Seitenzahl
auf. Allerdings habe ich mir schon gedacht, dass im vorliegenden Fall eine
Liste von Nummern und Seitenzahlen kaum Sinn ergibt.

> Ja finde ich ich schon besser, da man per Copy/Paste schnell das Format
> mal kopieren kann...

Zwischen können und sollen gibt es einen kleinen Unterschied. Formate sollte
man überhaupt nicht kopieren, sondern per Formatvorlage zuweisen.

> und mit einer Tabelle hat so eine Formel ja nun nichts zu tun...

Eine Tabelle kann eben auch als Raster fürs Layout dienen.

> Zumindest sehe ich bei der Tabstopp-Variante keine Nachteile gegenüber der
> Tabellenvariante,
> eher noch den Vorteil, dass man z.B. wenn man die Seitenränder ändert, die
> ganzen Formelspalten vom Layout auch sehr schnell wieder auf Kurs bringen
> kann (per Format kopieren).

Kopfschütteln ...

> Das dürfte bei der Tabellenvariante recht mühselig werden oder?

Wenn die Tabellen rechts ausgerichtet sind und sich an der Breite nichts
ändern soll (da vermutlich genau auf die Formeln abgestimmt), dann passen
sie sich einer Verschiebung des Seitenrandes an.

Werner Markus

unread,
Dec 3, 2008, 10:34:02 AM12/3/08
to
Hallo Lisa,

Lisa Wilke-Thissen schrieb am 03.12.2008 15:17:

> Normalerweise beschriftet man Tabellen, Formeln, Abbildungen etwas
> ausführlicher und versieht sie nicht nur mit einer Nummer.

In den wissenschaftlichen Fachzeitschriften aus Physik und
Ingenieurwissenschaften werden die Formeln in der Regel nur nummeriert!

Gruß, Werner

Lisa Wilke-Thissen

unread,
Dec 3, 2008, 10:50:43 AM12/3/08
to
Hallo Werner,

"Werner Markus" schrieb

>> Normalerweise beschriftet man Tabellen, Formeln, Abbildungen etwas
>> ausführlicher und versieht sie nicht nur mit einer Nummer.
>
> In den wissenschaftlichen Fachzeitschriften
> aus Physik und Ingenieurwissenschaften werden die Formeln in der Regel nur
> nummeriert!

richtig, und zudem rechts. Dabei handelt es sich aber lediglich um einen
Bruchteil üblicher Beschriftungen, weshalb in Word dergleichen (noch) nicht
vorgesehen ist. MS geht halt von Nummerierung plus Text aus, die der
Anwender in ein Abbildungsverzeichnis übernehmen will.

Thomas Becker

unread,
Dec 3, 2008, 11:54:09 AM12/3/08
to
>> Ähm, Du meinst das wird nicht mit aufgenommen
>> bei der Tabellenvariante, oder?
>
> bei der Tabellenvariante befindet sich die Nummerierung in einen eigenen
> Absatz, versehen mit der Formatvorlage "Beschriftung".
>
>> Denn mit den Tabbstops klappt es
>
> Das bezweifle ich. Dann wird der gesamte Absatz inklusive Formel ins
> Verzeichnis übernommen.

Ach so,
ok also bei der Tabstopp-Variante klappt es nciht wie vorgesehen. Die Formel
soll ja anscheinend NICHT mit übernommen werden :-)
Ok, kappiert .

>> Wobei mich das jetzt eh nicht so sehr interessiert, denn die ganzen
>> Formeln am Ende nochmal in ein Verzechnis packen, ist unnötig.
>
> Normalerweise beschriftet man Tabellen, Formeln, Abbildungen etwas
> ausführlicher und versieht sie nicht nur mit einer Nummer.
> Abbildungsverzeichnisse enthalten dann natürlich nicht die Tabellen,
> Formeln und Abbildungen selbst, sondern listen lediglich Beschreibung und
> Seitenzahl auf. Allerdings habe ich mir schon gedacht, dass im
> vorliegenden Fall eine Liste von Nummern und Seitenzahlen kaum Sinn
> ergibt.

Ja das ist in der Chemie, Mathematik, Physik usw. üblich...
Also schon ein recht großes Feld.

>> Ja finde ich ich schon besser, da man per Copy/Paste schnell das Format
>> mal kopieren kann...
>
> Zwischen können und sollen gibt es einen kleinen Unterschied. Formate
> sollte man überhaupt nicht kopieren, sondern per Formatvorlage zuweisen.

Mmm, ok, wüsste jetzt gerade nicht, wie ich eine neue Formatvorlage
erstelle, sondern nur eine andere anpasse, aber das ist jetzt mal ein
anderes Thema...

>> und mit einer Tabelle hat so eine Formel ja nun nichts zu tun...
>
> Eine Tabelle kann eben auch als Raster fürs Layout dienen.

Mmm vielleicht schreibe ich mal was mich z.b: daran stört, vielleicht gibt
es da ja auch eine Lösung...

Bei einer Tabelle fängt der Text in einer Spalte ja nie ganz vorn an,
sondern immer ca. 2mm rechts neben der Begrenzung. Das macht ja
normalerweise auch Sinn. In diesem Fall wäre es aber besser, wenn diese 2mm
"Rand" nicht da wären, denn wenn z.B. der Text bei 16cm aufhört hört meine
Formelnummer (3.16) nun schon bei 15,8cm auf... Ich muss dann die Tabelle
etwas vergrößern damit es passt. Ist aber irgendwie glaub ich eine
Fummelarbeit die nur selten richtig sauber wird.... Kann man das
hinbekommen, dass das sauber passt?

>> Zumindest sehe ich bei der Tabstopp-Variante keine Nachteile gegenüber
>> der Tabellenvariante,
>> eher noch den Vorteil, dass man z.B. wenn man die Seitenränder ändert,
>> die ganzen Formelspalten vom Layout auch sehr schnell wieder auf Kurs
>> bringen kann (per Format kopieren).
>
> Kopfschütteln ...
>
>> Das dürfte bei der Tabellenvariante recht mühselig werden oder?
>
> Wenn die Tabellen rechts ausgerichtet sind und sich an der Breite nichts
> ändern soll (da vermutlich genau auf die Formeln abgestimmt), dann passen
> sie sich einer Verschiebung des Seitenrandes an.

Ok, ich glaube die Tabstopplösung verliert im Ergebnis leider doch. Ich fand
es zwar erst eleganter, weil mir die Tabelle gefühlsmäßig erst recht komisch
vorkam und auch vorkommt, aber da es auch noch andere Probleme gab (Formel
wird kleiner.....). Geht das wohl nicht anders.

Aber damit ich das nicht vergesse, erstmal vielen Dank, da Du Dich ja
wirklich sehr gut auszukennen scheinst!

Gruß Thomas

Dieter Stockert

unread,
Dec 3, 2008, 1:13:22 PM12/3/08
to
Thomas Becker <fog...@gmx.de> wrote:

> Nachteil (der aber mit der Tabellenvariante auch besteht:
> - ändert man die Seitenränder, muss man natürlich die ganzen Tabstops
> entsprechend anpassen.

Mit dem Unterschied, dass die Tabstopps, sofern Du für diese Absätze
eine Formatvorlage angelegt hast, mit einem Mausklick und auf einen
Rutsch im gesamten Dokument aktualisiert werden.

Dieter Stockert

unread,
Dec 3, 2008, 1:13:22 PM12/3/08
to
Thomas Becker <fog...@gmx.de> wrote:

> Ok, ich glaube die Tabstopplösung verliert im Ergebnis leider doch.

Ich weiß nicht. Mir fiele noch ein, dass man Formel und Beschriftung in
zwei aufeinanderfolgenden Absätzen unterbringt, aber die Ränder so
wählt, dass sie sich nicht überschneiden, und das Zeichenformat für die
Nummer so einstellt, dass die Nummer hochgestellt wird und es aussieht,
als wäre sie in derselben Zeile wie die Formel.

Thomas Becker

unread,
Dec 3, 2008, 1:37:12 PM12/3/08
to

> Ich weiß nicht. Mir fiele noch ein, dass man Formel und Beschriftung in
> zwei aufeinanderfolgenden Absätzen unterbringt, aber die Ränder so
> wählt, dass sie sich nicht überschneiden, und das Zeichenformat für die
> Nummer so einstellt, dass die Nummer hochgestellt wird und es aussieht,
> als wäre sie in derselben Zeile wie die Formel.

Mmm, irgendwie versteh ich nicht so ganz wie Du das meinst (bin aber auch
nicht so der Experte)...
kannst Du kurz beschreiben wie Du das meinst/machst oder eine Beispieldatei
schicken? Das wäre super...
Klingt irgendwie kompliziert.... Aber wenn das im Ergebnis dann auch das
Formelverzeichnis vernünftig erstellt und sonst genausogut aussieht.....

Gruß Thomas

Thomas Becker

unread,
Dec 3, 2008, 2:12:31 PM12/3/08
to
"Dieter Stockert" <die...@stockert-mangels.de> schrieb im Newsbeitrag
news:1irdzlo.481v6yilrr4N%die...@stockert-mangels.de...


Stimmt, dann auf die Formatvorlage rechts klicken-->"Alle Instanzen von xxx
markieren" und dann zuweisen...
Tja, würden die Formeln jetzt gleich groß bleiben, wäre das ganze ja
wirklich eine nette Sache....

Gut kein vernünftiges Formelverzeichnis mit einem klick, aber mit der
Tabellenvariante hat das bei mir auch nicht wirklich gut geklappt (zwischen
der Formelnr und Seitenzahl wurde nur ein sehr kleiner tab gesetzt und nicht
mit Punkten schön bis ans Seitenende aufgefüllt, wie das normalerweise sein
sollte....)
Man muss also wohl so oder so manuel nachbessern, wenn man ein solches haben
will....


Gruß Thomas

--
--

Dieter Stockert

unread,
Dec 3, 2008, 2:13:21 PM12/3/08
to
Thomas Becker <fog...@gmx.de> wrote:

> kannst Du kurz beschreiben wie Du das meinst/machst oder eine Beispieldatei
> schicken?

Ich habe kein Word zuhause auf meinem Rechner. Ich versuche mal eine
bessere Beschreibung:

Der erste Absatz soll die Formel beinhalten. Für diesen Absatz wird eine
neue Formatvorlage definiert. Das Absatzformat wird auf zentrierte
Ausrichtung gestellt und außerdem wird noch festgelegt, dass zum rechten
Rand ein Abstand bleiben soll. Dieser Abstand sollte so bemessen werden,
dass darin die Nummer Platz hätte.

Der nächste Absatz soll die Nummer aufnehmen. Für diesen Absatz wird
auch eine Formatvorlage definiert, und da muss eben links ein Einzug
definiert werden, der der Breite der Formel, die im Absatz darüber
steht, entspricht. Außerdem braucht man für diesen Absatz in der
Formatvorlage noch ein spezielles Zeichenformat, nämlich eine
Hochstellung. Den Wert dafür musst Du evtl. ausprobieren, die
Hochstellung muss eben so viel ausmachen, dass die Nummer optisch zum
darüberstehenden Absatz gehört.

Lisa Wilke-Thissen

unread,
Dec 3, 2008, 3:31:09 PM12/3/08
to
Hallo Thomas,

"Thomas Becker" schrieb

> Bei einer Tabelle fängt der Text in einer Spalte ja nie ganz vorn an,

> sondern immer ca. 2mm rechts neben der Begrenzung.

schau dir mal die Tabelleneigenschaften an. Die Zellbegrenzungen (=
Innenränder) lassen sich durchaus auf 0 cm festlegen.

Lisa Wilke-Thissen

unread,
Dec 3, 2008, 3:38:31 PM12/3/08
to
Hallo Thomas,

"Thomas Becker" schrieb

>> Mit dem Unterschied, dass die Tabstopps, sofern Du für diese Absätze eine

>> Formatvorlage angelegt hast, mit einem Mausklick und auf einen Rutsch im
>> gesamten Dokument aktualisiert werden.
>
> Stimmt, dann auf die Formatvorlage rechts
> klicken-->"Alle Instanzen von xxx markieren" und dann zuweisen...

auf diese Weise hast du aber nicht die Formatvorlage verändert, sondern alle
markierten Absätzen mit einer direkten Formatierung versehen. Die Arbeit mit
Formatvorlagen ist dir anscheinend nicht geläufig.

> Gut kein vernünftiges Formelverzeichnis mit
> einem klick, aber mit der Tabellenvariante hat das bei mir auch nicht
> wirklich gut geklappt
> (zwischen der Formelnr und Seitenzahl wurde nur ein sehr kleiner tab
> gesetzt und nicht mit Punkten schön bis ans Seitenende aufgefüllt,

du meinst Punkte als Füllzeichen bis zur Seitenzahl.

> Man muss also wohl so oder so manuel nachbessern, wenn man ein solches
> haben will...

Die Einträge im Abbildungsverzeichnis werden automatisch mit der
entsprechenden Formatvorlage formatiert. Diese ist lediglich anzupassen.
Manuelle "Nachbesserungen" würden bei einer Aktualisierung des
Verzeichnisses wieder überschrieben. Ich rate dringend, sich mit dem Thema
Formatvorlagen zu beschäftigen.

Dieter Stockert

unread,
Dec 3, 2008, 4:05:02 PM12/3/08
to
Lisa Wilke-Thissen <wilke-...@web.de> wrote:

> schau dir mal die Tabelleneigenschaften an. Die Zellbegrenzungen (=
> Innenränder) lassen sich durchaus auf 0 cm festlegen.

Bei einer früheren Word-Version war es allerdings so, dass dann - obwohl
auf dem Bildschirm sichtbar - die Trennstriche am Ende der Zeile beim
Ausdruck nicht mehr vorhanden waren. Ob dieser Fehler inzwischen behoben
worden ist, weiß ich nicht.

Thomas Becker

unread,
Dec 3, 2008, 6:15:46 PM12/3/08
to
>> schau dir mal die Tabelleneigenschaften an. Die Zellbegrenzungen (=
>> Innenränder) lassen sich durchaus auf 0 cm festlegen.
>
> Bei einer früheren Word-Version war es allerdings so, dass dann - obwohl
> auf dem Bildschirm sichtbar - die Trennstriche am Ende der Zeile beim
> Ausdruck nicht mehr vorhanden waren. Ob dieser Fehler inzwischen behoben
> worden ist, weiß ich nicht.

Nee, das klappt super, wenn man es auf null stellt....
Auch auf dem Drucker. Danke, und wieder einen Schritt weiter :-)


Gruß Thomas

Thomas Becker

unread,
Dec 3, 2008, 6:36:08 PM12/3/08
to
>>> Mit dem Unterschied, dass die Tabstopps, sofern Du für diese Absätze
>>> eine Formatvorlage angelegt hast, mit einem Mausklick und auf einen
>>> Rutsch im gesamten Dokument aktualisiert werden.
>>
>> Stimmt, dann auf die Formatvorlage rechts
>> klicken-->"Alle Instanzen von xxx markieren" und dann zuweisen...
>
> auf diese Weise hast du aber nicht die Formatvorlage verändert, sondern
> alle markierten Absätzen mit einer direkten Formatierung versehen. Die
> Arbeit mit Formatvorlagen ist dir anscheinend nicht geläufig.

Hab das jetzt nicht so ausfürhlich aufgeschrieben. Stimmt schon, geläufig
wäre übertrieben, aber Überschriften weise ich z.B. schon zu, um später ein
schönes Inhaltsverzeichnis per Knopfdruck zu bekommen etc...
Aber auch das was ich jetzt wollte (die Tabstopps bei Veränderung der
Seitenbreite anpassen) hat ja super geklappt. Einfach die Formatvorlage
anpassen und speichern und auf alle Instanzen anwenden. Ist das falsch? (

>> Gut kein vernünftiges Formelverzeichnis mit
>> einem klick, aber mit der Tabellenvariante hat das bei mir auch nicht
>> wirklich gut geklappt
>> (zwischen der Formelnr und Seitenzahl wurde nur ein sehr kleiner tab
>> gesetzt und nicht mit Punkten schön bis ans Seitenende aufgefüllt,
>
> du meinst Punkte als Füllzeichen bis zur Seitenzahl.

Naja das Problem ist, dass bei der Tabellenvariante die Seitenzahl fast
direkt (ca 1cm) hinter der Formelnr. erscheint. Wenn ich aber die Formeln so
wie Word es vorschlägt einfach überhalb oder unterhalb beschrifte, sieht das
Formelverzeichnis später genau richtig aus
|(3.2).................................3| |soll die Seitenbegrenzung
sein. Und nicht |(3.2) 3 |
Keine Ahnung warum das so ist....

>> Man muss also wohl so oder so manuel nachbessern, wenn man ein solches
>> haben will...
>
> Die Einträge im Abbildungsverzeichnis werden automatisch mit der
> entsprechenden Formatvorlage formatiert. Diese ist lediglich anzupassen.
> Manuelle "Nachbesserungen" würden bei einer Aktualisierung des
> Verzeichnisses wieder überschrieben. Ich rate dringend, sich mit dem Thema
> Formatvorlagen zu beschäftigen.

´
Mmm in diesem Fall wüsste ich jetzt nicht wie das geht.... Welche
Formatvorlage muss ich denn da anpassen? Also wie heisst die?
Angewählt ist bei dem Formelverzeichnis erstmal gar keine Formatvorlage.
Oder meinst Du einfach eine neue Formatvorlage für dieses Formelverzeichnis
erstellen und dann anwenden?
Aber das ist jetzt auch alles eigentlich nicht so wichtig für mich., da ich
wohl in dieser Arbeit gar kein Formelverzeichnis verwenden werde... Ist halt
nur beruhigend zu wissen, dass man es schnell könnte, wenn der Prof
plötzlich doch eins haben will (man weiß ja nie, was Cheffe so einfällt,
wenn die Mittagspause mal wieder länger ist :-)

Ich hab mir für die Tabellenvariante jetzt noch einen Schnellbaustein
gemacht.... Damit fügt man dann schnell mal sowas ein...


Gruß Thomas

Lisa Wilke-Thissen

unread,
Dec 4, 2008, 2:10:11 AM12/4/08
to
Hallo Dieter,

"Dieter Stockert" schrieb

>> schau dir mal die Tabelleneigenschaften an.
>> Die Zellbegrenzungen (= Innenränder) lassen
>> sich durchaus auf 0 cm festlegen.
>
> Bei einer früheren Word-Version war es
> allerdings so, dass dann - obwohl auf
> dem Bildschirm sichtbar - die Trennstriche
> am Ende der Zeile beim Ausdruck nicht
> mehr vorhanden waren.

ich erinnere mich. Es handelte sich hauptsächlich um ein Problem mit
PostScript.

Lisa Wilke-Thissen

unread,
Dec 4, 2008, 3:24:38 AM12/4/08
to
Hallo Thomas,

"Thomas Becker" schrieb

> aber Überschriften weise ich z.B. schon zu, um später ein schönes

> Inhaltsverzeichnis per Knopfdruck zu bekommen etc.

mithilfe der Formatvorlagen "Überschrift 1" bis "Überschrift 9" bestimmst du
u.a. die *Inhalte* des Inhaltsverzeichnisses. Für die *Schönheit* des
Verzeichnisses dagegen sind die Formatvorlagen "Verzeichnis 1" bis
"Verzeichnis 9" zuständig.

> Aber auch das was ich jetzt wollte (die Tabstopps bei
> Veränderung der Seitenbreite anpassen) hat ja super geklappt. Einfach die
> Formatvorlage anpassen und speichern und auf alle Instanzen anwenden. Ist
> das falsch?

Das Modifizieren einer Formatvorlage wirkt sich automatisch auf sämtliche
damit versehene Inhalte aus. Dafür bedarf es keiner Markierung irgendwelcher
Instanzen.

[Abbildungsverzeichnis]


> Welche Formatvorlage muss ich denn da anpassen? Also wie heisst die?

Lege in den Word-Optionen unter "Erweitert | Anzeigen" die "Breite des
Formatvorlagenbereichs" mit etwa 2,5 cm fest. Wechsle zur Entwurfsansicht.
Dann erkennst du am linken Bildschirmrand die im Fließtext verwendeten
Absatzformatvorlagen. Für die Formatierung des Abbildungsverzeichnisses ist
die Formatvorlage "Abbildungsverzeichnis" zuständig.
In der Seitenlayoutansicht kannst du per Umschalt+F1 den Aufgabenbereich
"Formatierung anzeigen" einblenden. Aktiviere an dessen Ende die Option
"Formatvorlagenquelle kennzeichnen". So erkennst du ebenfalls, welche
Formatvorlagen und welche direkten Formatierungen an Position der
Einfügemarke vorhanden sind.

Wenn du "Verweise | Abbildungsverzeichnis einfügen" wählst, kannst du über
die Schaltfläche "Ändern" die Formatvorlage "Abbildungsverzeichnis" direkt
wunschgemäß modifizieren.

0 new messages