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Datenshredder für Vista oder Win7 gesucht

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Ina Koys

unread,
Dec 13, 2009, 10:31:29 AM12/13/09
to
Hallo,

ich weiᅵ zwar, wie man Google bedient, aber nachdem ich verschiedene
empfohlene Software ausprobiert und mehrfach u.a. auf bluescreens
geblickt habe, fehlt mir langsam die Lust zu Try+Error. Kennt jemand von
hier einen Datenshredder fï¿œr eins der o.g. Bs, der auch funktioniert?
Ich will die alte Festplatte loswerden und krieg sie nicht leer.

Danke!

Ina

Helmut Rohrbeck

unread,
Dec 13, 2009, 11:38:45 AM12/13/09
to
Ina Koys <garten...@iko-web.de> typed:

In der Regel gibt's ein Tool vom Hersteller zum Testen und zur
"Low Level Formatierung", das ist imho ausreichend, um die Daten
auf der Festplatte so zu lï¿œschen, dass sie hï¿œchstens noch mit
groï¿œem Aufwand von einer Datenrettungs-Firma teilweise wieder
ausgelesen werden kï¿œnnen. Ansonsten genï¿œgt auch der Hammer aus
der Werkzeugkiste.

--
Helmut Rohrbeck [MVP]
PM: www.helmrohr.de/Feedback.htm
http://www.helmrohr.de/

Ina Koys

unread,
Dec 13, 2009, 12:50:39 PM12/13/09
to
Helmut Rohrbeck schrieb:

> Ina Koys <garten...@iko-web.de> typed:
>> ich weiᅵ zwar, wie man Google bedient, aber nachdem ich verschiedene
>> empfohlene Software ausprobiert und mehrfach u.a. auf bluescreens
>> geblickt habe, fehlt mir langsam die Lust zu Try+Error. Kennt jemand von
>> hier einen Datenshredder fï¿œr eins der o.g. Bs, der auch funktioniert?
>> Ich will die alte Festplatte loswerden und krieg sie nicht leer.
>
> In der Regel gibt's ein Tool vom Hersteller zum Testen

Welchem Hersteller? Ich habe es (u.a.) mit TuneUp versucht, aber die
leiten mich (in der Testversion) nur in eine Endlosschleife zum
Bestï¿œtigen, dass ich wirklich lï¿œschen mï¿œchte. Sie glauben mir aber nicht
und fragen mich immer wieder neu, ohne dann wirklich zu lï¿œschen.

> Ansonsten genï¿œgt auch der Hammer aus
> der Werkzeugkiste.

Da mach ich mir aber groï¿œe Sorgen ï¿œber den Wiederverkaufswert bei Ebay.

Ina

R. Gutfleisch

unread,
Dec 13, 2009, 1:11:55 PM12/13/09
to
Ina Koys formulierte Sonntag :
> Helmut Rohrbeck schrieb:

>>
>> In der Regel gibt's ein Tool vom Hersteller zum Testen
>
> Welchem Hersteller? Ich habe es (u.a.) mit TuneUp versucht, aber die leiten
> mich (in der Testversion) nur in eine Endlosschleife zum Bestï¿œtigen, dass ich
> wirklich lï¿œschen mï¿œchte. Sie glauben mir aber nicht und fragen mich immer
> wieder neu, ohne dann wirklich zu lï¿œschen.
>
Vom Hersteller der Festplatte .. (falls es die noch gibt)

>> Ansonsten genï¿œgt auch der Hammer aus
>> der Werkzeugkiste.
>
> Da mach ich mir aber groï¿œe Sorgen ï¿œber den Wiederverkaufswert bei Ebay.
>

Datensicherheit und Verkauf einer Festplatte beissen sich irgendwie. Es
gibt vielmals noch eine Mï¿œglichkeit, wenn vielleicht auch mit viel
Aufwand, die Daten wieder zu rekonstruieren ... Wenn Du wirklich
Datensicherheit willst, ist immer noch die beste Methode der Hammer,
obwohl es auch Firmen gibt, die auch solche Festplatten noch auslesen
kï¿œnnen, wenn ihnen jemand genug bezahlt ...

Gruᅵ ... Rudi ...


Helmut Rohrbeck

unread,
Dec 13, 2009, 2:19:09 PM12/13/09
to
Ina Koys <garten...@iko-web.de> typed:

> Helmut Rohrbeck schrieb:
>> Ina Koys <garten...@iko-web.de> typed:
>>> ich weiᅵ zwar, wie man Google bedient, aber nachdem ich verschiedene
>>> empfohlene Software ausprobiert und mehrfach u.a. auf bluescreens
>>> geblickt habe, fehlt mir langsam die Lust zu Try+Error. Kennt jemand von
>>> hier einen Datenshredder fï¿œr eins der o.g. Bs, der auch funktioniert?
>>> Ich will die alte Festplatte loswerden und krieg sie nicht leer.
>>
>> In der Regel gibt's ein Tool vom Hersteller zum Testen
>
> Welchem Hersteller?

Na von dem der Festplatte, die Du lï¿œschen willst.

> Ich habe es (u.a.) mit TuneUp versucht, aber die
> leiten mich (in der Testversion) nur in eine Endlosschleife zum
> Bestï¿œtigen, dass ich wirklich lï¿œschen mï¿œchte. Sie glauben mir aber nicht
> und fragen mich immer wieder neu, ohne dann wirklich zu lï¿œschen.

TuneUp ist Mï¿œll.

>> Ansonsten genï¿œgt auch der Hammer aus
>> der Werkzeugkiste.
>
> Da mach ich mir aber groï¿œe Sorgen ï¿œber den Wiederverkaufswert bei Ebay.

Du schreibst aber:


| Ich will die alte Festplatte loswerden und krieg sie nicht leer.

Meine Glaskugel hat nicht erkannt, dass Du sie *verkaufen* willst ;-)

Systemsteuerung => Gerï¿œtemanager:
Den Zweig "Laufwerke" ï¿œffnen, da findest Du Fabrikat und Typ der
Festplatte. Bei mir steht da z. B. "SAMSUNG HM160HC ATA Device"
Der Hersteller heiï¿œt also SAMSUNG. Nun bei Google eingeben:
SAMSUNG Support Utilities HDD
Findet sofort
http://www.samsung.com/global/business/hdd/support/utilities/Support_HUTIL.html
mit Download, Beschreibung und Anwendungsinformationen mit Screenshots.
Im Menᅵ gibt's OPTION "ERASE HDD", entweder "0-write" oder "low level"
format.

Solche Utilities gibt's auch von allen anderen Festplattenherstellern.

Ina Koys

unread,
Dec 13, 2009, 3:59:41 PM12/13/09
to
R. Gutfleisch schrieb:
> Ina Koys formulierte Sonntag :

> Datensicherheit und Verkauf einer Festplatte beissen sich irgendwie. Es
> gibt vielmals noch eine Mï¿œglichkeit, wenn vielleicht auch mit viel
> Aufwand, die Daten wieder zu rekonstruieren .

Du stachelst meinen Ehrgeiz an. Ich sollte meinen Ebay-Namen ï¿œndern in
"BND" oder so. Dann steigt der Verkaufswert vielleicht ungemein. Und
wenn dann der glï¿œckliche Erwerber die Daten sieht, erleben wir
Rumpelstilzchen 2.0. Oder ich werde durch die Wohnungstï¿œr erschossen -
hm, vielleicht sollte ich es doch lassen.

Ina
--
Don't worry for internet security, most of Burmese who use internet are
not so much afraid because we are like bugs inside chili, we don't know
the taste of hot. - Aung Zin Latt

Ina Koys

unread,
Dec 13, 2009, 4:25:24 PM12/13/09
to
Helmut Rohrbeck schrieb:

>>> Ansonsten genï¿œgt auch der Hammer aus
>>> der Werkzeugkiste.
>> Da mach ich mir aber groï¿œe Sorgen ï¿œber den Wiederverkaufswert bei Ebay.
>
> Du schreibst aber:
> | Ich will die alte Festplatte loswerden und krieg sie nicht leer.
> Meine Glaskugel hat nicht erkannt, dass Du sie *verkaufen* willst ;-)

Sie hï¿œtte dir aber verraten kï¿œnnen, das ich auf den Hammer auch selber
gekommen wï¿œre ;-)

> Den Zweig "Laufwerke" ï¿œffnen, da findest Du Fabrikat und Typ der
> Festplatte.

Sie heiï¿œt Freecom und ist extern, bis hierher war das einfach. Problem
jetzt: bei Freecom habe ich geeignete Tools nicht gefunden.

> http://www.samsung.com/global/business/hdd/support/utilities/Support_HUTIL.html

Hab jetzt mal nachgesehen, ob die Wirksamkeit auf Samsung beschrï¿œnkt
ist. Ist sie leider nach Auskunft der Webseite.

> Solche Utilities gibt's auch von allen anderen Festplattenherstellern.

Kennste einen, der auch Fremdhersteller formatiert?

Jetzt hab ich mal versucht, bei Steganos die Testversion runterzuladen
und lande da in einer Endlosschleife. Die Welt hat sich gegen mich
verschworen...

Hans-Peter Matthess

unread,
Dec 13, 2009, 4:57:39 PM12/13/09
to
Ina Koys:

> Ich will die alte Festplatte loswerden und krieg sie nicht leer.

Windows hat den Shredder doch schon an Bord. Nennt sich format.com.
Nein, da wird nicht nur einfach das Inhaltsverzeichnis gel�scht, sondern
der Datentr�ger wird ausgenullt. Das kann man ggf. auch mehrfach
wiederholen. Viel Spa� beim Wiederherstellen mit den �blichen
Datenrettungstools, wenn jemand das versuchen m�chte.
Ansonsten gibt's auch noch das:
�berschreiben von gel�schten Daten in Windows mit "Cipher.exe"
http://support.microsoft.com/kb/315672/de
Oder verschl�ssele deine Daten vorher mit EFS...
Das stellt dir keiner mehr her. :-)

hpm

Peter Koerber

unread,
Dec 13, 2009, 5:33:41 PM12/13/09
to
Ina,

> Sie heiï¿œt Freecom und ist extern, bis hierher war das einfach. Problem
> jetzt: bei Freecom habe ich geeignete Tools nicht gefunden.

Freecom ist nur ein Gehï¿œusehersteller und kein Festplattenhersteller. Also
solltest Du nach wie vor rausfinden, wer der Hersteller ist. Gehï¿œuse
aufschrauben und reingucken. Vermutlich helfen hier Utilities wie Sandra
Sisoft oder die Utilities von Western Digital (die zeigen auch den Namen von
anderen Festplattenmarken an).
Peter

Helmut Rohrbeck

unread,
Dec 13, 2009, 5:36:30 PM12/13/09
to
Ina Koys <garten...@iko-web.de> typed:

>>
http://www.samsung.com/global/business/hdd/support/utilities/Support_HUTIL.html
>
> Hab jetzt mal nachgesehen, ob die Wirksamkeit auf Samsung beschrï¿œnkt
> ist. Ist sie leider nach Auskunft der Webseite.
>
>> Solche Utilities gibt's auch von allen anderen Festplattenherstellern.
>
> Kennste einen, der auch Fremdhersteller formatiert?

Ja, die Datentrï¿œgerverwaltung in VISTA. Ext. Festplatte anschlieï¿œen,
Start => Ausfï¿œhren:
diskmgmt.msc
eintippen, [ENTER]-Taste drï¿œcken. Alle Partitionen auf dem Datentï¿œger
entfernen.

Bei zukï¿œnftigen Fragen bitte genauere Angaben machen.

R. Gutfleisch

unread,
Dec 13, 2009, 7:11:51 PM12/13/09
to
Ina Koys stellte die Frage :

> R. Gutfleisch schrieb:
>> Ina Koys formulierte Sonntag :
>
>> Datensicherheit und Verkauf einer Festplatte beissen sich irgendwie. Es
>> gibt vielmals noch eine Mï¿œglichkeit, wenn vielleicht auch mit viel Aufwand,
>> die Daten wieder zu rekonstruieren .
>
> Du stachelst meinen Ehrgeiz an. Ich sollte meinen Ebay-Namen ï¿œndern in "BND"
> oder so. Dann steigt der Verkaufswert vielleicht ungemein. Und wenn dann der
> glï¿œckliche Erwerber die Daten sieht, erleben wir Rumpelstilzchen 2.0. Oder
> ich werde durch die Wohnungstï¿œr erschossen - hm, vielleicht sollte ich es
> doch lassen.
>
> Ina

Versuchs mal mit folgendem Proggi:
http://www.oo-software.com/home/de/products/oosafeerase/index.html

<zitat> (des Herstellers:)

Der Schutz vor unerwï¿œnschtem Zugriff auf vermeintlich gelï¿œschte Daten
ist Ihnen mit O&O SafeErase sicher! Egal ob alte Email-Dateien,
Finanzdaten oder sonstige private Dateien, mit O&O SafeErase kï¿œnnen Sie
sicher sein, dass alles unwiederbringlich gelï¿œscht ist. Denn O&O
SafeErase lï¿œscht diese Dateien nicht einfach nur, sondern vernichtet
sie mit Hilfe sechs anerkannter und empfohlener Lï¿œschmethoden, wie dem
Lï¿œschverfahren des U. S. Departments of Defense (DoD) oder dem
Verfahren des Bundesamtes fï¿œr Sicherheit in der Informationstechnik
</zitat>

Soll auch unter Win7 funktionieren und ich kenne die Software von O&O
als sehr gute Tools.

Kostet allerdings 'ne Kleinigkeit, aber wenn Du auf Nummer sicher gehen
willst, sollte Dir das wert sein ... (obwohl, Nummer sicher gibts
nicht, aber wer will schon 10 000.- und mehr Eus ausgeben, nur um an
Deine Daten zu kommen ... <bg> ... ).

Ina Koys

unread,
Dec 14, 2009, 6:36:31 AM12/14/09
to
Helmut Rohrbeck schrieb:

>> Kennste einen, der auch Fremdhersteller formatiert?
>
> Ja, die Datentrï¿œgerverwaltung in VISTA. Ext. Festplatte anschlieï¿œen,
> Start => Ausfï¿œhren:
> diskmgmt.msc
> eintippen, [ENTER]-Taste drï¿œcken. Alle Partitionen auf dem Datentï¿œger
> entfernen.

Okay, ich hï¿œtte jetzt vielleicht nicht "formatieren" schreiben sollen.
Ich will die Daten *wirklich* ins Nirwana befï¿œrdern. Hab das ja selber
gesehen: Die Daten, die Win auf der Digiknipse "lï¿œscht", kann ich fï¿œr
lau noch nach 3 Jahren wiederherstellen, was die Knipse selber lï¿œscht,
ist richtig ganz weg. Sowas will ich auch fï¿œr die Platte.

Winfried Sonntag [MVP]

unread,
Dec 14, 2009, 7:22:43 AM12/14/09
to
Ina Koys schrieb:

> Okay, ich hï¿œtte jetzt vielleicht nicht "formatieren" schreiben sollen.
> Ich will die Daten *wirklich* ins Nirwana befï¿œrdern. Hab das ja selber
> gesehen: Die Daten, die Win auf der Digiknipse "lï¿œscht", kann ich fï¿œr
> lau noch nach 3 Jahren wiederherstellen, was die Knipse selber lï¿œscht,
> ist richtig ganz weg. Sowas will ich auch fï¿œr die Platte.

Wenn es eine komplette HDD sein, nehm ich immer DBAN:
http://sourceforge.net/projects/dban/

Servus
Winfried
--
Connect2WSUS: http://www.grurili.de/tools/Connect2WSUS.exe
GPO's: http://www.gruppenrichtlinien.de
Gruppenrichtlinien Mailingliste "gpupdate":
http://frickelsoft.net/cms/index.php?page=mailingliste

Rainald Taesler

unread,
Dec 14, 2009, 8:25:47 AM12/14/09
to
Ina Koys wrote:

> Okay, ich hï¿œtte jetzt vielleicht nicht "formatieren" schreiben sollen.
> Ich will die Daten *wirklich* ins Nirwana befï¿œrdern. Hab das ja selber
> gesehen: Die Daten, die Win auf der Digiknipse "lï¿œscht", kann ich fï¿œr
> lau noch nach 3 Jahren wiederherstellen, was die Knipse selber lï¿œscht,
> ist richtig ganz weg. Sowas will ich auch fï¿œr die Platte.

Wie Winfried Sonntag empfehle auch ich DBAN.
Hat mir seit Jahren beste Dienste getan. Man kann dabei einstellen,
welche Algorithmen eingesetzt werden und wieviele Runden laufen sollen.

Aber ACHTUNG:
Da DBAN *alle* Platten im System lï¿œscht, erst die interne(n) Platte(n)
abklemmen und von Diskette oder CD booten.

Rainald


Hans-Peter Matthess

unread,
Dec 14, 2009, 8:49:35 AM12/14/09
to
Ina Koys:

> Okay, ich h�tte jetzt vielleicht nicht "formatieren" schreiben sollen.
> Ich will die Daten *wirklich* ins Nirwana bef�rdern.

Das wird mit Formatieren gemacht. Die Daten werden physisch vom
Datentr�ger gel�scht, mit Nullen �berschrieben.

hpm

Ina Koys

unread,
Dec 14, 2009, 9:08:17 AM12/14/09
to
Hans-Peter Matthess schrieb:

Nuja. Ich habe den Bericht einer Datenrettungsfirma gelesen, die von
einer 6 x hintereinander formatierten Platte Daten wieder ins Leben
zur�ckgeholt hat. Okay, das war dann auch erh�hter Aufwand, aber das
cipher scheint zu funktionieren. Habe gerade Recuva auf die Suche nach
meinen gel�schten Daten geschickt - l�uft zwar seit eben erst, aber wenn
es weiter nichts findet, betrachte ich das Thema als gekl�rt. Uralte
Bordmittel, ist schon witzig.

Ina Koys

unread,
Dec 14, 2009, 10:35:07 AM12/14/09
to
Hans-Peter Matthess schrieb:

> �berschreiben von gel�schten Daten in Windows mit "Cipher.exe"
> http://support.microsoft.com/kb/315672/de

Funktioniert nicht. Habe ich r�berlaufen lassen, aber Recuva findet
alles wieder.

> Oder verschl�ssele deine Daten vorher mit EFS...
> Das stellt dir keiner mehr her. :-)

Und haut mich dann, weil der Speicherplatz belegt ist. Neenee.

Ina Koys

unread,
Dec 14, 2009, 10:38:00 AM12/14/09
to
Ina Koys schrieb:

> Ich will die alte Festplatte loswerden und krieg sie nicht leer.

Habe jetzt selber eine Lï¿œsung gefunden, die es fï¿œr mich tut. Das
Rettungstool Recuva bietet auch sichere Lï¿œschung an. Kann sein, dass der
BND trotzdem noch was finden wï¿œrde, aber wenn der sich fï¿œr meine
Urlaubsfotos interessiert...

Danke an alle!

Hans-Peter Matthess

unread,
Dec 14, 2009, 11:05:41 AM12/14/09
to
Ina Koys:

>> Das wird mit Formatieren gemacht. Die Daten werden physisch vom
>> Datentr�ger gel�scht, mit Nullen �berschrieben.

> Nuja. Ich habe den Bericht einer Datenrettungsfirma gelesen, die von
> einer 6 x hintereinander formatierten Platte Daten wieder ins Leben
> zur�ckgeholt hat.

Glaubst du im Ernst, ein K�ufer einer gebrauchten Platte wird einen
drei- oder vierstelligen Betrag f�r einen professionellen Datenretter
ausgeben wollen, um dann deine belanglose Privatkorrespondenz lesen zu
k�nnen? Eher nich, wa?

> Okay, das war dann auch erh�hter Aufwand, aber das
> cipher scheint zu funktionieren. Habe gerade Recuva auf die Suche nach
> meinen gel�schten Daten geschickt - l�uft zwar seit eben erst, aber wenn
> es weiter nichts findet, betrachte ich das Thema als gekl�rt. Uralte
> Bordmittel, ist schon witzig.

Nach korrektem Formatieren w�re es mit Wiederherstellung auch eher Essig
gewesen. BTW: deine Daten EFS-verschl�sselt zur�ckzulassen, w�re doch
auch ganz nett gewesen. ;-)

hpm

Hans-Peter Matthess

unread,
Dec 14, 2009, 11:10:01 AM12/14/09
to
Ina Koys:

>> �berschreiben von gel�schten Daten in Windows mit "Cipher.exe"
>> http://support.microsoft.com/kb/315672/de

> Funktioniert nicht. Habe ich r�berlaufen lassen, aber Recuva findet
> alles wieder.

Recuva stellt �berschriebene Daten fehlerlos wieder her?
Das Wunderteil werde ich mir mal besorgen.



>> Oder verschl�ssele deine Daten vorher mit EFS...
>> Das stellt dir keiner mehr her. :-)

> Und haut mich dann, weil der Speicherplatz belegt ist. Neenee.

Na, l�schen oder formatieren wird er doch wohl k�nnen?

hpm

Hans-Peter Matthess

unread,
Dec 14, 2009, 11:35:30 AM12/14/09
to
Hans-Peter Matthess:

>> Funktioniert nicht. Habe ich r�berlaufen lassen, aber Recuva findet
>> alles wieder.

> Recuva stellt �berschriebene Daten fehlerlos wieder her?
> Das Wunderteil werde ich mir mal besorgen.

*Done*

Ergebnis: Es findet viel, ja, nur wiederherstellen kann es noch nicht
mal Daten, die einfach nur mit DEL gel�scht wurden. :-)
Gerade mal eine Textdatei nur einfach gel�scht und SOFORT ohne
�berschreiben mit Cipher oder Formatieren wiederhergestellt.
Der Inhalt ist nur unleserlicher Datenm�ll. Ebenso bei anderen, vor
l�ngerer Zeit gel�schten Dateien kein einziger Versuch erfolgreich!
Soll ich noch versuchen, was es nach Formatieren wiederherstellt?

hpm

Hans-Peter Matthess

unread,
Dec 14, 2009, 12:11:45 PM12/14/09
to
Hans-Peter Matthess:

> Soll ich noch versuchen, was es nach Formatieren wiederherstellt?

Nach Formatierung der Partition findet Recuva �berhaupt nichts mehr!
0,0 Dateien. Noch Fragen? ;-)

hpm

Ina Koys

unread,
Dec 14, 2009, 12:49:26 PM12/14/09
to
Hans-Peter Matthess schrieb:

> Ina Koys:
>
>>> Das wird mit Formatieren gemacht. Die Daten werden physisch vom
>>> Datentr�ger gel�scht, mit Nullen �berschrieben.
>
>> Nuja. Ich habe den Bericht einer Datenrettungsfirma gelesen, die von
>> einer 6 x hintereinander formatierten Platte Daten wieder ins Leben
>> zur�ckgeholt hat.
>
> Glaubst du im Ernst, ein K�ufer einer gebrauchten Platte wird einen
> drei- oder vierstelligen Betrag f�r einen professionellen Datenretter
> ausgeben wollen, um dann deine belanglose Privatkorrespondenz lesen zu
> k�nnen?

Nein. Aber auch Cipher hat behauptet, meine Dateien mit Sinnlosdaten
�berschrieben zu haben, sie waren mit Freeware noch lesbar. Das muss ich
nicht haben. Was ich mit Freeware pl�tten kann, pl�tte ich. Und wenn es
dreimal niemanden interessiert. Das hat was mit sauberer Arbeitsweise zu
tun.

> BTW: deine Daten EFS-verschl�sselt zur�ckzulassen, w�re doch
> auch ganz nett gewesen. ;-)

Dann h�tte ich die aber vom verkauften Speicherplatz abziehen m�ssen.

Ina Koys

unread,
Dec 14, 2009, 12:53:10 PM12/14/09
to
Hans-Peter Matthess schrieb:

> Hans-Peter Matthess:
>
>>> Funktioniert nicht. Habe ich r�berlaufen lassen, aber Recuva findet
>>> alles wieder.
>
>> Recuva stellt �berschriebene Daten fehlerlos wieder her?
>> Das Wunderteil werde ich mir mal besorgen.
>
> *Done*
>
> Ergebnis: Es findet viel, ja, nur wiederherstellen kann es noch nicht
> mal Daten, die einfach nur mit DEL gel�scht wurden. :-)

Na komisch, bei mir ist das anders. Auf der Digiknipse habe ich
seinerzeit jede Menge alte Fotos wiederherstellen k�nnen. Nicht alle,
klar, da ist dann wahrscheinlich sp�ter teilweise r�bergeschrieben
worden. Auch diesmal habe ich einiges mit gr�nem Ampelsymbol gefunden,
allerdings nicht wiederhergestellt - ich will ja den alten Mist loswerden.

Hans-Peter Matthess

unread,
Dec 14, 2009, 1:32:20 PM12/14/09
to
Ina Koys:

>> Ergebnis: Es findet viel, ja, nur wiederherstellen kann es noch nicht
>> mal Daten, die einfach nur mit DEL gel�scht wurden. :-)

> Na komisch, bei mir ist das anders. Auf der Digiknipse habe ich
> seinerzeit jede Menge alte Fotos wiederherstellen k�nnen.

Die wurden dann aber nicht mit Cipher oder anderen Datenl�schern
oder vom Betriebssystem �berschrieben. Tatsache ist jedenfalls, dass
auch ohne Cipher & Co. nach schreibendem Zugriff auf das Laufwerk
Wiederherstellungsversuche meist aussichtslos sind. Wenn dein Tool
mit Cipher �berschriebene Daten wiederherstellt, hast du mit Cipher
was falsch gemacht.

> Nicht alle,
> klar, da ist dann wahrscheinlich sp�ter teilweise r�bergeschrieben
> worden. Auch diesmal habe ich einiges mit gr�nem Ampelsymbol gefunden,
> allerdings nicht wiederhergestellt - ich will ja den alten Mist loswerden.

Formatierung gen�gt. Ein einziger Durchlauf, und dein Tool findet nichts
mehr. Ich habe auch noch den Tiefenscann laufen lassen - nichts.

hpm

Ina Koys

unread,
Dec 14, 2009, 5:08:03 PM12/14/09
to
Hans-Peter Matthess schrieb:

> Formatierung gen�gt. Ein einziger Durchlauf, und dein Tool findet nichts
> mehr. Ich habe auch noch den Tiefenscann laufen lassen - nichts.

Stimmt. Okay, etwas zu viel Gedanken gemacht, aber lieber so als
andersrum. Danke allerseits!

Rainald Taesler

unread,
Dec 14, 2009, 5:40:28 PM12/14/09
to
Ina Koys wrote:
> Hans-Peter Matthess schrieb:

>> Formatierung gen�gt. Ein einziger Durchlauf, und dein Tool findet
>> nichts mehr. Ich habe auch noch den Tiefenscann laufen lassen -
>> nichts.
>
> Stimmt. Okay, etwas zu viel Gedanken gemacht, aber lieber so als
> andersrum. Danke allerseits!

Ich wei� nicht, ob "allerseits" auch mich einschlie�t <g>.

Ich kann aber nur wiederholen, da� DBAN allerbestens tut, worum es hier
geht/ging.

Rainald

Thomas Braun

unread,
Feb 18, 2010, 8:41:16 AM2/18/10
to
Rainald Taesler wrote:

> Hat mir seit Jahren beste Dienste getan. Man kann dabei einstellen,
> welche Algorithmen eingesetzt werden und wieviele Runden laufen sollen.

...was bekannterma�e �berfl�ssige Zeitverschwendung ist.

Einmal �berschreiben mit "0" reicht.

Bevor das gro�e Geschrei losgeht:

http://www.heise.de/security/meldung/Sicheres-Loeschen-Einmal-ueberschreiben-genuegt-198816.html

> Aber ACHTUNG:
> Da DBAN *alle* Platten im System l�scht, erst die interne(n) Platte(n)


> abklemmen und von Diskette oder CD booten.

Man kann bei DBAN aussuchen welche Platte man l�schen will.

Aber DBAN ist arschlangsam - besonders mit SATA-Platten - ich vermute das
keine gescheiten Treiber eingebunden sind.

Wesentlich schneller ist Active Kill Disk.

Gr��e
Thomas

Thomas Braun

unread,
Feb 18, 2010, 8:49:49 AM2/18/10
to
Ina Koys wrote:

> Na komisch, bei mir ist das anders. Auf der Digiknipse habe ich
> seinerzeit jede Menge alte Fotos wiederherstellen k�nnen.

Dir ist klar das die Speicherkarte einer Digicam anders funktioniert als
eine Festplatte?

Stichwort "wear leveling":

http://de.wikipedia.org/wiki/Wear-Leveling#Wear-leveling

Gr��e
Thomas

Hans-Peter Matthess

unread,
Feb 18, 2010, 9:20:06 AM2/18/10
to
Thomas Braun:

>> Hat mir seit Jahren beste Dienste getan. Man kann dabei einstellen,
>> welche Algorithmen eingesetzt werden und wieviele Runden laufen sollen.

> ...was bekannterma�e �berfl�ssige Zeitverschwendung ist.
> Einmal �berschreiben mit "0" reicht.
> Bevor das gro�e Geschrei losgeht:
> http://www.heise.de/security/meldung/Sicheres-Loeschen-Einmal-ueberschreiben-genuegt-198816.html

Und auch das ist eigentlich Zeitverschwendung, denn das �berschreiben
erledigt das Betriebbsystem automatisch im Laufe der Zeit. Wer eine
Datei nicht direkt nach dem L�schvorgang ohne weitere Schreibzugriffe
auf das Laufwerk wiederherstellt, hat keine Chancen auf eine
Wiederherstellung.

hpm

Rainald Taesler

unread,
Feb 18, 2010, 10:18:44 AM2/18/10
to
Thomas Braun wrote:
> Rainald Taesler wrote:

>> Hat mir seit Jahren beste Dienste getan. Man kann dabei einstellen,
>> welche Algorithmen eingesetzt werden und wieviele Runden laufen
>> sollen.
>
> ...was bekannterma�e �berfl�ssige Zeitverschwendung ist.
>
> Einmal �berschreiben mit "0" reicht.

Gegenteiliges hab ich nicht behauptet <bg>.
Und mir selber reicht einmal.

>> Aber ACHTUNG:
>> Da DBAN *alle* Platten im System l�scht, erst die interne(n)
>> Platte(n) abklemmen und von Diskette oder CD booten.
>
> Man kann bei DBAN aussuchen welche Platte man l�schen will.

Evtl. in der neuen Version.
Fr�her war es definitiv so, da� man nichts ausw�hlen konnte und alle
Platten geputzt wurden.

Mu� es mir mal anschaun, habe unl�ngst ne CD mit der neusten Version
gebrannt, aber da nur eine Platte im Rechner war, nicht weiters
geschaut.

> Aber DBAN ist arschlangsam - besonders mit SATA-Platten

Ja. Ist mir auch aufgefallen.

> ich vermute das keine gescheiten Treiber eingebunden sind.

Denkbar.

> Wesentlich schneller ist Active Kill Disk.

Danke f�r den Tip.
Werd mir's anschaun.
---
Mit Dank und Gru�
Rainald

Thomas D.

unread,
Feb 19, 2010, 2:21:18 AM2/19/10
to
Hallo,

Ina Koys schrieb:


> Na komisch, bei mir ist das anders. Auf der Digiknipse habe ich
> seinerzeit jede Menge alte Fotos wiederherstellen k�nnen. Nicht alle,
> klar, da ist dann wahrscheinlich sp�ter teilweise r�bergeschrieben
> worden

Einfach zuk�nftig die Speicherkarte komplett l�schen und anschlie�end auf
Videoaufnahme und vor eine Wand stellen.
Wenn man jetzt wartet, bis die Speicherkarte voll ist, sind garantiert alle
Bilder weg. Jetzt kann man noch das zuvor aufgenommen Video einfach
l�schen.

Versucht jemand nun Daten wiederherzustellen, wird er maximal das Video der
aufgenommenen Wand wiederherstellen k�nnen.

Einfach, effektiv, kostenfrei. :-)


--
Gr��e
Thomas

Thomas D.

unread,
Feb 19, 2010, 2:17:03 AM2/19/10
to
Hallo,

Hans-Peter Matthess schrieb:


> Und auch das ist eigentlich Zeitverschwendung, denn das �berschreiben
> erledigt das Betriebbsystem automatisch im Laufe der Zeit.

Die Aussage w�rde ich in diesem Zusammenhang so aber nicht stehen lassen,
da sie in meinen Augen suggeriert, dass das Betriebssystem automatisch �ber
als gel�schte markierte Sektoren dr�ber wischen w�rde (und es Ina auch
darum ging, explizit eine Datei unwiederherstellbar zu l�schen).

Genau das passiert aber nicht. Was Du wohl meinst ist, dass mit der Zeit
diese - nun wieder "freien" Sektoren - f�r andere Dinge verwendet werden.

Das stimmt - aber gerade bei gro�en Festplatten kann das dauern. Hier
versucht das System bspw. Fragmentierung zu verhindern, weswegen es in
zusammenh�ngende Sektoren schreibt. Wenn also bspw. die Sektoren 5, 9-10
und 20-500 frei sind und eine Datei geschrieben werden muss, die �ber >2
Sektoren geht, schreibt das System gleich ab Sektor 20 und f�llt nicht
einen Teil in Sektor 5 und den Rest in Sektor 9-10.

Gerade der geheime Gesch�ftsbericht oder die Auflistung seiner in der
Schweiz gef�hrten Konten sind dabei F�lle, die in der Regel wenige Sektoren
belegen und wo man lieber sicher gehen m�chte, dass sie weg sind, wenn es
klingelt. :)


--
Gr��e
Thomas

Hans-Peter Matthess

unread,
Feb 19, 2010, 6:21:54 AM2/19/10
to
Thomas D.:

>> Und auch das ist eigentlich Zeitverschwendung, denn das �berschreiben
>> erledigt das Betriebbsystem automatisch im Laufe der Zeit.

> Die Aussage w�rde ich in diesem Zusammenhang so aber nicht stehen lassen,
> da sie in meinen Augen suggeriert, dass das Betriebssystem automatisch �ber
> als gel�schte markierte Sektoren dr�ber wischen w�rde (und es Ina auch
> darum ging, explizit eine Datei unwiederherstellbar zu l�schen).
>
> Genau das passiert aber nicht. Was Du wohl meinst ist, dass mit der Zeit
> diese - nun wieder "freien" Sektoren - f�r andere Dinge verwendet werden.

Sicher, sie werden halt ohne eigenes Zutun "automatisch" wieder
�berschrieben.



> Das stimmt - aber gerade bei gro�en Festplatten kann das dauern. Hier
> versucht das System bspw. Fragmentierung zu verhindern, weswegen es in
> zusammenh�ngende Sektoren schreibt. Wenn also bspw. die Sektoren 5, 9-10
> und 20-500 frei sind und eine Datei geschrieben werden muss, die �ber >2
> Sektoren geht, schreibt das System gleich ab Sektor 20 und f�llt nicht
> einen Teil in Sektor 5 und den Rest in Sektor 9-10.

Wie auch immer, wiederherstellen ist praktisch unm�glich. Diese Tools
listen hier unz�hlige Dateien auf, ich habe noch keine einzige
wiederherstellen k�nnen. Das Resultat ist immer Datenm�ll, sofern die
L�schung l�nger zur�ck lag. Und nach Formatierung (Ausnullung) isses
endg�ltig vorbei.



> Gerade der geheime Gesch�ftsbericht oder die Auflistung seiner in der
> Schweiz gef�hrten Konten sind dabei F�lle, die in der Regel wenige Sektoren
> belegen und wo man lieber sicher gehen m�chte, dass sie weg sind, wenn es
> klingelt. :)

Den Datentr�ger sollte man vielleicht besser nicht bei Ebay verscherbeln
sondern irgendwo im Meer versenken. :o)

hpm

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