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Mail-Bounce mit Outlook?

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Georg Rasch

unread,
Mar 6, 2008, 3:05:30 AM3/6/08
to
Hallo NG,

Wie kann man mit Outlook 2003 (hängt an einem Exchange 2003) Mails bouncen?
Bei Thunderbird gibt es Plugins dafür (z.B.
https://addons.mozilla.org/de/thunderbird/addon/550).

Danke,
Georg


Stefan Meier

unread,
Mar 6, 2008, 4:43:31 AM3/6/08
to
"Georg Rasch" <rasch...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:eUxHaD2f...@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...

> Wie kann man mit Outlook 2003 (hängt an einem Exchange 2003) Mails
> bouncen? Bei Thunderbird gibt es Plugins dafür (z.B.
> https://addons.mozilla.org/de/thunderbird/addon/550).

Für Filtering sollte der Exchange genutzt werden; ab Exchange2003 (SP2) ist
der IMF kostenlos dabei; der macht das vollkommen selbstständig, wenn man es
richtig eingestellt hat...
Oder verstehe ich deine Frage falsch?

--
Mit freundlichem Gruß

Stefan

Georg Rasch

unread,
Mar 6, 2008, 5:41:49 AM3/6/08
to
Hallo Stefan,

> Oder verstehe ich deine Frage falsch?

Mit Bounce meine ich eine clienseitige Umleitung (Resend) einer Mail an
einen anderen Empfänger unter Beibehaltung der urspünglichen
Header-/Nachrichtinformationen. In Outlook gibt es, wenn man eine E-Mail
offen hat unter "Aktionen" => "Diese Nachricht erneut senden..." etwas in
der Art, nur dass man die Nachricht dazu öffnen muss (problematisch bei
Spam) und keinen beliebigen Absender eintragen kann. Beim Bouncen kann man
eine Mail ungeöffnet an eine andere Person umleiten. Weißt Du wie das mit
Outlook 2003 geht? Bei Thunderbird geht das über das erwähnte Plugin. Oder
pine kann das out-of-the-box auch für ganze Ordner.

Gruß,
Georg


Christian Göller

unread,
Mar 6, 2008, 8:31:08 AM3/6/08
to
Hallo Georg Rasch, Du schriebst am 06.03.2008:

> Mit Bounce meine ich eine clienseitige Umleitung (Resend) einer Mail an
> einen anderen Empfänger unter Beibehaltung der urspünglichen
> Header-/Nachrichtinformationen.

Das ist mit Outlook-eigenen Mitteln nicht möglich. Aber vielleicht ist
folgendes Add-In das Richtige:
http://www.mapilab.com/de/outlook/toolbox/email_redirect.html

--
Viele Grüße
Christian Göller

MVP - MS Outlook
http://www.outlookfaq.net

Franz Marksteiner

unread,
Mar 6, 2008, 9:37:28 AM3/6/08
to

Bist Du Dir da mit den Begrifflichkeiten sicher?
IMO ist ein Bounce das Nichtannehmen einer Mail.
Der Bounce wird hier noch unterteilt in Soft- und Hardbounce.

--
Freundliche Grüße,
Franz Marksteiner

Stefan Meier

unread,
Mar 6, 2008, 2:32:30 PM3/6/08
to
"Georg Rasch" <rasch...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:%2399owa3...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...

>> Oder verstehe ich deine Frage falsch?
> Mit Bounce meine ich eine clienseitige Umleitung (Resend) einer Mail an
> einen anderen Empfänger unter Beibehaltung der urspünglichen
> Header-/Nachrichtinformationen.

Das ist aber kein Bounce. ;-)

> In Outlook gibt es, wenn man eine E-Mail offen hat unter "Aktionen" =>
> "Diese Nachricht erneut senden..." etwas in der Art, nur dass man die
> Nachricht dazu öffnen muss (problematisch bei Spam) und keinen beliebigen
> Absender eintragen kann. Beim Bouncen kann man eine Mail ungeöffnet an
> eine andere Person umleiten. Weißt Du wie das mit Outlook 2003 geht? Bei
> Thunderbird geht das über das erwähnte Plugin. Oder pine kann das
> out-of-the-box auch für ganze Ordner.

Outlook selber kann das nicht.
Magst du noch verraten, was du GENAU erreichen willst?
Wenn es beispielsweise immer weitergeleitet werden soll (also Mail an
te...@test.de soll immer an kein...@keintest.de gehen), kann Exchange das...

Anton Haumer

unread,
Mar 7, 2008, 4:56:07 AM3/7/08
to
Franz Marksteiner schrieb:

Bounce = Zurücksenden nach Annahme durch den Server
Das ist ein no-no! weil Du gefakte Absender spammst
(und hoffentlich dafür auf einer Blocklist landest).

Reject = der Server verweigert die Annahme
Das kann per se kein Mail-Client.

Toni

Georg Rasch

unread,
Mar 7, 2008, 5:38:02 AM3/7/08
to
> Outlook selber kann das nicht.
> Magst du noch verraten, was du GENAU erreichen willst?
> Wenn es beispielsweise immer weitergeleitet werden soll (also Mail an
> te...@test.de soll immer an kein...@keintest.de gehen), kann Exchange
> das...

Wenn unerkannter Spam rein kommt, soll dieser von Hand an die Adresse
spam.mai...@antigen.microsoft.com weiter geschickt werden. Bei der
normalen Weiterleitungsfunktion werden die eingebetteten Bilder nachgeladen.

Gruß,
Georg


Georg Rasch

unread,
Mar 7, 2008, 5:49:26 AM3/7/08
to
> Bounce = Zurücksenden nach Annahme durch den Server
> Das ist ein no-no! weil Du gefakte Absender spammst
> (und hoffentlich dafür auf einer Blocklist landest).

Nein bei dem was ich meine wird die Mail im Auftrag von mir geschickt (heißt
wohl "nachsenden" auf Deutsch). Das ist kein Fake - man sieht genau dass es
von mir kommt. Der ursprünglichen Header bleiben aber erhalten. Es werden
nur zusätzliche "Resent"-Einträge im Header hinzugefügt. Hier einen Auszug
aus dem Pine-Manual:

---
Durch die Eingabe des Befehls B (Bounce) können Sie eine gegenüber dem
Befehl F eingeschränkte Funktion zum Weiterleiten eines Briefes verwenden:
Der Originalbrief erreicht unverändert sein Ziel. Nur der Briefkopf wird
automatisch um die Zeilen
Resent-Date: ...
Resent-From: ...
Resent-To: ...erweitert, um dem Adressaten die Herkunft des Briefes
anzuzeigen.

Im Unterschied zu F wird bei B der Originalbriefkopf ungekürzt
weitergereicht und kann in vollem Umfang vom Empfänger genutzt oder
eingesehen werden. Insbesondere ist ein Reply auf den Originalbrief noch
möglich.
---


> Reject = der Server verweigert die Annahme
> Das kann per se kein Mail-Client.

Warum Reject? Ich habe Resent geschrieben, nicht reject.

Gruß,
Georg


Stefan Meier

unread,
Mar 7, 2008, 7:38:19 AM3/7/08
to
"Georg Rasch" <rasch...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:%23BFuc9D...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...

Outlook kann das nicht.

Ich empfehle, deinen Exchange so einzustellen, daß der Spam eben gar nicht
erst ankommt; Exchange2003 mit SP2 kann das mittels des IMF ziemlich gut und
wenn es Feintuning bedarf, kann IMFTune helfen.

Damit erschlägst du zwei Fliegen mit einer Klappe, denn Spam wird da
rejectet, wo es sich gehört und es gibt keine nachträgliche Arbeit mit
"irgendwelchen" Weiterleitungen.

Stefan Meier

unread,
Mar 7, 2008, 7:43:57 AM3/7/08
to
"Stefan Meier" <s...@computermeier.de> schrieb im Newsbeitrag
news:unWXTAFg...@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...

>> Wenn unerkannter Spam rein kommt, soll dieser von Hand an die Adresse
>> spam.mai...@antigen.microsoft.com weiter geschickt werden. Bei der
>> normalen Weiterleitungsfunktion werden die eingebetteten Bilder
>> nachgeladen.
> Outlook kann das nicht.

Passend dazu:
===cut===
Verwenden eine der folgenden für Ihre Situation entsprechenden
E-mail-Adressen, um eine Nachricht zu senden. . Senden Sie eine
Spam-Nachricht, die nicht als Spam an der folgenden Adresse gekennzeichnet
wird:
spam.mai...@antigen.microsoft.com
. Senden Sie eine legitime Nachricht, die falsch als Spam an der
folgenden Adresse gekennzeichnet wird:
notspam.ma...@antigen.microsoft.com
Verwenden Sie in Ihrem E-mail-Client den Befehl Weiterleiten zu dem
Weiterleiten der Meldung.
===cut===
zu finden unter: http://support.microsoft.com/kb/924951/de

Georg Rasch

unread,
Mar 7, 2008, 9:58:02 AM3/7/08
to
Hallo Stefan,

> Outlook kann das nicht.

Alles klar vielen Dank. Schade eigentlich.

> Ich empfehle, deinen Exchange so einzustellen, daß der Spam eben gar nicht
> erst ankommt; Exchange2003 mit SP2 kann das mittels des IMF ziemlich gut
> und wenn es Feintuning bedarf, kann IMFTune helfen.

Den IMF haben wir schon ein Einsatz. Es hängt vor dem Exchange noch ein
Mail-Relay, auf dem Microsoft Antigen läuft und die Mails als Spam im
Betreff und X-Header markiert.
Dann hat der Anwender noch einen zusätzlichen Hinweis. Ich darf die Schwelle
nicht so hoch einstellen, damit es keine False-Positive gibt (sonst gibts
Mecker vom Chef).

> Damit erschlägst du zwei Fliegen mit einer Klappe, denn Spam wird da
> rejectet, wo es sich gehört und es gibt keine nachträgliche Arbeit mit
> "irgendwelchen" Weiterleitungen

Die Weiterleitungen mache i.d.R. nur ich bzw. bestimmte Mitarbeiter. Das ist
als Training für den Antigen Spamfilter gedacht.
Der Hintergedanke war, Microsoft bei der Spamerkennung zu unterstützen. Ein
Mensch erkennt das immer noch am besten.
Und das geht halt nur, wenn man es selbst weiter leitet, da hilft keine
Automatik.

> Passend dazu:
> ===cut===
> Verwenden eine der folgenden für Ihre Situation entsprechenden
> E-mail-Adressen, um eine Nachricht zu senden. . Senden Sie eine
> Spam-Nachricht, die nicht als Spam an der folgenden Adresse gekennzeichnet
> wird:
> spam.mai...@antigen.microsoft.com
> . Senden Sie eine legitime Nachricht, die falsch als Spam an der
> folgenden Adresse gekennzeichnet wird:
> notspam.ma...@antigen.microsoft.com
> Verwenden Sie in Ihrem E-mail-Client den Befehl Weiterleiten zu dem
> Weiterleiten der Meldung.
> ===cut===
> zu finden unter: http://support.microsoft.com/kb/924951/de

Das machen wir bisher auch so. Nur hatte ich mir erhofft, dass das auch
anders geht (per Bounce/Resent). Bei eingebetteten Bildern schießt man beim
Weiterleiten halt ein Eigentor (Spammer bekommt eine Lesebestätigung).

Dann wüsche ich euch allen schon mal ein schönes Wochenende!!!
Georg


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