Deinstalliere das Acrobat Zeug und installiere den Foxit Reader, der lädt
wesentlich schneller und reicht zum Lesen / Drucken völlig aus.
--
Jürgen
> Wenn ich pdfs im Windows Explorer Anklicke, startet der Reader 8, ebenso aus
> dem Internet-Explorer oder Firefox.
> Nur Outlook-Express benutzt zum Anzeigen der pdf-Email-Anhänge immer den
> Acrobat 5. Gibt es da irgend eine Einstellung, die OE sagt, mit welchem
> Programm er die pdfs öffnen soll?
Hm, was genau ist in den Ordneroptionen und dort in den "Dateitypen"
für pdf-Dateien eingetragen? Wenn Du dort im Abschnitt "Öffnen mit"
auf "Ändern" klickst und den Adobe Reader aufrufst, dann sollte auch
OE mitbekommen, dass der Adobe Reader zum Öffnen verwendet werden
soll.
Der von Jürgen erwähnte Foxit-Reader ist zwar eine Alternative, die
allerdings beim Anzeigen komplexer PDF-Dateien (noch?) so ihre Pro-
bleme hat. Zum Ausdrucken von PDF-Dateien will man den Foxit-Reader
aber in keinem Fall wirklich verwenden.
Bye,
Freudi
--
Macht euer Windows sicherer: http://windowsupdate.microsoft.com - jetzt!
http://www.microsoft.com/germany/sicherheit/
Infos zu aktuellen Patches für IE, OE und WinXP: http://patch-info.de
Letzte Aktualisierung: IE - 12.12.06 / OE - 12.12.06 / WinXP - 19.12.06
> Der von Jürgen erwähnte Foxit-Reader ist zwar eine Alternative, die
> allerdings beim Anzeigen komplexer PDF-Dateien (noch?) so ihre Pro-
> bleme hat. Zum Ausdrucken von PDF-Dateien will man den Foxit-Reader
> aber in keinem Fall wirklich verwenden.
Ist mir bisher nicht aufgefallen, dabei arbeite ich eigentlich recht häufig
auch mit komplexeren pdf Dateien.
Hast Du mal ein Beispiel parat für die von Dir geschilderten Probleme?
--
Jürgen
[FoxIt nicht perfekt]
> Ist mir bisher nicht aufgefallen,
Mir schon. Gleich zu Beginn des "Ausprobierens".
> Hast Du mal ein Beispiel parat für die von Dir geschilderten Probleme?
Ist schon 'n Weilchen her. War damals eine selbstgemachte pdf-Datei (mit
FreePDF) mit einer ganzseitigen Tabelle drauf mit dünnen Randlinien.
Probier's mal selbst.
mfg Kerstin
--
np: Mark Knopfler - Don't Crash The Ambulance [05:09]
>> Der von Jürgen erwähnte Foxit-Reader ist zwar eine Alternative, die
>> allerdings beim Anzeigen komplexer PDF-Dateien (noch?) so ihre Pro-
>> bleme hat. Zum Ausdrucken von PDF-Dateien will man den Foxit-Reader
>> aber in keinem Fall wirklich verwenden.
>
> Ist mir bisher nicht aufgefallen, dabei arbeite ich eigentlich recht häufig
> auch mit komplexeren pdf Dateien.
Bilderchen, Grafiken, ...
> Bei den Dateitypen ist der Reader 8 eingetragen, der wird auch vom
> Windows-Explorer beim Doppelklick auf pdf Dateien geöffnet. Wenn ich
> allerdings bei den Dateitypen auf diesen Erweitert Knopf gehe und mir
> ansehe, was unter open eingetragen ist, dann ist dort der Pfad für den
> Acrobat 5 eingetragen.
Geh mal spaßeshalber dennoch auf "Ändern" und wähl via "Öffnen mit"
abermals den Adobe Reader 8 explizit aus.
Bye,
Freudi
--
Macht euer Windows sicherer: http://windowsupdate.microsoft.com - jetzt!
http://www.microsoft.com/germany/sicherheit/
Infos zu aktuellen Patches für IE, OE und WinXP: http://patch-info.de
Letzte Aktualisierung: IE - 09.01.07 / OE - 12.12.06 / WinXP - 09.01.07
Hm, in den *Ordneroptionen* so versucht? Auch wechselsweise mal auf
Acrobat und dann wieder den Reader umgestellt? Dann bin ich raus :-/
Raus bin ich noch lange nicht, sag mir erst, wie alt Du bist (Du
pöser Thread, Du!!!1!):
http://groups.google.de/groups?threadm=5hh5m1F...@mid.individual.net
Das Problem scheint zu sein, dass in den Ordneroptionen für PDF-
Dateien bei zwei vorhandenen "AcroExch.Document"-Schlüsseln immer
nur einer geändert wird. Es müssen aber beide sein, damit das
Ganze funktioniert. Andernfalls ist es mal der Adobe Reader, der
geöffnet wird und mal (bleistiftsweise aus OE) eine installierte
Acrobat-Vollversion. Seltsam? Ja, ist aber so.
Bye,
Freu"Besser spät als nie"di
--
Macht euer Windows sicherer: http://windowsupdate.microsoft.com - jetzt!
http://www.microsoft.com/germany/sicherheit/
Infos zu aktuellen Patches für IE, OE und WinXP: http://patch-info.de
Letzte Aktualisierung: IE - 12.06.07 / OE - 12.06.07 / WinXP - 01.08.07
[Freudi beim Leichenschänden]
> Raus bin ich noch lange nicht, sag mir erst, wie alt Du bist (Du
> pöser Thread, Du!!!1!):
Oh, so fröhlich-fleißig heute am Samstag? Was'n los?
> Freu"Besser spät als nie"di
Naja, /irgendwann/ ist's doch mal zu spät. <g>
Saludos
Roland, Fup2??
--
Probleme mit OE oder Windows Mail? <http://oe-faq.de> & <http://winmail-faq.de>
"Talk low, talk slow and don't say too much." (J. Wayne)
Ich hatte dieser Tage ein nahezu gleiches Problem mit Vista mail
http://groups.google.de/group/microsoft.public.windows.vista.mail/browse_frm/thread/cabfd93d255a3fc7/b4ff255a631bce79?&hl=de#b4ff255a631bce79
Konnte es mit der Hilfe des MVP Ramesh Srinivasan lösen.
Bei mir war der Konflikt mit Acrobat 8.1 und dem Reader 8.2. (nicht wie
beim OP
http://groups.google.de/group/microsoft.public.de.german.inetexplorer.ie6.outlookexpress/browse_frm/thread/1bd1fb0203858c83/f1e44bdf8ed4f83e?&hl=de#f1e44bdf8ed4f83e
mit verschiedenen Versionen).
Wenn der Reader als Standardprogramm gesetzt war, wurden die Dateien
per
click geöffnet, kam der Reader hoch, in WinMail kam beim Öffnen von
Anlagen die Fehlermeldung daß kein Anwendungsprogramm zugeordnet sei
und eine Zuordnung
eingerichtet werden müsse.
> Das Problem scheint zu sein, dass in den Ordneroptionen für PDF-
> Dateien bei zwei vorhandenen "AcroExch.Document"-Schlüsseln immer
> nur einer geändert wird.
Ja. Kann ich bestätigen.
In [HKEY_CLASSES_ROOT\AcroExch.Document\shell\open\command]
stand korrekt
@="\"C:\\Programme\\Adobe\\Reader 8.0\\Reader\\AcroRd32.exe\"
\"%1\""
Jedoch verwies [HKEY_CLASSES_ROOT\AcroExch.Document\CurVer]
auf "AcroExch.Document.7"
Dort aber enthielt
[HKEY_CLASSES_ROOT\AcroExch.Document.7\shell\Open\command]
den Eintrag für Acrobat (nicht den Reader).
Die Änderung des Verweises auf den Reader (gleiche Zeichenkette wie
vor)
behebt das Problem (partiell<!>).
> Es müssen aber beide sein, damit das Ganze funktioniert.
Genau!!
> Andernfalls ist es mal der Adobe Reader, der geöffnet wird
> und mal (bleistiftsweise aus OE) eine installierte
> Acrobat-Vollversion. Seltsam? Ja, ist aber so.
Es ist noch ein wenig anders.
Wie Rolf Schlude im aktuellen Thread
news://msnews.microsoft.com/f8vb6s$mvm$01$1...@news.t-online.com
http://groups.google.de/group/microsoft.public.de.german.inetexplorer.ie6.outlookexpress/browse_frm/thread/722b4185d30bebb8/f23793dac2df79a0?&hl=de#f23793dac2df79a0
berichtet hat, kommt ohne den Registry-Hack beim Öffnen von
Mail-Anlagen in OE (und auch in WinMail) die Fehlermeldung bezgl..
einer fehlenden Datei-Zuordnung.
Beim Öffnen von Dateien erscheint der Reader.
Die oben beschriebene Änderung ist aber noch nicht alles.
Erforderlich ist noch das Löschen von
"UserChoice"
in
[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\
Explorer\FileExts\.pdf]
Mit diesen Einstellungen wir *verläßlich* der Reader angeworfen, sowohl
beim Klicken, als auch beim Öffnen von Mail-Anlagen.
Langer Rede kurzer Sinn, die nötigen hacks:
a) "UserChoice" löschen in
[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\
Explorer\FileExts\.pdf]
b) Reader als Anwendung spezifizieren:
aa)
[HKEY_CLASSES_ROOT\AcroExch.Document\shell\open\command]
@="\"C:\\Programme\\Adobe\\Reader 8.0\\Reader\\AcroRd32.exe\"
\"%1\""
bb)
[HKEY_CLASSES_ROOT\AcroExch.Document.7\shell\Open\command]
@="\"C:\\Programme\\Adobe\\Reader 8.0\\Reader\\AcroRd32.exe\"
\"%1\""
Anmerkung: Für Vista muß statt "Programme" "Program Files" gesetzt
werden.
Rainald
P.S. Falls Ralph und/oder Roland vorbeikommen:
Wäre das das nicht was für die FAQs (OE und WinMail)?
P.P.S. Das Nebeneinander von Acrobat und Reader verschiedener Versionen
(wie beim OP dieses Threads) ist ausgesprochen ungut und ein Quell von
troubles; siehe auch:
Adobe TechNote "Acrobat product interoperability" (ID
333223)http://kb.adobe.com/selfservice/viewContent.do?externalId=333223
&sliceId=2
's ist Samstag, der Sommer sieht aus, als wäre er einer und der
Urlaub naht. Noch Fragen? ;)
>> Freu"Besser spät als nie"di
>
> Naja, /irgendwann/ ist's doch mal zu spät. <g>
Frauenversteher?
> Roland, Fup2??
Nicht nötig, hier sind wir doch fast auch nur noch unter uns.
Bye,
Freudi
Also kurz
http://groups.google.de/groups?threadm=uDlU6Alz...@TK2MSFTNGP05.phx.gbl
> Dort aber enthielt
> [HKEY_CLASSES_ROOT\AcroExch.Document.7\shell\Open\command]
> den Eintrag für Acrobat (nicht den Reader).
> Die Änderung des Verweises auf den Reader (gleiche Zeichenkette wie
> vor)
^^^
> behebt das Problem (partiell<!>).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Unter OE vollständig.
> berichtet hat, kommt ohne den Registry-Hack beim Öffnen von
> Mail-Anlagen in OE (und auch in WinMail) die Fehlermeldung bezgl..
> einer fehlenden Datei-Zuordnung.
Hier nicht.
> Die oben beschriebene Änderung ist aber noch nicht alles.
> Erforderlich ist noch das Löschen von
> "UserChoice"
> in
> [HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\
> Explorer\FileExts\.pdf]
Nö.
> P.P.S. Das Nebeneinander von Acrobat und Reader verschiedener Versionen
> (wie beim OP dieses Threads) ist ausgesprochen ungut und ein Quell von
> troubles;
Mag sein, aber beim OP ist das ja nicht der Fall.
BTW: Wann bekommst Du denn wohl OE-QuoteFix und OE/WM richtig
konfiguriert? Bevor Du anderes annimmst, schau Dir Deine
Postings doch mal eben im "Quelltext" an. Dort siehst Du
sie so, wie sie auf Deinem System rausgehen und nicht so,
wie sie OE-QF ggf. anschließend repariert anzeigt.
Bye,
Freudi
>> Die Änderung des Verweises auf den Reader (gleiche Zeichenkette wie
>> vor) behebt das Problem (partiell<!>).
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Unter OE vollständig.
>
>> berichtet hat, kommt ohne den Registry-Hack beim Öffnen von
>> Mail-Anlagen in OE (und auch in WinMail) die Fehlermeldung bezgl..
>> einer fehlenden Datei-Zuordnung.
Ich hatte es auch auf meinem XP-Rechner mit OE und einem neu
installierten Reader probiert. Zwar keine Fehlermeldung, aber
verläßliches Öffnen (Anhang oder Datei) erst nach Löschen von
"UserChoice".
[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\F
ileExts\.pdf]
>> Die oben beschriebene Änderung ist aber noch nicht alles.
>> Erforderlich ist noch das Löschen von
>> "UserChoice"
>> in
>> [HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\
>> Explorer\FileExts\.pdf]
>
> Nö.
Aber schaden tut's auf jeden Fall nicht <bg>.
>> P.P.S. Das Nebeneinander von Acrobat und Reader verschiedener
>> Versionen (wie beim OP dieses Threads) ist ausgesprochen
>> ungut und ein Quell von troubles;
>
> Mag sein, aber beim OP ist das ja nicht der Fall.
Doch, doch!
Im *neuen* thread, der Dich zum Aufgreifen des uralten bewogen hat,
nicht.
Im alten (von dem dieser abgehackt ist) sehr wohl:
|Winfried Posur
|ich habe das Problem, daß ich noch eine ältere Version
|von Adobe Acrobat (5) zum Erstellen von pdf Dokumenten
|nutze, aber zum Betrachten den aktuellen Reader 8.
> BTW: Wann bekommst Du denn wohl OE-QuoteFix und OE/WM richtig
> konfiguriert? Bevor Du anderes annimmst, schau Dir Deine
> Postings doch mal eben im "Quelltext" an. Dort siehst Du
> sie so, wie sie auf Deinem System rausgehen und nicht so,
> wie sie OE-QF ggf. anschließend repariert anzeigt.
Mir bleibt auch nichts erspart [seuuuufz].
Das ärgert mich ganz arg.
Wir hatten das Thema schon in den Vista NGs. Und ich dachte, jetzt
sei's OK.
Momentan habe ich in WinMail 72 Zeichen und in OE-QF 71 Zeichen
eingestellt.
Das Posting, auf das Du antwortest, hatte ich unzählige Male
gespeichert und editieret. Ob's evtl.. daran liegt?
Irgendein Tip, wie es richtig werden könnte?
Mit Dank und Gruß
Rainald
> P.S. Falls Ralph und/oder Roland vorbeikommen:
> Wäre das das nicht was für die FAQs (OE und WinMail)?
Eigentlich wäre das eher was für eine Acrobat-FAQ, so wie mir das aussieht.
Außerdem verstehe ich davon nichts und habe sowohl Freudis als auch Dein
Posting zu dem Thema nur überflogen. Wenn es nicht mal Probleme beim
Graustufendruck gegeben hätte, würde ich anstelle Acrobats eh nur die
Alternative, Foxit Reader [1], verwenden. (Wie ich sehe, gibt es eine
neue Version 2.0, mal wieder ausprobieren ...)
> P.P.S. Das Nebeneinander von Acrobat und Reader verschiedener Versionen
> (wie beim OP dieses Threads) ist ausgesprochen ungut und ein Quell von
> troubles;
Quell der Übel scheint die mangelhafte Qualität der Softwareentwicklung
bei Adobe zu sein. Die Updatefunktionalität finde ich auch nicht recht
überzeugend, und daß immer mal wieder Werbesoftware wie die Yahoo-Toolbar
gekoppelt wird, ist Ruf und Vertrauen der Firma in meinen Augen abträglich.
Saludos
Roland
Footnotes:
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
[1] http://www.foxitsoftware.com/pdf/rd_intro.php
--
Probleme mit OE oder Windows Mail? <http://oe-faq.de> & <http://winmail-faq.de>
"Indem sie schweigen, rufen sie laut." (M. T. Cicero)
>> Oh, so fröhlich-fleißig heute am Samstag? Was'n los?
> 's ist Samstag, der Sommer sieht aus, als wäre er einer und der
> Urlaub naht. Noch Fragen? ;)
Urlaub? Schon wieder? :-P
>>> Freu"Besser spät als nie"di
>> Naja, /irgendwann/ ist's doch mal zu spät. <g>
> Frauenversteher?
Das hab' ich aufgegeben, ich versteh' jetzt niemanden mehr, höchstens
mich noch manchmal. <g>
>> Roland, Fup2??
> Nicht nötig, hier sind wir doch fast auch nur noch unter uns.
Du unter Dir, meinst Du wohl? ;-)
Andererseits warens doch schon wieder über 150 Beiträge seit meinem
letzten mühsamen Nachlesen ...
Saludos
Roland
--
Probleme mit OE oder Windows Mail? <http://oe-faq.de> & <http://winmail-faq.de>
"Wer eine Fremdsprache lernt, zieht den Hut vor einer anderen Nation."
(T. Wilder)
>> P.S. Falls Ralph und/oder Roland vorbeikommen:
>> Wäre das das nicht was für die FAQs (OE und WinMail)?
>
> Eigentlich wäre das eher was für eine Acrobat-FAQ, so wie mir das
> aussieht.
Das sicher auch.
Aber das Problem ergibt sich mit Mail-Anhängen des Öfteren.
Und mich hat's unter OE immer geärgert, daß nicht der Reader, sondern
der volle Acrobat hochkam. Und mit WinMail ist der Fehler
offensichtlich Standard.
> Außerdem verstehe ich davon nichts und habe sowohl Freudis
> als auch Dein Posting zu dem Thema nur überflogen.
Soll ich's schreiben und Du überarbeitest es?
> Wenn es nicht mal
> Probleme beim Graustufendruck gegeben hätte, würde ich anstelle
> Acrobats eh nur die Alternative, Foxit Reader [1], verwenden. (Wie
> ich sehe, gibt es eine neue Version 2.0, mal wieder
> ausprobieren ...)
Danke für den Tip.
Fruchtet aber bei mir störrischem Esel nicht ;-)
Acrobat und der Reader gehören bei mir seit ewiger Zeit zum
tagtäglichen Handwerkszeug. Die indexbasierte Suche in bestimmten
Ordner ist essentiell für mich. Und 2 Instrumente mit 2 völlig
unterschiedlichen Oberflächen, das bringt's nicht.
>> P.P.S. Das Nebeneinander von Acrobat und Reader verschiedener
>> Versionen (wie beim OP dieses Threads) ist ausgesprochen ungut und
>> ein Quell von troubles;
>
> Quell der Übel scheint die mangelhafte Qualität der
> Softwareentwicklung bei Adobe zu sein.
Abgesehen von dem hier diskutierten Problem fehlerhafter
Registry-Einträge kann ich eigentlich nicht klagen.
> Die Updatefunktionalität
> finde ich auch nicht recht überzeugend, und daß immer mal wieder
> Werbesoftware wie die Yahoo-Toolbar gekoppelt wird, ist Ruf und
> Vertrauen der Firma in meinen Augen abträglich.
Ist ja bloß eine abwählbare Option. Und wie viele Sachen kommen heut
mit der Google Toolbar ..
Grüßle
Rainald
Auch nicht über die Performance?
>> Die Updatefunktionalität
>> finde ich auch nicht recht überzeugend, und daß immer mal wieder
>> Werbesoftware wie die Yahoo-Toolbar gekoppelt wird, ist Ruf und
>> Vertrauen der Firma in meinen Augen abträglich.
>
> Ist ja bloß eine abwählbare Option. Und wie viele Sachen kommen heut
^
> mit der Google Toolbar ..
Standard sollte a*n*wählbar, nicht a*b*wählbar sein, wenn solche Dinge
überhaupt dabei sein müssen! Ich kann auch nur jedem den Foxit Reader
empfehlen... Damit hatte ich bisher weder bei OE noch bei den neuen
Mail-Programmen Probleme (um den Bogen zum NG-Thema wieder zu nehmen).
Gruß
Ralph
>> Abgesehen von dem hier diskutierten Problem fehlerhafter
>> Registry-Einträge kann ich eigentlich nicht klagen.
>
> Auch nicht über die Performance?
Kritik meinerseits allenfalls bezgl.. des ersten Öffnens.
Ansonsten wüßte ich nicht, woran es fehlen würde.
Insbesondere die Suche ist hochperformant, insbesondere dann, wenn
Index-gestützt (bei den wichtigsten Sachen arbeite ich mit
Indizierung).
Auch die Integration in WDS 3.x/"Windows Suche" von Vista ist recht
schön. Und ich nehme an (dies, ohne es zu *wissen* <!!> - kann's nicht
prüfen, weil ich kein System ohne habe), daß auch die Dateivorschau im
Explorer von Vista auf dem Reader aufsetzt.
Für WDS 3.x jedenfalls braucht's einen iFilter. Mit dem Reader 8 wird
der automatisch installiert.
>>> Die Updatefunktionalität
>>> finde ich auch nicht recht überzeugend, und daß immer mal wieder
>>> Werbesoftware wie die Yahoo-Toolbar gekoppelt wird, ist Ruf und
>>> Vertrauen der Firma in meinen Augen abträglich.
>>
>> Ist ja bloß eine abwählbare Option. Und wie viele Sachen kommen heut
> ^
>> mit der Google Toolbar ..
>
> Standard sollte a*n*wählbar, nicht a*b*wählbar sein, wenn solche
> Dinge überhaupt dabei sein müssen!
Haste ja recht <g>.
Aber schlimm ist es doch nicht ..
> Ich kann auch nur jedem den Foxit Reader empfehlen...
Ich werde ihn mir mal wieder anschaun (kenne nur eine ältere Version,
die ich wieder deinstalliert habe, weil ich's nicht brauche). Nicht nur
die Geschmäcker, sondern auch die Bedürfnisse. Wie gesagt gehören
Acrobat Pro und der Reader zum meistbenutzten Handwerkszeug.
> Damit hatte ich bisher weder bei OE noch bei den
> neuen Mail-Programmen Probleme (um den Bogen zum NG-Thema wieder zu
> nehmen).
;-) ;-)
Es ist mit den Mail-Anlagen ne doofe Geschichte.
Aber: Problem erkannt, Gefahr gebannt.
Im Hinblick darauf nochmal der Vorschlag, das in die FAQs aufzunehmen.
Ich stelle auch REG-filechen zur Verfügung ;-)
Rainald
> Ich hatte es auch auf meinem XP-Rechner mit OE und einem neu
> installierten Reader probiert. Zwar keine Fehlermeldung, aber
> verläßliches Öffnen (Anhang oder Datei) erst nach Löschen von
> "UserChoice".
Kann ich nicht bestätigen.
> Im *neuen* thread, der Dich zum Aufgreifen des uralten bewogen hat,
> nicht.
> Im alten (von dem dieser abgehackt ist) sehr wohl:
Hast Recht, gibt einen Fleißpunkt.
>> BTW: Wann bekommst Du denn wohl OE-QuoteFix und OE/WM richtig
>> konfiguriert? Bevor Du anderes annimmst, schau Dir Deine
>> Postings doch mal eben im "Quelltext" an. Dort siehst Du
>> sie so, wie sie auf Deinem System rausgehen und nicht so,
>> wie sie OE-QF ggf. anschließend repariert anzeigt.
>
> Mir bleibt auch nichts erspart [seuuuufz].
> Das ärgert mich ganz arg.
Dann brich halt mal nicht noch zusätzlich manuell um *und* deaktivier
"format=flowed". Ich gehe davon aus, dass das unter "Windows Mail"
genauso funktioniert, wie unter OE:
[HKCU|HKLM\Software\Microsoft\Outlook Express]
"Disable RFC2646 Wrapping"=dword:00000001
Yup, wie jedes Jahr um die Zeit: http://nix-wie-enunner.de/ ;o)
>>> Roland, Fup2??
>> Nicht nötig, hier sind wir doch fast auch nur noch unter uns.
> Du unter Dir, meinst Du wohl? ;-)
Ganz so schlimm ist es noch nicht.
> Andererseits warens doch schon wieder über 150 Beiträge seit meinem
> letzten mühsamen Nachlesen ...
Darfst halt nicht nur alle drei Monate vorbeistolpern <eg>
Das Thema ist prinzipiell das Gleiche, wie sich nicht mit bestimmten
Versionen des PowerPoint-Viewers aus OE heraus öffnen wollende PPS/PPT-
Dateien: http://windowsxp.mvps.org/ppsopen.htm
> Wenn es nicht mal Probleme beim
> Graustufendruck gegeben hätte, würde ich anstelle Acrobats eh nur die
> Alternative, Foxit Reader [1], verwenden.
Bis auf "spezielle" PDF-Dateien ist das auch in Ordnung.
> Quell der Übel scheint die mangelhafte Qualität der Softwareentwicklung
> bei Adobe zu sein.
Das spielt mit hinein, ist aber nicht die alleinige Ursache.
> Die Updatefunktionalität finde ich auch nicht recht
> überzeugend, und daß immer mal wieder Werbesoftware wie die Yahoo-Toolbar
> gekoppelt wird, ist Ruf und Vertrauen der Firma in meinen Augen abträglich.
ACK.
Bye,
Freudi
>> Urlaub? Schon wieder? :-P
> Yup, wie jedes Jahr um die Zeit: http://nix-wie-enunner.de/ ;o)
Hatte ich doch glatt schon wieder vergessen. Das hatte ich bei Deiner
letzten kurzen Auszeit ja in Verdacht. <g>
>> Andererseits warens doch schon wieder über 150 Beiträge seit meinem
>> letzten mühsamen Nachlesen ...
> Darfst halt nicht nur alle drei Monate vorbeistolpern <eg>
Tja, so viele andere Verpflichtungen ...
Saludos
Roland, ... aber nix G'scheits!
--
Probleme mit OE oder Windows Mail? <http://oe-faq.de> & <http://winmail-faq.de>
"Wahrhaftigkeit und Politik wohnen selten unter einem Dach."
(Marie Antoinette)
[Foxit Reader als Alternative zu Acrobat]
> Acrobat und der Reader gehören bei mir seit ewiger Zeit zum
> tagtäglichen Handwerkszeug. Die indexbasierte Suche in bestimmten
> Ordner ist essentiell für mich. Und 2 Instrumente mit 2 völlig
> unterschiedlichen Oberflächen, das bringt's nicht.
Wofür braucht man überhaupt die Vollversion und den Reader bei Acrobat
nebeneinander?
>> Die Updatefunktionalität
>> finde ich auch nicht recht überzeugend, und daß immer mal wieder
>> Werbesoftware wie die Yahoo-Toolbar gekoppelt wird, ist Ruf und
>> Vertrauen der Firma in meinen Augen abträglich.
> Ist ja bloß eine abwählbare Option.
Das ist vieldiskutiert unter den Stichworten "Opt-In" versus "Opt-Out".
Hinweis: Für Newsletter gilt doppeltes Opt-In als einzig akzeptable
Variante.
> Und wie viele Sachen kommen heut
> mit der Google Toolbar ..
Na und? Auch mit Windows-Live-Zeugs sind bei der Installation Haken für
zusätzliche Dinge gesetzt, aber bloß weil andere genauso Gauner sind,
bleibt doch das Verhalten grundsätzlich kritikwürdig.
Saludos
Roland
--
Probleme mit OE oder Windows Mail? <http://oe-faq.de> & <http://winmail-faq.de>
... Versicherungsfälle ...
"Als ich eine Fliege erschlagen wollte, erwischte ich den Telefonmast.
Beim Versuch, die Tür zu öffnen, flog sie dann davon."
>> Im *neuen* thread, der Dich zum Aufgreifen des uralten bewogen hat,
>> nicht.
>> Im alten (von dem dieser abgehackt ist) sehr wohl:
>
> Hast Recht, gibt einen Fleißpunkt.
"Plopp" sagt das Champagner Piccolole <bg>.
Auch, tut das gut, wo doch mein Rücken blau und grün ist von
Rohrstöckchen-Hieben {seuuuufz}
[OE-QuoteFix und OE/WM konfigurieren
> Dann brich halt mal nicht noch zusätzlich manuell um
Läßt sich beim nachträglichen Editieren mit Einfügungen leider nicht
vermeiden. Eher umgekehrt: Alle Umbrüche weglöschen. Oder?
> *und* deaktivier "format=flowed". Ich gehe davon aus,
> dass das unter "Windows Mail" genauso funktioniert, wie unter OE:
Ja, tut es.
> [HKCU|HKLM\Software\Microsoft\Outlook Express]
> "Disable RFC2646 Wrapping"=dword:00000001
Steht dank Helmut Rohrbeck schon drin ;-)
Danke für den Tip.
Ich hoffe, daß es sonst stimmt. Hab jetzt dauernd den source-code
inspiziert und eigentlich nichts mehr böses gesehen.
Wenn Dir was auffällt, sei bitte so lieb und laß es mich wissen. Ich
hasse Kammquotes und falsch umgebrochen Zeilen. Wirklich!
Grüßle
Rainald
Ich finde schon. "Man" vertraut darauf, dass viele User entweder zu
schnell mit dem Klick auf Weiter sind oder sich nicht trauen, an den
Vorgaben etwas zu ändern, um sie dann mit derlei Zugaben zu belohnen...
> Im Hinblick darauf nochmal der Vorschlag, das in die FAQs aufzunehmen.
> Ich stelle auch REG-filechen zur Verfügung ;-)
Tja, wenn Du mal in Deine "bouncende" Mailbox schaust... <eg>
Gruß
Ralph
>>>> mit der Google Toolbar ..
>>>
>>> Standard sollte a*n*wählbar, nicht a*b*wählbar sein, wenn solche
>>> Dinge überhaupt dabei sein müssen!
>>
>> Haste ja recht <g>.
>> Aber schlimm ist es doch nicht ..
>
> Ich finde schon. "Man" vertraut darauf, dass viele User entweder zu
> schnell mit dem Klick auf Weiter sind oder sich nicht trauen, an den
> Vorgaben etwas zu ändern, um sie dann mit derlei Zugaben zu
> belohnen...
Ja, da iss was dran.
Aber die "brave new world" tickt wohl ein klein wenig anders
{seuuuuufz}.
BTW: Noch viel mehr als über Google- und Yahoo-Toolbars habe ich mich
darüber geärgert, daß bei irgendwas eine Adobe Dingsbums
"Starter-Edition" dabei und ich's nicht gemerkt habe und dann das
System ne Weile brachlag, weil das Mistding tonnenweise Zeugs von
meinem PDA in obskure Image-Ordner von Vista geschoben hat .
>> Im Hinblick darauf nochmal der Vorschlag, das in die FAQs
>> aufzunehmen. Ich stelle auch REG-filechen zur Verfügung ;-)
>
> Tja, wenn Du mal in Deine "bouncende" Mailbox schaust... <eg>
Oh Gottogott!
Der GMX-account, den ich hier - ganz brav den Regeln folgend - verwende
(laß uns bitte, bitte nicht wieder in die Schlachten aus dem Gipskrieg
zurückfallen <!>), ist das totale SPAM-Auffanglager und zugleich
Viren-Mutterschiff.
Da gehe ich alle Vierteljahr mit Gasmaske und Brikettzange mal hin, um
alles rauszuwerfen.
Aber wenn sich - wie jetzt - jemand dorthin verirrt hat, dann guck ich
schon mal nach. Mach ich gleich.
Aber ich dachte doch, daß die paar "regulars", die es *hier* gibt,
eigentlich wissen, wo und wie sie mich erreichen können. :-( :-(
Und wenn nicht: "Google is your friend" <gbg>.
Dank Dir dafür, daß Du scheint's am Ball bleibst!
---
Beste Grüße
Rainald
> Der GMX-account, den ich hier - ganz brav den Regeln folgend - verwende
> (laß uns bitte, bitte nicht wieder in die Schlachten aus dem Gipskrieg
> zurückfallen <!>), ist das totale SPAM-Auffanglager und zugleich
> Viren-Mutterschiff.
[..]
> Aber ich dachte doch, daß die paar "regulars", die es *hier* gibt,
> eigentlich wissen, wo und wie sie mich erreichen können. :-( :-(
> Und wenn nicht: "Google is your friend" <gbg>.
Der Witz an der Benutzung einer gültigen E-Mail-Adresse im From ist,
nun kommt die große Überraschung, daß man darunter per E-Mail erreichbar
ist! Und da Du auch schon reichlich "regular" bist, hätte ich erwartet,
daß Du http://www.eleven.de/de/products/expurgate/private/ kennst.
Wirklich _sehr_ empfehlenswert, funktioniert gerade bei GMX schön nach
dem Motto "Die guten ins Töpfchen, die schlechten ins Kröpfchen."
Saludos
Roland
--
Probleme mit OE oder Windows Mail? <http://oe-faq.de> & <http://winmail-faq.de>
"Politiker lade ich nur ein, wenn es um begrenzte Themen geht.
Die reden und reden - sagen aber nie was. (M. Schreinemakers)
>> Aber ich dachte doch, daß die paar "regulars", die es *hier* gibt,
>> eigentlich wissen, wo und wie sie mich erreichen können. :-( :-(
>> Und wenn nicht: "Google is your friend" <gbg>.
>
> Der Witz an der Benutzung einer gültigen E-Mail-Adresse im From ist,
> nun kommt die große Überraschung, daß man darunter per E-Mail
> erreichbar ist!
Bitte nicht wieder .. {seuuufz}
Ich sehe das noch immer anders.
Interessant allerdings der Paradigmenwechsel: In einer mir noch nicht
einsichtigen Logik war sonst immer auf zu vermeidende Bounces
abgestellt und dies mit der Seminararbeit eines einstigen Jurastudenten
belegt worden. <g>
Ich habe mich gestern eigens noch mal in den für die MS-NGs geltenden
"Code of Conduct vertieft" (deutsche Version hab ich leider nicht
gefunden)
http://www.microsoft.com/communities/conduct/default.mspx?pf=true [1]
Hab dort nichts gefunden, woraus sich eine Pflicht, unter der
verwendeten Adresse eingehende mail zu lesen.
> Und da Du auch schon reichlich "regular" bist,
Danke für die Ehre, aber selbst "reichlich" gilt wohl leider kaum mehr.
Mir hat es hier zwar schon immer gefallen <gbg>, aber da ich einerseits
so gut wie alle meine früheren OE-Probleme mit der unschätzbaren Hilfe
dieser Gruppe und den überaus verdienstvollen OE-FAQ lösen konnte und
da es hier zu andern weit bessere Helfer gibt als mich und ich
schließlich auch noch einen Beruf habe, habe ich mich sehr lang
ziemlich dünn gemacht, leider.
Also eher nach dem Muster von Quartalstrinkern .
> hätte ich erwartet, daß Du
> http://www.eleven.de/de/products/expurgate/private/ kennst.
Jein. Hatte mir das vor Urzeiten mal angesehn. Aber dann als nicht
nötig eingestuft. Und insoweit keine Erfahrungen damit.
Mein Haupt-Account (über die Hochschule) wird überaus effizient von den
SPAM-Filtern von BelWue (badenwürttembergisches Landesnetz) sauber
gehalten. SPAM-Quote ganz deutlich unter 1%. Da wird der Mist bereits
in Stuttgart rausgeworfen.
Mein Zweit-Account bei Web.de freemail (eigentlich nur genutzt für ein
paar Newsletters sowie für Foren-Aktivitäten) wird auch recht gut von
Web.de gefiltert. Zwar kommt auch dort tonnenweise SPAM an, wird aber
ziemlich gut in "unerwünscht" und "unbekannt sortiert (und da kann ich
alle 2 Wochen mal kurz reinschauen, prüfen und dann ausleeren und
ferrtich). Und auch der t-online Account meiner Frau ist durchaus
sauber (komisch, gell?).
Nur bei GMX gibt es diese Pest.
Und den Account dort hab ich nur, weil ich hier dazu geprügelt worden
bin.
> Wirklich _sehr_ empfehlenswert, funktioniert gerade bei GMX
> schön nach dem Motto "Die guten ins Töpfchen, die schlechten
> ins Kröpfchen."
Danke für den Tip. Werde es mir bei Gelegenheit anschauen (wenn ich mit
meinen Vista-Anfangswehwehchen durch bin).
Gruß
Rainald
[1] Gegrinst hab ich mir einen über die erste Alternative der
Empfehlungen:
|| " For example, if your actual e-mail address is
"anon...@discussions.microsoft.com", consider using a modified e-mail
address such as: "anon...@discussions.microsoft.com.invalid",
"anonymous@REMOVE_CAPS_AND_INVALIDdiscussions.microsoft.com.invalid",
or anon...@discussions.microsoft.com.NO_SPAM" ||
Wen man dem in Germanien folgt, bricht die Hölle los <bg>
Grüezi, Roland!
Ist zwar lieb, daß Du mir auf die Sprünge zu helfen zu versuchst. Aber
ich denke eher, daß wir das Thema beenden sollten.
Ich habe offensichtlich irgendwie die Gene eines störrischen Esels
eingemendelt bekommen. Jedenfalls ist es so, daß dann, wenn jemand mich
mich mit Schlägen zu etwas zu bringen versucht, dessen Logik er mir
dabei nicht einsichtig zu machen in der Lage ist, ich regelmäßig mit
einem lauten "IAAAAAHHH" die Beine in die Luft werfe und und es dann
bös endet{siiiigh}.
Mir graut immer noch davor, daß ich in den unergründlichen Tiefen
meiner Dateiablage noch einen Ordner namens "Roland_Knatsch" habe
{seuuufz} und sowas möchte nicht re- oder duplizieren ..
>> Der GMX-account, den ich hier - ganz brav den Regeln folgend -
>> verwende (laß uns bitte, bitte nicht wieder in die Schlachten aus
>> dem Gipskrieg zurückfallen <!>), ist das totale SPAM-Auffanglager
>> und zugleich Viren-Mutterschiff.
> [..]
>> Aber ich dachte doch, daß die paar "regulars", die es *hier* gibt,
>> eigentlich wissen, wo und wie sie mich erreichen können. :-( :-(
>> Und wenn nicht: "Google is your friend" <gbg>.
>
> Der Witz an der Benutzung einer gültigen E-Mail-Adresse im From ist,
> nun kommt die große Überraschung, daß man darunter per E-Mail
> erreichbar ist!
Eine verdammte Überraschung in der Tat!
Das ist mir nach all dem Zirkus der letzten Jahrzehnte über das
vermeintliche Problem "real-existierende mail-Adresse" absolut neu!
Bisher war es - soweit ich das mitbekommen habe - das vermeintliche
(aus meiner Sicht auch mit der stets bemühten Seminararbeit eines
einstigen Jurastudenten nicht zu belegende) Problem des "bouncing.
Und auch *dieser* Ansatz will mir nicht einleuchten.
Ich halte es mit dem altpreußischen Ansatz "Dienst ist Dienst und
Schnaps ist Schnaps"!
Newsgroup sind ein *öffentliches* Medium.
Mail hingegen ist etwas höchst Privates.
Wenn ich hier (und in andern öffentlichen Medien) öffentlich mich
äußere, so heißt das noch lange nicht, daß ich ihn einlade, meinen
elektronischen Briefkasten zu benutzen. Wenn ich einen Lesebrief an
meine Tageszeitung oder den Spiegel schreibe, dann ist das gewiß keine
Einladung mich dafür, mich anschließend mit Briefen und/oder
Telefonaten zu belämmern.
"Fup2poster" mag im deutschen *Usenet* - in dem ich mich absolut nicht
auskenne und von dessen Gepflogenheiten ich so gut wie nichts weiß -
eine *dort* genutzte Technik sein.
Was die Hierrachie *dieser* NGs angeht, so gilt aber m.E. das, was für
den MS-NG Kosmos gilt.
"When you go to Rome, do as the Romans". Und wenn Römisches Recht auch
für die hinter dem Limes liegenden germanischen Provinzen gilt, dann
kann jemand, der sich *daran* hält nicht in den Senkel gestellt werden.
Ich habe Dein Posting zum Anlaß genommen, nochmal rauf und runter bei
MS zu suchen. Bezgl. einer deutschen Version der "Rules of Conduct" bin
ich leider nicht fündig geworden :-(
Nach der maßgeblichen Ami-Fassung
http://www.microsoft.com/communities/conduct/default.mspx?pf=true
sind die Dinge m.E. aber recht klar.
Dort wird sehr klar deutlich davor gewarnt, eine "normale" mail-Adresse
zu benutzen. Und es werden zwei Alternativen empfohlen.
Die erste lautet:
" For example, if your actual e-mail address is
"anon...@discussions.microsoft.com", consider using a modified e-mail
address such as: "anon...@discussions.microsoft.com.invalid",
"anonymous@REMOVE_CAPS_AND_INVALIDdiscussions.microsoft.com.invalid",
or anon...@discussions.microsoft.com.NO_SPAM"
Das wäre aus meiner Sicht die sinnvollste Möglichkeit, weil es gleich
dann knallt, wenn jemand damit eine private mail schicken will.
Leider ist das aber etwas, was bei den Germanen den Volkszorn auslösen
würden.
Tät ich es so machen (so ähnlich war der Usus in meiner alten
Stammgruppe [US-basierte Programmierer-NG, wo jeder von den
Regel-Insistierern eins auf die Mütze bekam, wenn er eine
real-existierende Adresse benutzte] und so hatte ich zu Anfang auch
hier gemacht), dann würde ich hier wieder grün und blau geschlagen.
{seuuufz}
Als zweite Alternative wird vorgeschlagen, eine Zweitadresse zu
benutzen.
Genau das tue ich.
Nirgendwo ist aber davon die Rede, daß derjenige, der eine Zweitadresse
verwendet, auch verpflichtet wäre (und sei es auch nur anstandshalber)
das zu lesen, was dort evtl. eintrudelt.
Ich denke noch immer, daß ich mit meinem Autoreply jedem, der sich zu
meinem Dummy-Account verirrt, höflich und klar sage, was Sache ist.
Ich sperre mich nicht, in Ausnahmefällen besser per private mail
abzuhandelnde Dinge auch privat abzuhandeln. Und dich denke, daß jeder,
der mich wirklich erreichen will, mich unschwer findet. Ich sagte
schon: "Google is your friend" <bg>. Mit Vor- und Nachnamen, die hier
im Klartext stehen, zeigt Google mich auf der obersten Position. Nur
mit dem Nachnamen ist's #2 <gbg>.
> Und da Du auch schon reichlich "regular" bist,
Danke für die Ehre, aber selbst "reichlich" gilt wohl leider kaum mehr.
Mir hat es hier zwar schon immer gefallen <gbg>, aber da ich einerseits
so gut wie alle meine früheren OE-Probleme mit der unschätzbaren Hilfe
dieser Gruppe und den überaus verdienstvollen OE-FAQ lösen konnte und
da es hier zu andern weit bessere Helfer gibt als mich und ich
schließlich auch noch einen Beruf habe, habe ich mich sehr lang
ziemlich dünn gemacht, leider.
Also eher nach dem Muster von Quartalstrinkern .
Momentan wohl deswegen, weil mit Vista würge. Und weil man sich ja
sonst nix gönnt, schaue ich so regelmäßig auch wieder hier vorbei ;-)
> hätte ich erwartet, daß Du
> http://www.eleven.de/de/products/expurgate/private/
> kennst.
Jein. Hatte mir das vor Urzeiten mal angesehn. Aber dann als nicht
nötig eingestuft.
Mein Haupt-Account (über die Hochschule) wird überaus effizient von den
SPAM-Filtern von BelWue (badenwürttembergisches Landesnetz) sauber
gehalten. SPAM-Quote ganz deutlich unter 1%. Da wird der Mist beriets
in Stuttgart rausgeworfen.
Mein Zweit-Account bei Web.de freemail (eigentlich nur genutzt für ein
paar Newsletters sowie für Foren-Aktivitäten) wird auch sehr fein von
Web.de gefiltert. Zwar kommt auch dort tonnenweise SPAM an, wird aber
ziemlich gut in "unerwünscht" und "unbekannt sortiert (und da kann ich
alle 2 Wochen mal kurz reinschauen, prüfen und dann ausleeren und
ferrtich). Und auch der t-online Account meiner Frau ist durchaus
sauber (komisch, gell?).
Nur bei GMX gibt es diese Pest.
Und den Account dort hab ich nur, weil ich hier dazu geprügelt worden
bin. Und da ist es mir egal. Ja!!
> Wirklich _sehr_ empfehlenswert, funktioniert gerade bei GMX schön
nach dem
> Motto "Die guten ins Töpfchen, die schlechten ins Kröpfchen."
Danke für die Empfehlung! Ich werde es mal probiern.
Pfiat'di
Rainald
>> Im Hinblick darauf nochmal der Vorschlag, das in die FAQs
>> aufzunehmen. Ich stelle auch REG-filechen zur Verfügung ;-)
>
> Tja, wenn Du mal in Deine "bouncende" Mailbox schaust... <eg>
Also,ich hab die Gummistiefel angezogen und die Brikettzange
mitgenommen, Deine mail (die einzige von 41, die nicht SPAM war [15
davon virenbehangen]) herausgeklaubt und weitergeleitet und den Rest
sowie 237 von GMX schon aussortierte SPAMs in den Orkus gejagt.
Ich werde mich melden. Ich sehe freilich nicht, warum das mit PM kommen
mußte. Hätte m.E. durchaus hierher gepaßt.
Gruß
Rainald
> Mir graut immer noch davor, daß ich in den unergründlichen Tiefen
> meiner Dateiablage noch einen Ordner namens "Roland_Knatsch" habe
> {seuuufz} und sowas möchte nicht re- oder duplizieren ..
Gibts da auch einen "Freudi_Knatsch" oder einen mit "Romane" und
einen mit "unsortierten_Gedanken" sowie "zu_früh_abeschickt"?
Mein ja nur,
Freu"Sich die Elogie nicht weiter angetan habend"di
Aus einer Verkettung von Dappigkeiten ist mir aus Versehen eine gestern
Nacht als PM runtergeschriebene und zwecks Überschlafens ins
Entwurfskörbchen gelegte mail in den Postausgang geraten und auch noch
rausgegangen (obgleich bei mir "sofortiges Senden" deaktiviert ist).
{himmiherrgottsakrefixellluja}
Ich schäme mich sehr. Wirklich.
Leider kann ich's nicht MS-Server runter kriegen {seuuuufz}. So wird es
also zu meiner Schande bis ans Ende aller Google-Tage der Mitwelt
erhalten bleibe.
Ich bitte um wenigstens ein bißchen Nachsicht.
Rainald
> Aus einer Verkettung von Dappigkeiten ist mir aus Versehen eine gestern
> Nacht als PM runtergeschriebene und zwecks Überschlafens ins
> Entwurfskörbchen gelegte mail in den Postausgang geraten
Du siehst also inzwischen den Nutzen von Antworten per E-Mail? Fein. ;-)
> Ich bitte um wenigstens ein bißchen Nachsicht.
Gut, ich werde gelegentlich per E-Mail antworten - auf Deine
Absender-Adresse, GMX also.
Saludos
Roland
--
Please reply to the newsgroup to give others a chance
to help, or to learn from your experience. Thank you!
>> Mir graut immer noch davor, daß ich in den unergründlichen Tiefen
>> meiner Dateiablage noch einen Ordner namens "Roland_Knatsch" habe
>> {seuuufz} und sowas möchte ich nicht re- oder duplizieren ..
>
> Gibts da auch einen "Freudi_Knatsch"
;-)
Nein. Da war wohl kein aufhebenswerter Knatsch ;-)
> oder einen mit "Romane" und
> einen mit "unsortierten_Gedanken" sowie "zu_früh_abeschickt"?
LOL
Nein aber NG_Murks.
Was mir hier passiert ist, war ja grade, daß nicht ein Roman an die NG
gehen sollte und die - durchaus sortierten <g> - Gedanken erst nach
Überarbeitung per PM geschickt werden sollten.
Und Letzteres ist dann gründlich daneben gegangen. {grrrrhhh}
> Freu"Sich die Elogie nicht weiter angetan habend"di
Wasauchimmer "Elogie" sein möge <g>:
Danke dafür!!
Rainald
>> Aus einer Verkettung von Dappigkeiten ist mir aus Versehen eine
>> gestern Nacht als PM runtergeschriebene und zwecks Überschlafens ins
>> Entwurfskörbchen gelegte mail in den Postausgang geraten
>
> Du siehst also inzwischen den Nutzen von Antworten per E-Mail? Fein.
> ;-)
LOL
>> Ich bitte um wenigstens ein bißchen Nachsicht.
>
> Gut, ich werde gelegentlich per E-Mail antworten - auf Deine
> Absender-Adresse, GMX also.
Nicht dorthin, bitte, bitte. Du kennst doch meine Adresse und bist
explizit eigeladen, die zu benutzen ;-)
Rainald