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Re: Rechnungsprogramm

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Thomas Möller

unread,
Aug 27, 2006, 5:23:45 AM8/27/06
to
Hallo Jean,

Jean Dreifke <JeanD...@discussions.microsoft.com> schrieb:
> Hallo Newsgroup, ich habe ein kleines Geschäft und handel mit
> Getränken. Hierfür brauche ich ein kleines Programm (in Access) mit
> dem ich Rechungen schreiben kann. Ich brauche Firmenstamm,
> Lieferantenstamm, Kundenstamm, Artikelstamm sowie Rechnungs- und
> Lieferscheinschreibung und mehrere Preisgruppen je Artikel. Das
> außergewöhnliche an meiner Branche ist, dass die Artikel neben dem
> Preis einen quasi zweiten Preis (Pfand) haben. Wer weiss wo man
> soetwas Kleines bekommt?

fast genau die selbe Frage hast Du doch schon 2001 gestellt:
http://groups.google.de/group/microsoft.public.de.access/msg/5e9fe22b3fc964ca?hl=de&
.. und seither hast Du keine Antwort gefunden? ;-)

Ich denke, die Lösung findest Du bei google. Du weist am besten, welche
Suchwörter Du verwenden musst:
http://www.google.de/search?hl=de&c2coff=1&q=software+getr%C3%A4nkehandel

CU
--
Thomas

Homepage: www.Team-Moeller.de

Anmeldung zur AEK: http://www.donkarl.com/AEK

Jean Dreifke

unread,
Aug 27, 2006, 5:42:02 AM8/27/06
to
Hallo Thomas,

Du hast ein fantastisches Gedächnis (oder was auch immer) ich arbeite seit
dem immer noch mit einem alten MS-DOS Programm, weill ich immer noch nichts
Neues (einfaches / bezahlbares) gefunden habe. Ich liebäugel auch damit es
selbst zu schreiben (was "reinmuß" weiß ich (allein mir fehlt die Zeit und
das Wissen). Daher mein erneuter Versuch etwas EINFACHES und nicht
überladenes zu finden. Wir sind wirklich nur ein kleiner Laden und haben
keine € 10.000,- für neue Software.

LG Jean

"Thomas Möller" schrieb:

> Hallo Jean,
>
> Jean Dreifke <JeanD...@discussions.microsoft.com> schrieb:
> > Hallo Newsgroup, ich habe ein kleines Geschäft und handel mit
> > Getränken. Hierfür brauche ich ein kleines Programm (in Access) mit
> > dem ich Rechungen schreiben kann. Ich brauche Firmenstamm,
> > Lieferantenstamm, Kundenstamm, Artikelstamm sowie Rechnungs- und
> > Lieferscheinschreibung und mehrere Preisgruppen je Artikel. Das
> > außergewöhnliche an meiner Branche ist, dass die Artikel neben dem
> > Preis einen quasi zweiten Preis (Pfand) haben. Wer weiss wo man
> > soetwas Kleines bekommt?
>
> fast genau die selbe Frage hast Du doch schon 2001 gestellt:
> http://groups.google.de/group/microsoft.public.de.access/msg/5e9fe22b3fc964ca?hl=de&

> ... und seither hast Du keine Antwort gefunden? ;-)

Aimo Grosse

unread,
Aug 27, 2006, 5:07:29 AM8/27/06
to
Hi,

schau mal bei Sage. Da gibt es die OfficeLine. Es gibt auch eine Kasse dazu.
Die integriert sich in Software und führt auch die Entsprechenden Buchungen
im ReWe durch.

Gruß Aimo

"Jean Dreifke" <JeanD...@discussions.microsoft.com> schrieb im
Newsbeitrag news:A74AF605-027D-41F7...@microsoft.com...


> Hallo Newsgroup, ich habe ein kleines Geschäft und handel mit Getränken.
> Hierfür brauche ich ein kleines Programm (in Access) mit dem ich Rechungen
> schreiben kann. Ich brauche Firmenstamm, Lieferantenstamm, Kundenstamm,
> Artikelstamm sowie Rechnungs- und Lieferscheinschreibung und mehrere
> Preisgruppen je Artikel. Das außergewöhnliche an meiner Branche ist, dass
> die
> Artikel neben dem Preis einen quasi zweiten Preis (Pfand) haben. Wer weiss
> wo

> man soetwas Kleines bekommt? Wer kann mir helfen? LG Jean
> P.S. Wäre schön, wenn man die Eingabemasken selber anpassen könnte. DANKE


Jean Dreifke

unread,
Aug 27, 2006, 6:29:01 AM8/27/06
to
Hi Aimo, leider bekommt man bei SAGE das Pfandproblem nicht gelöst.

LG Jean

"Aimo Grosse" schrieb:

Thomas Möller

unread,
Aug 27, 2006, 8:10:22 AM8/27/06
to
Hallo Jean,

Jean Dreifke <JeanD...@discussions.microsoft.com> schrieb:


> Du hast ein fantastisches Gedächnis (oder was auch immer)

ich habe google ;-)


>ich arbeite
> seit dem immer noch mit einem alten MS-DOS Programm, weill ich immer
> noch nichts Neues (einfaches / bezahlbares) gefunden habe. Ich
> liebäugel auch damit es selbst zu schreiben (was "reinmuß" weiß ich
> (allein mir fehlt die Zeit und das Wissen). Daher mein erneuter
> Versuch etwas EINFACHES und nicht überladenes zu finden. Wir sind
> wirklich nur ein kleiner Laden und haben keine € 10.000,- für neue
> Software.

Schau Dir doch mal den Link zu google näher an. Das fünfte Ergebnis
liefert mir dies hier:
http://www.download-tipp.de/shareware_und_freeware/5228.shtml

Ansonsten schau Dir halt die gängigen Seiten für Shareware und Freeware
durch:
www.freeware.de
www.freeware-download.com
www.shareware.de
www.winload.de
....

Ingo Moch

unread,
Aug 27, 2006, 9:15:18 AM8/27/06
to
Hallo Jean,

"Jean Dreifke" schrieb:

> ich habe ein kleines Geschäft und handel mit Getränken. Hierfür
> brauche ich ein kleines Programm (in Access) mit dem ich

> Rechungen schreiben kann. [...] Das außergewöhnliche an meiner


> Branche ist, dass die Artikel neben dem Preis einen quasi zweiten
> Preis (Pfand) haben.

Das Problem an sich ist gar nicht so besonders. In andereren
Varianten kommt es oft vor. (Ich kenn diese Thematik unter dem
Begriff "Folgeartikel". Eine etwas andere Form des Problems wird
oft mit s. g. "Stücklisten" bzw. "Gebindeartikeln" angegangen.

Da Du ja in fuenf Jahren nichts geeignetes gefunden hast, denk' mal
ueber Individualprogrammierung nach.

BTW: Warum schränkst Du das auf Access ein?


Aimo Grosse

unread,
Aug 27, 2006, 9:45:31 AM8/27/06
to
Doch, da gibt es eine Lösung. Läuft bei einigen Kunden ganz gut.

Gruß Aimo


"Jean Dreifke" <JeanD...@discussions.microsoft.com> schrieb im

Newsbeitrag news:AF0FDEF7-9882-4E58...@microsoft.com...

Jean Dreifke

unread,
Aug 27, 2006, 10:11:01 AM8/27/06
to
Danke, habe ich jetzt gesehen. Werde mich mal näher damit beschäftigen. Danke

"Aimo Grosse" schrieb:

Jean Dreifke

unread,
Aug 27, 2006, 10:13:01 AM8/27/06
to
Hi Ingo,

Individualprogrammierung
würde ich am liebsten machen - kann sich bloß keiner leisten

Access
weil ich dort am besten mit- / selbstarbeiten könnte, kleinere abfragen und
formularerstellung u.s.w.

LG Jean

"Ingo Moch" schrieb:

Jean Dreifke

unread,
Aug 27, 2006, 10:15:01 AM8/27/06
to
Hi Thomas, Danke für Deine Antworten. "Der GetränkeShop 1.0" hatte ich auch
schon gefunden, hatte ich bereits downgeloadet, komme ich aber überhaupt
nicht mit zurecht.

LG Jean


"Thomas Möller" schrieb:

> Hallo Jean,

> .....

Mark Doerbandt

unread,
Aug 27, 2006, 10:28:33 AM8/27/06
to
Hallo, Jean,

Jean Dreifke:

> Individualprogrammierung
> würde ich am liebsten machen - kann sich bloß keiner leisten

wenn jemand doppelt so schnell wie Du ist, kann er auch doppelt so
teuer sein. Ist kein wirklicher Scherz, denn meist wird die Zeit, die
man selber daran sitzt, einfach mit 0 bewertet, was aber nur stimmt,
wenn Du Inhaber o.ae. bist.

Gruss - Mark

--
Informationen fuer Neulinge in den Access-Newsgroups unter
http://www.doerbandt.de/Access/Newbie.htm

Bitte keine eMails auf Newsgroup-Beiträge senden.

Ingo Moch

unread,
Aug 27, 2006, 3:54:57 PM8/27/06
to
Hallo Jean,

"Jean Dreifke" schrieb

> Individualprogrammierung


> würde ich am liebsten machen - kann sich bloß keiner leisten

Hast Du es schon mal konkret bei mehreren Anbietern angefragt?
Du findest eigentlich alles zwischen Seelenverkaeufer und
Wucherer ;-)

Auftrag _klar_ definieren (Beschreibung des operativen Ablaufs,
Zu unterstuetzende Betriebssystem inkl. Version, ggf. Pflichtenheft)
und Festpreis vereinbaren.

> Access weil ich dort am besten mit- / selbstarbeiten könnte,
> kleinere abfragen und formularerstellung u.s.w.

Fuer sowas ist Individualprogrammierung eigentlich die einzige
Moeglichkeit. Im Auftrag wird halt quasi eine nicht komplette
Applikation vereinbart.

Falls Du mit obigen Satz meinst, dass der Programmierer und
Du gemeinsam das programmieren: So wird sich kein guter
Programmierer darauf einlassen. Nur mit klar definierten
Meilensteinen ist das machbar (vgl. Eigenleistung beim Hausbau).

Aber da Du es in fuenf Jahren nicht geschafft hast etwas selbst zu
programmieren, wuerde ich an deiner Stelle von diesem Gedanken
ablassen.

[TOFU entsorgt] www.got.to/qoute

HTH
Ingo


Martin Behrens

unread,
Aug 28, 2006, 4:32:46 AM8/28/06
to
Jean Dreifke schrieb:

> Individualprogrammierung
> würde ich am liebsten machen - kann sich bloß keiner leisten

Ich denke schon, nur werden die Kosten sicherlich in ähnlichen Regionen
liegen wie z. B. die fertigen Produkte von SAGE oder Softengine.

> Access
> weil ich dort am besten mit- / selbstarbeiten könnte, kleinere abfragen und
> formularerstellung u.s.w.

Das würde ich mir gründlich überlegen. Ohne jetzt das genaue know-how zu
kennen, aber wenn es bis jetzt nicht zu einer selbst entwickelten Lösung
gereicht hat, dürfte die Erweiterung einer durch eine Fremdfirma
entwickelten Lösung noch schwerer sein.


Martin

Jean Dreifke

unread,
Aug 28, 2006, 5:29:02 AM8/28/06
to
Hi Ingo,
Hi Martin,

dabei brauch eine solche Lösung garnicht viel
Firmenstamm
Lieferantenstamm
Kundenstamm
und
Artikelstamm
das schwierige daran ist für mich nur die rechnungs-schreibungs-durchführung
mit Rechnungsnummer suchen und zugriff nach kundennummer auf die richtige
Preisgruppe.
Die Tabellen für die Stammdaten die Formulargestelltung und die Berichte
sind nicht das Problem, die bekomme ich selber hin.

LG Jean


"Martin Behrens" schrieb:

Peter Doering

unread,
Aug 28, 2006, 6:49:40 AM8/28/06
to
Hallo,

Martin Behrens wrote:
> Jean Dreifke schrieb:
>
>> Individualprogrammierung
>> würde ich am liebsten machen - kann sich bloß keiner leisten
>
> Ich denke schon, nur werden die Kosten sicherlich in ähnlichen Regionen
> liegen wie z. B. die fertigen Produkte von SAGE oder Softengine.

Ein System, das aehnliche Funktionalitaet wie Sage usw. hat, kannst du per
Individualprogrammierung /niemals/ zu aehnlichen Preisen erstellen lassen.
Deren Entwicklungsaufwand verteilt sich auf eine breite Kaeuferschicht,
entsprechend "guenstig" bieten sie an, soll heissen,
Individualprogrammierung ist um ein vielfaches hoeher als der Kauf von der
Stange.

Ob die Funktionalitaet im aktuellen Fall gefragt ist, sei dahingestellt.
Bei ehrlicher Kalkulation halte ich es fuer unmoeglich, indiviual billiger
zu entwickeln als von der Stange.

Gruss - Peter

--
Ich beantworte keine Fragen per Email.
Mitglied im http://www.dbdev.org
FAQ: http://www.donkarl.com

Mark Doerbandt

unread,
Aug 28, 2006, 7:08:55 AM8/28/06
to
Hallo, Peter,

Peter Doering:

> Ob die Funktionalitaet im aktuellen Fall gefragt ist, sei dahingestellt.

das ist doch genau der Punkt: wenn die Standard-Funktionalitaet
gefragt ist, ist die Sache erledigt.

Meist ist es das aber nicht - es sei denn, es sind stark
standardisierte Prozesse wie Buchhaltung oder Textverarbeitung (wo die
Tools inzwischen so "breit" sind, dass sie (fast) jeden Wunsch
erfuellen).

> Bei ehrlicher Kalkulation halte ich es fuer unmoeglich,
> indiviual billiger zu entwickeln als von der Stange.

Nein, nicht unbedingt: wenn Du die Anpassungen mitrechnest (schau Dir
SAP-Projekte an) und die nichtbenoetigte Funktionalitaet abziehst, ist
das eine Fall-zu-Fall-Entscheidung.

Gruss - Mark

Peter Doering

unread,
Aug 28, 2006, 8:09:08 AM8/28/06
to
Hallo Mark,

Mark Doerbandt wrote:
> Peter Doering:
>
>> Ob die Funktionalitaet im aktuellen Fall gefragt ist, sei dahingestellt.
>
> das ist doch genau der Punkt: wenn die Standard-Funktionalitaet
> gefragt ist, ist die Sache erledigt.

Meine Aussage bezieht sich darauf, dass sicher /viel/ mehr Funktionalitaet
eingekauft wuerde, ais im speziellen Fall benoetigt wird, dass aber die
benoetigte Funktionalitaet in einem bestehenden System (man muss halt ein
bisserl suchen) sicherlich abgedeckt sein duerfte.

Getraenkehandel ist keine exotische Branche und wenn es Anforderungen gibt,
die ueber die Funktionalitaet branchenspezifischer Anwendungen hinausgehen,
darf man diese hinterfragen.

Olaf Rabbachin

unread,
Aug 28, 2006, 12:30:40 PM8/28/06
to
Hi,

Peter Doering wrote:

>>> Ob die Funktionalitaet im aktuellen Fall gefragt ist, sei dahingestellt.
>>
>> das ist doch genau der Punkt: wenn die Standard-Funktionalitaet
>> gefragt ist, ist die Sache erledigt.
>
> Meine Aussage bezieht sich darauf, dass sicher /viel/ mehr Funktionalitaet
> eingekauft wuerde, ais im speziellen Fall benoetigt wird, dass aber die
> benoetigte Funktionalitaet in einem bestehenden System (man muss halt ein
> bisserl suchen) sicherlich abgedeckt sein duerfte.
>
> Getraenkehandel ist keine exotische Branche und wenn es Anforderungen gibt,
> die ueber die Funktionalitaet branchenspezifischer Anwendungen hinausgehen,
> darf man diese hinterfragen.

aber - und ohne Wissen um den Preis von Sage/KHK und Konsorten - wenn's
tatsächlich nur die paar Dinge sind die benötigt werden, könnte es durchaus
sein, dass der resultierende Preis für eine Individualentwicklung
konkurrenzfähig (soll heißen "nicht wesentlich teurer") ist.
Ausserdem, wenn die "Standardsoftware" halt genau das eine Quentchen
(Pfand) nicht mitbringt, das alles zum Scheitern verurteilt, dann bleibt
doch wohl kaum etwas anderes übrig!?
Wenn ich mir anschaue, was für Kohle in die Individualisierung z.B. von
SAP-Systemen gesteckt wird, dann bin ich sicher, dass ich Gleichwertiges
für weniger hätte entwickeln können (beim Großteil der Fälle, in die ich
bislang involviert war!), allerdings natürlich *ohne* den ganzen Humbug,
den der Kunde gar nicht benötigt, aber dennoch (wenn auch im Rahmen der
Mischkalkulation bzw. des "großen Ganzen") gekauft hat ...
Und bei den "kleinen" Standardanwendungen hast du doch in der Regel ohnehin
keine Chance, Customizing zu betreiben. Was da wohl letzten Endes billiger
ist?
Allerdings kann ich mir im konkreten Fall hier nicht vorstellen, dass noch
niemand eine 08/15 Getränkehandelverwaltung gestrickt haben sollte. Wenn
man mal von größeren Händlern mit X Outlets absieht, sind die Anforderungen
doch wohl eher trivial, oder? Und genügend Getränkehändler dürfte es auch
geben ...
Ich muß aber zugeben, dass alle Händler, von denen wir Getränke beziehen
noch mit DOS-Programmen arbeiten (zumindest an der Kasse - mehr sehe ich ja
nicht). Einzige mir bekannte Ausnahme ist ein Weinhändler (Großhändler,
bzw. reiner Vertrieb), dessen Software ich inzwischen anpasse. Das ist im
übrigen auch so ein Fall - daran hat über 10 Jahre (!) jemand - d.h jemand,
der (gelinde gesagt) nicht wirklich etwas von der Materie verstand -
herumgedoktort und der gute Boss möchte einfach nicht einsehen, dass eine
vollständige Neuentwicklung wesentlich günstiger wäre, als fortlaufend
daran herumzudoktern. Was ein Chaos, das Ding! Und das ohne Pfand. :-)

Bis dann,
Olaf
--
My .02: www.Resources.IntuiDev.com

Henry Habermacher [MVP Access]

unread,
Aug 29, 2006, 2:12:49 AM8/29/06
to
Hallo Jean

quoting Jean Dreifke:

Die gleiche Frage hast Du oder jemand sonst hier vor einigen Wochen
ebenfalls gestellt und Michael hat diese IIRC doch damals beantwortet.

Gruss
Henry

--
Wichtig: Anmeldetermin für die AEK (siehe FAQ) nicht verpassen!
Keine E-Mails auf Postings in NGs senden!
KB: http://support.microsoft.com/default.aspx
FAQ: http://www.donkarl.com (neu mit Suchfunktion!)
OH: Online Hilfe von Microsoft Access (Taste F1)
Downloads: http://www.dbdev.org

Jean Dreifke

unread,
Aug 29, 2006, 4:15:03 AM8/29/06
to
Hallo Peter,
Hallo Marc,
Hallo Olaf,

ja es gibt natürlich Branchensoftware. Aber die meisten Getränkehändler sind
kleine "Ballerbuden", also Tante Emma Läden, mit 1, 2 oder 3 Mann Personal.
Diese Kleinen können sich keine Branchen-Software für € 10.000,- leisten.
Außerdem wäre das mit Kanonen auf Spatzen schießen. Wir brauchen nur ein
Programm fürs Rechnungsschreiben und Artikelkalkulation. Wir brauchen keine
Datevanbindung und sonstigen Firlefanz. Das können die großen Getränkekette
machen und sich leisten.

Wir brauchen etwas einfaches, kleines und günstiges.

Wäre Toll, wenn es soetwas gäbe. Ich werde mir mal die Sage
Branchenapplikation ansehen.

Toll wäre eine kleine Datenbank (deswegen Access) die, die wenigen
Informationen verarbeitet, die wir mehrere 1000 kleine "getränkefuzzis"
brauchen und die so einfach gestrickt ist, das jeder sofort damit arbeiten
kann.

LG Jean

"Olaf Rabbachin" schrieb:

Jean Dreifke

unread,
Aug 29, 2006, 4:43:02 AM8/29/06
to
Hallo Henry,

Nein ich war es nicht - vor einigen Wochen.
Leider finde ich die Frage und die Antwort nicht.
Hast Du noch einen Tip, wo ich suchen soll.

Danke Jean


"Henry Habermacher [MVP Access]" schrieb:

Henry Habermacher [MVP Access]

unread,
Aug 29, 2006, 8:36:38 AM8/29/06
to
Hallo Jean

quoting Jean Dreifke:

> Nein ich war es nicht - vor einigen Wochen.
> Leider finde ich die Frage und die Antwort nicht.
> Hast Du noch einen Tip, wo ich suchen soll.


Ja, in groups.google.com wie bereits im anderen Teilthread von jemandem
erwähnt.

Henry Habermacher [MVP Access]

unread,
Aug 29, 2006, 8:39:42 AM8/29/06
to
Halle Jean

quoting Jean Dreifke:

> Rechnungsschreiben und Artikelkalkulation. Wir brauchen keine
> Datevanbindung und sonstigen Firlefanz. Das können die großen
> Getränkekette machen und sich leisten.

Genau, und darum sind sie gross geworden, weil sie nicht Investitionen
gescheut haben, sonst wären diese alle immer noch Tante Emma Läden ;-)

Jean Dreifke

unread,
Aug 29, 2006, 9:28:01 AM8/29/06
to
Hallo Henry,

kann es sein, daß bei Dir eine wenig schwachsinnige, idiotische und dumme
Überheblichkeit durchklingt? Nicht alle sind Multimillionäre wie Du. Manche
müssen um die eigene Existenz und die wenigen Arbeitsplätze kämpfen, die sie
geschaffen haben.
Solchen dusseligen Kommentare haben in einer newsgroup nichts zu suchen.

Jean

Danke an alle Anderen die ernsthalft helfen wollen.

LG Jean

"Henry Habermacher [MVP Access]" schrieb:

> Halle Jean

Peter Doering

unread,
Aug 29, 2006, 4:04:28 PM8/29/06
to
Hallo,

Jean Dreifke wrote:
> "Henry Habermacher [MVP Access]" schrieb:

>> quoting Jean Dreifke:
>>
>>> Rechnungsschreiben und Artikelkalkulation. Wir brauchen keine
>>> Datevanbindung und sonstigen Firlefanz. Das können die großen
>>> Getränkekette machen und sich leisten.
>>
>> Genau, und darum sind sie gross geworden, weil sie nicht Investitionen
>> gescheut haben, sonst wären diese alle immer noch Tante Emma Läden ;-)
>

> Solchen dusseligen Kommentare haben in einer newsgroup nichts zu suchen.

Hast du den Smiley uebersehen?

Gruss - Peter

Henry Habermacher [MVP Access]

unread,
Aug 29, 2006, 9:33:56 PM8/29/06
to
Jean

quoting Jean Dreifke:
> kann es sein, daß bei Dir eine wenig schwachsinnige, idiotische und
> dumme Überheblichkeit durchklingt? Nicht alle sind Multimillionäre

Ich glaube, da hast Du Dich im Ton gewaltig vergriffen. "Solche dusseligen

Kommentare haben in einer newsgroup nichts zu suchen"

Such' Dir andere, die Dir helfen, wenn Du keinen Spass erträgst oder wurstle
weiter.

*PLONK*

Henry

Olaf Rabbachin

unread,
Aug 30, 2006, 7:37:02 AM8/30/06
to
Hi,

Jean Dreifke wrote:

> ja es gibt natürlich Branchensoftware. Aber die meisten Getränkehändler sind
> kleine "Ballerbuden", also Tante Emma Läden, mit 1, 2 oder 3 Mann Personal.
> Diese Kleinen können sich keine Branchen-Software für € 10.000,- leisten.
> Außerdem wäre das mit Kanonen auf Spatzen schießen. Wir brauchen nur ein
> Programm fürs Rechnungsschreiben und Artikelkalkulation. Wir brauchen keine
> Datevanbindung und sonstigen Firlefanz. Das können die großen Getränkekette
> machen und sich leisten.
>
> Wir brauchen etwas einfaches, kleines und günstiges.

aber dieses "einfache, kleine und günstige" Ding wird dennoch einiges an
Aufwand erzeugen, denn was bringt's dir, wenn diese Anwendung vollständig
losgekoppelt von deiner Kasse agiert? Wenn ich dich richtig verstehe,
geht's ja wohl eher *nicht* um die Laufkundschaft, sondern tatsächlich um
z.B. Gaststätten und dergleichen, die nicht mit Quittungen abspeisbar sind,
sondern regelmässig und in unterschiedlicher Menge abnehmen (Preisgruppen)
und dementsprechend Rechnungen benötigen. Dennoch wirst du ja wohl die
Laufkundschaft einbeziehen wollen, und damit benötigst du entweder ein
"Kassenmodul" oder viel Geduld und Zeit, um das dort Verkaufte in das
zweite System zu übertragen. Für die Artikelkalkulation wiederum benötigst
du Statistiken, für die Preisfestlegung evt. Hilfen, damit du nicht jede
Preisgruppe manuell anpassen musst, wenn's denn nötig wird. Wenn du mal ein
Stündchen Überlegung in die Waagschale wirfst, werden sicherlich einige bis
viele Details am inneren Auge vorbeiziehen, die die Kosten - dank des
Aufwands - schnell in die Höhe treiben.
Womit arbeitest du denn gegenwärtig?

> Toll wäre eine kleine Datenbank (deswegen Access) die, die wenigen
> Informationen verarbeitet, die wir mehrere 1000 kleine "getränkefuzzis"
> brauchen und die so einfach gestrickt ist, das jeder sofort damit arbeiten
> kann.

das "wenig" stützt sich dabei aber eher auf die Menge der Daten, weniger
auf die strukturellen Anforderungen ...

Jean Dreifke

unread,
Aug 30, 2006, 9:52:02 AM8/30/06
to
Hallo Olaf,

zurzeit arbeite ich (ganz Toll) mit 3 Systemen.

1) Angefangen habe ich mit einer Lösung (clipper-Datenbank) die ich für die
Artikel-Pflege und -Kalkulation und die Rechnungs- / Lieferscheinschreibung
sowie für das Ausdrucken von Preislisten benutze.

2) Dann habe ich mir eine Accesslösung gebastelt bei der ich die
Einkaufspreise von mehreren Lieferanten bei den gleichen Artikeln überwache
um den günstigsten (auch Angebote werden berücksichtigt) herauszufinden. Die
Lösung benutze ich auch um Bestelllisten auszudrucken.

3) Dazu kam als letztes eine neue Kasse (vorher normale alte Kasse mit
Preiseingabe) mit Artikelnummerneingabe mit Artikeltext und einpflegen auf
dem PC – dann überspielen.

D. h., jede Preisänderung, jede Neuerfassung und jedes Löschen muss ich in 3
Systemen vornehmen.

Für mich wäre es wirklich schon eine erhebliche Arbeitserleichterung, wenn
ich von 3 auf 2 Systeme komme. D. h. 1 und 2 zusammenführen.

Du hast Recht wenn man etwas neu macht wäre es schön das Optimum zu haben.
Bloß bevor ich gar nichts habe (für das Optimum fehlt mir sowohl Geld als
auch Zeit) nehme ich zunächst die zweitbeste Lösung und kann dann später die
Kassenanbindung dazumachen.

Ich bin ein großer Fan des Minimalistischen und des Machbaren, daher muss
man sich wirklich auf das Notwendige und auf das Machbare beschränken – damit
man überhaupt eine neue Lösung erhält.

Eine erste Grund-Lösung in Access müsste erst einmal nur Firmenstamm,
Lieferantenstamm, Herstellerstamm, Kundenstamm, Artikelstamm und
Artikelkalkulation, sowie Rechnungs-/ Lieferscheinmodul und Ausdrucksmodul
für Bestelllisten und Preislisten enthalten.

Damit wäre mir als kleinem Händlern (und bestimmt auch vielen Anderen) schon
sehr geholfen.

Nun bin ich bei der Erstellung der Tabellen (relational), der Beziehungen
zueinander und der Erstellung des Rechnungsmoduls (fortlaufende Rg-Nr /
richtige Preisgruppe / usw) nicht wissend genug. Für die Formulare,
Auswertungen, Abfragen und Ausdrucke reicht mein Wissen.

Nun suche ich entweder ein Grundgerüst auf dem Ich aufbauen kann oder evtl.
Hilfe beim Grundgerüst.

Access habe ich gewählt, weil es einfach ist und ich mich ein bisschen
auskenne. Ich weiß aber nicht ob Access für die Zukunft eine gute Wahl ist?
Oder wird von Microsoft etwas Anderes (vielleicht Foxpro) weiterentwickeln
und pflegen und Access wird evtl. eingestellt?

Gruß Jean


"Olaf Rabbachin" schrieb:

Gernot Adams

unread,
Aug 30, 2006, 11:34:10 AM8/30/06
to
hi,

"Jean Dreifke" <JeanD...@discussions.microsoft.com> schrieb im

Newsbeitrag news:65205BBA-590D-4343...@microsoft.com...


> Nun bin ich bei der Erstellung der Tabellen (relational), der Beziehungen
> zueinander und der Erstellung des Rechnungsmoduls (fortlaufende Rg-Nr /
> richtige Preisgruppe / usw) nicht wissend genug. Für die Formulare,
> Auswertungen, Abfragen und Ausdrucke reicht mein Wissen.
>
> Nun suche ich entweder ein Grundgerüst auf dem Ich aufbauen kann oder
> evtl.
> Hilfe beim Grundgerüst.

dann würde ich als erste Schritte die Lektüre dieser Texte zum Thema
"Datenbankentwurf" und "Normalisierung" empfehlen:

http://download.microsoft.com/download/access2002/tutorial/2002/win98me/en-us/dbdesign.exe

http://www.awl.de/media_remote/katalog/bsp/3827319455bsp.pdf?SID={D8509FED-441A-4008-B168-5EB76B676AA0}&TOKEN={066260E5-0377-4D18-A292-4FCEEB8D261D}

http://www.devbuilder.org/article/13

gruß
gernot


Ingo Moch

unread,
Aug 30, 2006, 5:03:22 PM8/30/06
to
Hallo Jean,

"Jean Dreifke" schrieb:

> zurzeit arbeite ich (ganz Toll) mit 3 Systemen.
>
> [...]


>
> Du hast Recht wenn man etwas neu macht wäre es
> schön das Optimum zu haben. Bloß bevor ich gar
> nichts habe (für das Optimum fehlt mir sowohl Geld
> als auch Zeit) nehme ich zunächst die zweitbeste
> Lösung und kann dann später die Kassenanbindung
> dazumachen.
>
> Ich bin ein großer Fan des Minimalistischen und des
> Machbaren, daher muss man sich wirklich auf das

> Notwendige und auf das Machbare beschränken -


> damit man überhaupt eine neue Lösung erhält.

Ohne den Blick auf das Ganze wirst Du IMHO
softwaretechnisch immer da stehen bleiben, wo Du jetzt
bist. Mich wundert es sogar, dass es nur drei
Programme sein sollen. Du musst dir sicherlich nicht
alles auf einmal anschaffen, aber klar definieren, wo Du
hin willst und dir dann in "Meilensteine" setzen. Anderfalls
wirst Du mit hoher Warscheinlichkeit beim Schritt zwei
feststellen, dass das mit Schritt 1 durchgefuehrte den
Schritt 2 behindert oder gar unmoeglich macht.

[bitte das sinnbefreite TOFU abstellen. Habe ich in
meinem letzen Posting schon drauf hingewiesen]
www.got.to/quote

Tschau
Ingo


gls_seba

unread,
Sep 1, 2006, 11:24:02 PM9/1/06
to
hallo jean , ich glaube da habe ich etwas , für dich und dazu nicht von einem
PC spez.
acces daten bank komplet , für getränke..
www.gls-riegelsberg.de

"Jean Dreifke" wrote:

> Hallo Newsgroup, ich habe ein kleines Geschäft und handel mit Getränken.

> Hierfür brauche ich ein kleines Programm (in Access) mit dem ich Rechungen

> schreiben kann. Ich brauche Firmenstamm, Lieferantenstamm, Kundenstamm,
> Artikelstamm sowie Rechnungs- und Lieferscheinschreibung und mehrere

> Preisgruppen je Artikel. Das außergewöhnliche an meiner Branche ist, dass die

Ingo Moch

unread,
Sep 3, 2006, 2:10:59 PM9/3/06
to
Hallo Jean,

eben zufaellig d'rueber gestolpert:

http://www.combit.net/warenwirtschaft/page612.aspx

scheint das zu sein, was Du suchst und kostet 250,00 EUR.

Tschau
Ingo


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