date d'ordination de Mgr. Bruté

[Albert Ledoux]

Je suis d'accord que le dimanche de la Trinité est tombé sur le 12 juin en 1808.  Je vais tâcher de me renseigner auprès des Sulpiciens à Baltimore et à Paris afin de savoir si l'ordination sacerdotale a eu lieu le vendredi ou le samedi précédent.   Quant au calendrier -- après la fin de l'époque révolutionnaire, la France a adopté de nouveau le calendrier dit grégorien qui était en vigueur ailleurs dans le monde.  Donc- aucune possibilité que le calendrier "français" contredise le calendrier qui était alors en vigueur outre-Atlantique.   -------------------------------------------------------   I agree that Trinity Sunday fell on the 12th of June in 1808.  I am going to try to find out from the Sulpicians in Baltimore and Paris if the priestly ordination took place on the preceding Friday or Saturday.   As for the calendar --- after the end of the revolutionary period, France re-adopted the Gregorian calendar that was in use elsewhere in the world.  There was no way, therefore, that the French calendar contradicted the calendar in use across the Atlantic.   Père Albert Ledoux     --- On Mon, 2/7/11, wid...@gmail.com <wid...@gmail.com> wrote: From: wid...@gmail.com <wid...@gmail.com> Subject: Re: Date de l'ordination de Mgr Bruté de Rémur To: mgrb...@googlegroups.com Date: Monday, February 7, 2011, 10:48 AM Google Translation of my English (see below) Je vous remercie pour votre recherche. Mon dilemme concernant l'ordination de Mgr Brute en découle: Selon Sœur Mary Godecker Salesia, (1931), Brute "est ordonné prêtre le 10 Juin, 1808 à l'église de Saint-Sulpice à Paris. Il a été ordonné par le très révérend André, les retraités évêque de Quimper. Elle dit sa première messe a été célébrée à l'autel de la Sainte Vierge dans le séminaire de Saint-Sulpice sur la Trinité, 11 Juin 1808. Brute de «Mémoires» de l'archevêque Bayley dire qu'il a été ordonné prêtre le samedi avant dimanche de la Trinité en 1808. Cela voudrait dire le 11 juin, selon un calendrier perpétuel. Thèse de P. Ledoux dit qu'il a été ordonné Juin 11, 1808 (p.69) L'archidiocèse d'Indianapolis Directory dit Juin 11, 1808. Mgr Daniel Buechlein de "Reflections" Sayd Juin 10, 1808 Enfin, le présent document, des archives Indianapolis archevêché, prétendument écrit par Brute dit lui-même:                     [Voir image ci-dessous] Est-il possible qu'il existe des différences dans les calendriers français et américain de 1808? Merci pour tout et toutes les entrées. Michael English: Thank you for your research.  My dilemma concerning Bishop Brute's ordination stems from this: According to Sister Mary Salesia Godecker, (1931), Brute’ was ordained on June 10, 1808 at the church of St. Sulpice in Paris. He was ordained by the Right Reverend Andre’, the retired Bishop of Quimper.   She says his first Mass was celebrated at the altar of the Blessed Virgin in the Seminary of St. Sulpice on Trinity Sunday, June 11, 1808. Brute’s “Memoirs” by Archbishop Bayley say that he was ordained on the Saturday before Trinity Sunday in 1808. That would mean JUNE 11th, according to a perpetual calendar. Father Ledoux's dissertation says he was ordained June 11, 1808 (p.69) The Indianapolis Archdiocesan Directory says June 11, 1808.  Archbishop Daniel Buechlein's "Reflections" sayd June 10, 1808 Finally, this document, from the Indianapolis Archdiocesan Archives, supposedly written by Brute himself says: "Ordained Priest on the 10th of June 1808" Is it possible that there were differences in the French and American calendars of 1808? Thanks for any and all input. Michael On 2/5/2011 6:22 AM, Gilles Bruté de Rémur wrote: J'ai consulté trois sources avec le résultat suivant: 1)  Monsieur l'abbé Charles Bruté de Rémur, son petit neveu, n'indique dans son livre ni le mois, ni le jour, seulement l'année. 2)  Le Père Charles Lemarié ne donne pas la date de cette ordinetion dans son ouvrage. 3)  L'oncle Michel Bruté de Rémurv indique bien dans sa "Petite Histoire des Bruté" la date du 10 juin1808. J'ignore la source de son information. P.S. Pour ceux qui attendent du travail, le Père Ledoux me signale que Madame Galanti était bloquée en Californie, la tempête de neige l'empechant de revenir à Indianapolis avant au plus tôt aujourd'hui. Amicalement à tous. Gilles

[wid...@gmail.com]

Merci Père. Ledoux, pour votre apport! Merci aussi pour votre explication du calendrier français. C'était seulement une pensée.

J'ai écrit à l'archiviste de Baltimore, qui ont dit qu'ils n'avaient qu'une notice nécrologique transcrit. Il est au format PDF, je vais donc essayer de joindre ici. Il dit son ordination a été Juin 10, 1808. (Il est en anglais seulement).

Je n'ai jamais entendu à partir des archives de Saint-Sulpice à Paris. Fr. Ronald Witherup SS, le Supérieur Général des Sulpiciens m'a dirigé vers les archives. Si vous pouvez trouver n'importe quelle information, je serais certainement l'apprécier.

Michael

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Thank you Fr. Ledoux, for your input!  Thanks also for your explanation of the French calendar.  That was only a thought.

I wrote to the Archivist in Baltimore, who said they only had a transcribed obituary.  It is in PDF format, so I will try to attach that here.  It says his ordination was June 10, 1808.  (It is only in English).

I never heard from the Sulpician archives in Paris.  Fr. Ronald Witherup S.S., the Superior General of the Sulpicians directed me to the archives.  If you can find any information, I would certainly appreciate it.

Michael