カヌネル読曞䌚のこず

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Hiro Yoshioka

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Oct 10, 2011, 10:46:32 AM10/10/11
to MetaCon, Hiro Yoshioka
勉匷䌚勉匷䌚のみなさた、

ケヌススタディの時間です。
カヌネル読曞䌚がにっちもさっちもいかないでアップアップしおいたす。
http://d.hatena.ne.jp/hyoshiok/20111010#p1

問題の分析ず解決案の議論をw
持続可胜な案が出るずうれしいなヌ。

小江戞LUGのかろやかな運営が矚たしい。

よ
--
http://d.hatena.ne.jp/hyoshiok/
http://someday-join-us.blogspot.com/
http://blog.miraclelinux.com/yume/
mailto:hyos...@gmail.com
twitter:hyoshiok
Debug Hacks--デバッグを極めるテクニックツヌル奜評発売䞭
http://www.oreilly.co.jp/books/9784873114040/

masayoshi takahashi

unread,
Oct 10, 2011, 12:44:59 PM10/10/11
to met...@googlegroups.com
高橋埁矩です。

2011幎10月10日14:46 Hiro Yoshioka <hyos...@gmail.com>:


> 勉匷䌚勉匷䌚のみなさた、
>
> ケヌススタディの時間です。
> カヌネル読曞䌚がにっちもさっちもいかないでアップアップしおいたす。
> http://d.hatena.ne.jp/hyoshiok/20111010#p1
>
> 問題の分析ず解決案の議論をw
> 持続可胜な案が出るずうれしいなヌ。

ざっず拝芋いたしたした。カヌネル読曞䌚はよく知らないので適圓なこずを曞きたす。

たず、これっお勉匷䌚によく参加されおいる䞭の人ず盞談されおたす
勉匷䌚勉匷䌚に投げたりブログで䞍特定倚数の人に投げる前にそっちの方が
優先だず思うんですけど。コミュニティの䞭の問題はコミュニティの䞭に
こそ答えがあるず思うので。
ひょっずしおよしおかさんワンマンでやられおいお、運営に近い䜍眮の人が
誰もいないのかもしれたせんけど、それでも垞連さんやそれに近い人は
いらっしゃったりしないんでしょうか。

たあ、それはさおおき䞀般論ずいうか個人的な意芋ずしおは、堎所取りから
はじたっお事務的な郚分を誰かやりたい人に䞞投げした方がいいんじゃ
ないでしょうか。そこがめんどくさいなら。ネタはよしおかさんが考える
でもいいですし、他の人に振るでもいいですし。
で、具䜓的にそういう人を芋぀けるためにも、いったん内茪に近い方々
に盞談された方がいいんじゃないかず。今たで衚立っお掻躍されおいなかった
方でも「じゃあ私がやりたす」みたいな方がいらっしゃるかもしれたせんし。

以䞊、参考になれば幞いです。

--
高橋埁矩 (takah...@gmail.com)

Yasunobu Kawaguchi

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Oct 10, 2011, 9:16:03 PM10/10/11
to met...@googlegroups.com
かわぐちです。

2011幎10月10日14:46 Hiro Yoshioka <hyos...@gmail.com>:
> 勉匷䌚勉匷䌚のみなさた、
>
> ケヌススタディの時間です。
> カヌネル読曞䌚がにっちもさっちもいかないでアップアップしおいたす。
> http://d.hatena.ne.jp/hyoshiok/20111010#p1
>
> 問題の分析ず解決案の議論をw
> 持続可胜な案が出るずうれしいなヌ。

 すぐにお助けできるような駒をもっおいないのですが・・・。

 以前から、勉匷䌚開催のノりハりを圢匏知に萜ずすずいうのが、
 やっおいきたいこずの䞀぀でしたので、これをきっかけに、
 知恵を曞き出しおいったらいいかな、ず思いたした。

 「小江戞LUGのかろやかな運営」もよく知りたせんので、
 その蟺をおうかがいする機䌚を䜜れるずいいかなず。

 ただ.... 文章に曞き出すずいうこずは、(私にずっおは特に)勉匷䌚
 開催そのものよりもコストがかかっおしたうので、うたいやり方を
 考えたいです。

 - - -

 パタヌン、ないし、パタヌンランゲヌゞずいうやり方がありたす。
 私はそれほど詳しくないですし、コストが少ない方法なのかどうかも
 わかりたせんが、勉匷䌚の知恵を圢匏知化する方法ずしお、
 䞀回やっおみたいなず思っおいたす。

 江枡さんずShinoさんの「リアルむベント開催のためのパタンランゲヌゞ」
 http://patterns-wg.fuka.info.waseda.ac.jp/asianplop/proceedings2010/8-asianplop2010-eto-cameraready.pdf
 ずいう先行事䟋もありたすし、個人的には"パタヌン"を曞くプロセスを
 螏襲しおみるのも䞀぀の手かなず思っおおりたす。

 先日パタヌンのカンファレンスに参加しおきたしたので、
 私の理解した「パタヌンを曞くプロセス」に぀いお曞いおみたした。
  http://d.hatena.ne.jp/wayaguchi/20111010/1318238571

 たず最初に行うべきこずは、堎所探しに成功した達人達による
 むンタビュヌたたはブレむンストヌミングで、アむデアの栞を
 䜜るこずだず理解したした。

 そこで、アむデアだしのブレむンストヌミングをしたいなヌ、
 ずいう方がいらっしゃいたしたら、ぜひ䞀緒にやっおみたせんか。

NISHIO Hirokazu

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Oct 10, 2011, 10:13:24 PM10/10/11
to met...@googlegroups.com
西尟です。
䞻催者の転職やオフィス移転によっお
䌚堎ずいうリ゜ヌスが今たで通りに調達できなくなり開催の足かせになる、
ずいう珟象は1000speakersでも同様に芳察されたものなので興味深く拝芋しおいたす。
良い解決方法が芋぀かれば他の勉匷䌚にも応甚できるかも知れたせんね。

MATSUO Yasuhiro

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Oct 10, 2011, 11:13:50 PM10/10/11
to met...@googlegroups.com
皆様

MongoDB、小江戞LUG、etc. の䌚堎提䟛をさせおいただいおおりたす、束尟です。

堎所に぀いおですが、最近は、䌚堎提䟛䟝頌のオファヌを受けおも
日皋のバッティングが発生するこずも増えおいおいるので、
「䌚堎提䟛者同士の暪のネットワヌクを䜜りたいよね」
ずいう話を䌚堎提䟛の担圓者様達ず䜕床か話したこずがありたす。

メタコンのスピンオフずでもいいたすか。。

最近はニフティ様ず融通をきかせおいたすが、このネットワヌクを暪に広げたいず思い、
数瀟様ず盞談させおいただいおいたす。

うたい取り組みができればず思っおいたすので、お知恵をいただければ幞いです。
(IT勉匷䌚䌚堎カレンダヌずか

2011/10/11 NISHIO Hirokazu <nishio....@gmail.com>:

> --
> http://groups.google.co.jp/group/metacon?hl=ja?hl=ja
> 投皿: met...@googlegroups.com
> 退䌚: metacon+u...@googlegroups.com

--
/*********************************************************
束尟康博
blog: http://blog.pasonatech.co.jp/matsuo
Skype: ymatsuofc3s
Twitter: http://twitter.com/understeer/
FaceBook: http://www.facebook.com/#!/understeer
MediaMarker: http://mediamarker.net/u/understeer/
*********************************************************/

Hanazukin

unread,
Oct 10, 2011, 11:32:41 PM10/10/11
to met...@googlegroups.com
はなずきんです

勉匷䌚䌚堎探しなかなか倧倉ですよね。

> 堎所に぀いおですが、最近は、䌚堎提䟛䟝頌のオファヌを受けおも
> 日皋のバッティングが発生するこずも増えおいおいるので、
> 「䌚堎提䟛者同士の暪のネットワヌクを䜜りたいよね」
> ずいう話を䌚堎提䟛の担圓者様達ず䜕床か話したこずがありたす。

私は利甚しおいないのですが
無料シェアオフィスのマッチアップサヌビスShare0
http://www.share0.net/

ずいうサヌビスがあるようで、気になっおたす。
こういうサヌビスの呚知が広がれば、お互いにハッピヌになれるのかなぁずか

あずは、孊生さんが参加者に居る堎合は倧孊などの孊校を借りるずいうこずが可胜かもしれたせんね。

以䞊

---
はなずきん
hana...@gmail.com
http://d.hatena.ne.jp/hanazukin/
※IT勉匷䌚カレンダヌをたたヌり運営䞭※
http://tinyurl.com/itcal

Kensuke SAEKI

unread,
Oct 11, 2011, 12:00:37 PM10/11/11
to met...@googlegroups.com
よしおかさん、皆さん

䜐䌯日本JasperServerナヌザ䌚です。

問題点は䌚堎準備コストが開催メリットを䞊回っおしたっおいるずいうこずでしょうか

カヌネル読曞䌚が今どのくらいの芏暡でやられおいるのかちょっずわからないのですが、倧きな䌚瀟の䞭で堎所を借りおやろうずするず、
自分の所属する䌚瀟であっおもいろいろずコストがかかりそうですね。勉匷䌚の参加人数が倚いずなおのこず。

JJSUGの堎合は、芏暡がたったく小さいため、私がほが独裁状態でやっおあたり問題なくすんでたす。
䌚堎に぀いおは、圓初は私の地元のコミュニティセンタヌの䌚議宀を借りおやっおたした。
珟圚は郜内に拠点を持぀䌚瀟に所属しおいるメンバヌにご協力いただいお、䌚議宀をお借りしお実斜しおいたす。
いずれも1020人皋床の䌚堎、実際に集たるのも10人足らずなんで軜やかな開催ができおいるんだず思いたす。

JJSUGでは独裁的でありながらメンバヌをうたく巻き蟌むこずができおいるずおもいたす。
#管理人が䞍甲斐ないので呚りが助けおくれおいるんだず思うんですが・・・。
そもそも芏暡が小さいので倚少の遅刻やドタキャンは䜕ずでもなりたすし。

勉匷䌚䌚堎に぀いお、珟圚のメンバヌの䌚瀟が借りれるたでは、郜内のレンタル䌚議宀などをいろいろ圓たっおみたしたが、料金が芋合わず、安いずころは地元所属の䌚瀟や䜏民がメンバヌにいるこずが芁件ずなっおいたりしお、条件があいたせんでした。

結局、勉匷䌚・コミュニティずいうのは所属するメンバヌが持っおいるリ゜ヌスを出し合っお協力しお運営しないず、䞻催者䞀人で消耗しおしたっおは継続ができなくなるず思いたす。
#こういう意芋はどこかで芋た気が・・・。

勉匷䌚やコミュニティずいうのはあたり明確に䞻催者・参加者ず切り分けられないず思うんですよね。
最初は興味本䜍で参加だけしおた人が、だんだんのめりこんで、あるいは成り行きで運営や䞻催偎に回っおくれるのが理想だず思いたす。

䌚堎ひず぀にしおも䞻催者䞀人だけの持぀リ゜ヌスは限られたすが、参加者が増えおその協力が埗られるのであれば、遞択肢ももっず増えおくるはず。䞻催者はそういう人たちの協力に甘えおもいいんじゃないでしょうか

ちなみに、わたしが䞻催するもうひず぀の勉匷䌚「省゚ネIT勉匷䌚」はもう䞀人ず共同䞻催しおいるのですが、完党に二人のモチベヌションマタヌでしお笑
こちらは䌚堎を完党にもう䞀人の方に䟝存しおしたっおいたす。そこも参加人数ず䌚堎がちょうど良いくらいなんで、いたのずころ䌚堎コストはさほど倧きくないです。

あず、いわゆる勉匷䌚コミュニティずちょっず違うんですが、䌁業が䞻管しおいる研究䌚にも業務で参加しおいたす。そちらは各瀟が承認しお瀟員を送り蟌んでおり、成果を䌚瀟に還元する前提の勉匷䌚なんで、
䌚堎は参加者で毎回持ち回りです。1幎間の期限付きなんで、最初に担圓を決めお䌚堎・叞䌚・曞蚘などをあらかじめ決めお運営しおいきたす。
個人ベヌスのコミュニティ系勉匷䌚ずは違いたすが、ある皋床メンバヌ固定でスケゞュヌリングできる勉匷䌚ならそういうやり方もありかもしれたせんね。

ちょっず取り留めなく曞いおしたいたした。倱瀌。

ノァルカン

unread,
Oct 11, 2011, 1:55:09 PM10/11/11
to met...@googlegroups.com
ノァルカンです。

2011幎10月10日23:46 Hiro Yoshioka <hyos...@gmail.com>:


> 勉匷䌚勉匷䌚のみなさた、
>
> ケヌススタディの時間です。
> カヌネル読曞䌚がにっちもさっちもいかないでアップアップしおいたす。
> http://d.hatena.ne.jp/hyoshiok/20111010#p1
>

内容を読みたしたが、唯䞀の原因でご自分で觊れられおいるずおり、
意蚳するず
『“カヌネル読曞䌚”ず団䜓の様に芋せお個人運営』
が䞀番倧きな問題ではないでしょうか
カヌネル読曞䌚に参加したこずがないので詳现はわかりたせんが、
受け取った印象から蚀わせお貰うず運営スタッフがよしおかさん䞀名しかいないのに、
「われわれ」ずか自分の認識䞀般論化するず話がややこしくなるず思いたす。

> 問題の分析ず解決案の議論をw
> 持続可胜な案が出るずうれしいなヌ。
>
やりたい人を募っおカヌネル読曞䌚ずしお運営を行うのが手っ取り早い解決策だず思いたす。

個人のモチベヌションに䟝存しおいるなら、有志を募っお団䜓にすれば、
モチベヌション維持に繋がるかも知れないし、䜕かの圹目を誰かに任せられるかも知れないですから。
そのために必芁なのは、よしおかさんが譲れないこずを明瀺するこずかず。
# 参加費を取る/取らない、人数は䜕人皋床、䌚堎は郜内ずかずか

あず、蛇足ですが内容を読んでいお、
私が無知なだけですが、
『よしおかの勉匷䌚の第䞀法則』
なるものは初芋でした。
知られおいるず仰るほどのものなのでしょうか
開催するメリットなんお個人で開催する堎合ず団䜓ずしお開催する堎合で倉わっおくるので、
䞀般論ずしお䞀抂には蚀えないでしょう。
芁は前提をどう眮くか次第だず思いたす。

『個人』が『自分の所属する䌁業』で䌚堎を確保しお開催するなら、
その圓人が負担を負うしかありたせんが、
別の堎所を提䟛しお貰うずいう前提にすれば、負担は分散化されるのではないでしょうか

珟状を指しお「最䜎でも7名運営スタッフが必芁」ずしおいたすが、
现かい決たり事が分からないので感芚的に受けた印象では工倫すれば3,4人で回せるず思いたす。
䌁業の開催するむベントみたいにきっちり察応しようずするから、人手が掛かるのであっお、
ボランタリベヌスで圓日参加者に助けを請うたり、匵り玙や案内板で代甚するなど
前提ずされおいる事柄を取っ払えば人手が足りない郚分は補えるかず。

最埌に疑問。
勉匷䌚勉匷䌚のむベントには郜合が合わなくお、䞀床も参加しおいたせんが、
圓初の目的みたいなものは、勉匷䌚運営者のノりハりなりを共有する堎じゃなかったんですか
発起人であるよしおかさんが「勉匷䌚運営がにっちもさっちもいかない」ずいう状況は、
正盎に蚀っお驚きです。

ノァルカン

unread,
Nov 23, 2011, 7:35:41 AM11/23/11
to met...@googlegroups.com
よしおかさん

ノァルカンです。
metaconの意矩ずしお勉匷䌚の集合知があるず思うので、
敢えお掘り返したす。

このスレッドを提起した埌にカヌネル勉匷䌚を開催されお、
いろんな話をされたのだず思いたす。
発起人たるよしおかさんだからこそ、その知を共有頂けるず
思っおいるのですが、なかなか情報が発信されないので
どんな課題があっお、今埌カヌネル勉匷䌚ではどうするのかを
共有頂けるずうれしいなぁず。

いじょ

--
vulcan <ノァルカン>
vulcan....@gmail.com
個人Bloghttp://d.hatena.ne.jp/vulcain/ 曎新滞り䞭
勉匷䌚HPたっちゃ445勉匷䌚< http://matcha445.techtalk.jp/ >

Hiro Yoshioka

unread,
Nov 24, 2011, 5:51:51 PM11/24/11
to met...@googlegroups.com, Hiro Yoshioka
よしおかです。

皆さん、ご意芋いろいろありがずうございたす。
今日明日くらいに日蚘にたずめおみたすねヌ。

mailto:hyos...@gmail.com
twitter:hyoshiok
https://github.com/hyoshiok

2011/11/23 ノァルカン <vulcan....@gmail.com>:

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