Projecto Nova ComUnidade

[Vitor Mendes (VTM)]

Olá a todos,

 

A vida (quando corre bem) é realmente algo maravilhoso. Cada dia pensamos que sabemos tudo e no dia seguinte sempre vemos que afinal não sabíamos nada.

 

A primeira década da minha vida (e penso que de quase todos nós) foi a melhor. Tive a sorte de ser amado por uma família que me providenciou o conforto material e sentimental mínimo necessário para ser feliz. E digo mínimo pois nesta idade não somos muito exigentes. Pode parecer que sim mas na realidade não somos. Nesta década não havia problemas, o mundo era perfeito.

 

Na segunda década comecei a desconfiar que afinal havia algumas coisas para além da minha realidade que não estavam perfeitas. Pela imagem da televisão vi pela primeira vez uma mãe com o filho ao colo e ambos muito magros e com aspecto doente. Estranhei mas logo pensei que ia certamente alguém a caminho para os socorrer e fiquei descansado.

 

Na terceira década pensava que era indestrutível, tinha energia para dar e vender. A vida resumia-se aos amigos, ás meninas, aos carros, á música e ao dinheiro (pois sem ele as outras coisas ficam dificultadas). Vi a mesma imagem e percebi que afinal não ia ninguém a caminho. Um breve sentimento de tristeza atinge o meu coração mas a energia era tanta que logo o pensamento se mudou para outros assuntos mais distractivos. Era uma triste realidade mas era o que era e eu não podia fazer nada para a mudar.

 

Na quarta década a energia diminuiu, assentei, casei e tive um filho. Vi a mesma imagem e foi como se me tivessem espetado uma faca no coração. Imaginei o meu filho naquela imagem e a frustração da mãe em não lhe conseguir providenciar o alimento mínimo de subsistência. Eu tinha de fazer qualquer coisa! Percebi que quem tomava as decisões que permitiam a existência daquela imagem era o sistema político por isso era lá que tinha que me dirigir. Consultei na net os programas dos vários partidos e não vi nada com que me identificasse. Eu sou uma pessoa que nasceu com um feitio que gosta das coisas organizadas, que prefere ter trabalho a organizar algo que está numa bagunça do que trabalhar sobre ela. Se não havia então tinha de tentar criá-lo. Assim nasceu este projecto VTM.

 

Com o aproximar da quinta década tenho sentido que este projecto, apesar de vital, não é suficiente pois para produzir resultados concretos precisa da mobilização de milhares de cidadãos. Comecei então a pesquisar projectos que produzissem resultados concretos e que precisassem apenas de dezenas de cidadãos. Que funcionassem como um exemplo vivo para o mundo. Mais uma vez não encontrei exactamente aquilo que procurava e claro, só tinha uma coisa a fazer: criá-lo!

 

http://www.novacomunidade.org/

 

Serei louco? Com um pouco de sorte não serei o único... : - )

 

Abraço

Vitor Mendes

Coimbra

 

 

[António Manuel Pereira da Cruz]

Bom dia Victor,

 

Este projecto seria algo semelhante ás comunidades Amish, nos Eua?

 

Abraço

 

Cruz

--
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[Vitor Mendes (VTM)]

Olá António,

 

explica-te melhor por favor...

 

Abraço

Vitor

[António Manuel Pereira da Cruz]

Pelo que li no teu projecto, seria uma situação comunitária, fechada. Haveria alguns que tratavam das hortas, outros dos restaurantes onde a comunidade comeria, alguém que fabricaria roupa para a comunidade, etc.

 

Não é esta a filosofia Amish?

 

Abraço

 

Cruz

[Maze Kert]

O zeitgeist, a eco-aldeia, e mais nao sei o qu�, t�m ideias centrais
que, ainda que se discorde delas, justificam a cria��o do que, no meu
campo, se designa por 'proof-of-concept' (qq coisa como, mas nao
exactamente, prot�tipo). Basicamente, h� um conceito razoavelmente novo,
e nada como po-lo em pr�tica para o experimentar e ver o que acontece.

Neste caso nao consigo ver nada de novo. O que � que esta "nova
sociedade" traz que os outros movimentos, em curso ou extintos, nao
trouxeram? � mesmo preciso come�ar tudo do zero? Mas nada por a� serve
como ponto de partida?

(Discordamos profundamente: eu acho que, sistematicamente, come�ar do
zero e nao trabalhar sobre a bagun�a que os outros deixaram � que �
negativo. O progresso raramente se faz a partir da folha em branco. �
sempre a continua��o da "bagun�a" que algu�m deixou.)

--vj

From Vitor Mendes (VTM) ( 23-09-2010 11:28 ):
>
> Ol� a todos,
>
>
>
> A vida (quando corre bem) � realmente algo maravilhoso. Cada dia

> pensamos que sabemos tudo e no dia seguinte sempre vemos que afinal

> n�o sab�amos nada.
>
>
>
> A primeira d�cada da minha vida (e penso que de quase todos n�s) foi a
> melhor. Tive a sorte de ser amado por uma fam�lia que me providenciou
> o conforto material e sentimental m�nimo necess�rio para ser feliz. E
> digo m�nimo pois nesta idade n�o somos muito exigentes. Pode parecer
> que sim mas na realidade n�o somos. Nesta d�cada n�o havia problemas,
> o mundo era perfeito.
>
>
>
> Na segunda d�cada comecei a desconfiar que afinal havia algumas coisas
> para al�m da minha realidade que n�o estavam perfeitas. Pela imagem da
> televis�o vi pela primeira vez uma m�e com o filho ao colo e ambos

> muito magros e com aspecto doente. Estranhei mas logo pensei que ia

> certamente algu�m a caminho para os socorrer e fiquei descansado.
>
>
>
> Na terceira d�cada pensava que era indestrut�vel, tinha energia para
> dar e vender. A vida resumia-se aos amigos, �s meninas, aos carros, �
> m�sica e ao dinheiro (pois sem ele as outras coisas ficam
> dificultadas). Vi a mesma imagem e percebi que afinal n�o ia ningu�m a
> caminho. Um breve sentimento de tristeza atinge o meu cora��o mas a

> energia era tanta que logo o pensamento se mudou para outros assuntos

> mais distractivos. Era uma triste realidade mas era o que era e eu n�o

> podia fazer nada para a mudar.
>
>
>

> Na quarta d�cada a energia diminuiu, assentei, casei e tive um filho.

> Vi a mesma imagem e foi como se me tivessem espetado uma faca no

> cora��o. Imaginei o meu filho naquela imagem e a frustra��o da m�e em
> n�o lhe conseguir providenciar o alimento m�nimo de subsist�ncia. Eu
> tinha de fazer qualquer coisa! Percebi que quem tomava as decis�es que
> permitiam a exist�ncia daquela imagem era o sistema pol�tico por isso
> era l� que tinha que me dirigir. Consultei na net os programas dos
> v�rios partidos e n�o vi nada com que me identificasse. Eu sou uma

> pessoa que nasceu com um feitio que gosta das coisas organizadas, que

> prefere ter trabalho a organizar algo que est� numa bagun�a do que
> trabalhar sobre ela. Se n�o havia ent�o tinha de tentar cri�-lo. Assim
> nasceu este projecto VTM.
>
>
>
> Com o aproximar da quinta d�cada tenho sentido que este projecto,
> apesar de vital, n�o � suficiente pois para produzir resultados
> concretos precisa da mobiliza��o de milhares de cidad�os. Comecei
> ent�o a pesquisar projectos que produzissem resultados concretos e que
> precisassem apenas de dezenas de cidad�os. Que funcionassem como um
> exemplo vivo para o mundo. Mais uma vez n�o encontrei exactamente
> aquilo que procurava e claro, s� tinha uma coisa a fazer: cri�-lo!
>
>
>
> http://www.novacomunidade.org/
>
>
>
> Serei louco? Com um pouco de sorte n�o serei o �nico... : - )
>
>
>
> Abra�o

>
> Vitor Mendes
>
> Coimbra
>
>
>
>
>
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> Para anular a sua inscri��o neste Grupo, envie um email para:
> vamostentarmud...@googlegroups.com

[Vitor Mendes (VTM)]

Olá a todos,

 

ultimamente tenho utilizado nas minhas conversas sobre o VTM o argumento de que o MDD (método de democracia directa) é o 40 numa escala do 8 ao 80. Nesta escala o 80 representa o actual sistema politico de corrupções e interesses que se traduz numa sociedade egoísta, violenta e desigual. O 40 representa o MDD que permitiria eliminar uma boa parte desses interesses através da mudança do poder de decisão para as mãos dos cidadãos. O 8 representa a sociedade "perfeita" sem interesses, unida em torno de um único objectivo: o bem estar colectivo.

E numa noite de insónia : - ) surgiu-me o seguinte pensamento: Onde está o projecto 8? Se estás a lutar por um 40, porque não lutas por um 8? Não tive resposta pois tem toda a lógica que se tente resolver o problema pela raiz. O conceito do 8 já estava todo pensado pois é o projecto "Nova Comunidade" só que com aplicação no país inteiro. Assim foi só explicá-lo mais detalhadamente. Refiz portanto o site www.novacomunidade.org e a partir de agora o site serve de plataforma a 2 projectos: O teórico e o prático.

Vou portanto nos próximos tempos livres dedicar a maior parte da minha energia no desenvolvimento do novo projecto MPF (Movimento Portugal Fraterno).

Podem perguntar: Mas porque não começas-te logo o MPF em vez do VTM?

Muito por ignorância e um pouco por falta de coragem. Ignorância pois embora sempre tivesse o sonho de todos os humanos viverem numa sociedade fraterna e com a mesma capacidade de adquirir recursos, só nestes últimos 2 anos tive conhecimento de projectos bem fundamentados sobre essa temática e tive conhecimento de mais pessoas que tinham um pensamento semelhante. Inclusive foi aqui no Grupo VTM que conheci o projecto Zeitgeist que me deu as ferramentas para criar o MPF. E falta de coragem pois é preciso alguma coragem para tentar erguer um projecto que defenda aqueles conceitos. Espero ter despertado a vossa curiosidade... : - )

--

Para consultar as regras a cumprir no envio de mensagens para este Grupo:
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Para anular a sua inscrição neste Grupo, envie um email para:
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[Vitor Mendes (VTM)]

Olá a todos,

 

venho á vossa presença pedir ajuda pois penso que estou a ficar maluquinho... : - )

À medida que vou desenvolvendo este novo projecto MPF vou ficando com a sensação que "descobri" uma forma simples de resolver 99% dos problemas da sociedade. Deve haver portanto algo que me está a escapar e é aqui que peço a ajuda das mentes brilhantes (todas) deste Grupo para me provarem por A + B que estou errado.

Quando tiverem algum tempo livre por favor analisem então as linhas bases deste projecto em http://www.novacomunidade.org/o-movimento-mpf.html

Fico a aguardar impacientemente o vosso relatório médico... : - )

 

Abraço

Vitor Mendes

Coimbra

 

 

 

 

 

From: Vitor Mendes (VTM)

Sent: Sunday, September 26, 2010 1:35 AM

To: vamosten...@googlegroups.com

[Vitor Mendes (VTM)]

Olá António,

 

desde que fizeste esta pergunta, já remodelei o projecto e neste momento já podes ter uma ideia melhor de uma aplicação nacional.

 

Abraço

Vitor Mendes

Coimbra

[Fernando Santana]

Vitor, gosto muito das ideias expostas no projecto. No entanto a maioria das pessoas não são tão desprovidas de ego e de ganância de forma a sentirem-se bem numa sociedade assim. Por isso muitas iriam opor-se violentamente.

Depois é preciso lembrar que um país, ainda para mais pequeno é apenas uma pequena peça num puzzle enorme que é dominado quase inteiramente pela elite que nós sabemos. Eles derrubam governos, mudam regimes políticos, fazem tudo o que for preciso para assegurar os seus interesses e prosseguir os seus planos.

Por isso, e para não me alongar, acho que é uma excelente semente que deve ir amadurecendo na sombra mas que tem de aguardar melhores dias para finalmente germinar. E esses melhores dias serão quando as pessoas desprovidas de ganância sejam a tal maioria.

Grande abraço.
Fernando de Almeida Santana

2010/9/29 Vitor Mendes (VTM) <vamosten...@hotmail.com>

http://groups.google.pt/group/movimentodemocraciadirecta/web/regras-no-envio-de-mensagens?hl=pt-PT
Para anular a inscrição neste grupo, envie um email para
movimentodemocracia...@googlegroups.com

[Armando Correia]

Estou de acordo com o Vítor, mas também não posso deixar de estar de acordo com o Fernando Santana, com uma pequena excepção, quando o mesmo escreve: "Eles derrubam governos, mudam regimes políticos, fazem tudo o que for preciso para assegurar os seus interesses e prosseguir os seus planos". Num país de cidadãos bem informados, tudo seria decidido pelo cidadão a nível local em primeiro lugar, a nível nacional e/ou regional em segundo lugar e a nível mundial como última instância. Não seria, "eles" a decidir, mas sim nós todos. Por outras palavras: cada país/comunidade tem (como nos condomínios) uma administração/governo cuja função é fazer com que tudo siga os trâmites ditados pela lei (que é comum a todos) e as decisões tomadas em assembleia geral. Decisões essas que têm que ser aprovadas por maioria simples (50%+1) ou maioria qualificada (2/3). O meu desacordo com o que o Fernando Santana afirma, baseia-se no simples facto de que esses "senhores" fazem o que fazem porque nós o permitimos. Já disse e repito que nós temos a faca e o queijo na mão. Esses ditos senhores não são nada sem nós. No dia em que nós (todos) dissermos BASTA, eles descerão dos seus tronos dourados para ocuparem o seu lugar, lado a lado com todos os outros cidadãos do mundo e, talvez, cheguem à conclusão de que não há dois mundos (o deles e o nosso), mas um só, a ser igualmente repartido por todos. Mais uma vez: para que tal aconteça há que mudar a mentalidade das pessoas. A teoria de que deixaria de haver médicos, engenheiros, etc. não tem sustentação alguma. Há vários exemplos disso por esse mundo fora. Não que eu goste de dar este exemplo, mas nos países da "cortina de ferro" (países comunistas), os únicos ricos eram os governantes. Um médico ou um engenheiro pouco mais ganhavam do que um simples trabalhador e não havia falta de técnicos nesses países. Técnicos competentes e com muito boa formação profissional, que eram muito bem recebidos em países industriais europeus. Conheço casos desses.

Portanto, Vítor, não está a ficar maluquinho. Quando muito louco, mas não é o único. Eu faço-lhe companhia.

Jorge Correia
Coimbra

[Vitor Mendes (VTM)]

Olá Fernando e restantes,

 

Obrigado pelas palavras.

 

"No entanto a maioria das pessoas não são tão desprovidas de ego e de ganância de forma a sentirem-se bem numa sociedade assim."

 

Não tenho a ideia que as pessoas sejam assim mas que se tornam assim devido á influência do actual método competitivo nocivo. Está bem explicado nos anexos que envio e desta vez para facilitar extraí só as partes relacionadas com esta opinião.

E tenho disso um bom exemplo em casa. Quando falei deste conceito MPF à minha querida esposa ela quase me chamou maluco. Demorou alguns dias a aceitar o conceito e a concordar que seria a "única" forma de termos uma sociedade feliz. Ela tem a vantagem de ser uma pessoa religiosa sincera e alguém religioso tem obrigatoriamente de defender aquele conceito, pois ele não é mais do que aplicar o funcionamento de uma família saudável a uma escala global.  

Penso que o difícil não é a maioria das pessoas concordar com aquele conceito pois penso que isso aconteceria se o conceito lhes fosse apresentado gradualmente. O difícil é chegar ás pessoas para lhes explicar o conceito.

O engraçado é que 90% das pessoas ficaria a ganhar com aquele tipo de sociedade colaborativo. Mas primeiro tem de conseguir perceber isso.

Por isso a necessidade de se criar um Movimento politico que defenda aquele conceito para lhe dar visibilidade.

Quanto ás elites só lá estão porque as pessoas o permitem. Mas claro precisam ter a oportunidade de conhecer uma alternativa.

Eu sei que este projecto não é fácil, nem estou a pensar que vou ter sucesso. Mas tenho a responsabilidade de tentar.

E visto que: 1º não tenho tempo para 2 projectos; 2º acho que o MPF é o caminho directo a seguir para um futuro melhor para mim e para os meus filhos, 3º a inexistência de Membros Activos (além de mim) neste projecto MDD; vou em principio colocar este projecto MDD em suspenso até que apareçam novos Membros Activos e lhe quiserem pegar.  A forma que irei utilizar é alterar as definições dos Membros Simpatizantes para apenas poderem ler os emails e não poderem enviar.

 

Quem concordar com o conceito MPF poderá dar-me o prazer de continuar a usufruir da sua companhia no Grupo do Movimento em:  http://groups.google.pt/group/movimentoportugalfraterno

Quanto aos restantes, obrigado pela companhia nesta viagem. Foi um grande prazer. O actual motorista do autocarro MDD encontrou outro autocarro que tem potencia para chegar mais longe... : - )

 

Abraço
Vitor Mendes
Coimbra
Email e Messenger: vamosten...@hotmail.com
(Moderador de Grupo)

[Vitor Mendes (VTM)]

Ol� Maze,

enviaste este email em resposta ao projecto "A 1� Comunidade". Entretanto o
site j� foi remodelado e contem 2 projectos, esse e o MPF.
Em rela��o � esta tua resposta tenho a dizer que neste caso n�o tens nada
que concordar ou discordar pois seria um projecto pessoal de cada individuo
que nele quisesse participar. Trata-se de criar uma comunidade local
experimental.

Fico a aguardar a tua opini�o sobre o MPF pois esse � que seria um projecto
nacional.

Abra�o
Vitor Mendes
Coimbra

--------------------------------------------------
From: "Maze Kert" <maze...@gmail.com>
Sent: Thursday, September 23, 2010 2:02 PM
To: <vamosten...@googlegroups.com>
Subject: Re: [VTM:2494] Projecto Nova ComUnidade

[Maze Kert]

Ol� V�tor

Antes de discuss�es mais t�cnicas, fiquei confuso. As listas de
discuss�o do MPF continua a ser esta ou h� novo email/forum?

Qto ao projecto, dei uma vista de olhos e parece-me mais robusto do que
contava quando comecei a ler.

Continuo a ter imensas reservas, como deves imaginar, mas vi por l�
coisas que me parecem muito interessantes. Mas s� dei memso uma vista de
olhos �s perguntas/respostas e merece que se leia com mais aten��o.

--vj

From Vitor Mendes (VTM) ( 30-09-2010 12:49 ):
> Ol� Fernando e restantes,
>
> Obrigado pelas palavras.
>
> *"No entanto a maioria das pessoas n�o s�o t�o desprovidas de ego e de
> gan�ncia de forma a sentirem-se bem numa sociedade assim."*
>
> N�o tenho a ideia que as pessoas sejam assim mas que se tornam assim
> devido � influ�ncia do actual m�todo competitivo nocivo. Est� bem
> explicado nos anexos que envio e desta vez para facilitar extra� s� as
> partes relacionadas com esta opini�o.

> E tenho disso um bom exemplo em casa. Quando falei deste conceito MPF

> � minha querida esposa ela quase me chamou maluco. Demorou alguns
> dias a aceitar o conceito e a concordar que seria a "�nica" forma de

> termos uma sociedade feliz. Ela tem a vantagem de ser uma pessoa

> religiosa sincera e algu�m religioso tem obrigatoriamente de defender
> aquele conceito, pois ele n�o � mais do que aplicar o funcionamento de
> uma fam�lia saud�vel a uma escala global.
> Penso que o dif�cil n�o � a maioria das pessoas concordar com aquele

> conceito pois penso que isso aconteceria se o conceito lhes fosse

> apresentado gradualmente. O dif�cil � chegar �s pessoas para lhes
> explicar o conceito.
> O engra�ado � que 90% das pessoas ficaria a ganhar com aquele tipo de

> sociedade colaborativo. Mas primeiro tem de conseguir perceber isso.
> Por isso a necessidade de se criar um Movimento politico que defenda
> aquele conceito para lhe dar visibilidade.

> Quanto �s elites s� l� est�o porque as pessoas o permitem. Mas claro

> precisam ter a oportunidade de conhecer uma alternativa.

> Eu sei que este projecto n�o � f�cil, nem estou a pensar que vou ter

> sucesso. Mas tenho a responsabilidade de tentar.

> E visto que: 1� n�o tenho tempo para 2 projectos; 2� acho que o MPF �

> o caminho directo a seguir para um futuro melhor para mim e para os

> meus filhos, 3� a inexist�ncia de Membros Activos (al�m de mim) neste

> projecto MDD; vou em principio colocar este projecto MDD em suspenso

> at� que apare�am novos Membros Activos e lhe quiserem pegar. A forma
> que irei utilizar � alterar as defini��es dos Membros Simpatizantes
> para apenas poderem ler os emails e n�o poderem enviar.
>
> Quem concordar com o conceito MPF poder� dar-me o prazer de continuar

> a usufruir da sua companhia no Grupo do Movimento
> em: http://groups.google.pt/group/movimentoportugalfraterno
> Quanto aos restantes, obrigado pela companhia nesta viagem. Foi um
> grande prazer. O actual motorista do autocarro MDD encontrou outro
> autocarro que tem potencia para chegar mais longe... : - )
>

> Abra�o

> Vitor Mendes
> Coimbra
> Email e Messenger: vamosten...@hotmail.com

> <mailto:vamosten...@hotmail.com>
> (Moderador de Grupo)
>
>
>
>
>
>
> *From:* Fernando Santana <mailto:escudod...@gmail.com>
> *Sent:* Wednesday, September 29, 2010 1:26 PM
> *To:* movimentodemo...@googlegroups.com
> <mailto:movimentodemo...@googlegroups.com>
> *Subject:* Re: [VTM:2504] MPF - pedido de ajuada : - )

>
> Vitor, gosto muito das ideias expostas no projecto. No entanto a

> maioria das pessoas n�o s�o t�o desprovidas de ego e de gan�ncia de

> forma a sentirem-se bem numa sociedade assim. Por isso muitas iriam
> opor-se violentamente.
>

> Depois � preciso lembrar que um pa�s, ainda para mais pequeno � apenas
> uma pequena pe�a num puzzle enorme que � dominado quase inteiramente
> pela elite que n�s sabemos. Eles derrubam governos, mudam regimes
> pol�ticos, fazem tudo o que for preciso para assegurar os seus

> interesses e prosseguir os seus planos.
>

> Por isso, e para n�o me alongar, acho que � uma excelente semente que

> deve ir amadurecendo na sombra mas que tem de aguardar melhores dias

> para finalmente germinar. E esses melhores dias ser�o quando as
> pessoas desprovidas de gan�ncia sejam a tal maioria.
>
> Grande abra�o.

> Fernando de Almeida Santana
>
>
>
>
>
> 2010/9/29 Vitor Mendes (VTM) <vamosten...@hotmail.com

> <mailto:vamosten...@hotmail.com>>
>
> Ol� a todos,
>
> venho � vossa presen�a pedir ajuda pois penso que estou a ficar
> maluquinho... : - )
> � medida que vou desenvolvendo este novo projecto MPF vou ficando
> com a sensa��o que "descobri" uma forma simples de resolver 99%
> dos problemas da sociedade. Deve haver portanto algo que me est� a
> escapar e � aqui que pe�o a ajuda das mentes brilhantes (todas)

> deste Grupo para me provarem por A + B que estou errado.

> Quando tiverem algum tempo livre por favor analisem ent�o as

> linhas bases deste projecto em
> http://www.novacomunidade.org/o-movimento-mpf.html

> Fico a aguardar impacientemente o vosso relat�rio m�dico... : - )

>
> Abra�o
> Vitor Mendes
> Coimbra
>
>
>
>
>
>

> *From:* Vitor Mendes (VTM) <mailto:vamosten...@hotmail.com>
> *Sent:* Sunday, September 26, 2010 1:35 AM
> *To:* vamosten...@googlegroups.com
> <mailto:vamosten...@googlegroups.com>
> *Subject:* Re: [VTM:2500] Projecto Nova ComUnidade
>
> Ol� a todos,

>
> ultimamente tenho utilizado nas minhas conversas sobre o VTM o

> argumento de que o MDD (m�todo de democracia directa) � o 40 numa

> escala do 8 ao 80. Nesta escala o 80 representa o actual sistema

> politico de corrup��es e interesses que se traduz numa sociedade
> ego�sta, violenta e desigual. O 40 representa o MDD que permitiria
> eliminar uma boa parte desses interesses atrav�s da mudan�a do
> poder de decis�o para as m�os dos cidad�os. O 8 representa a
> sociedade "perfeita" sem interesses, unida em torno de um �nico

> objectivo: o bem estar colectivo.

> E numa noite de ins�nia : - ) surgiu-me o seguinte pensamento:
> Onde est� o projecto 8? Se est�s a lutar por um 40, porque n�o
> lutas por um 8? N�o tive resposta pois tem toda a l�gica que se
> tente resolver o problema pela raiz. O conceito do 8 j� estava
> todo pensado pois � o projecto "Nova Comunidade" s� que com
> aplica��o no pa�s inteiro. Assim foi s� explic�-lo mais

> detalhadamente. Refiz portanto o site www.novacomunidade.org

> <http://www.novacomunidade.org> e a partir de agora o site serve
> de plataforma a 2 projectos: O te�rico e o pr�tico.
> Vou portanto nos pr�ximos tempos livres dedicar a maior parte da

> minha energia no desenvolvimento do novo projecto MPF (Movimento
> Portugal Fraterno).

> Podem perguntar: Mas porque n�o come�as-te logo o MPF em vez do VTM?
> Muito por ignor�ncia e um pouco por falta de coragem. Ignor�ncia

> pois embora sempre tivesse o sonho de todos os humanos viverem
> numa sociedade fraterna e com a mesma capacidade de adquirir

> recursos, s� nestes �ltimos 2 anos tive conhecimento de projectos
> bem fundamentados sobre essa tem�tica e tive conhecimento de mais

> pessoas que tinham um pensamento semelhante. Inclusive foi aqui no
> Grupo VTM que conheci o projecto Zeitgeist que me deu as

> ferramentas para criar o MPF. E falta de coragem pois � preciso

> alguma coragem para tentar erguer um projecto que defenda aqueles
> conceitos. Espero ter despertado a vossa curiosidade... : - )
>

> Abra�o
> Vitor Mendes
> Coimbra
>
>
>
>
>
>
>

> *From:* Vitor Mendes (VTM) <mailto:vamosten...@hotmail.com>
> *Sent:* Thursday, September 23, 2010 11:28 AM
> *To:* GoogleGroupsVTM <mailto:vamosten...@googlegroups.com>
> *Subject:* [VTM:2490] Projecto Nova ComUnidade
>
> Ol� a todos,
>
>
>
> A vida (quando corre bem) � realmente algo maravilhoso. Cada dia

> pensamos que sabemos tudo e no dia seguinte sempre vemos que

> afinal n�o sab�amos nada.
>
>
>
> A primeira d�cada da minha vida (e penso que de quase todos n�s)
> foi a melhor. Tive a sorte de ser amado por uma fam�lia que me
> providenciou o conforto material e sentimental m�nimo necess�rio
> para ser feliz. E digo m�nimo pois nesta idade n�o somos muito
> exigentes. Pode parecer que sim mas na realidade n�o somos. Nesta
> d�cada n�o havia problemas, o mundo era perfeito.
>
>
>
> Na segunda d�cada comecei a desconfiar que afinal havia algumas
> coisas para al�m da minha realidade que n�o estavam perfeitas.
> Pela imagem da televis�o vi pela primeira vez uma m�e com o filho

> ao colo e ambos muito magros e com aspecto doente. Estranhei mas

> logo pensei que ia certamente algu�m a caminho para os socorrer e
> fiquei descansado.
>
>
>
> Na terceira d�cada pensava que era indestrut�vel, tinha energia
> para dar e vender. A vida resumia-se aos amigos, �s meninas, aos
> carros, � m�sica e ao dinheiro (pois sem ele as outras coisas
> ficam dificultadas). Vi a mesma imagem e percebi que afinal n�o ia
> ningu�m a caminho. Um breve sentimento de tristeza atinge o meu
> cora��o mas a energia era tanta que logo o pensamento se mudou

> para outros assuntos mais distractivos. Era uma triste realidade

> mas era o que era e eu n�o podia fazer nada para a mudar.
>
>
>
> Na quarta d�cada a energia diminuiu, assentei, casei e tive um

> filho. Vi a mesma imagem e foi como se me tivessem espetado uma

> faca no cora��o. Imaginei o meu filho naquela imagem e a
> frustra��o da m�e em n�o lhe conseguir providenciar o alimento
> m�nimo de subsist�ncia. Eu tinha de fazer qualquer coisa! Percebi
> que quem tomava as decis�es que permitiam a exist�ncia daquela
> imagem era o sistema pol�tico por isso era l� que tinha que me
> dirigir. Consultei na net os programas dos v�rios partidos e n�o

> vi nada com que me identificasse. Eu sou uma pessoa que nasceu com
> um feitio que gosta das coisas organizadas, que prefere ter

> trabalho a organizar algo que est� numa bagun�a do que trabalhar
> sobre ela. Se n�o havia ent�o tinha de tentar cri�-lo. Assim
> nasceu este projecto VTM.
>
>
>

> Com o aproximar da quinta d�cada tenho sentido que este projecto,
> apesar de vital, n�o � suficiente pois para produzir resultados
> concretos precisa da mobiliza��o de milhares de cidad�os. Comecei

> ent�o a pesquisar projectos que produzissem resultados concretos e
> que precisassem apenas de dezenas de cidad�os. Que funcionassem
> como um exemplo vivo para o mundo. Mais uma vez n�o encontrei
> exactamente aquilo que procurava e claro, s� tinha uma coisa a
> fazer: cri�-lo!
>
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[Fernando Santana]

VTM, MDD, MPF... afinal qual é para ir para a frente?

Cumps.

2010/9/30 Vitor Mendes (VTM) <vamosten...@hotmail.com>

Olá Maze,

enviaste este email em resposta ao projecto "A 1ª Comunidade". Entretanto o site já foi remodelado e contem 2 projectos, esse e o MPF.
Em relação à esta tua resposta tenho a dizer que neste caso não tens nada que concordar ou discordar pois seria um projecto pessoal de cada individuo que nele quisesse participar. Trata-se de criar uma comunidade local experimental.

Fico a aguardar a tua opinião sobre o MPF pois esse é que seria um projecto nacional.

Abraço

Vitor Mendes
Coimbra



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From: "Maze Kert" <maze...@gmail.com>
Sent: Thursday, September 23, 2010 2:02 PM
To: <vamosten...@googlegroups.com>
Subject: Re: [VTM:2494] Projecto Nova ComUnidade

O zeitgeist, a eco-aldeia, e mais nao sei o quê, têm ideias centrais
que, ainda que se discorde delas, justificam a criação do que, no meu

campo, se designa por 'proof-of-concept' (qq coisa como, mas nao

exactamente, protótipo). Basicamente, há um conceito razoavelmente novo,
e nada como po-lo em prática para o experimentar e ver o que acontece.

Neste caso nao consigo ver nada de novo. O que é que esta "nova

sociedade" traz que os outros movimentos, em curso ou extintos, nao

trouxeram? È mesmo preciso começar tudo do zero? Mas nada por aí serve
como ponto de partida?

(Discordamos profundamente: eu acho que, sistematicamente, começar do
zero e nao trabalhar sobre a bagunça que os outros deixaram é que é
negativo. O progresso raramente se faz a partir da folha em branco. É
sempre a continuação da "bagunça" que alguém deixou.)

--vj



From Vitor Mendes (VTM)  ( 23-09-2010 11:28 ):

Olá a todos,



A vida (quando corre bem) é realmente algo maravilhoso. Cada dia

pensamos que sabemos tudo e no dia seguinte sempre vemos que afinal

não sabíamos nada.



A primeira década da minha vida (e penso que de quase todos nós) foi a
melhor. Tive a sorte de ser amado por uma família que me providenciou
o conforto material e sentimental mínimo necessário para ser feliz. E
digo mínimo pois nesta idade não somos muito exigentes. Pode parecer
que sim mas na realidade não somos. Nesta década não havia problemas,
o mundo era perfeito.



Na segunda década comecei a desconfiar que afinal havia algumas coisas
para além da minha realidade que não estavam perfeitas. Pela imagem da
televisão vi pela primeira vez uma mãe com o filho ao colo e ambos

muito magros e com aspecto doente. Estranhei mas logo pensei que ia

certamente alguém a caminho para os socorrer e fiquei descansado.

Na terceira década pensava que era indestrutível, tinha energia para

dar e vender. A vida resumia-se aos amigos, ás meninas, aos carros, á

música e ao dinheiro (pois sem ele as outras coisas ficam
dificultadas). Vi a mesma imagem e percebi que afinal não ia ninguém a
caminho. Um breve sentimento de tristeza atinge o meu coração mas a

energia era tanta que logo o pensamento se mudou para outros assuntos

mais distractivos. Era uma triste realidade mas era o que era e eu não

podia fazer nada para a mudar.

Na quarta década a energia diminuiu, assentei, casei e tive um filho.

Vi a mesma imagem e foi como se me tivessem espetado uma faca no

coração. Imaginei o meu filho naquela imagem e a frustração da mãe em

não lhe conseguir providenciar o alimento mínimo de subsistência. Eu

tinha de fazer qualquer coisa! Percebi que quem tomava as decisões que
permitiam a existência daquela imagem era o sistema político por isso

era lá que tinha que me dirigir. Consultei na net os programas dos
vários partidos e não vi nada com que me identificasse. Eu sou uma

pessoa que nasceu com um feitio que gosta das coisas organizadas, que

prefere ter trabalho a organizar algo que está numa bagunça do que
trabalhar sobre ela. Se não havia então tinha de tentar criá-lo. Assim
nasceu este projecto VTM.



Com o aproximar da quinta década tenho sentido que este projecto,
apesar de vital, não é suficiente pois para produzir resultados

concretos precisa da mobilização de milhares de cidadãos. Comecei

então a pesquisar projectos que produzissem resultados concretos e que
precisassem apenas de dezenas de cidadãos. Que funcionassem como um
exemplo vivo para o mundo. Mais uma vez não encontrei exactamente
aquilo que procurava e claro, só tinha uma coisa a fazer: criá-lo!



http://www.novacomunidade.org/

Serei louco? Com um pouco de sorte não serei o único... : - )



Abraço

Vitor Mendes

Coimbra





--
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[Vitor Mendes (VTM)]

Olá Fernando,

 

é tudo para ir para a frente, assim haja energia para isso... : - )

 

Estou a reestruturar tudo pelo que em "breve" estará tudo organizado. Vou no entanto fazer um histórico:

 

Até há cerca de 3 anos atrás eu nunca me interessei por politica. Depois vi que eram os políticos que tomavam as decisões que influenciavam directamente a nossa vida. Vi também que o sistema politico era uma palhaçada e montado de uma forma que nunca permitiria o progresso social pois era baseado na luta e não na colaboração.

Em Outubro/2008 numa "brincadeira" fiz um site www.vamostentarmudar.org que tinha como objectivo reunir num grupo pessoas que sentissem o mesmo que eu e juntos construirmos algo novo "como deve ser". O Grupo depressa cresceu e como as opiniões eram variadas tinha de haver um sistema de votação. Procurei uma empresa que o construísse o site. Começou em Abril/2009 a construção e acabou em Dezembro/2009. Recomeçou então o projecto www.vamostentarmudar.org. Sem saber durante este tempo estive afinal a construir um sistema de democracia directa. Por isso o nome correcto do Movimento não é vamostentarmudar mas é MDD e assim foi chamado desde o mês passado.

Como já disse no ultimo email, neste últimos meses procurei e conheci projectos que me levaram a idealizar o MPF. O MDD resolveria 50% dos problemas, mas é um pouco trabalhoso de gerir. O MPF resolveria 99% e é muito simples. Por isso vou lutar até ao final dos meus dias por este projecto MPF (a não ser que conheça outro melhor, mas penso que é impossível). Continuarei no MDD mas apenas como mais um Membro Activo no meio de muitos, mas não dirigirei o MDD. Como sou só eu agora, quer dizer que o projecto vai pausar á espera de mais Membros Activos pois eu não tenho tempo para cuidar de 2 projectos, nesta altura especialmente a moderação. Poderia tirar a moderação mas depressa ficaria uma anarquia. A forma que irei utilizar é a de permitir mensagens só aos Membros Activos. Os muitos Membros Simpatizantes deste Grupo tem duas opções (para além das normais):

1) Tornarem-se Activos e continuarem o projecto MDD

2) Identificarem-se com o conceito do MPF e frequentar o seu Grupo

 

Assim a reestruturação tem de ter em conta que:

1) Separar o MDD e o MPF pois são projectos independentes: já estão os sites criados: www.mddvtm.org e www.novacomunidade.org

2) tenho o dominio www.vamostentarmudar.org pago por mais 1 ano por isso "tenho" de lhe dar alguma utilização. Para além disso o VTM já tem mais de 2000 amigos no facebook sendo esta uma boa forma de divulgação. Vai então ficar como um site divulgador de projectos que através do voto podem fazer mudanças efectivas na sociedade. E começa por divulgar estes 2. Estou a construi-lo e irá para o ar "brevemente".

 

Abraço

Vitor Mendes
Coimbra
Email e Messenger: vamosten...@hotmail.com

(Moderador de Grupo)

 

 

 

From: Fernando Santana

Sent: Thursday, September 30, 2010 10:27 PM

To: movimentodemo...@googlegroups.com

[LauraBow Bow]

Aquilo que apelida de Democracia Directa, é um Comunismo disfarçado de Democracia, em que seremos todos uma cambada de estrumpfes e smurfs azuis ao serviço e governados pelo sábio maçon "Grande Estrumpfe".

Além disso, tudo o que diz nesse seu novo projecto "Nova comunidade" é tudo menos de novo, retirando o facto de que independentemente do que quer que as pessoas façam, vão receber sempre o salário mínimo. Isto não resolve os problemas, só os agrava! O único problema das sociedades está em 3 factores: ausência de espiritualidade nas pessoas, que consequentemente cria um culto ao Ego, e que por sua vez provoca o 2º factor: ausência de distribuição de riqueza de forma justa, e que consequentemente pela junção destes 2 factores, ausência de espiritualidade e distribuição de riqueza de forma justa, um 3º factor aparece como consequência dos 2 primeiros: inveja, conflitos, divisões e falta de consciência e de sensibilização em saber onde distribuir e aplicar essa riqueza nas principais áreas sociais, sendo a principal, indiscutivelmente, a educação de mãos dada com valores éticos e espirituais individuais monoteístas, independentemente que religião for, desde que seja baseada em Amor verdadeiro e incondicional, como todos os profetas Divinos proclamaram!

A Sociedade está bem como está nas suas bases estruturais! As empresas privadas deverão ser públicas. Ponto final.
O Problema das sociedades não é o lucro, não é uns ganharem mais do que outros, não é sequer o Dinheiro!!! O Problema das Sociedades é o Homem!!! O Problema das Sociedades é que as pessoas ainda não perceberam que só e apenas só quando o Poder do Amor prevalecer sobre o Amor ao poder, o Homem finalmente conseguirá viver em Paz e em igualdade de direitos e liberdades numa verdadeira democracia, em que não importa o quão bem organizada, estruturada ou bem pensada esse sistema de democracia seja, o que importa é a intenção e a espiritualidade das pessoas em conviver umas com as outras e para as outras! O que se vê agora e mais do que nunca, é o oposto, as pessoas vivem para si e cada vez mais para si!!! Aí está o problema!!! Até lá, vamos continuar sempre assim, uns a invejar outros, e outros a vingarem-se dos anteriores e a demostrarem o seu orgulho e vaidade em tudo o que fazem, em vez de viverem para as pessoas, com as pessoas!

Só quando as pessoas conseguirem acordar e pensar: o que é que eu estou a fazer? Só quando as pessoas se conseguirem despojar de todos os seus fantasmas, prisões materialistas, egocêntricas e bloqueios emocionais que as priva de se verem como verdadeiramente são: Simples Anjos na Terra!!! Só quando as pessoas se conseguirem afastar de dogmas supersticiosos, não terem medo do desconhecido, respeitarem as diferentes culturas, acima de tudo respeitarem-se a si próprias, desligarem as televisões, viverem em dietas saudáveis, lavarem as mãos com água bem fria, absterem-se de quase tudo que as sociedades consumistas nos dão para nos afastar do nosso verdadeiro estado de pureza interior, só quando as pessoas conseguirem sair à rua e virarem-se para o vizinho que detestam e terem a humildade e força de intenção suficiente para lhe desejarem de forma sentida, um Bom Dia com toda a força do seu coração, só quando as pessoas foram realmente capazes de lutar por si próprias para se tornarem, elas próprias, melhores a cada dia que passa, só quando nos conseguirmos afastar verdadeiramente do Medo que nos tem assombrado desde há muito tempo e nos tem aprisionado a cada dia que passa a este sistema primitivo, doentio e em vias de extinção, só assim conseguiremos viver na simplicidade, é como um livrarmo-nos de tudo o que não nos faz falta e só nos tem incomodado, só assim conseguiremos viver conscientes que Deus está dentro de nós, não fora!

Só assim, conseguiremos viver, de uma forma natural e que será um processo natural, nunca forçado!
A Humanidade está a ser, neste momento, purificada!!! E assim será pois é assim que Deus quer que seja, está prometido e as promessas de Deus jamais falham, não porque ele é Pessoa de Palavra, mas sim porque as Suas Promessas são Eternas num Tempo que não existe!

Pratiquem a Simplicidade da vossa vida, não invejem quem ganha muito dinheiro, a maior parte das vezes de uma forma totalmente injusta, essas pessoas são as que vão sofrer mais e precisam de orientação e luz nas suas vidas! Olhem bem ao vosso redor, liguem as televisões nem que seja por um minuto, sintam como aquelas pessoas estão perdidas, estão fora de si mesmas! Estão programadas a pensar, a agir e até a sentir da mesma forma! Tornam-se tão previsíveis e cíclicas!  Essas são as pessoas que precisam mais do que qualquer outra de uma benção e de ajuda!!! Precisam que alguém lhes ensine como conseguir viver na simplicidade, alguém que de uma vez por todas lhes toca na única coisa que eles têm ainda viva: o seu coração!!! Precisam que alguém lhes relembre quem eles são de verdade!!! Todas as pessoas são diferentes à nascença, que mais não seja geneticamente e fisicamente, mas todas partilham de um mesmo objectivo e essência: Amor!!! Todas vivem na busca de algo comum: Felicidade! E parece que quase todas se perdem nessa busca pois todas procuram essa Felicidade em todos os lugares e coisas menos no sítio certo: Dentro de Nós! Estamos Cegos e precisamos de fechar os olhos para finalmente Ver de Verdade!!!

Beijos
Laura

No dia 29 de Setembro de 2010 01:57, Vitor Mendes (VTM) <vamosten...@hotmail.com> escreveu:

[LauraBow Bow]

A minha única curiosidade é o porquê de tanto utilizar a palavra: "Fraterno", e o porquê de ter utilizado uma citação de "Buckminster Fuller"

:)
Laura Bow