Rossz vicc vagy a magyar DH halála - DH OB SEMMERING '11

[Bálint Kelemen]

http://offline.hu/mountain-bike/2010/11/orszagos-bajnoksag-semmeringentamogasd-te-szavazatoddal

Ezt az alattomos dolgot már nehezen fogja bevenni a gyomrom. Sajnálom, h odáig süllyedünk h az ob-kat is a sógóréknál rendezzük, miközben az adottságai az országunknak meg lenne egy tisztességes pályával rendelkező OB megrendezéséhez.
Van egy tippem, h megkapják-e az engedélyeket.

[Bálint Kelemen]

Mégegyszer körbe küldöm mert lehet h a googlegroup nem a legfrisseb és kimaradtak emebrek:

[Tamás Pataki]

Kicsit erős lenne...
Mert versenyt rendezni náluk oké, de OB-t, ami ráadásul Magyar?! Ezt ők se gondolhatják komolyan :)

Tomi

2010/11/3 Bálint Kelemen <kell...@gmail.com>

[Bálint Kelemen]

Sztem megkapják...nem lesz más jelentkező és szevasz.

Meg mi is volt azzal h Liszi faterja lesz a szakágvezető???? Nem tudom mikor van szövetségben tisztújítás, de ha így lesz akkor esélytelen MO-on tartani az OB-t.

Nem arról van szó, mert tuti jövőre is fogok menni semmeringbe ha úgy jön össze minden. Na de nem mindenki teheti meg ezt, plusz én is meggondolom Debrecenből a semmeringi kiruccanásokat, mert csak az útiktsg 13ezer. Még egy itthoni verseny legrosszabb esetben is kijön 16-17ezerből (már ez se kevés, de hát sajna utazni kell). És sztem a versenyzők 60%-a nem fog elmenni Austriába.

2010/11/3 Tamás Pataki <ptom...@gmail.com>

[Tamás Pataki]

Mivel szövetség még nem adta meg engedélyt rá, nem kéne nekik írni egy levelet, hogy ez viccnek is rossz?
Alig lesz aki kimegy... Másik, h megvan ugye, h ki fogja nyerni, ki jár oda haza...

2010/11/3 Bálint Kelemen <kell...@gmail.com>

[Bálint Kelemen]

Hát nem tudom mi lenne a jobb. Mert ha írunk akkor meg fogjuk kapni h lehet pályázni nyugodtan, sőt mi is kaptunk 4-5 kupafutamot idén. Meg az se lenne jó ha az terjedne el h az MBKSE a Limittel harcol.

De arról jó lenne vhogy felvilágosítani a szövit, h ez elég sok embernek hátrányt okoz.

Tényleg MBKSE osztrák versenyével lesz vmi jövőre? Ha már sógoréknál járunk...

2010/11/3 Tamás Pataki <ptom...@gmail.com>

[Tamás Pataki]

Nem harcolni kéne, akár közösen is rendezni valami versenyt! Sőt, lehet az lenne legjobb, persze mindent írásba rögzíteni... Viszont a külföldi OB sokak versenyzési örömét elvinné, mert ott a nevezés se annyi lenne gondolom, mint itt, hiszen oda mégnehezebb magyar támogatókat szerezni...

[Mátrai Betyárok KSE]

ezt én sem hagyhatom szónélkül. szerintem sem korrekt dolog külföldön rendezni az OB-t. de a szövetség már csak ilyen. én csalódtam bennük elég rendesen, és sajnos ezen sem lepődök meg. nem is várható el más ezektől az öreg begyepesedett agyú faszoktól...

Üdv!

Matyi

[Bertold Szalai]

Sziasztok 

Ha ezt megcsinálja a szövetség akkor nagyon leírják magukat szerintem az egész ország előtt.

Nekem az lenne az ötletem, hogy mivan ha csinálnának vagy mi csinálnánk az oldalunkon egy közvéleménykutatást, hogy kinek tetszene a külföldi OB vagy akkor Itthon de akkor a szövetséget megszorongatni a DH-s társadalkommal.

Nem tudom mennyire lenne ez esélyes de tudjátok hogy van a mondás a remény hal meg utóljára, de meddig kell még várnunk?

Béke

[Tamás Pataki]

Bertold, az oldalon ott van egy szavazás.. Nézd meg az állását, és legyél szomorú....

2010/11/4 Bertold Szalai <djc...@gmail.com>

[kolin]

Sziasztok!

Leírom az én véleményem is.

A távolság az igencsak relatív, egyénfüggő. Régen nekem sem volt közel a Mátra (Sátoraljaújhely meg pláne - nem is voltam ott), amikor még Tapolcán (Balaton) laktam. Tapolcától pl. hamarabb ki lehet érni Semmeringre, mint a Mátrába. Lehet valakinek messzebb van, másnak viszont közelebb. Ez alapján ne ítéljük meg a helyzetet.

De ezt nem a külföldi OB védelmében írom, mert én is azon lennék, hogy magyar OB Magyarországon legyen.

Már hány éve minden szezont azzal zárunk, hogy ennél lejjebb már nem süllyedhet a hazai DH szakág, aztán mégis mindig bebizonyosodik az ellenkezője. Idén már OB sem volt... (megjegyzem tavaly sem lett volna valószínűleg, ha a Tokodiak nem vállalják be) Valamerre lépni kell, mert a végén nem lesz DH. Talán ez egy löket lehet. Fel kell ismerni, hogy hihetetlen mértékben fejlődik a downhill, és ezzel haladni kéne. Nem mondom, hogy ez lenne a legjobb irány, de a semminél sokkal-sokkal jobb. Én mindenképp úgy tekintek most erre, mint egy lehetőségre, ami talán visszafordítja hőn szeretett sortunk hazai hanyatlását.

Én egyre inkább azt a tendenciát látom, hogy külföld felé húzunk, és lassan olyan helyzet lesz, mint a sí és snowboard versenyeknél, ahol, ha valaki igazán jó pályára szeretne menni, az kimegy külföldre. Ugyanúgy ahogy a magyar versenyek is kint vannak (sí/snowboard). Persze itthon is vannak jó pályák, de a terepviszonyaink, az infrastruktúrális körülmények, és még sok minden miatt nem vehetjük fel a versenyt a külföldi pályákkal - sajnos! Ez tény.

Nézzétek meg, hogy pl. 6-7 éve hányan jártak ki külföldre DH-zni. Nem sokan. Most meg ez szinte természetes dolog. Sajnos sokaknak nem telik erre, de sokaknak arra sem telik, hogy versenyezni járjanak. Ez egy ilyen dolog.... pénz kell hozzá, mint kb. "mindenhez". Az OB egy lehetőség, nem kötelező. Ha nincs OB, akkor aztán még az sem tud részt venni rajta, aki egyébként elmenne. Szóval aki nem engedheti meg magának, annak rosszabb így sem lesz, mivel ha nem lesz egyáltalán OB úgysem tud versenyezni. Idén pl. nekem is volt (többször is), hogy az anyagiak miatt nem tudtam versenyre menni (hazai versenyre!). Van ilyen. Ezért nem hibáztathatok mást, ugyanúgy, mint sok minden másért. Csak ugye ez a legkönnyebb út, mert ezzel át is hárítottuk a felelősséget másra.

Amikor korábban még Béla szakágvezetése alatt szóba került, hogy szlovákiában lenne néhány kupafutam, én is felháborodtam, hogy miért, és hogy. De sok szempontot figyelembe véve megértettem, hogy lehet létjogosultsága. 

Ez a "közösen valamit" is nagyon jól hangzik, én is ezt hajtogatom állandóan, de az kevés, hogy mondjuk. De itt a nagy lehetőség. Ahelyett, hogy "ellenkampányba" fognánk, meg lehet keresni a Limiteseket, hogy miért is akarják Semmerinen rendezni az OB-t. Ez nem nagy dolog, ezt bárki megteheti. Csak egy telefon vagy egy e-mail. Lehet, hogy még ki is derülne, hogy miért külföld, és talán meg is értenénk. Lehet, hogy a dolgok mögé látnánk.

Ez olyan dolog, hogy mindenki szíd mindenkit, mindenki szerint rosszul csinálja a másik, de egyiknek sem jut eszébe, hogy odamenjen a másikhoz megkérdezni, hogy miért így, vagy mit lehetne közösen összehozni. Vagy közeli saját példával élve, amikor egy versenyen anyáznak, hogy ez szar, meg az szar, aztán senki sem megy oda a szervezőkhöz megkérdezni, hogy mi miért is szar, és hogy netán tudna-e segíteni. Anyázni és a másikat hibáztatni a legkönnyebb.

Ja, és még annyi, hogy rendben van, ha nem tetszik nekünk az ötlet, mint mondtam én is itthoni OB-t szeretnék. De mielőtt még itt lehurrognánk a kezdeményezést, azon gondolkodjunk el, hogy akkor mi lesz helyette, és ki fogja megcsinálni?! Szóval ha valakinek nem tetszik, az azon is gondolkodjon el, hogy ő mit tudna helyette, olyasvalamit, amit nem csak elvár valakitől, hanem tesz is érte, részt is vesz benne!

Röpke pár sok lett. Remélem minél többen reagáltok, mert kíváncsi vagyok, hogy Ti hogy látjátok!

üdv

kolin

[Jezsoviczki Péter]

Srácok,

Én személy szerint nagy mértékben osztom Kolin véleményét.
Rendkívüli mértékben meghatározó az, hogy ki hol lakik.
Pl. ha választanom kellene hogy Pécsre vagy mondjuk Ausztriába menjek ki bicajozni, akkor nagy valószínűséggel az utóbbira szavazok.

Sajnos elszomorító, hogy a Magyar OB-t nem itthon akarják megrendezni, de be kell látni hogy ennél jelenleg nincs jobb valós megoldás.

Szigorúan nézve a dolgokat nincs itthon egyetlen egy igazi legális DH pálya. Olyan meg pláne nincs amihez megvan minden infrastruktúra. Gyakorlatilag nincs jobb alternatívája az itt szidalmazott kezdeményezésnek.

Mivel kis ország vagyunk, ezért szerintem érdemes elgondolkodni azon hogy tényleg szomszédos országban is versenyezzünk/bicajozzunk.

Én így látom.

Jezso

Természetesen tisztába vagyok azzal, hogy anyagilag ez mit jelent. Én pl. idén nem is voltam sehol külföldön bicajozni, pedig szerettem volna.

2010/11/5 kolin <kolin...@gmail.com>

--
Jezsoviczki Péter

[Bálint Kelemen]

Én már igazából kezdek beletörődni ebbe a döntésbe, habár még korántsem jogerős a dolog.

Abban egyet értek, h nincs itthon infrastruktúra a legális dh pályákhoz (előbb a hozzáálláson kéne változtatni a tisztelt szerveknek). De ezt mért tűri el az a ******* szövetség. Nem kéne esetleg őket is bevonni és segítséget kérni, hogy mint a sportág felelősei az országban álljanak igenis az évek óta való küzdelmeink mögé. Mert lassan az erdészet és társai csak egy kis csicskának tart minket (bár sztem ez már rég így van, köszönhetően Urbán Iminek), akik állandóan csak szabályokat hágnak át és csesznek beszerezni mind az 515 engedélyt arra a nyomorult 3km-re.

Ha azért lehet tüntetni, hogy a füvet legalizálják akkor akár egy Critical Mass alkalmával ezt is be lehet venni a követelések közé (tudom pofon a szarnak, de eggyel több hely ahol megjelenik az igény).

A távolság meg tényleg relatív...pont néztem egy ausztrál bicós filmet ahol a srácok nem 100kilóméterekre panaszkodtak (na jó nem sírt senki a filmbe csak megjegyezték h kissé nehézkes repülni ide-oda a kontinensen), hanem ezrekre, mivel ott olyan távolságok vannak egyes futamok közt.

De én továbbra se a távolság miatt vok felháborodva, mert jövőre is szeretnék semmeringbe kimenni (összesen 1x voltam, szóval nem kell irigykedni), hanem azért hogy ott lesz a Magyar Országos Bajnokság. Mert versenyezni szívesen versenyeznék semmeringbe, és magyar szervezéssel még szívesebben, akár Kupafutamként is, ahogy az MBKSE-nek is tervbe volt egy külföldi futam a mostani (vagy már volt) szezonra.

Csak félek, hogy az lesz ebből az egészből, hogy ez így nagyon kényelmessé válik a szövetségnek és a kinti verseny szervezőinek (mert hogy kurva sok dolguk volt:pálya megvan, felvonó megvan, időmérőt kellett keríteni, de én inkább arra fogadnék, hogy ez már egy osztrákok által tervezett versenyre való Magyar OB címszó ráhúzás).

És én még mindig több embertől hallom negatív visszhanggal az jövő évi OB említését, mint aki kifejezetten örül neki. Ha egy egyedülálló verseny lenne v egy kupafutam állomás akkor azt mondom ne sírjon senki mert max kihagyja, nem kötelező ez, de OB...basszus csak nekem fáj ennyire ez a szar (nem mintha bármi sikert is értem volna el eddig OB-n, de mégis más érzés indulni rajta, mint akár kupa akár csokikupa akár más futamon).

Amúgy meg ha már semmering....üljenek le tárgyalni újhellyel...tudom az már nehéz lenne mert ott pályát kéne ásni, időmérőt szervezni, esetleg engedélyeket.....Jajj de ügyesek lesznek majd h ők rendben leszervezték az OB-t, nem volt akadozás a felszállításban nem volt ez meg az a hiba a pályában. Aztán mi akik (bocs magamat nem említem mert nem mindig veszem ki részem a fizikai pálya építésből és verseny szervezésből) vérrel és szabad időt nem sajnálva szervezzük a versenyeinket mindig megkapjuk a fikát a felszállításra meg a pályára is.

Lehet most ebből a végéből úgy hangzik, hogy a Limitre vok pipa, de igazából pont nem rájuk hanem erre az itthoni rendszerre. Ahol már milliókat leemelni az adófizetők pénzéből illegálba 1 év alatt könnyebb, mint egy teljesen ártalmatlan projektet végig vinni, ami a társadalmat (ifjusági sport lehetőség) szolgálja.

2010/11/8 Jezsoviczki Péter <jezs...@gmail.com>

[Nagy Zoltán]

Sziasztok!

Nem akarom kerülgetni a forró kását, mert azt hiszem már többen le írták amit én is akartam.

A távolság nem lehet kérdés, van akinek közel van, van akinek meg messze. Ez van, ez ilyen. 

(VK? Az Ausztálok, Japánok, Amerikaiak mit szólnak európához? és/vagy fordítva?)  Nem lehet kérdés, nem ezzel van a baj!

Az sem para, ha az OB külföldön van. A kérdés, hogy Magyar Kupafutamok lesznek-e????

Amin ugye pontokat lelhet gyűjtögetni, ami elengedhetetlen az OB-n való induláshoz!

Amennyiben nem lesznek MK futamok, pusztán ez az egy OB ott kinn, akkor az a sprotág arculcsapása, a sportolók semmibe vétele azért, hogy a szövetség ne essen el az Állami Támogatástól!

A rallye-t tudom felhozni példának:  Ott is előfordul, hogy 5-6 futamból kettőt külföldön rendeznek. (PL. Kassa)  Ez már rég bevett szokás. 

Nem lenne semmi bajom, ha mondjuk 6 MK-ból kettő külföldön van és mondjuk egyet lehet mínuszolni.

Még azt is elfogadnám, hogy az OB kinn legyen Ausztriában, ha van mellette néhány MK itthon, és tényleg azok indulhatnak csak az OB-n akik már szereztek pontot MK-n! Akinek nem sikerül pontot szereznie, már nem is kell utaznia :D

Régen is volt már rá példa, hogy az MK sorozatba bele számítottak külföldi versenyek: Zágráb és Donovali PL. Aki ott indult, annak gyűltek a pontjai az év végi DH ranglistához. Most az sincs már évek óta, pedig elengedhetetlen lenne, különben hogyan jelölik ki a válogatott kerettagokat??? Fejre? Ismerettségre?  Kik utaznak így EB-re VB-re?

Azóta sem tudom felfogni, hogyan lehetett tavaly OB Tokodon MK futamok nélkül. Egyetlen MK futam sem volt 2009-ben!

OB-t mégis összehozták, mert azért az Állami Támogatást erre a szakágra is jó behúzni a szövetségnek! Azért, hogy egymásközt szétdobják a benfentesek, a versenyeket meg megszerveztetik hozzánk hasonló balekokkal!  Ez apofátlanság teteje! Meg az is, hogy próbálják az egyesületeket hibáztatni azért, mert nem pályáznak MK-ra OB-ra! Könyörgöm ezekkel a feltételekkel.

Mi sem vágtunk volna bele, ha nem lettek volna ígéretek támogatásra. Ígéretekből viszont semmi nem lett, illetve de, óriási bukta, amiért szinte mindenki minket hibáztat. Van hibánk, aláírom. Hiszékenyek és naivak voltunk.

Régebben még az ezredforduló előtt ilyenkor már meg voltak a következő év időpontjai, mostanában meg még január február környékén sincs Naptárunk!!! 

Nem csoda, hogy senki nem akar MK-t vagyOB-t rendezni, azért, hogy a szövi keressen rajta az Államtól is és még a Versenyszervezőtől is, mert velünk is csak fizettettek és semmit nem kaptunk azon a mondvacsinált dolgon, hogy naptárba kerüléls. Amiből a kiküldött bírót fizették!  25ezer/veresny, plussz nekün kell fizetni a birók utazását, szállását és ellátmányát. A fizetésüket állja a szövi az előbb említett naptárba kerülési díjból. Vagy is a szövi most kb. úgy működik mint egy cég amelyik hasznot próbál saját magának termelni. Véletlenül sem úgy, hogy az Állami támogatást és a Szakágvezető által központilag kereszett támogatók pénzét szétosszák a versenyszervezők között! Most lehúznak csak és kizárólag! A szakágvezető nem is keres támogatót a szakágnak. Nem is tudom mit csinál egyáltalán.

Addig amíg a vezetés hozzáállása ilyen marad, nem hiszem, hogy lesz változás. 

Az OB meg legyen Semmeringen, de akkor és csak akkor, ha legalább 4 MK van mellette itthon. A Magyar Ranglista pedig a 4 MK és az egy OB pontjainak összeadásával alakulna ki. Lehessen egyet mínuszolni és aki nem tud kimenni, az azt mínuszolja.

Az OB-t mondjuk nem szokták a sorozatba számolni, de ebben az esetben én ezt tenném. 

A Magyar Ranglista pedig így lenne legitim!

Ez az én véleményem.

ET

[kolin]

Nincs is jelenleg DH szakágvezető. De úgy tudom Kácsort is a szövi kérte fel, mert senki sem pályázott. Aztán le is mondott, de addig sem volt semmi jele a munkáésságának. Még versenyen sem láttam. Se a szponzorokat, hogy legalább érdeklődnének, hogy mire is adták, amit adtak. Nem látnak nagy potenciált a szponzorálásban. Meglátásom szerint a szponzorok nagy része csak jófejségből ad támogatást. Hozzáteszem, hogy sok nagyker a túlélésért küzd, ennek fényében kicsit azért érthető, hogy nem a DH szponzorálása okoz nekik a legnagyobb fejtörést.

üdv

[Bálint Kelemen]

http://offline.hu/blog/limit-racing-team-blog/gacspeti/dh-ob-doentes-de-mi-alapjan-folytkoev

Fejlemények az ügyben....

Azért vicces h szakágvezető nélkül kerül kitűzésre egy OB.
Már a vicc szintet se éri el a mmtbszsz működése dh-s részről.

2010/11/9 kolin <kolin...@gmail.com>

[Tamás Pataki]

Hali!

Viszont talán ez nem feltétlenül rossz döntés ami született! Magyar OB-t kicsit erős lenne külföldre tenni, viszont azért 1 verseny nem lenne rossz ott.

Tomi

2010/12/11 Bálint Kelemen <kell...@gmail.com>

[Bálint Kelemen]

Én örülök h itthon lesz mégis az OB. És én is azt mondom h jó lenne ha limit megtartaná a kinti versenyt.

Ki pályázhatott tárkányi OB-val?

2010/12/12 Tamás Pataki <ptom...@gmail.com>

[Mátrai Betyárok KSE]

Engem hívott EHSE Viktor, a jövő évet kérdezte, de akkor még teljesen elzárkózott a szövitől.

Szerintem nem EHSE Viktor, hanem a Bükkmaraton főszervezője Nagy Ádám szervezheti az egészet.

Megkérdezem majd Viktort.

ET

2010/12/12 Bálint Kelemen <kell...@gmail.com>

--
Mátrai Betyárok KSE.
www.mbkse.hu