Результаты классификации наших материалов

14 views
Skip to first unread message

Марк Зобов

unread,
Nov 19, 2025, 2:38:27 AM (14 days ago) Nov 19
to soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Rost ZEMLINSKY, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com

Уважаемые коллеги, руководствуясь решениями КР, О.В. Зайцев озадачил ИИ нашими материалами и получил результаты предварительной классификационной экспертизы, рассортировавшей материалы по категориям: идея, визия, концепция, стратегический план, проект. Текст задания для ИИ и отчеты по материалам размещены по адресу https://drive.google.com/drive/folders/1729M-BVSy42gBykjIpb1H0OALqxM1dnD. Спасибо Олегу Валерьевичу за его труд!

Будет очень хорошо для нашего общего дела, если вы, уважаемые коллеги, ознакомитесь с этими материалами и выскажете свое мнение по двум моментам:

1. Как вы оцениваете эту работу ИИ?

2. Какой очередной шаг нам следует сделать?


Просьба быть поактивнее и пооперативнее, 22 ноября очередное заседание КР, где будем принимать решения по этим вопросам. 


--
Зобов Марк Иванович
+38 095-886-73-53(WhatsApp, Telegram, Viber)

Dima Fomenko

unread,
Nov 19, 2025, 4:59:23 AM (13 days ago) Nov 19
to Марк Зобов, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Rost ZEMLINSKY, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Работа хорошая, предлагаю задать задачу ИИ- создать древо проектов, для оценки их совместимости и синтеза лучшей итоговой версии 

Ср, 19 нояб. 2025 г. в 08:38, Марк Зобов <mark....@gmail.com>:
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "MaybutniaUkraina".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес maybutniaukrai...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/maybutniaukraina/CAEsWMMQQvUNXrriaBS6hKexu5zZH1xf%2BXXhJDJHMJ%2B4AVnVp3A%40mail.gmail.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

Марк Зобов

unread,
Nov 19, 2025, 8:08:20 AM (13 days ago) Nov 19
to Dima Fomenko, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Rost ZEMLINSKY, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Хорошо. Сформулируйте постановку задачи для ИИ.

ср, 19 нояб. 2025 г. в 11:59, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 19, 2025, 9:45:48 AM (13 days ago) Nov 19
to Марк Зобов, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Rost ZEMLINSKY, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Постановка для ИИ: 
1.Цель-сформировать лучший проект государственного самоуправления из поданных вариантов.
Характеристики лучшего проекта (суб-цели):
а) благополучие граждан (безопасность, материальное, нравственное, уровень социальной защиты, инфраструктуры, медицины, образования, науки и культуры)
б) скорость и стоимость имплементации проекта в действительность
в) наиболее щадящий, но продуктивный процесс перехода к новой парадигме самоуправления 
с) Минимум препятствий с организацией и техническим обеспечением 
д)  любое дополнение 
2. Придать форму всем предложенным проектам, позволяющей сравнивать и комбинировать различные варианты.
3. Предложить варианты комбинации лучших элементов составляющих проектов, максимально удовлетворяющим СКБ-целям
4. В процессе обсуждения полученных вариантов, дать сравнительный анализа достоинств и недостатков комбинаций, с целью определения финалистов конкурса 
5. Дать оценку всем критическим замечаниям рецензентов 
6. Предложить - «Лучший  Проект» 


Ср, 19 нояб. 2025 г. в 14:08, Марк Зобов <mark....@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 19, 2025, 10:57:23 AM (13 days ago) Nov 19
to Rost Zemlinsky, Марк Зобов, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com, Vitaly Ischenko, David Epshtein, Igor Krichtafovitch, Александр Лалак, Кирилл Жданов, Alexander Zakharov
Для вас можно отдельно заказать ИИ варианты вашего памятника- барельеф и в полный рост. С веслом))

Ср, 19 нояб. 2025 г. в 16:46, Rost Zemlinsky <ro...@rogers.com>:

Да что тут вычислять, зачем ИИ напрягать, если мой самый лучший… 😊

 

Даже ИИ не сможет его оценить в полной мере… Хотя, интересно, что мой AI Assistant скажет, если ему дать мой проект и Вашу постановку.
Вечером запущу, но думаю на земле не хватит электричества для решения этой задачи.

 

 

From: Dima Fomenko <dimagold0691@gmail.com>
Sent: Wednesday, November 19, 2025 09:46
To: Марк Зобов <mark.zobov@gmail.com>
Cc: solidaria@vivaldi.net; Vladimir Dzhelali <dzelali@ukr.net>; Rost ZEMLINSKY <rostz@rogers.com>; Олександр Тертичний <tertychnyi@gmail.com>; feygin@mail.ru; Харченко <damark2013@ukr.net>; Виталий Че <innaab0000@gmail.com>; Святослав Шачин <s_shachin@mail.ru>; КБК <kbktg@i.ua>; maybutniaukraina@googlegroups.com
Subject: Re: Результаты классификации наших материалов

 

Постановка для ИИ: 

1.Цель-сформировать лучший проект государственного самоуправления из поданных вариантов.

Характеристики лучшего проекта (суб-цели):

а) благополучие граждан (безопасность, материальное, нравственное, уровень социальной защиты, инфраструктуры, медицины, образования, науки и культуры)

б) скорость и стоимость имплементации проекта в действительность

в) наиболее щадящий, но продуктивный процесс перехода к новой парадигме самоуправления 

с) Минимум препятствий с организацией и техническим обеспечением 

д)  любое дополнение 

2. Придать форму всем предложенным проектам, позволяющей сравнивать и комбинировать различные варианты.

3. Предложить варианты комбинации лучших элементов составляющих проектов, максимально удовлетворяющим СКБ-целям

4. В процессе обсуждения полученных вариантов, дать сравнительный анализа достоинств и недостатков комбинаций, с целью определения финалистов конкурса 

5. Дать оценку всем критическим замечаниям рецензентов 

6. Предложить - «Лучший  Проект» 

 

 

Ср, 19 нояб. 2025г. в 14:08, Марк Зобов <mark.zobov@gmail.com>:

Хорошо. Сформулируйте постановку задачи для ИИ.

 

ср, 19 нояб. 2025г. в 11:59, Dima Fomenko <dimagold0691@gmail.com>:

Работа хорошая, предлагаю задать задачу ИИ- создать древо проектов, для оценки их совместимости и синтеза лучшей итоговой версии 

 

Ср, 19 нояб. 2025г. в 08:38, Марк Зобов <mark.zobov@gmail.com>:

Уважаемые коллеги, руководствуясь решениями КР, О.В. Зайцев озадачил ИИ нашими материалами и получил результаты предварительной классификационной экспертизы, рассортировавшей материалы по категориям: идея, визия, концепция, стратегический план, проект. Текст задания для ИИ и отчеты по материалам размещены по адресу https://drive.google.com/drive/folders/1729M-BVSy42gBykjIpb1H0OALqxM1dnD. Спасибо Олегу Валерьевичу за его труд!

Будет очень хорошо для нашего общего дела, если вы, уважаемые коллеги, ознакомитесь с этими материалами и выскажете свое мнение по двум моментам:

1. Как вы оцениваете эту работу ИИ?

2. Какой очередной шаг нам следует сделать?

 

Просьба быть поактивнее и пооперативнее, 22 ноября очередное заседание КР, где будем принимать решения по этим вопросам. 

 

 

--

Зобов Марк Иванович

+38 095-886-73-53, (WhatsApp, Telegram, Viber)

--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу
 "MaybutniaUkraina

".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес
maybutniaukraina+unsubscribe@googlegroups.com.


Чтобы посмотреть обсуждение, перейдите по ссылке


Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке

Марк Зобов

unread,
Nov 19, 2025, 12:08:41 PM (13 days ago) Nov 19
to Rost Zemlinsky, Dima Fomenko, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com, Vitaly Ischenko, David Epshtein, Igor Krichtafovitch, Александр Лалак, Кирилл Жданов, Alexander Zakharov
Ростислав Михайлович, да, было бы здорово сравнить работу двух ИИ над одним и тем же проектом с ЕДИНОЙ постановкой задачи и предварительной зачисткой ИИ от предыдущего контекста. 

Кстати, 2 ноября мною была создана гуглгруппа  MaybutniaUkraina , в ваш адрес был направлен запрос на присоединение к группе. От Вас никакой реакции, и ваши послания не заходят в эту группу, Вы отрезали себя от коллектива.   


ср, 19 нояб. 2025 г. в 17:46, Rost Zemlinsky <ro...@rogers.com>:

Да что тут вычислять, зачем ИИ напрягать, если мой самый лучший… 😊

 

Даже ИИ не сможет его оценить в полной мере… Хотя, интересно, что мой AI Assistant скажет, если ему дать мой проект и Вашу постановку.
Вечером запущу, но думаю на земле не хватит электричества для решения этой задачи.

 

 

From: Dima Fomenko <dimagold0691@gmail.com>
Sent: Wednesday, November 19, 2025 09:46
To: Марк Зобов <mark.zobov@gmail.com>
Cc: solidaria@vivaldi.net; Vladimir Dzhelali <dzelali@ukr.net>; Rost ZEMLINSKY <rostz@rogers.com>; Олександр Тертичний <tertychnyi@gmail.com>; feygin@mail.ru; Харченко <damark2013@ukr.net>; Виталий Че <innaab0000@gmail.com>; Святослав Шачин <s_shachin@mail.ru>; КБК <kbktg@i.ua>; maybutniaukraina@googlegroups.com
Subject: Re: Результаты классификации наших материалов

 

Постановка для ИИ: 

1.Цель-сформировать лучший проект государственного самоуправления из поданных вариантов.

Характеристики лучшего проекта (суб-цели):

а) благополучие граждан (безопасность, материальное, нравственное, уровень социальной защиты, инфраструктуры, медицины, образования, науки и культуры)

б) скорость и стоимость имплементации проекта в действительность

в) наиболее щадящий, но продуктивный процесс перехода к новой парадигме самоуправления 

с) Минимум препятствий с организацией и техническим обеспечением 

д)  любое дополнение 

2. Придать форму всем предложенным проектам, позволяющей сравнивать и комбинировать различные варианты.

3. Предложить варианты комбинации лучших элементов составляющих проектов, максимально удовлетворяющим СКБ-целям

4. В процессе обсуждения полученных вариантов, дать сравнительный анализа достоинств и недостатков комбинаций, с целью определения финалистов конкурса 

5. Дать оценку всем критическим замечаниям рецензентов 

6. Предложить - «Лучший  Проект» 

 

 

Ср, 19 нояб. 2025г. в 14:08, Марк Зобов <mark.zobov@gmail.com>:

Хорошо. Сформулируйте постановку задачи для ИИ.

 

ср, 19 нояб. 2025г. в 11:59, Dima Fomenko <dimagold0691@gmail.com>:

Работа хорошая, предлагаю задать задачу ИИ- создать древо проектов, для оценки их совместимости и синтеза лучшей итоговой версии 

 

Ср, 19 нояб. 2025г. в 08:38, Марк Зобов <mark.zobov@gmail.com>:

Уважаемые коллеги, руководствуясь решениями КР, О.В. Зайцев озадачил ИИ нашими материалами и получил результаты предварительной классификационной экспертизы, рассортировавшей материалы по категориям: идея, визия, концепция, стратегический план, проект. Текст задания для ИИ и отчеты по материалам размещены по адресу https://drive.google.com/drive/folders/1729M-BVSy42gBykjIpb1H0OALqxM1dnD. Спасибо Олегу Валерьевичу за его труд!

Будет очень хорошо для нашего общего дела, если вы, уважаемые коллеги, ознакомитесь с этими материалами и выскажете свое мнение по двум моментам:

1. Как вы оцениваете эту работу ИИ?

2. Какой очередной шаг нам следует сделать?

 

Просьба быть поактивнее и пооперативнее, 22 ноября очередное заседание КР, где будем принимать решения по этим вопросам. 

 

 

--

Зобов Марк Иванович

+38 095-886-73-53, (WhatsApp, Telegram, Viber)

--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу
 "MaybutniaUkraina

".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес
maybutniaukraina+unsubscribe@googlegroups.com.


Чтобы посмотреть обсуждение, перейдите по ссылке


Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке


 

--

Зобов Марк Иванович

+38 095-886-73-53, (WhatsApp, Telegram, Viber)

Марк Зобов

unread,
Nov 19, 2025, 12:17:39 PM (13 days ago) Nov 19
to Dima Fomenko, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Rost ZEMLINSKY, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Хорошо. А как Вы относитесь к такому показателю благополучия как счастье?

Факт верховенствующей роли счастья в развитии человеческого сообщества нашел свое отражение в эпохальной Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 65/309 2011 г. «Счастье: целостный подход к развитию», гласящей: «счастье олицетворяет всю совокупность целей в области развития, сформулированных в Декларации тысячелетия».


ср, 19 нояб. 2025 г. в 16:45, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 19, 2025, 1:44:10 PM (13 days ago) Nov 19
to Марк Зобов, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Rost ZEMLINSKY, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Счастье- мгновенное переживание высшего состояния радости. Это рефлексия резонанса интимных ожиданий с реальностью. Как устойчивое состояние благополучия- его воспринимать сложно. Это скорее всплеск позитивных эмоций 

Ср, 19 нояб. 2025 г. в 18:17, Марк Зобов <mark....@gmail.com>:

Марк Зобов

unread,
Nov 19, 2025, 3:23:12 PM (13 days ago) Nov 19
to Dima Fomenko, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Rost ZEMLINSKY, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
И вместе с тем, ГА ООН приняла резолюции о счастье, как об интегральном, итоговом показателе, целеустремлении общественного развития. Есть у меня пару материалов на эту тему, прикрепляю. 

ср, 19 нояб. 2025 г. в 20:44, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:
7 ГАРМОНИЧНОЕ ОБЩЕСТВО - ВЫСШАЯ ЦЕЛЬ ОБЩЕСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ.docx
Счастья свет забрезжил на теренах Украины.docx

Dima Fomenko

unread,
Nov 19, 2025, 4:19:38 PM (13 days ago) Nov 19
to Марк Зобов, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Rost ZEMLINSKY, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
ГА -это популизм чистой воды. Мне известны индексы счастья, но это просто громкие слова 

Ср, 19 нояб. 2025 г. в 21:23, Марк Зобов <mark....@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 19, 2025, 4:24:00 PM (13 days ago) Nov 19
to Марк Зобов, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Rost ZEMLINSKY, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Но, действительно, индекс счастья ГА - фактически складывается из составляющих благополучия:

• ВВП на душу населения (GDP per capita).

• Социальная поддержка (Social support).

• Ожидаемая продолжительность здоровой жизни (Healthy life expectancy at birth).

• Свобода выбора в жизни (Freedom to make life choices).

• Щедрость (Generosity).

• Восприятие коррупции (Perceptions of corruption).


Ср, 19 нояб. 2025 г. в 22:19, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 19, 2025, 4:31:05 PM (13 days ago) Nov 19
to Марк Зобов, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Rost ZEMLINSKY, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Познакомился, в общем все верно, если заменить слово счастье на благополучие. 

Счастье (Happiness) — это краткосрочные взлеты позитивных эмоций.

 Благополучие (Well-Being) — это долгосрочная основа состояния  удовлетворённости жизнью.


Ср, 19 нояб. 2025 г. в 22:23, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Марк Зобов

unread,
Nov 19, 2025, 5:23:22 PM (13 days ago) Nov 19
to Dima Fomenko, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Rost ZEMLINSKY, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
С чем Вы познакомились и что в общем все верно?

ср, 19 нояб. 2025 г. в 23:31, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 19, 2025, 5:30:37 PM (13 days ago) Nov 19
to Марк Зобов, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Rost ZEMLINSKY, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
С двумя работами, которые Вы мне отправили 

Ср, 19 нояб. 2025 г. в 23:23, Марк Зобов <mark....@gmail.com>:

Марк Зобов

unread,
Nov 19, 2025, 6:03:39 PM (13 days ago) Nov 19
to Dima Fomenko, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Rost ZEMLINSKY, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Если Вы говорите, что в этих двух работах в общем все верно, то тогда Вы могли бы обратить внимание на мою критику используемого сейчас и приветствуемого Вами индекса счастья в статье Счастья свет забрезжил на теренах Украины  . А именно:

1.    Великое надувательство

В первом же абзаце предисловия бросается в глаза явное противоречие между двумя утверждениями: с одной стороны, заявляется, что самые счастливые граждане живут в странах Европы и в США, а с другой, что у этих граждан мрачные настроения по поводу счастья будущих поколений. Как такое возможно - одновременно быть счастливыми и мрачными?

Это возможно только в сознании тех, кто сам не понимает, о чем пишет. В данном случае совмещено несовместимое. С одной стороны, в отчете использованы данные из Всемирного доклада о счастье https://theworldonly.org/indeks-schastya-2019/, где для оценки Индекса счастья стран мира применяется косвенный метод с применением 6 показателей: ВВП на душу населения, социальная поддержка, ожидаемая продолжительность жизни, свобода граждан самостоятельно принимать жизненно важные решения, щедрость и отношение к коррупции. А с другой - данные своих социологических исследований о счастье. В отчете на 16-й странице это противоречие отражено в самом названии рубрики – PARADOX of WEALTH.

А ведь и невооруженным глазом видно, что в так называемом Индексе счастья самого счастья и нет. И в нем на первом месте - ВВП на душу населения. Поэтому страны с высоким ВВП и лидируют по Индексу счастья. Но если напрямую спросить граждан этих стран об их жизни, то окажется, что живут они мрачно, без веры в будущее. Это подтверждается не только исследованиями В. Пинчука, но и аналогичными исследованиями, проведенными еще в 2003г. также в 15 странах мира по заказу Всемирного экономического форума в Давосе:

«Жители процветающей Германии - самые большие пессимисты. Только 13% из них встретили 2003г. с чувством оптимизма и уверенности в том, что «мир движется в правильном направлении», в то время как наибольшими оптимистами, верящими в то, что «добро победит зло», оказались китайцы – 90%. На втором месте среди оптимистов – Индия (49%), на третьем – Мексика (39%). Четвертое место поделили Россия и США".

И вот когда проявилась эта неприглядная картина, сильными мира сего и был придуман Индекс счастья, чтобы прикрыть этот срам – несчастье управляемого ими «цивилизованного» общества. А начинающий исследователь счастья В. Пинчук, обнаружив противоречие между данными Индекса счастья и результатами своих исследований, по наивности подумал, что совершил научное открытие под названием «парадокс благосостояния», хотя на самом деле просто обнажил великое надувательство со стороны товарищей по олигархическому цеху. J

Кстати, аналогичное надувательство с использованием экономического показателя было совершено ранее при введении Индекса человеческого развития (ИЧР), который, по логике, должен был бы характеризовать духовное, интеллектуальное и физическое развитие человека. Но в ИЧР учитываются иные 3 показателя: продолжительность жизни населения, его уровень грамотности (продолжительность обучения) и уровень жизни, оцениваемый через валовый национальный доход на душу населения J.

Но это все еще полбеды.

 

2.    Великое непонимание

В предпоследнем абзаце предисловия призывается во имя счастья людей сосредоточить внимание на их реальных и конкретных жизненных проблемах, на их благополучии (well-being). Так словно сегодня внимание сосредоточено на чем-то ином, и действующая западная модель «общества массового потребления» не нацелена на всемерное удовлетворение неуклонно растущих запросов трудящихся. J

Тогда к чему эти призывы? В чем их новизна?

У меня сложилось впечатление, что это делается, в первую очередь, также с целью политического надувательства путем замены упаковки на более яркую и привлекательную при сохранении неизменным содержания. Читаем на 8 стр. отчета во введении к Науке Счастья:

«В последние несколько десятилетий произошел взрыв в исследованиях - в основном в области экономики и психологии - субъективного благополучия (subjective well-being - SWB), которое часто называют «счастьем».

Вот и все, предлагается простая подмена понятий - назвать счастьем все то же самое благополучие в его традиционном понимании без учета духовного фактора, ведь в отчете речь идет только о политической, социальной и экономической системах. А раз так, то под громкими лозунгами о счастье можно продолжать, как и ранее, заниматься все тем же.

И тут пора уже обратить внимание на тот факт, что в отчете нигде не дано определения понятия «счастье», а, значит, и не определен сам предмет исследования. Т.е. исследовали то, не знаю что J. Стоит ли при этом удивляться вот такому перлу в основных выводах на 5 стр.:

«Большинство людей во всем мире считают счастье и здоровье самыми важными факторами в своей жизни, в большей степени, чем материальные факторы, такие как доход и успех в карьере.»

Оказывается, в понимании исследователей счастье – это всего лишь один из факторов в жизни в одном ряду со здоровьем, доходами, успехами …, а не то, ради чего человек живет, не конечный результат влияния различных факторов на жизнь человека.

Что кроется за такого рода мЫшлением?

Как мне думается, тут помимо надувательства имеет место еще и незнание предмета, хотя о счастье уже столько всего написано за тысячелетия! Писали и поэты, и писатели, и ученые, и философы … Правда, и по сей день единого понимания феномена счастья нет. Едины только в оценке значимости счастья:

"Счастье есть смысл и назначение жизни, единственная цель человеческого существования" (Аристотель).

"Стремление к счастью – это стремление стремлений" (Л. Фейербах).

"Человек создан для счастья, как птица для полета" (В.Г. Короленко).

Но, что же такое счастье и как стать счастливым?

Универсальное определение счастья дал в труде «Социальная психология и история» известный советский историк, социолог и социальный психолог Б.Ф. Поршнев: "Счастье – это совпадение достигнутого, реализованного с замыслом или стремлением".

Данное определение описывает счастье как состояние удовлетворения от достигнутого во всем диапазоне человеческих стремлений: наслаждение от глотка прохладной воды в жару, переживание радости от встречи и общения, ощущение восторга при достижении успеха в деле, сумасшествие от взаимной любви ...

Если принять во внимание также тот факт, что с позиции психологии вся человеческая деятельность, как и деятельность любого живого существа, нацелена на удовлетворение его потребностей, то, следуя Поршневу, высшую форму состояния удовлетворенности и следует называть счастьем. Счастье человека в полном объеме – состояние высшего удовлетворения всех свойственных ему биосоциодуховных потребностей, начиная с физиологических и завершая наивысшей духовной потребностью в творческой самореализации (А. Маслоу).

Но в обществе массового потребления, основанном на рыночной экономике, внимание людей искусственно концентрируется исключительно на потреблении, поскольку прибыль от бизнеса напрямую зависит от уровня потребления произведенных товаров и услуг. Поэтому вся аудиовизуальная среда человека перенасыщена бизнес-рекламой - «двигателем экономического прогресса», и иными средствами воздействия на психику человека, на его подсознание, инстинкты, примитивизируя человека, побуждая в нем чрезмерное стремление к потреблению. Счастье такого человека – в потреблении. Естественно, что о такого рода счастье и написано в отчете представителя крупного капитала В. Пинчука. «Это узкоклассовое буржуазное понимание счастья, в нем нет места творчеству масс» – так бы сказал Ильич J.

А что получается в результате такого понимания счастья всем уже известно. Население стран материального благополучия оказалось лишенным веры в будущее и чувства оптимизма, без которых общество вряд ли можно назвать успешным и счастливым. Более того, устроенная экономически развитыми странами изматывающая человечество гонка за миражом материального превосходства уже сегодня привела к тому, что постоянный стресс от ожидания проигрыша делает все больше людей пациентами психиатрических клиник, толкает их на самоубийство, лишает радости семейного счастья и желания иметь детей. Плюс еще экзистенциальный вакуум (В. Франкл) гнетет их нещадно: сытые, живут в комфортных условиях, а зачем живут – не знают. Потому и плодиться, размножаться не хотят, нешумно так вымирают. Как и Украина сейчас, вставшая на европейский самопогибельный путь под научным названием - депопуляция. Народы Европы замещаются народами Азии и Африки.

Демографический кризис в США и в наиболее развитых странах Европы (Франция, Германия и т.д.) свидетельствует о том, что принятая ими на вооружение модель «общества массового потребления» уже изжила себя и они должны переопределиться с целеполаганием, по-иному определить свое счастье, прислушавшись, наконец, к мнению мудрейших:

«Счастье достижимо через реализацию потенциальных талантов человека» (Аристотель).

"Счастье людей заключается в том, чтобы любить делать то, что они должны делать" (К. Гельвеций).

"Счастлив тот, кто устроил свое существование так, что оно соответствует особенностям его характера…" (Г. Гегель).

"Счастье свидетельствует о том, что человек нашел ответ на проблему человеческого существования: он – в продуктивной реализации его возможностей; в единстве с миром при сохранении своей целостности" (Э. Фромм).

И слова родоначальника отечественной философской мысли Г.С. Сковороды:

«Бути щасливим – се значить пізнати себе чи то свою природу, взятись за свою долю і робити своє діло»

Хотелось бы отметить, что у авторов этих цитат на момент написания ими своих трудов их базовые биосоциальные потребности были уже более-менее удовлетворены, и, благодаря этому, на острие внимания у них смогла оказаться наивысшая духовная потребность в самореализации. Хотя, как известно, творческие люди, даже испытывая лишения, все одно стремятся самореализоваться. Будучи в ссылках, тюрьмах …

Так вот, о самореализации в исследованиях В. Пинчука – ни слова. И понятно почему, ведь в самореализации на свое и всеобщее благо главное не потребление, а отдавание – духовный акт радости сотворения полезного и прекрасного для себя и для других. Что, кстати, соответствует христианской традиции, согласно которой смысл земного бытия человека в том, чтобы каждый, самореализуясь в соответствии со своим даром, осознанно и целеустремленно служил другим: "Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией" (Первое соборное послание святого апостола Петра 4: 10). Об этом же говорит Луций Анней Сенека: "Если хочешь жить для себя, живи для других". И, кстати, советские коммунисты следовали в русле христианства: "Наша коммунистическая этика должна быть рассчитана на миллионы счастливых, а не на счастье только мое. Логика старая – я хочу быть счастливым человеком, мне нет дела до остальных. Логика новая – я хочу быть счастливым человеком, но самый верный путь, если я так буду поступать, чтобы и все остальные были счастливы. Тогда и я буду счастлив" (А.С. Макаренко).

Самореализующийся человек не испытывает системного чувства мрака, он живет в атмосфере стабильного душевного комфорта, эмоционально неярко выраженного, но постоянно присутствующего в психике ощущения счастья от самореализации, удачно сложившейся жизни. И это ощущение становится тем более полным, чем полнее складывается у человека во всех сферах личного и общественного бытия: в труде, семейной жизни и досуге. Как сказал И. Бунин: "Человека делают счастливым три вещи – любовь, интересная работа и возможность путешествовать". Об этом же говорит Н. Хикмет: "Счастье – это когда утром очень хочется идти на работу, а вечером очень хочется идти домой". Т.е. быть самореализующимся человеком – это быть счастливым во всем "по жизни", жить в гармонии с собой. У такого человека все время как бы поёт сердце, он выделяется среди других неспешностью, благожелательностью, добрым, ровным отношением к окружающим. И недаром тема такого счастья по жизни раскрывается Г.С. Сковородой в диалоге "Дружня розмова про душевний спокій". О таком счастье говорит и известный американский психотерапевт Р. Карлсон: "Напоминайте себе почаще, что цель жизни вовсе не в том, чтобы выполнить все намеченное, а в том, чтобы наслаждаться каждым шагом, сделанным на жизненном пути, в том, чтобы наполнить жизнь любовью."

Если бы В. Пинчук проникся прошедшими проверку временем идеями мудрейших людей планеты, его опросник состоял бы всего из трех вопросов:

• Любите ли Вы свою работу (дело)?

• Счастливы ли Вы в личной, семейной жизни?

• Нравится ли Вам, как Вы проводите свой досуг?

А с помощью дополнительного открытого вопроса о том, что препятствует самореализации, была бы выявлена требующая разрешения общественная проблематика – здоровье, уровень доходов, экология, безопасность и пр. Люди сами бы все написали.

Такого рода опрос не несет в себе неоднозначности, возникающей в ситуации, если просто спрашивать непосредственно о счастье, которое каждый понимает по-своему. К тому же, как показывает уже имеющаяся практика, непосредственные оценки количества счастливых людей, проводимые посредством соцопросов, дают сильно разнящиеся результаты в зависимости от того, как и в каком контексте поставлен вопрос, каково понимание счастья в конкретном социуме, в зависимости от времени года, погоды ...

Определяемая через такое понимание счастья цель развития – гармоничное общество, в котором всем будут предоставлены равные возможности для самореализации на свое и всеобщее благо – вполне реалистична, поскольку она органично объединяет в себе высокое гуманистическое начало с прагматической направленностью. С одной стороны, на путях самореализации в семейной жизни, труде и досуге каждый из нас будет творить свое счастье и, с другой - через самореализацию каждого из нас обеспечится максимально эффективное использование основного ресурса – человеческого потенциала. И станет тогда Украина одновременно и счастливой, и благополучной. Два в одном! J

А чтобы это произошло, надо всем народом поставить перед собой эту задачу, внеся ее в первую статью Конституции Украины:

Ст.1. Україна – країна, всі громадяни якої мають рівні можливості для щасливого життя шляхом самореалізації задля свого й загального блага.

Склонен полагать, что за такую статью проголосуют на референдуме единогласно J.




чт, 20 нояб. 2025 г. в 00:30, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 19, 2025, 7:38:13 PM (13 days ago) Nov 19
to Марк Зобов, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Rost ZEMLINSKY, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Темы счастья в контексте обсуждения системы самоуправления обществом - у меня нет и обсуждать ее не вижу никакого смысла. Это с другой оперы. Если кому-то хочется лопату называть граблями- я не возражаю. 

Чт, 20 нояб. 2025 г. в 00:03, Марк Зобов <mark....@gmail.com>:

Марк Зобов

unread,
Nov 20, 2025, 1:07:52 AM (13 days ago) Nov 20
to Dima Fomenko, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Rost ZEMLINSKY, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Нет так нет. Пусть несчастные самоуправляются 🙂

чт, 20 нояб. 2025 г. в 02:38, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Марк Зобов

unread,
Nov 20, 2025, 1:19:49 AM (13 days ago) Nov 20
to Rost Zemlinsky, Dima Fomenko, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Ростислав Михайлович, не думаю, что Поршнев, автор поправляемых Вами строк, согласится с вашей поправочкой про чей-то там Замысел 🙂
Дерево посадил, дом построил, сына вырастил - вот тебе и счастье. Можете, конечно сказать, что это все в соответствии  с Замыслом и Целью Творения. На всё воля Божья. 🙂
И эта конкурсная разработка тоже по Его веленью 🙂



чт, 20 нояб. 2025 г. в 02:51, Rost Zemlinsky <ro...@rogers.com>:

“Счастье – это совпадение достигнутого, реализованного с замыслом или стремлением"

Вот! Только маленькая поправочка: с Замыслом и Целью Творения.
В противном случае – это очередные ковыряния в частностях и порой в дерьме.

 

 

From: Марк Зобов <mark....@gmail.com>
Sent: Wednesday, November 19, 2025 18:03
To: Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>
Cc: soli...@vivaldi.net; Vladimir Dzhelali <dze...@ukr.net>; Rost ZEMLINSKY <ro...@rogers.com>; Олександр Тертичний <terty...@gmail.com>; fey...@mail.ru; Харченко <damar...@ukr.net>; Виталий Че <innaa...@gmail.com>; Святослав Шачин <s_sh...@mail.ru>; КБК <kb...@i.ua>; maybutni...@googlegroups.com
Subject: Re: Результаты классификации наших материалов

 

Если Вы говорите, что в этих двух работах в общем все верно, то тогда Вы могли бы обратить внимание на мою критику используемого сейчас и приветствуемого Вами индекса счастья в статье Счастья свет забрезжил на теренах Украины  . А именно:

Dima Fomenko

unread,
Nov 20, 2025, 1:51:15 AM (13 days ago) Nov 20
to Марк Зобов, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Ростислав коснулся темы, которой я посвятил одну из своих монографий «Квантовая философия. Нравственность и Любовь в созидании Реальности». Один из основных  выводов этой работы состоит в том, что нравственность не эпифеномен культуры и воспитания, а фундаментальная составляющая сознания. Это управляющая, иррациональная, невычислимая функция второй составляющей - интеллекта. ( рациональная, вычислимая). Так вот счастье не может возникнуть при совпадении аморальных планов или ожиданий с действительностью. Тут Ростислав прав, называя Нравственность - замыслом и целью Творения. Без нее невозможно созидание реальности. Я это доказал от квантовых процессов до космологии, на достаточном математическом уровне. Человек подсознательно стремится к нравственному ( нравится себе), даже когда совершает гнусность, как ошибочность выбора. И в состоянии достижения гнусности- состояние несчастья усиливается. Кому интересно могу скинуть работу 2024 года 215 стр

Чт, 20 нояб. 2025 г. в 07:19, Марк Зобов <mark....@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 20, 2025, 1:53:13 AM (13 days ago) Nov 20
to Марк Зобов, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Так что Поршнев обязательно согласится с этим уточнением)) 

Чт, 20 нояб. 2025 г. в 07:50, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Марк Зобов

unread,
Nov 20, 2025, 6:54:49 AM (12 days ago) Nov 20
to Dima Fomenko, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Сбросьте, пожалуйста, вашу книгу. А я высылаю Вам свою статью о Любви. Она входит в комплект моих проектных материалов.

чт, 20 нояб. 2025 г. в 08:51, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:
9 Любовь, как основа божественной гармонии Мира и как базовый принцип построения общества будущего.docx

Марк Зобов

unread,
Nov 20, 2025, 6:55:34 AM (12 days ago) Nov 20
to Dima Fomenko, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Коммунист Поршнев согласится на Творца? 😀

чт, 20 нояб. 2025 г. в 08:53, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 20, 2025, 7:02:04 AM (12 days ago) Nov 20
to Марк Зобов, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Сбросил на почту. Коммунисты весьма религиозны, как оказывается. Но в данном случае, Творец- не всезнающий дедушка на небесах, а Единое Сознание Вселенной, представленное агентами сознания всего сущего. То есть квант тоже обладает сознанием ( вопрос малости величины). И человек также является агентом сознания Вселенной. А иллюзия разобщенности, когда сознание находится в системе «я и все остальное», обеспечивается технологией запутанной связи ( известной из квантовой механики) 

Чт, 20 нояб. 2025 г. в 12:55, Марк Зобов <mark....@gmail.com>:

Марк Зобов

unread,
Nov 20, 2025, 8:58:57 AM (12 days ago) Nov 20
to Dima Fomenko, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Спасибо, получил книгу. Очень интересно. Скажите, у Вас есть определение понятия "любовь"? В книге она по-разному подается, но при этом неотъемлемой является ее чувственная суть. Мною используется такое определение:

Любовь - универсальное связующее мироздания, проявляющееся в человеке как заботливое, бережное, трепетное, вплоть до самопожертвования, осознанное отношение ко всему, что дорого, – к людям и их твореньям, природе, мирозданию в целом.


чт, 20 нояб. 2025 г. в 14:02, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 20, 2025, 10:39:18 AM (12 days ago) Nov 20
to Rost Zemlinsky, Марк Зобов, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Формулировка Любви в монографии приведена абсолютно точно. Она связана с диапазоном нравственности ( ее нижней и верхней границей). За границей нравственности( у каждого свои) сознание перестает функционировать. И интеллект теряет свою мощность. Так вот Любовь- это момент максимального приятия, соответствующего высшему пику нравственности, 

Чт, 20 нояб. 2025 г. в 16:31, Rost Zemlinsky <ro...@rogers.com>:

Квантовое – оно конечно здорово! И гораздо лучше (или глубже), чем не квантовое, НО! Этот подход в точности соответствует меткому замечанию Карла Гейзенберга (Поршнев с Зобовым, конечно, будут не согласны, но мы переживем…😊)))

“Первый глоток из сосуда естественных наук делает нас атеистами, но на дне сосуда нас ожидает Создатель”

 

Более подробно об этом здесь:

В Поискax Истины

и логически следующей статье:

О развитии свободной человеческой философской мысли


 

 

From: Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>

Sent: Thursday, November 20, 2025 01:51
To: Марк Зобов <mark....@gmail.com>
Cc: Rost Zemlinsky <ro...@rogers.com>; soli...@vivaldi.net; Vladimir Dzhelali <dze...@ukr.net>; Олександр Тертичний <terty...@gmail.com>; fey...@mail.ru; Харченко <damar...@ukr.net>; Виталий Че <innaa...@gmail.com>; Святослав Шачин <s_sh...@mail.ru>; КБК <kb...@i.ua>; maybutni...@googlegroups.com

Dima Fomenko

unread,
Nov 20, 2025, 12:52:54 PM (12 days ago) Nov 20
to Rost Zemlinsky, Марк Зобов, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Что из себя представляет Создатель? Каковы его интересы, цель и методы созидания? 
Чт, 20 нояб. 2025 г. в 17:33, Rost Zemlinsky <ro...@rogers.com>:

Дмитрий, будьте любезны, пришлите и мне Вашу книгу, хотя объем 275 страниц пугает ))
Кто такой
Dim Goldenberg ? Кто у кого ? ))

 

 

From: Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>

Sent: Thursday, November 20, 2025 07:02
To: Марк Зобов <mark....@gmail.com>
Cc: Rost Zemlinsky <ro...@rogers.com>; soli...@vivaldi.net; Vladimir Dzhelali <dze...@ukr.net>; Олександр Тертичний <terty...@gmail.com>; fey...@mail.ru; Харченко <damar...@ukr.net>; Виталий Че <innaa...@gmail.com>; Святослав Шачин <s_sh...@mail.ru>; КБК <kb...@i.ua>; maybutni...@googlegroups.com

Марк Зобов

unread,
Nov 20, 2025, 5:07:49 PM (12 days ago) Nov 20
to Rost Zemlinsky, Dima Fomenko, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com, Vitaly Ischenko, David Epshtein, Igor Krichtafovitch, Александр Лалак, Кирилл Жданов, Alexander Zakharov
Вот сюда https://groups.google.com/g/maybutniaukraina 
Это касается также еще ряда товарищей, которые тут в списке адресов

чт, 20 нояб. 2025 г. в 18:24, Rost Zemlinsky <ro...@rogers.com>:

Куда я еще не вступил? 😊

Марк Зобов

unread,
Nov 20, 2025, 5:15:46 PM (12 days ago) Nov 20
to Rost Zemlinsky, Dima Fomenko, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Спасибо за ваш труд, Ростислав Михайлович. Убедился в правильности моего определения.

У меня вопрос- а где результат вашей экспертизы вашего проекта? Вы же так загорелись этим. Или я как-то проморгал?

чт, 20 нояб. 2025 г. в 18:22, Rost Zemlinsky <ro...@rogers.com>:

Так теперь же надо определить, что такое мироздание – или это у Вас звезды над ручейком, когда ты с любимым человеком сливаешься в одно единое?
И всему остальному надо дать определения и тогда точно станет ясно, что такое любовь…

 

>AI, дай самые точные определения понятию любовь:

Вот несколько точных, глубоких и авторитетных определений любви — с указанием их авторов. Они взяты из философии, психологии, теологии и литературы — чтобы показать разные грани этого феномена.


🧠 Психология и философия

1️ Эрих Фромм (психоаналитик, философ)

«Любовь — это активное проявление интереса к жизни и росту того, кого мы любим.»
Фромм подчеркивал: любовь — не чувство, а деятельность, направленная на поддержание жизни, свободы и достоинства другого человека.


2️ Платон (философ, IV в. до н. э.)

«Любовь — это стремление к вечной красоте и бессмертию через духовное восхождение.»
Для Платона любовь — путь от влечения к телу → интересу к душе → любви к истине, красоте и добру.
Это движение от чувственного к духовному.


3️ Аристотель

«Любовь — это единая душа, живущая в двух телах.»
Кратко, но глубоко: два человека остаются разными, но их внутренняя жизнь соединяется.


4️ Николай Бердяев (философ)

«Любовь — это творческий акт, побеждающий разобщенность и одиночество бытия.»
Любовь не просто чувство — она созидает новую реальность, преодолевая границы личности.


❤️ Христианская традиция

5️ Апостол Павел (1 Кор 13:4–8)

«Любовь долго терпит, милосердствует… не ищет свого, не раздражается, не мыслит зла… всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит… Любовь никогда не перестает.»
Любовь — это форма поведения и состояние духа, а не эмоция.


6️ Августин Блаженный

«Любовь — это красота души.»
Любовь — то, что преображает человека внутри, делая его подобным высшему Добру.


📘 Литература и духовная мысль

7️ Лев Толстой

«Любить — значит жить жизнью того, кого любишь.»
Любовь — это выход за пределы своего “я”, способность жить не только собой.


8️ Фёдор Достоевский

«Любовь — это труд и терпение, а не сладострастное чувство.»
Любовь — не романтическое настроение, а вечный труд души, преодоление эгоизма.


9️ Ричард Бах

«Любовь — это когда счастье другого человека важнее, чем своё собственное.»
Простое и точное определение бескорыстной любви.


🧬 Современная наука

🔟 Любовь в нейробиологии (Хелен Фишер, антрополог, нейробиолог)

Любовь — это сложная биохимическая система привязанности, мотивации и фокусированного внимания, направленная на формирование долговременной связи между двумя людьми.
Её модель включает:

  • Страсть (допамин) — желание;
  • Романтическое влечение (серотонин, дофамин);
  • Привязанность (окситоцин и вазопрессин) — стабильная связь.

📎 Самое краткое и емкое (без автора)

Любовь — это когда “ты” важнее, чем “я”, но “мы” важнее, чем оба.


>А теперь синтезируй обобщенное универсальное

 определение для моего собственного словаря:

Вот универсальное определение понятия «любовь» — переведённое на русский язык, адаптированное для авторского философско-методологического словаря, с сохранением точности, глубины и структуры:


Любовь — это устойчивая внутренняя сила, направленная на сохранение, развитие и возвышение другого существа, соединяющая духовную привязанность, осознанную ответственность и творческую заботу.
Её сущность заключается не в чувстве, а в активном состоянии сознания, которое превращает разобщённость в связь, эгоцентризм — в способность видеть ценность Другого, а потребление — в созидание.

Любовь создаёт новую реальность взаимного роста, в которой сохраняются свобода, достоинство и человечность каждой стороны.


🧭 Структурная модель (может использоваться как философская схема):
📍 Онтологический аспект — форма соединения, преодолевающая одиночество и разобщённость.
📍 Психологический аспект — состояние сознания, направленное на развитие Другого.
📍 Нравственный аспект — ответственность, забота, благоговение перед ценностью личности.
📍 Творческий аспект — создание условий для роста, смысла и свободы.


💡 Могу по вашему запросу:
🔹 упростить форму для книги, презентации или курса;
🔹 адаптировать для педагогики, психологии, духовного развития или семейной тематики;
🔹 создать визуальную схему “Структура Любви” или инфографику;
🔹 перевести в формулу / аксиому / афоризм для словаря CTW.

Если нужно — сделаю несколько версий: строгую научную, образную, педагогическую или поэтическую.

 

 

Какой делаю из этого вывод. Чем выше духовное понятие, тем меньше мы имеем возможности его измерить и определить, вплоть до Него. Ничего вообще не можем сказать о Его сущности, только о свойствах, о которых постоянно и идет речь – любовь. В этих духовных категориях нет большой рациональности, чем выше, тем больше оно иррационально. Хотя, строго говоря, рациональность есть во всем, но в той же мере, как наш материальный мир занимает лишь 1% от системы Духовных Миров, Созданных Им для нас. Точно, как в атоме – 99% не материя… Ой, Остапа понесло… 😊

Марк Зобов

unread,
Nov 20, 2025, 5:17:44 PM (12 days ago) Nov 20
to Rost Zemlinsky, Dima Fomenko, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
А до дна уже кто-то добрался?

чт, 20 нояб. 2025 г. в 17:31, Rost Zemlinsky <ro...@rogers.com>:

Квантовое – оно конечно здорово! И гораздо лучше (или глубже), чем не квантовое, НО! Этот подход в точности соответствует меткому замечанию Карла Гейзенберга (Поршнев с Зобовым, конечно, будут не согласны, но мы переживем…😊)))

“Первый глоток из сосуда естественных наук делает нас атеистами, но на дне сосуда нас ожидает Создатель”

 

Более подробно об этом здесь:

В Поискax Истины

и логически следующей статье:

О развитии свободной человеческой философской мысли


 

 

From: Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>

Sent: Thursday, November 20, 2025 01:51
To: Марк Зобов <mark....@gmail.com>

Марк Зобов

unread,
Nov 20, 2025, 5:20:45 PM (12 days ago) Nov 20
to Rost Zemlinsky, Dima Fomenko, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Фу, какой Вы 😭

чт, 20 нояб. 2025 г. в 16:19, Rost Zemlinsky <ro...@rogers.com>:

в цирк кривляться и детей смешить

 

 

From: Марк Зобов <mark....@gmail.com>

Sent: Thursday, November 20, 2025 01:20
To: Rost Zemlinsky <ro...@rogers.com>

Марк Зобов

unread,
Nov 20, 2025, 5:23:20 PM (12 days ago) Nov 20
to Dima Fomenko, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Спасибо. Понятно, любовь - это момент.

чт, 20 нояб. 2025 г. в 17:39, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 20, 2025, 5:28:44 PM (12 days ago) Nov 20
to Марк Зобов, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Нет, не момент)) Счастья- момент, а Любовь- предельное состояние сочувствия 

Чт, 20 нояб. 2025 г. в 23:23, Марк Зобов <mark....@gmail.com>:

Марк Зобов

unread,
Nov 20, 2025, 5:29:37 PM (12 days ago) Nov 20
to Rost Zemlinsky, Dima Fomenko, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Да-да. Все именно так.

чт, 20 нояб. 2025 г. в 18:02, Rost Zemlinsky <ro...@rogers.com>:

Достаточно иметь Начало, а это постулат – абсолютная истина:
1. Существует Создатель.
дальше и ниже все логически стройно – от Создания – до Цели нашего существования. Анализ называется – движение от общего к частностям.
Большинство ученых-мыслителей используют синтетический подход – синтез – движение от частностей к общему иии, либо приходят к Богу, либо купаются в собственной парадигме, либо упираются в непреодолимую стену.

 

У нас нет никаких инструментов что-либо сказать о сущности Создателя – ни слов, ни мыслей, ничего. Поэтому, одни рисуют, другие лепят, а третьи пытаются определить как-то по-своему, доказать, использую имеющееся под руками.
Все, что на самом деле надо, это изучать его свойства и знать, зачем этот мир был создан. Тогда все остальное раскрывается стройно и логично.
В тех двух статьях об этом более подробно.

Вспомнилось. Как-то здесь разговаривал с ученым человеком – приверженцем парности всего…Ну типа: сапоги левый и правый, голова - *опа… ))

Однажды профессор одного очень известного университета задал своим студентам вопрос:

- «Является ли Бог создателем всего сущего?»

Один из студентов храбро ответил:

- «Да, является».

- «То есть, вы считаете, что Бог создал всё?» — спросил профессор.

- «Да, повторил студент».

- «Если Бог создал всё, то тогда он создал и зло. А в соответствии с общеизвестным принципом, утверждающим, что по нашему поведению и нашим делам можно судить, кто мы такие, мы должны сделать вывод, что Бог есть зло» — сказал на это профессор.

Студент замолчал, поскольку не мог найти аргументов против железной логики преподавателя. Профессор же, довольный собой, похвастался перед студентами, что ещё раз доказало им, что Бог есть миф, придуманный людьми.

Но тут второй студент поднял руку и спросил:

- «Можно в связи с этим задать вам вопрос, профессор?»

- «Конечно».

- «Профессор, существует ли холод?»

- «Конечно, что за вопрос? Конечно, существует. Вам же когда-нибудь бывает холодно».

Некоторые студенты захихикали над простецким вопросом своего товарища.

Он же продолжил:

- «В действительности, холода нет. Согласно законам физики, то, что мы считаем холодом, есть отсутствие тепла. Только объект, испускающий энергию излучает. Тепло есть то, что заставляет тело или материю испускать энергию. Абсолютный ноль – есть полное отсутствие тепла. Любая материя при такой температуре становится инертной, и не способна реагировать. Холода в природе нет. Люди придумали это слово, чтобы описать свои ощущения, когда им не хватает тепла».

Затем студент продолжил:

- «Профессор, а существует ли тьма?»

- «Конечно, существует, и вы это знаете сами» - ответил профессор.

- «И здесь вы не правы! Тьмы также нет в природе. Тьма в действительности есть полное отсутствие света. Мы можем излучать свет, но не тьму. Мы можем использовать призму Ньютона для того, чтобы разложить свет на его составляющие, и измерить длину для каждой волны. Но тьму нельзя измерить. Луч света может осветить тьму, но как можно определить уровень темноты? Мы измеряем лишь количество света, не так ли? Тьма — это слово, которое лишь описывает состояние, когда нет света».

 

Студент был настроен серьёзно и не унимался.

- «Скажите, пожалуйста, а существует ли зло, о котором вы говорили?»

Профессор уже неуверенно ответил:

- «Конечно, я же объяснил это. Если вы, молодой человек, внимательно меня слушали. Мы видим зло каждый день. Оно проявляется в жестокости человека к человеку, во множестве преступлений, совершаемых повсеместно. Так что зло всё-таки существует».

На это студент возразил:

- «И зла тоже нет. Точнее, оно не существует само по себе. Зло лишь является отсутствием энергии Добра. Подобно тому как тьма и холод есть отсутствие тепла и света, то зло всего лишь слово, используемое человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Не Бог создал зло. Зло – это результат того, что делает или случается с человеком, в сердце которого нет Бога. Это как холод, наступающий при отсутствии тепла, или тьма при отсутствии света».


Вывод – зло – есть продукт человека. А Абсолют – это Свет и Добро.
Вопрос: на что я, человек, расходую полученную энергию Добра в процессе своей жизни. Жизни, где есть свобода выбора, как мне поступать. Вот и все, мы в двух шагах от истины – зачем мы тут все собрались и мутим воду?
😊




 

 

From: Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>

Sent: Thursday, November 20, 2025 07:02
To: Марк Зобов <mark....@gmail.com>

Марк Зобов

unread,
Nov 20, 2025, 5:34:02 PM (12 days ago) Nov 20
to Dima Fomenko, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Так это же ваши слова, Дмитрий:


Любовь- это момент максимального приятия, соответствующего высшему пику нравственности,

пт, 21 нояб. 2025 г. в 00:28, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 20, 2025, 5:36:13 PM (12 days ago) Nov 20
to Марк Зобов, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
В данном контексте, момент- не временной миг, а точка достижения)) Вы текст прочтите хоть сколько то))

Чт, 20 нояб. 2025 г. в 23:33, Марк Зобов <mark....@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 20, 2025, 5:42:54 PM (12 days ago) Nov 20
to Марк Зобов, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Как только мне говорят «очень интересно», без уточнения- что же было интересно, я убеждаюсь, что эта фраза- исключительно форма вежливости, без желания действительно читать)) 
Чт, 20 нояб. 2025 г. в 23:35, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Марк Зобов

unread,
Nov 20, 2025, 5:59:38 PM (12 days ago) Nov 20
to Dima Fomenko, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Если бы я не читал, у меня не возникло бы вопросов по вашему тексту. Не правда ли? )

пт, 21 нояб. 2025 г. в 00:42, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 20, 2025, 6:02:17 PM (12 days ago) Nov 20
to Марк Зобов, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Неправда)) Ваш вопрос связан с вашими текстами и словом любовь- в названии. Если бы вы стали читать, ваши вопросы были бы иными 

Чт, 20 нояб. 2025 г. в 23:59, Марк Зобов <mark....@gmail.com>:

Марк Зобов

unread,
Nov 20, 2025, 6:04:24 PM (12 days ago) Nov 20
to Dima Fomenko, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Ага, точка достижения 🙂
А на стр. 246:

  Любовь – экспоненциально усиливающий множитель, катализирующий энергию сознания. 

  И еще у вас там есть варианты. Потому я Вас и спросил насчет дефиниции 🙂   

пт, 21 нояб. 2025 г. в 00:36, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Марк Зобов

unread,
Nov 20, 2025, 6:05:41 PM (12 days ago) Nov 20
to Dima Fomenko, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Я не буду настаивать, что я не слон 🙂

пт, 21 нояб. 2025 г. в 01:02, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 20, 2025, 6:06:21 PM (12 days ago) Nov 20
to Марк Зобов, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Это в контексте математической модели))  

Пт, 21 нояб. 2025 г. в 00:04, Марк Зобов <mark....@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 20, 2025, 6:08:17 PM (12 days ago) Nov 20
to Марк Зобов, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Есть еще в контексте физиологии, нейробиологии, космологии, социологии. Вас в каком контексте интересует формулировка Любви?

Пт, 21 нояб. 2025 г. в 00:05, Марк Зобов <mark....@gmail.com>:

Марк Зобов

unread,
Nov 20, 2025, 7:38:31 PM (12 days ago) Nov 20
to Dima Fomenko, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Моя формулировка не зависит от контекста:
Любовь - универсальное связующее мироздания, проявляющееся в человеке как заботливое, бережное, трепетное, вплоть до самопожертвования, осознанное отношение ко всему, что дорого, – к людям и их твореньям, природе, мирозданию в целом.

А у Вас такая есть? - Инвариантная к контексту?

пт, 21 нояб. 2025 г. в 01:08, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 21, 2025, 4:13:01 AM (12 days ago) Nov 21
to Марк Зобов, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Ваша формулировка касается двух контекстов (о роли в мироздании и к психологии человека), но не раскрывает суть Любви ни в одном. О связывающей роли в мироздании - кого и как связывает, какова цель механизм связи?
В психологи человека( тут противоречие - проявления качества в человеке, мельчайшей составляющей мироздания) - забота и трепетность ( разные понятия, не имеющие прямой связи с любовью). Самопожертвование- не ясна цель и мотивы. К тому, что дорого( материальные ценности, искусство, дело и т.д. в том числе) - так же не имеют прямой связи к любви 

Пт, 21 нояб. 2025 г. в 01:38, Марк Зобов <mark....@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 21, 2025, 4:25:04 AM (12 days ago) Nov 21
to Марк Зобов, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
При этом, я не утверждаю о неверности Ваших чувственных переживаний к самому пониманию Любви, но они, на мой взгляд, больше рефлексивны, нежели научны. То есть, описывают Ваше отношение к этому состоянию, не неся точных отличий от других проявлений гуманности человека. И привязка к человеку, как исключительному праву на Любовь, ограничивает это состояние в рамках социокультурных отношений 

Пт, 21 нояб. 2025 г. в 10:12, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 21, 2025, 2:32:29 PM (11 days ago) Nov 21
to Rost Zemlinsky, Марк Зобов, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Для вас любовь- это глобус, а наука - сова)) В действительности, все несколько иначе)) Любовь, на квантовом уровне, это иррациональный выбор из предельного множества физически возможных вариантов ( по И.Шреденгеру) - единственно лучшего, вызывающего коллапс волновой функции и переход в новое качество системы. Таким образом, Любовь - необходимый детонатор, для возникновения реальности 

Пт, 21 нояб. 2025 г. в 20:08, Rost Zemlinsky <ro...@rogers.com>:

А при чем тут наука и научный подход к 'любви'?
Зачем надо сову напяливать на глобус? А, горе ученые? Копайтесь в своих  парадигмах и не смешивайте мух с котлетами.
Любовь они определяют
😊 ,
Научные дискуссии ведут.
Есть ли любовь на Марсе,
И скоро ль там найдут?


From: Dima Fomenko <dimagold0691@gmail.com>
Sent: Friday, November 21, 2025 04:25
To: Марк Зобов <mark.zobov@gmail.com>

Dima Fomenko

unread,
Nov 21, 2025, 2:33:53 PM (11 days ago) Nov 21
to Rost Zemlinsky, Марк Зобов, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Но, при этом, я вас не отвлекаю от «копаний в песочнице». Там тоже неплохо))

Пт, 21 нояб. 2025 г. в 20:32, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Марк Зобов

unread,
Nov 21, 2025, 2:49:36 PM (11 days ago) Nov 21
to Dima Fomenko, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Ваша формулировка касается двух контекстов (о роли в мироздании и к психологии человека), но не раскрывает суть Любви ни в одном. О связывающей роли в мироздании - кого и как связывает, какова цель механизм связи?///
Разные механизмы связи в микромире и макромире. Я ядре, атоме, молекуле ...

В психологи человека( тут противоречие - проявления качества в человеке, мельчайшей составляющей мироздания) - забота и трепетность ( разные понятия, не имеющие прямой связи с любовью). Самопожертвование- не ясна цель и мотивы. К тому, что дорого( материальные ценности, искусство, дело и т.д. в том числе) - так же не имеют прямой связи к любви ///
Для Вас не имеют, а для меня имеют.
Я правильно понял, что у Вас не имеется инвариантного определения любви?

пт, 21 нояб. 2025 г. в 11:12, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Марк Зобов

unread,
Nov 21, 2025, 2:53:22 PM (11 days ago) Nov 21
to Dima Fomenko, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
При этом, я не утверждаю о неверности Ваших чувственных переживаний к самому пониманию Любви, но они, на мой взгляд, больше рефлексивны, нежели научны.///
Не претендую в данном случае на научность. А Вы претендуете? 🙂

То есть, описывают Ваше отношение к этому состоянию, не неся точных отличий от других проявлений гуманности человека. И привязка к человеку, как исключительному праву на Любовь, ограничивает это состояние в рамках социокультурных отношений ///
И где Вы узрели у меня исключительное право человека на любовь, если с самого начала сказано, что любовь - это универсальное связующее мироздания?

пт, 21 нояб. 2025 г. в 11:25, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 21, 2025, 6:28:13 PM (11 days ago) Nov 21
to Rost Zemlinsky, Марк Зобов, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Механизмы микромира и макромира принципиально одинаковые. Если иметь ввиду их фундаментальные основы. Такова фрактальность мироздания. На научность я претендую, поскольку использую научные методы исследования (Вы бы их заметили, если бы прочли хотя бы введение). Вы предчувствуете некую универсальную связь.  Как Вы это можете доказать? Какова теория, модель, технология и т.д. Ваше описание Любви исполнено прилагательными- трепетное,бережное и т.д. . Это не описание феномена, а лирика исключительно человеческих переживаний. Но мне кажется, продолжение темы для Вас болезненно. Поэтому предлагаю закончить. 

Пт, 21 нояб. 2025 г. в 23:13, Rost Zemlinsky <ro...@rogers.com>:

Неожиданно попалось на глаза:

https://www.youtube.com/shorts/B2MIKzQFknc

Марк Зобов

unread,
Nov 21, 2025, 6:41:41 PM (11 days ago) Nov 21
to Rost Zemlinsky, Dima Fomenko, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Самоуверенный товарищ, не вникший в суть вопроса.

сб, 22 нояб. 2025 г. в 00:13, Rost Zemlinsky <ro...@rogers.com>:

Неожиданно попалось на глаза:

https://www.youtube.com/shorts/B2MIKzQFknc

 

 

From: Марк Зобов <mark....@gmail.com>

Sent: Friday, November 21, 2025 14:53

Марк Зобов

unread,
Nov 21, 2025, 6:44:02 PM (11 days ago) Nov 21
to Dima Fomenko, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Вы правильно предлагаете, потому как Вы не в состоянии дать мне ответ на вопрос о вашем инвариантном определении любви.

сб, 22 нояб. 2025 г. в 01:28, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 21, 2025, 6:44:11 PM (11 days ago) Nov 21
to Rost Zemlinsky, Марк Зобов, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
P.S. Заметил ваше «имеет значение» любовь к материальным ценностям, деньгам, славе и т.д. Я не возражаю против такой индивидуальной трактовки. Но вряд ли она найдёт отражения в «универсальной связи». И по поводу  инвариантности- вам нравится термин? Человек- это звучит гордо, это агент сознания, это социальная единица, Это  независимая физиологическая система, это носитель интеллекта и т.д. Вам какая инвариантность ближе?))

Сб, 22 нояб. 2025 г. в 00:27, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Марк Зобов

unread,
Nov 22, 2025, 1:43:24 AM (11 days ago) Nov 22
to Dima Fomenko, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Я про любовь спросил, а не про агента сознания 🙂

сб, 22 нояб. 2025 г. в 01:44, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 22, 2025, 2:01:05 AM (11 days ago) Nov 22
to Марк Зобов, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Я привёл пример бессмысленного поиска инвариантной формулировки человека)) . Как и любви. Важен контекст- Вас интересует Любовь, как форма отношений, как переживание сочувствия, как биохимия процесса, как резонанс колебаний или принцип иррационального выбора? Все эти контексты имеют научные подосновы. А трепет в работе Кьеркегора ( Страх и трепет) может быть не связан с любовью, Как и забота (медсестры о больном, или о старушке по соседству). Вы упомянули Любовь, как универсальную связь. Но не можете объяснить, в чем она выражается и почему универсальна. 

Сб, 22 нояб. 2025 г. в 07:43, Марк Зобов <mark....@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 22, 2025, 2:11:24 AM (11 days ago) Nov 22
to Марк Зобов, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Но если у Вас появится желание полистать мою книгу, то вопросы связи и универсальности Любви обретут ясность понимания 

Сб, 22 нояб. 2025 г. в 08:00, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Марк Зобов

unread,
Nov 22, 2025, 2:44:36 AM (11 days ago) Nov 22
to Dima Fomenko, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Универсальность в том, что она раскрывается для всех частных случаев, о которых Вы говорите.

сб, 22 нояб. 2025 г. в 09:01, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Марк Зобов

unread,
Nov 22, 2025, 2:48:42 AM (11 days ago) Nov 22
to Dima Fomenko, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Я полистал и обратился за ясностью понимания к автору. Ясности не добавилось.

сб, 22 нояб. 2025 г. в 09:11, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 22, 2025, 3:01:40 AM (11 days ago) Nov 22
to Марк Зобов, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
Ваш метафоризм формулировки этого объяснить не в состоянии, и тем более, доказать.  

Сб, 22 нояб. 2025 г. в 08:48, Марк Зобов <mark....@gmail.com>:

Dima Fomenko

unread,
Nov 22, 2025, 3:03:01 AM (11 days ago) Nov 22
to Марк Зобов, Rost Zemlinsky, soli...@vivaldi.net, Vladimir Dzhelali, Олександр Тертичний, fey...@mail.ru, Харченко, Виталий Че, Святослав Шачин, КБК, maybutni...@googlegroups.com
О чем книга?))

Сб, 22 нояб. 2025 г. в 09:01, Dima Fomenko <dimago...@gmail.com>:
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages