Brandgefahr bei Niedervolt Halogen !!!!!!!!!!
Frank B.
Ich wollte mal ein wenig was zu dem Thema Niedervolthalogen Beleuchtung
loswerden.
In meinen Augen ist es ein sehr hohes Risiko eine solche Beleuchtung zu
installieren.
Obwohl es ein sehr angenehmes Licht ist.
Ich will mal an einem kleinen Rechenbeispiel die Gefahren aufzeigen.
Angenommen ein Zimmer wird mit einer Beleuchtung von 200 Watt installiert.
Und wir haben in einer Klemme einen kleiner Übergangswiderstand von 0,1 Ohm
230 Volt Lampe
P= 200 Watt
I= 0,869 A
Verlustleistung an der schlechten Klemme = 0,076 Watt
12 Volt Niedervolt Beleuchtung
P=200 Watt
I=16,67 A
Verlustleistung an der schlechten Klemme = 27,78 Watt !!!!!!!!!
Die Stromverringerung durch den Klemmenwiderstand habe ich in dieser
Rechnung vernachlässigt.
Berechnet man ihn mit kommt man auf eine Verlustleistung von 21,42 Watt.
Die Leistung an der selben schlechten Klemme ist bei der 12V
Halogenbeleuchtung ca. 365 mal so hoch.
Das sehe ich als eine sehr große Brandgefahr.
Gruß
Frank
Wolfgang Wegner
> Ich wollte mal ein wenig was zu dem Thema Niedervolthalogen Beleuchtung
> loswerden.
[Rechenbeispiel mit schlechter Klemme]
ich habe bei uns jetzt auch eine Halogenbeleuchtung installiert,
Gesamtleistung ca. 150W.
Spaetestens jetzt sehe ich dieses Problem genauso, denn was einem dort
verkauft wird, ist oft nicht nur von der Optik schaebig (Wie die oft
im Baumarkt angebotenen Super-Billig-Sets mit Strahlern), sondern von
der Qualitaet her der letzte Sch***! (Hier: Halogen-Seil-Set mit
"Maennchen" von OBI und einige sehr einfache Strahler von Conrad).
Von den Seilanschluessen sind 2 gleich ganz zerbrochen, bei 3 anderen
darf man die Schrauben nicht festziehen, weil sich die Bolzen aufspreizen,
und bei den Strahler-Fassungen von Conrad sind bereits einige Gewinde
in den Lampenfassungen defekt.
Ich habe inzwischen versucht, da fuer Ersatz zu sorgen, aber es ist
mir bisher nicht gelungen, diese Teile einzeln (und vielleicht in
wenigstens etwas besserer Qualitaet) zu kaufen. Wenigstens die Trafoan-
schluesse haette ich gerne ordentlich...
Naja, ist jetzt auch ein wenig OT, aber falls da jemand eine
Bezugsquelle kennt... :-)
> Das sehe ich als eine sehr große Brandgefahr.
Die Brandgefahr kann man ja ein wenig beeinflussen, indem man brennbare
Gegenstaende nicht in die Naehe der Klemmen laesst, aber es ist zumindest
gewaltige Verschwendung - aber das ist Halogen ja sowieso...
> Gruß
> Frank
Gruss,
Wolfgang
Horst Lehner
Hallo Wolfgang,
WW> Ich habe inzwischen versucht, da fuer Ersatz zu sorgen, aber es ist
WW> mir bisher nicht gelungen, diese Teile einzeln (und vielleicht in
WW> wenigstens etwas besserer Qualitaet) zu kaufen. Wenigstens die Trafoan-
WW> schluesse haette ich gerne ordentlich...
Falls die gesetzliche Gewährleistungsfrist oder die Garantiezeit noch läuft,
wende Dich an den Händler, der Dir das Zeug verkauft hat. Nur wenn der
finanziell merkt, daß es sich um Schrott handelt, wird er zukünftig bessere
Qualität anbieten.
WW> aber es ist zumindest
WW> gewaltige Verschwendung - aber das ist Halogen ja sowieso...
???
Grüße von Horst
--
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Please take note of my new email address:
Rainer Knäpper
Moin Frank,
> Angenommen ein Zimmer wird mit einer Beleuchtung von 200 Watt
> installiert. Und wir haben in einer Klemme einen kleiner
> Übergangswiderstand von 0,1 Ohm
Diese Voraussetzung ist arg gestellt. Mit vernünftigem Material und
sauberer Arbeit kommst Du jederzeit unter diesen Wert. Wir hätten
sonst in /jeder/ Haushaltsinstallation kleine Heizgeräte in den
Wänden, denn 16A Belastung sind haushaltsüblich und können in jeder
Verteilerdose auftreten.
> Das sehe ich als eine sehr große Brandgefahr.
Nicht größer als bei anderer schlampiger Elektroarbeit.
Wobei ich zwei Dinge zugeben muß:
- Die Niedervolttechnik scheint zu hudeliger Arbeit zu verführen (och,
sind ja nur 12V...), anscheins auch bei Fachleuten.
- Das Material ist (wie Wolfgang schon schrieb) teilweise eine
Katastrophe.
Rainer
Wolfgang Wegner
Horst Lehner <Horst_...@bb.maus.de> wrote:
> Hallo Wolfgang,
[...]
> WW> aber es ist zumindest
> WW> gewaltige Verschwendung - aber das ist Halogen ja sowieso...
> ???
ich bezog mich damit auf unsere Installation. Wenn ich mir
vorstelle, wieviel Licht man mit 150W aus Energiesparlampen
oder andern Leuchtstofflampen bekommt, wird mir schlecht... :-)
Aber dafuer bekommt man leider meist keine schoen "designten"
Leuchten.
> Grüße von Horst
Gruss,
Wolfgang
Gerald Oppen
Wolfgang Wegner schrieb:
> > ???
> ich bezog mich damit auf unsere Installation. Wenn ich mir
> vorstelle, wieviel Licht man mit 150W aus Energiesparlampen
> oder andern Leuchtstofflampen bekommt, wird mir schlecht... :-)
> Aber dafuer bekommt man leider meist keine schoen "designten"
> Leuchten.
Kommt halt darauf an, was man erreichen will..
Halogenlicht ist sicher das stimmungsvollere Licht und besser fuer
Beleuchtungseffekte geeignet.
--
_ _ _ _ _
/ /_ /_)/_// / )
(_//_ /\ / //_ /_/
mailto:Gerald...@topmail.de
Matthias Heidbrink
WW>Spaetestens jetzt sehe ich dieses Problem genauso, denn was einem dort
WW>verkauft wird, ist oft nicht nur von der Optik schaebig (Wie die oft im
WW>Baumarkt angebotenen Super-Billig-Sets mit Strahlern), sondern von der
WW>Qualitaet her der letzte Sch***! (Hier: Halogen-Seil-Set mit
WW>"Maennchen" von OBI und einige sehr einfache Strahler von Conrad). Von
WW>den Seilanschluessen sind 2 gleich ganz zerbrochen, bei 3 anderen darf
WW>man die Schrauben nicht festziehen, weil sich die Bolzen aufspreizen,
WW>und bei den Strahler-Fassungen von Conrad sind bereits einige Gewinde
WW>in den Lampenfassungen defekt.
WW>
WW>Ich habe inzwischen versucht, da fuer Ersatz zu sorgen, aber es ist mir
WW>bisher nicht gelungen, diese Teile einzeln (und vielleicht in
WW>wenigstens etwas besserer Qualitaet) zu kaufen. Wenigstens die Trafoan-
WW>schluesse haette ich gerne ordentlich...
WW>
WW>Naja, ist jetzt auch ein wenig OT, aber falls da jemand eine
WW>Bezugsquelle kennt... :-)
Ich habe ein Ikea-System namens Norrsken. Es ist im 2000er Katalog nicht mehr
drinnen, aber manchmal bekommt man es noch auf Anfrage. Für 89 DM oder so (plus
20 DM pro Strahler) macht es einen sehr soliden Eindruck. Die Seile sind
isoliert. Die Anschlüsse an Trafo und Lampen bohren sich über recht massive
angespitzte Schrauben in die Seile. Die Haken, Halterungen und Spannvorrichtung
sind aus massivem Metall. Der Trafo (max. 140 W) ist ein Ringkerntrafo mit
rückstellbarer Sicherung.
Nicht ganz "politisch korrekt", da "made in china", aber für den Preis absolut
empfehlenswert.
Ciao, Matthias
Ralf Kunath
w>ich bezog mich damit auf unsere Installation. Wenn ich mir
w>vorstelle, wieviel Licht man mit 150W aus Energiesparlampen
w>oder andern Leuchtstofflampen bekommt, wird mir schlecht... :-)
w>Aber dafuer bekommt man leider meist keine schoen "designten"
w>Leuchten.
Du hast recht, was das Energiesparen anbelangt. Mit Sparlampen ist da
effektiv wesentlich mehr drin. Aber wenn Du eine dezente oder orientierte
Beleuchtung brauchst, kommst Du mit den Sparlampen nicht weit. Diese
Dinger streuen zu viel und haben auch keine ausgewogene Lichtfarbe. Mir
persönlich widerstreben die Dinger; nur am Arbeitsplatz und in der Küche
(hmmm...auch Arbeitsplatz) kann ich dieses Licht gebrauchen. Im restlichen
Wohnbereich werden bei mir durch Halogenleuchten oder konventionellen
Glühbirnen Akzente gesetzt, wie ich sie mag.
Schau mal auf www.on-light.de. Mein Bruder veranstaltet da ne Seite bzgl.
Licht und Lichtdesign.
Bisdemnext...
Ralf
Richard Raddatz
>Dinger streuen zu viel und haben auch keine ausgewogene Lichtfarbe. Mir
>persönlich widerstreben die Dinger; nur am Arbeitsplatz und in der Küche
>
Es gibt auch Sparlampen mit Vollspectrum...also Tageslicht !
Tschau von Richard
Rainer Knäpper
Moin Richard,
> Jetzt habe ich Bio-Licht ! Tageslichtvollspektrum
> Leuchtstoffbirnen. Als Roehre und als Version mit E-27
> Fassung....es gibt nix besseres.
Hersteller, Typenbezeichnung, Bezugsquelle, Preis (ca.)?
Rainer
Richard Raddatz
Im Auftrag der NASA entwickelt.
Bio-Licht,
Katlog und Preisliste anfordern.
FAX: 08634-6362
Preis ca. 2 bis 10 mal hoeher als Normal. Ist ja Patent drauf.
Dafuer 1 bis 3 Jahre Garantie, je nach Typ.
Wer ein mal wie ich so was kauft, moechte dies nicht mehr
vermissen ! Es gibt nur noch die Sonne in Original, wo heller
und besser ist !
Tschau von Richard