Sind Energiesparlampen frostsicher?
Wolfram Harth
Hallo,
letztes Jahr habe ich kurz vor dem ersten Frost eine defekte
Gluehlampe im Aussenbereich gegen eine Energiesparlampe ausgetauscht.
Drei Tage spaeter war die Lampe kaputt. Der Glaskolben hatte ein Loch.
Ein Bekannter sagte mir, bei ihm waere das auch passiert.
Hatte die Lampe einen Materialfehler, oder liegt das an der
Konstruktion? Der naechste Frost kommt, kann ich die neue
Engeriesparlampe, die den Sommer jetzt ueberstanden hat,
weiterhin draussen lassen?
Hat jemand aehnliche Erfahrungen gemacht?
Gruss Wolfram
ET/LS MAL
Auf unserem Campus sind hunderte Energiesparlampen im Freien und
funktionieren prima. Sie brauchen bei Kälte aber nach dem Einschalten
10 min bis sie volle Helligkeit erreichen.
Wenn Lampen im Winter Loecher kriegen, liegt es meist daran dass die
Naechte laenger werden und die Vandalen mehr Gelegenheit haben,
Zielschiessen zu veranstalten.
- U.Sikkema
Antwort-email bitte nur an:uet...@pop.uni-dortmund.de
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Klaus Schoenhoff
Allgemein geht die Helligkeit von Leuchtstoffröhren bei niedrigen
Temperaturen stark zurück. Es dauert evtl. recht lange, bis sich die
Lampe so weit aufgeheizt hat, daß "normale" Betriebsbedingungen
vorliegen.
-------------------------------
Klaus Schönhoff -- 52062 Aachen
Tel: +49-(0)241-901976-0 Fax -2
SCH...@REZE-1.RZ.RWTH-AACHEN.DE
-------------------------------
Thomas Schaerer
Klaus Schoenhoff (SCH...@REZE-1.RZ.RWTH-AACHEN.DE) wrote:
> Allgemein geht die Helligkeit von Leuchtstoffröhren bei niedrigen
> Temperaturen stark zurück. Es dauert evtl. recht lange, bis sich die
> Lampe so weit aufgeheizt hat, daß "normale" Betriebsbedingungen
> vorliegen.
Da diese Sparlampen gerade eben nur wenig Waerme erzeugen, findet bei
tiefen Temperaturen eine zu geringe Aufheizung statt. In meinem
Wohngebiet hat es auf den Gehwegen kleine Beleuchtungen mit eben
diesen Lampen. Bei kalter Witterung faellt auf, dass die Umgebung
deutlich schwaecher ausgeleuchtet wird und dies dauernd ueber Stunden.
Gruss |||
Thomas / | \
Schelauske Patrick
Der Helligkeitsverlust kann je nach Modell sehr Unterschiedlich sein.
Irgendwer hat mal getestet, bei "Test" hab ich aber nix mehr gefunden...
Einige Lampen waren sonst gut, aber fuer unter Null nicht zu
gebrauchen, teilweise haben die nicht mal mehr gestartet, andere
Modelle hatten keine Probleme.
Nur leider hab ich den Test nicht mehr, war nicht relevant fuer mich.
Von bleibenden mechanischen oder elektrischen Schaeden war da aber
keine Rede (wegen Bezug zum Ursprungsposting, war: Glas gesplittert).
Wie waere es mal mit einem einfachen Extremtest. Energiesparlampe
fuer 2 Stunden in den Gefrierschrank (-18 Grad), rausnehmen,
eindrehen, anschalten und sehen ob das Ding startet und ordentlich
leuchtet.
Ich hab auch schon sehr schlechte Erfahrungen mit der Lebensdauer
von E-Spar-Lampen gemacht (bei 20 grad konstant), trotzdem
glaube ich noch an den Nutzen, allerdings nur noch bei wenigen
Schaltzyklen und langer Brenndauer, also nicht im Bad, nicht im
Keller und nicht im Flur (Zeitschalter) usw. :(
Patrick Schelauske
Thomas Schaerer
Schelauske Patrick (patrick.s...@hl.Siemens.de) wrote:
> Von bleibenden mechanischen oder elektrischen Schaeden war da aber
> keine Rede (wegen Bezug zum Ursprungsposting, war: Glas gesplittert).
Wenn nur eine langsame Temperaturaenderung erfolgt, waere dies auch
nicht plausibel.
> Wie waere es mal mit einem einfachen Extremtest. Energiesparlampe
> fuer 2 Stunden in den Gefrierschrank (-18 Grad), rausnehmen,
> eindrehen, anschalten und sehen ob das Ding startet und ordentlich
> leuchtet.
Aber aufgepasst!!! Wenn die Luft auch nur gering feucht ist, gibt es
Niederschlag. Auch ueber den Kontakten. Beim Einschalten kann's dann
u.U. PENG machen. *grins*
> Ich hab auch schon sehr schlechte Erfahrungen mit der Lebensdauer
> von E-Spar-Lampen gemacht (bei 20 grad konstant),
Diese Lampen eignen sich nur wenn sie lange eingeschaltet bleiben. Bei
haeufigem Einschalten (in Zimmer rein, aus Zimmer raus) wird die
Lebensdauer drastisch reduziert und dazu summiert sich auch noch etwas
der relativ hohe Einschaltstromstoss.
Dazu kommt auch noch der oekologische Aspekt. Ist die Lebensdauer nur
kurz, muss man bedenken, dass betreffs Entsorgung die
Floreszenzschicht giftig ist. Eine Gluehlampe dagen ist hier
problemlos. Auch hier gilt Ganzheitsdenken, also nicht bloss die
lokale Energieersparnis beruecksichtigen!
> trotzdem glaube ich noch an den Nutzen, allerdings nur noch bei
> wenigen Schaltzyklen und langer Brenndauer, also nicht im Bad, nicht
> im Keller und nicht im Flur (Zeitschalter) usw. :(
Absolut korrekt!
Gruss |||
Thomas / | \
Josef Preister
Hallo Thomas,
TS>deutlich schwaecher ausgeleuchtet wird und dies dauernd ueber
Stunden.
Ich habe seit ca. 7 Jahren eine Energiesparleuchte 12V 11W an meiner
Garagenwand, solarbetrieben mit Dämmerungsschalter installed.
Im Frühjahr wars vorbei, eine neue musste her, doch hat diese und die
"alte" die Leuchtmittel der Stadt auf der gegenüberliegenden
Strassenseite immer überstrahlt, d.h. sie war (ist) in jeder Beziehung
heller als die Strassenbeleuchtung, auch im Winter.
so long...josef...
Falk Sauer
Hi Schelauske
SP>Einige Lampen waren sonst gut, aber fuer unter Null nicht zu
SP>gebrauchen, teilweise haben die nicht mal mehr gestartet, andere
SP>Modelle hatten keine Probleme.
Bei normalen Leuchtstofflampen gibt es schließlich auch unterschiedliche
Einsatz Temperaturbereiche, warum sollte das bei E-Sparlampen anders sein. Da
die kältefesten Teile i.A. einen höheren Preis haben wird oftmals die billigere
oder die Lieferbare Version benutzt.
MfG.
Falk
Axel Berger
Bei den Energiesparlampen ist der Helligkeitsabfall bei Kälte auch
stark lageabhängig -> aufrecht, hängend, flach.
Welche Position jetzt besonders günstig war, ist mir entfallen, aber
eine Haube, die eine Warmluftblase um die Lampe sich bilden läßt,
dürfte in jedem Fall hilfreich sein.
Thomas Schaeffer
Wieviele Ein-/Ausschaltzyklen überlebt denn so eine Lampe eigentlich
ungefähr? Leider geben die Hersteller nur die Brenndauer im vergleich zu
normalen Birnen an.
Schelauske Patrick
Ich habe noch auf keiner Lampe einen Temperaturbereich angegeben
gesehen. Auch der Vermerk "nur fuer den Innenbereich" oder "nicht
im Winter benutzen" o.ae. ist mir bei E-Spar-Lampen unbekannt.
Lampen werden ueblicherweise im Innen oder geschuetzten Aussenbereich
betrieben, da sollten sie dann auch funktionieren, dass erwarte ich
als Verbraucher. Auch als Verbraucher mit elektrischer Vorbildung.
Patrick Schelauske
Schelauske Patrick
Warum wohl?
Zwei von meinen E-Spar-Lampen (elektronische Vorschaltgeraete)
haben nur ca. 300-400 Schaltungen ueberlebt. In der Kueche sind
das bei mir ein halbes Jahr oder ca. 400 h Betrieb :).
Eine mit Drossel (am dicker Sockel, und hohen Gewicht erkennbar)
nur < 200 Schaltungen. Da spart man dann nix mehr, da zahlt man
kraeftig drauf.
Ob die anderen E-Lampen jetzt laenger halte? ich hoffe noch...
Lohnen sich die Dinger eigentlich im Haushalt?
Selbst im Wohnzimmer komme ich nicht ueber 4h am Tag, bei
8000h Lebensdauer muesste die Lampe dann mindestens 2000 Zyklen
aushalten, wenn man annimmt, man schaltet sie nur einmal am Tag ein
und wieder aus (reichlich unrealistisch oder?).
Bis jetzt hat bei mir noch keine E-Spar-Lampe die Brenndauer
einer Gluehbirne an der gleichen Brennstelle erreicht
(soll 1000h sein).
Sind meine Erlebnisse Representativ? Wie war es bei Euch?
Patrick Schelauske
Juergen Horzuetz
Hallo Schelauske,
SP>Lohnen sich die Dinger eigentlich im Haushalt?
SP>Selbst im Wohnzimmer komme ich nicht ueber 4h am Tag, bei
SP>8000h Lebensdauer muesste die Lampe dann mindestens 2000 Zyklen
SP>aushalten, wenn man annimmt, man schaltet sie nur einmal am Tag ein
SP>und wieder aus (reichlich unrealistisch oder?).
wie jede andere Leuchtstoffröhre erreicht die Energiesparlampe die
angegebene Lebensdauer nur dann, wenn möglichst wenig geschaltet wird.
Zusätzlich hängt die Lebensdauer auch noch von der Temperatur ab, über 40
C geht sie drastisch zurück.
Tschüß, Jürgen
Ingo Debus
Hallo Patrick,
wir haben eine an der Haustür, die ist gut 3 Jahre alt und geht immer
noch. Sie wird pro Tag genau einmal ein- und ausgeschaltet und dürfte im
Schnitt ca. 12h an sein (Zeitschaltuhr), hat also schon über 10000h auf
dem Buckel.
Tschüß, Ingo
Schelauske Patrick
Das sind auch schon 1000 Schaltzyklen, das ist doch echt OK.
Patrick Schelauske
Schelauske Patrick
Ralph Douglas wrote:
>
> Gude!
>
> SP>Sind meine Erlebnisse representativ? Wie war es bei Euch?
>
> Kann ich bestätigen!
> An meinem Arbeitsplatz sind diese Lampen in großen Stückzahlen im Einsatz.
> Ein Drittel dieser Lampen brennt als Sicherheitsbeleuchtung 24h pro Tag
> durch (Treppenhaus ohne Fenster) und ist meiner Beobachtung nach sehr
> langlebig. Die anderen zwei Drittel werden über eine Zeitschaltuhr nach 15
> min abgeschaltet. Daher kommen diese Lampen auf eine recht hohe Zahl von
> Schaltungen (Schätzung 20 - 25 / Tag). Die Lebensdauer liegt dabei
> teilweise unter einem Monat, dann gibt es wieder einen dunklen
> Treppenabsatz.
Das ist dann aber ein teuerer Spass, "Energieeinsparung" um
jeden Preis. Die Dinger kosten ja immerhin mind. das Zehnfache
eine konventionellen Gluehwendel-Lampe. Das Auswechseln vom
bezahlten Profi nicht mitgerechnet (in der Firma).
Tja, Sparen ist nicht so einfach.
Nach meiner Rechnung muss die E-Spar-Lampe ca. 2000h Laufen,
damit sie sich amortisiert, vom Komfortverlust mal abgesehen.
Die angebene Lebensdauer von 8000 h kann man in einem normalen Haushalt
nach meiner Erfahrung nicht erreichen. Ausser eben in der
Aussenbeleuchtung, dort spielen die spezifischen Nachteile der Lampe
auch keine Rolle mehr (langsames Hochdimmen und gelegentliches
Flackern beim Einschalten).
Patrick Schelauske
Joerg Schneider
Am 26.09.97 bröselte Ralph_Douglas folgendes Mehl in meine Telefondose:
SP>> Sind meine Erlebnisse Representativ? Wie war es bei Euch?
RD> Ein Drittel dieser Lampen brennt als Sicherheitsbeleuchtung 24h pro Tag
RD> durch (Treppenhaus ohne Fenster) und ist meiner Beobachtung nach sehr
RD> langlebig. Die anderen zwei Drittel werden über eine Zeitschaltuhr nach 15
RD> min abgeschaltet. Daher kommen diese Lampen auf eine recht hohe Zahl von
RD> Schaltungen (Schätzung 20 - 25 / Tag). Die Lebensdauer liegt dabei
RD> teilweise unter einem Monat, dann gibt es wieder einen dunklen
RD> Treppenabsatz.
Wir haben in der Firma unterm Dach (nicht isoliert) normale Gluehlampen in
Schiffsarmaturen gehabt 4 Stück und ich geh dort ca. aller 2 Wochen hin.
Also mind. 3 sind im Winter jedesmal kaputt gewesen, wenn ich wiedermal
dort war. Seit ich Energiesparlampen einsetze, hatte ich keinen Ausfall
mehr. Wahrscheinlich waren die Temparaturunterschiede zu groß...
Joerg
Andreas Graef
In article <341F9CCB...@hl.Siemens.de>,
Schelauske Patrick <patrick.s...@hl.Siemens.de> wrote:
>Ob die anderen E-Lampen jetzt laenger halte? ich hoffe noch...
>
>einer Gluehbirne an der gleichen Brennstelle erreicht
>(soll 1000h sein).
>
Hi!
Als Nachtlicht wird hier eine 5W E-Lampe (mit kleiner Fassung, "Kerzensockel")
betrieben. Schaltet am Abend ein und am morgen aus. Also kein staendiges
an/aus usw.
Ueblicherweise halten die so betriebenen Lampen < 1/4 Jahr !! Frage mich keiner
warum.
Auf jeden Fall habe ich solche Lampen immer auf Garantie (tw. mehrmals) um-
getauscht. Sowohl Conrad als auch Westfalia haben die Lampen anstandslos
getauscht.
Die schnell wechselnden Produkte der 5W Kerzen zeigen, dass es da wohl oefter
Probleme gibt.
Sogar Osram Dulux muss grosse Probleme mit 5/7W Kerzen haben: in den meisten
Demo-Displays ist gerade diese Lampe kaputt!
Credo: Verpackung und Kassenzettel aufheben!!! KAputte Lampen UMTAUSCHEN!
Erst wenn die Industrie den Schrott postwendend wieder zuruckbekommt
werden die was an der Technik aendern!
Schliesslich werden ja xyz Stunden Brenndauer beworben!
MfG.
Andi
o****************************************************************************o
* Andreas Graef - Technische Universitaet Muenchen - LEO-FTP-Archiv *
* E-Mail: gr...@informatik.tu-muenchen.de or: gr...@leo.org IRC: Grumpftl *
* >>>>>> TRY: http://www.leo.org/archiv/index.html or: ftp.leo.org <<<<<< *
o****************************************************************************o
Ralph Douglas
Gude!
SP>Das ist dann aber ein teuerer Spass, "Energieeinsparung" um jeden
SP>Preis. Die Dinger kosten ja immerhin mind. das Zehnfache eine
SP>konventionellen Gluehwendel-Lampe.
Ich weis nicht, wie groß der Rabatt ist, wenn unsere Elektriker Nachschub
bestellen. Wahrscheinlich wird immer gleich eine LKW voll bestellt, was eine
gute Verhandlungsbasis ist. :-)
SP>Das Auswechseln vom bezahlten Profi nicht mitgerechnet (in der Firma).
Das geht einfacher als bei einer normalen Glühbirne, da die Lampen einfach
gesteckt wird.
Tschüß! Ralph
No mails >16kB!
Andreas Schmidt
Hi,
JH>wie jede andere Leuchtstoffröhre erreicht die Energiesparlampe die
JH>angegebene Lebensdauer nur dann, wenn möglichst wenig geschaltet wird.
Aha.
Die Kompaktleuchtstofflampen sollen eben anders sein (warum, sagt natürlich
keiner...) und nach Angaben der Bastelzeitschrift E**kt*r mind. 1,5 oder 2,5 h
am Stück eingeschaltet sein, um im Vergleich mit Glühlampen genauso teuer zu
sein. Welches der beiden Leuchtmittel nun "einfacher" zu entsorgen ist, sei
eine andere Frage!
Soweit ich immer wieder schon seit urzeiten höre, bedeute ein häufiges Schalten
der Leuchtstofflampe ihren baldigen Tod; das habe ich allerdings bisher noch
nicht bestätigen können. Ich meine auch einmal das Gegenteil irgendwo (E**kt*r
?) gelesen zu haben.
Ciao, Andreas
Patrick Schelauske
In article <hPsL0USC...@Informatik.TU-Muenchen.DE>, gr...@Informatik.TU-Muenchen.DE (Andreas Graef) writes:
>Sogar Osram Dulux muss grosse Probleme mit 5/7W Kerzen haben: in den meisten
>Demo-Displays ist gerade diese Lampe kaputt!
>
>Credo: Verpackung und Kassenzettel aufheben!!! KAputte Lampen UMTAUSCHEN!
> Erst wenn die Industrie den Schrott postwendend wieder zuruckbekommt
> werden die was an der Technik aendern!
> Schliesslich werden ja xyz Stunden Brenndauer beworben!
hast eigendlich recht, in Zukunft mach ich mir die Muehe!
Patrick "Faulheit siegt ... zu oft" Schelauske
Juergen Horzuetz
Hallo Andreas,
AS>sein. Welches der beiden Leuchtmittel nun "einfacher" zu entsorgen
AS>ist, sei eine andere Frage!
Leuchtstoffröhren enthalten m.W. immer noch Quecksilber.
AS>Ich meine auch einmal
AS>das Gegenteil irgendwo (E**kt*r ?) gelesen zu haben.
Osram behauptet bei seinen Dulux EL im 89er Katalog, daß Schalten nicht
die Lebensdauer verkürzen soll. Allerdings sollen die Lampen auch bis -30
C noch problemlos zünden.
Tschüß, Jürgen
Martin Rohner
Hallo,
..
AG>Ueblicherweise halten die so betriebenen Lampen < 1/4 Jahr !! Frage
AG>mich keiner warum.
AG>Auf jeden Fall habe ich solche Lampen immer auf Garantie (tw. mehrmals)
AG>um- getauscht. Sowohl Conrad als auch Westfalia haben die Lampen
AG>anstandslos getauscht.
Das liegt eher daran, das sie dort alles tauschen, was reklamiert wird.
a. Kundenzufriedenheit und b. ist der Tausch billiger als eine Überprüfung
und Schriftverkehr.
Außerdem haben viele Leute auch keine Lust wegen "einer Birne" das Ding
einzupacken und zurück zuschicken.
..
AG> werden die was an der Technik aendern!
AG> Schliesslich werden ja xyz Stunden Brenndauer beworben!
oder xyz Schaltzyklen.
Aber ich habe hier eine Menge Energiesparlampen. Eine ist schon über 10
Jahre alt, und schon bald schwerer als die Lampe in der sie eingeschraubt
ist.
Bis jetzt ist mir noch nie eine "gestorben".
Gruß Martin
Martin Rohner%IZ
Hallo,
..
AG>Ueblicherweise halten die so betriebenen Lampen < 1/4 Jahr !! Frage
AG>mich keiner warum.
AG>Auf jeden Fall habe ich solche Lampen immer auf Garantie (tw. mehrmals)
AG>um- getauscht. Sowohl Conrad als auch Westfalia haben die Lampen
AG>anstandslos getauscht.
Das liegt eher daran, das sie dort alles tauschen, was reklamiert wird.
Schriftverkehr.
Auberdem haben viele Leute auch keine Lust wegen "einer Birne" das Ding
einzupacken und zuruck zuschicken.
..
AG> werden die was an der Technik aendern!
AG> Schliesslich werden ja xyz Stunden Brenndauer beworben!
oder xyz Schaltzyklen.
Aber ich habe hier eine Menge Energiesparlampen. Eine ist schon uber 10 Jahre
alt, und schon bald schwerer als die Lampe in der sie eingeschraubt ist.
Bis jetzt ist mir noch nie eine "gestorben".
Grub Martin
--
Andreas Graef
In article <199710031...@iz.maus.de>,
Martin...@iz.maus.de (Martin Rohner) wrote:
>Außerdem haben viele Leute auch keine Lust wegen "einer Birne" das Ding
>einzupacken und zurück zuschicken.
Da ist es gut wenn der Laden in "Laufweite" ist. Nach Portoabzug rentiert's
fast nimmer. Obwohl die ersten 5W-Kerzen noch >25 DM gekostet haben!
>
>Aber ich habe hier eine Menge Energiesparlampen. Eine ist schon über 10
>Jahre alt, und schon bald schwerer als die Lampe in der sie eingeschraubt
>ist.
>Bis jetzt ist mir noch nie eine "gestorben".
Die alten sind recht robust, in der mitte die Drossel und sonst wohl auch
aufgebaut wie eine konventionelle Leuchtstoffroehre (Starter etc.).
Nur bei den "vollelektronischen" neigt(e) die Elektronik zum ploetzlichen
abrauchen. Ob dann wohl irgendwann das ganze Haus abbrennt ??
Patrick Schelauske
In article <199710031...@iz.maus.de>, Martin...@iz.maus.de (Martin Rohner) writes:
>...
>AG> werden die was an der Technik aendern!
>AG> Schliesslich werden ja xyz Stunden Brenndauer beworben!
>oder xyz Schaltzyklen.
wo, wo, wo ...
hab ich nie gesehen, sehe immer nur 8000 Stunden Brenndauer.
Von Schaltzyklen stand auf keiner einzigen Packung was, in
keinem Elektronikkatalog ...
Patrick Schelauske
Carsten Kurz
Ich habe immer wieder die Erfahrung gemacht, daß Markenlampen (sprich
OSRAM und womöglich auch Philips) länger halten als die üblichen
Sonderangebote aus dubiosen Quellen.
Grade gestern ist wieder eine NoName Lampe kaputt gegangen.
Ich kann mich nicht erinnern, daß mir jemals eine OSRAM durchgegangen
wäre.
Dazu kommt, daß man eigentlich nur bei Markenherstellern eine gewisse
Sicherheit bzw. auch Stabilität im Farbton hat. Ich hatte schon NoName
Lampen, die einen widerlichen violetten Stich hatten. Das war nicht
auszuhalten.
Man kann auch Glück haben, aber immer, wenn man günstig an eine OSRAM
rankommen kann, sollte man das tun.
mfg - C.K.